【消費者金融】きちんと返済してくれる優良客に「もう追加融資できません」とは言いにくい…総量規制を控え、悩む業界 [09/06/08]
1 :
きのこ記者φ ★:
消費者金融業界が、来年6月までに導入される「総量規制」を前に厳しい対応を迫られている。
これは、消費者金融やクレジットカード会社などからの融資額の総額を借り手の年収の3分の1以下に抑えるというもの。
融資抑制で、返済困難に陥った顧客が債務を整理するため、過払い金の返還請求をするケースが増えることも予想される。
各社は1年後の導入を見据えて、「苦しい準備」(大手消費者金融幹部)に着手し始めた。
改正貸金業法に基づいて総量規制が導入されると、各社の融資総額が年収の3分の1を超えている顧客には
追加融資ができなくなり、3分の1以下になるまで返済だけを求めることになる。
「年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、きちんと計画的に返済している人はいる。
そうした優良顧客に『総量規制が導入されるので追加融資はできません』と通告しなければならない現場社員は本当につらい」。
消費者金融関係者からはため息ばかりが漏れてくる。
別の大手消費者金融幹部は「景気悪化で給与所得が減少し、個人事業主など中小・零細事業者の
資金需要が高まるなか、いきなり追加融資を止めればパニックを引き起こす恐れもある」と危惧する。
そうしたパニックを避けるため、総量規制を超えるのが確実な借り手を事前に把握し、
突然、融資をストップするのではなく、規制導入に向けて段階的に融資残高を引き下げて軟着陸させる考えだ。
このため、源泉徴収票など収入証明の提出を呼び掛けるなどして、今から顧客の正確な年収把握に努めている。
一方、6月には信用情報機関が金融庁に指定される制度が始まり、現在は分かれている消費者金融系と、
クレジットカード系のそれぞれの信用情報機関が今秋にも接続される。
これにより、借り手の正確な借り入れ総額が把握しやすくなる。
これまで、消費者金融系の信用情報機関のデータでは総量規制には当たらないと思われていた顧客が、
実はカード・信販会社からも多額の融資を受けていて、年収の3分の1を超えてしまう、といった事例が相次ぐ恐れがある。
そうなれば、総量規制の影響は業界の想定を大きく上回る可能性もある。
消費者金融大手4社の2009年3月期連結純損益は、過払い利息の返還に備えた引当金の積み増しで
プロミスと武富士が赤字に転落。アコムとアイフルも大幅減益を強いられた。
業界では08年度入りした時点で、同年秋以降、過払い利息の返還は峠を越すとみていた。
実際、返済困難に陥った顧客が債務を整理するために過払い利息の返還を請求するケースは減少した。ところが…。
「過払い請求バブル」にわく弁護士や司法書士の需要掘り起こしキャンペーンなどもあって、
すでに完済した顧客からの請求が増加。結局、09年3月期は返還金が高水準のまま推移した。
また、各社は今後、総量規制導入に向けて融資を絞らざるを得ない。
このため、追加融資を受けられずに返済困難に陥る人が増え、こうした顧客が債務を整理するため、
新たに過払い返還を請求する可能性もある。
10年3月期も、返還金は高止まりの状態が予想される。消費者金融業界の苦悩はまだまだ続きそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060806_all.html 関連スレ
【金融】年収に応じた貸し付け規制、利用者の8割が知らず--来年6月までに施行で混乱の可能性も [06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244425332/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:48:30 ID:8cHhLAgx
出来るだけ長期にわたって
金利だけを支払ってくれと言う訳ですな
働かずして金が手に入るメシウマ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:49:08 ID:7RF08QNa
返済→借り入れで自転車操業してる人はマジで死ぬぞ
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:50:19 ID:9TFsfw56
元本はどうでもいいから、永久に利子を払い続けてくれればいいんだよな
> 年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、きちんと計画的に返済している人はいる。
どう考えても死亡フラグです
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:52:43 ID:qZtBPM9r
これは本当に洒落にならない
強行したら自殺者が10万人以上出るぞ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:53:29 ID:nZfE6VKL
最近、テレビCMでまで過払い金取り戻そうってやってる。
あれはどうなんだろうか。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:54:34 ID:+hbwH0fF
つらくもなんともないだろ。
「法律で決まりましたので」って
淡々と事務的に処理すればいい。
"「金づるが逃げて」つらい"
って、正しく言えよ。
>>7 過払い金が戻ってくれば
弁護士の成功収入が増えるから
って話だからかな。
失敗しても、相談料その他は貰えるし。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:55:54 ID:r26w6Ak8
きちんと返せる経済力のある奴が、サラ金になんか手ぇ出すかよ!
確実に返済する優良客→借り入れできない→闇金に向かう
こんな図式になってしまうんじゃないか? 中小なんか
資金繰りに詰まって闇金か倒産かの2択になるかと。
これで見事に落車、ようやく楽になれる当の債務者が
「こんな決まりを作った国はおかしい」と言っている現実を目の当たりにして
俺はなんて言えばいいんだろう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:58:48 ID:PpmS1sgI
本当に必要な借金なのかねー
高金利で借金して見栄を繕ってもむなしいだけじゃん
「今何しているの?」って聞かれたら「貧乏しているお」って答えられる位になれよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:58:57 ID:CEaBoy75
この規制で、年間自殺者が、3万人から5万人突破は確実。
底辺層を次々に殺していくのと同じ。
年収の1/3も消費者金融から借りてるカスが「計画的」とかw
とっくに言われてるわ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:00:29 ID:FvlKDWwy
もしこの規制が強行されたら、
断言してもいい、闇金が大流行する
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:00:58 ID:8cHhLAgx
型に嵌めるとはこの事
消費者金融は今後相当厳しいよ
銀行から5%前後で融資を受けてそれを18%-15%で貸すわけで
利ざやは10-13%なわけで、実際に収入が儲けに変わるのは8年はかかるからね
これが途中支払いしないやつもでてくるわけで。
実際のところ99.9%の会社が今後一度も黒字を出せずに廃業するんじゃないかな
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:02:11 ID:GxAUOGmY
だがまってほしい すでにサラ金とやみ金の区別は無意味なのでは
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:02:44 ID:fkFkpHNq
総量規制……
バブル崩壊の悪夢思い出す
これは本当に洒落にならない
強行したらパチンコ屋がたくさんつぶれるぞ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:03:14 ID:2FlNmPOr
サラ金から借りてる時点で計画的な人のわけがないだろ。
規制とっぱらったら即死するにきまっとるがな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:03:37 ID:XASliqkF
借金総額=累積値
利子総額=瞬間値
ちなみに、年収は瞬間値な。
よって、年収と比べるべきは借金総額ではなく、瞬間値である利子総額。
「借金総額を年収の何分の一に抑えろ」とか言ってる政治家や官僚は池沼。
時速100キロと距離30キロを比較するようなもの。
というかさ
年収の3分の1超えて、きちんと返済してる奴らは、自分が思っている以上に
返済させられてんだよ
元本はほぼそのままで、利息ばかりを払わせられる、美味しい客がいなくなる
からって、自分達に都合の良いことばかり言うなと
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:03:45 ID:BDLpALTt
脱サラしてヤミ金する奴増加?
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:04:28 ID:RRVTzfeN
>>22 結構なことじゃないか。ギャンブルなんて全面禁止でおk
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:04:40 ID:+mFb8MPN
次は派遣会社のピンはね規制だ!
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:05:00 ID:F9D/VSCH
サラ金なんかなくなって良いよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:05:23 ID:GxAUOGmY
>>26 牛島VS豚島VS鳥島
みたいなストーリーになって武闘派やくざ復活 ないな
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:05:36 ID:8cHhLAgx
仕事が無いのも問題だけどな
35でニート3年目だ
>>19 5%って高すぎだろ
しかし金融は腐ってるな
基本は
高利貸しから金借りるな
高利貸しは偉そうな口叩くな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:06:40 ID:cNOiweFN
結局銀行系以外のサラ金は潰すという国の政策。
債務者がどうなろうが関係なし。
新規で借り入れる奴を規制するのはともかく、
既存顧客に返済のみしろというのは死ねと言っているに等しい。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:08:51 ID:+E0bfAQh
サラ金の工作員が必死だなw
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:09:05 ID:8YnvOGLc
おれ、このまえ、街でヤクザを見かけたから説教してやった。
そのヤクザは叱られてうれしい、目が覚めました、と言っていた。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:09:24 ID:ITJq91hY
>>35 過払い分返還してもらえって事だろ
それが一応の救済措置だったんだと思う。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:10:47 ID:GxAUOGmY
>>35 でもそのスキームってとっくに破綻してる自転車営業だから・・・
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:11:05 ID:OeK8OyGD
>>34 といっても、サラ金業者の自業自得だからな
業界団体内で、自主的にある程度の節度を持ってやってりゃ、こんなこと
にゃならなかったよ
やりすぎた挙句、国に締め上げられて、悪態つきまくって、最後には泣き言かよw
救いようのない馬鹿どもだな
てめえらのケツをてめえらで拭こうとしなかったからこうなったんだよ
文句あるなら最初から汚ねえケツを出すな
>>35 返さなければいい
返せる現金があるなら、借りる必要が無い
もうプロのチャリンカーしか生き残れない
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:13:43 ID:rca+l/6J
そうは言っても今の給料じゃトラブルあったときとかなんともならん
以前に車検通して2ヶ月後に車が故障して修理代30万とか
車検通したばっかりで買い替えも無理だし仕方なく直したけど
変なトラブルにあったときは市ねみたいな結果になる
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:15:22 ID:OeK8OyGD
社会保障がガタガタじゃなければそれほど騒がれないんだが・・・
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:15:27 ID:FvlKDWwy
>>46 貯金あったらそんな悩みそもそもないだろw
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:16:41 ID:juGX9TfD
そういうけど親父が脳卒中で倒れて介護とかやっても
大丈夫なのか?
家やばい・・・orz
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:17:52 ID:ITJq91hY
>>46 4世帯に1世帯は貯金がない
3人に1人は非正規雇用
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:17:54 ID:RRnshWiW
>>45 そういったケースで年収の3分の1も借りるわけねーだろ
>>38 勘違いするな
893が睨みきかせて、逆に治安がよくなったからといって、893の本質
が変わるわけじゃない
サラ金で助かった人間がいたからといって、サラ金の本質が変わるわけじゃない
そうだな・・
たとえ100人の命を救っても、たった1人の人間を殺せば、そいつは殺人犯なんだよ
サラ金がどれほどの人間の人生を救ったか知らんが、少なくとも1人の人生をも
奪ってないなんてことはない
>>1 マスゴミのように国のせいにすりゃいいだけじゃん。何をため息付く必要がある。
利息をたっぷり取れ無くって収入に響くと正直に言えよwww
>>32 それを3.5%にしても同じこと
社債 アコム やらググってみ
2007以降の消費者金融の厳しさが分かると思う
15-18%から調達金利の3.5%-5%を引いて必要経費を引いたらいったいいくらの赤字になるかw
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:21:49 ID:q1HofLJb
>きちんと返済してくれる優良客に「もう追加融資できません」とは言いにくい
パチンコ屋の近くに自動ATMサラ金
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:22:23 ID:juGX9TfD
不況下の貸しはがしだからな。官僚くたばれ。
金の流れが停滞し、社会が澱む。
社会全体が萎縮する。
「過払い金の返還請求」の手数料を掠め取る弁護士・司法書士事務所がウハウハ。
テレビでCMやりまくり。
この業界は潰れてもいいだろ。
消費者金融をセーフティネットと言う奴も少なそうだし。
人が多すぎるんだよ単純に。
>>48 CMで計画的にって消費者金融のやつ等が言ってるじゃないかw
パチンコでサラ金に借金は犯罪者を生み出す最強コンビ。
無担保融資が年収の1/3を超えてるなんて、どうみても破産状態だろ。
土地や車買うための借金じゃねぇだろ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:25:05 ID:RRVTzfeN
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:25:35 ID:BlCU4Or3
>3
弁護士入れて引きなおしだろ。
これってキャッシュローンのこと言ってんの?
おれ、クレジットの与信枠100万X2枚で200万なんだけど、年収の3分の1以上
だから、使えないということ?
>>45 車を売れ
サラ金に行く前に
サラ金が成り立つのは、金なんてないと言ってる奴でも、実は絞ればまだまだ
金があるからこそ、成り立つ
じゃなきゃ、ホームレスにだってサラ金は金を貸すだろうよ
だからこそ、サラ金に行く前に身の回りにあるもの売れるだけ売れ
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:26:36 ID:Ad6UkUoW
単に分相応な暮らししろってだけでしょ
緊急時に年収の1/3まで借りられるんだから問題ない
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:28:22 ID:CVf9h8Vg
規制する意味が分からん。
経済界が最も避けたい信用収縮が起きるだけじゃないの?
サラ金に手を出すのは高齢者の低所得者層が多いんだ。
例えば今住んでるところの家賃を滞納したら、後が無い。
誰も部屋を貸さないぜ。公営住宅も順番待ちだからね、ホームレスってか。
朝鮮産業のサラ金はどんどん潰せ
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:31:37 ID:FvlKDWwy
>>64 お前の年収が仮に450万円だとしたら、総額150万円以上は借金できないということ
サラ金銀行信販すべて含めて150万だ
だから200万なんて枠があってもムダ
総量規制って言葉だけで嫌な予感がする・・・
>>70 いや、クレジットで200万借りてたら、
新規にサラ金で借りようとしても借りられない、ってだけでは?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:33:49 ID:juGX9TfD
>>71 今バブルだから規制しないととか考えてそうだw
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:34:17 ID:VTzZkiRI
多重債務者の中には、ATMで最小限額だけ返済し、その場でまた限度枠まで借り直す「自転車操業者」がかなり多い。
下手したらこういう人たち全員破産か自殺してしまう。
不良債権膨大な金額になりまっせ
>>67 規制しないと業界団体はやりたい放題、利用者も借金し放題で破産しまくり
国が管理しないと、まともな市場経済すら維持できん状態だからだよ
というかさ、何の担保もないくせに、金を使おうとするのがおかしいんだよ
金がないなら使えない、当然のことだろ
それでも緊急のために、年収の3分の1まで借りれるんだ
これ以上何を望む?
っていうか、年収の1/3までしか借りれないなら、自動車ローンはどうすればいいんだ?
5年間隔で年収の倍ぐらいは組むんだけど。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:36:19 ID:wxlPeW90
ぱちんこ
屋潰れて
一昔前ならアリだったが何を今更
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:36:47 ID:7TL6vV1p
サラ金だけじゃなく
クレジットカード業界も壊滅だろうな。
生き残れるのは
アコムと三井住友カードとJCBぐらいか
>>76 いや、だから無担保融資の話だと思うんだけど…。
元記事にも明確には「無担保」って書いてないが。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:38:29 ID:q1HofLJb
サラ金規制したらパチンコの業績悪化
これマジの話
>>76 自動車の名義をディーラーにしておくだけ
購入した自動車自体が担保となるから、無担保融資じゃない
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:38:52 ID:ITJq91hY
>>52 101人死ぬより
100人助かったほうが良いだろう
1万円なら貸すけど10万貸す同僚はいないと思う
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:40:23 ID:kt3s/EDp
>>75 業界団体のやりたい放題
利用者も借金し放題で破産しまくり
ってなんか問題あるんw
こんなこと国が規制することかよ。
個人の自由やん。
金利だけ規制しとけばええやろ。
優良(笑)
不快な顧客でしょ。
暴利、法律ギリギリ返済巻き上げが資本
>>79 大手貸金業は、みんな金融庁の支配下にあるメガバンクの系列に組み入れたから。
天下り先はちゃんと整備してますよw
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:42:36 ID:uGlsof9e
年収の3分の1を超えて貸している事が異常だと気付け
つまり、年収の30%にかかる利子約6%
年収の6%を利息で奪っている訳だろ
400万の年収の人間なら24万(約1ヶ月分の給与)が
貸金業者に抜かれているんだぞ
税金対策で、収入を少なく申告してる奴も居るしな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:45:02 ID:kt3s/EDp
>>88 人の稼いだお金を何に使おうが勝手でしょw
貸金業者に24万払ってなにが悪い。
その人の自由。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:46:17 ID:nj3xSdFa
車持ってる人は車売ったら楽勝で返済できるよ
>>84 100人助けるのは行政のセーフティネットの問題だな
そもそもサラ金が法外な金利で金を貸しているのは事実だろ?
大体だな
10万円貸す人間がいないのは、貸してはいけない人間だからだ
サラ金は、返済困難だと分っている人間に優しさで金を貸してるとでも思ってるのか?
貸された方は「助かった」と思ってるかもしれんが、第3者からすれば
「助かったと思わされている(騙されている)」だけなんだよ
MXでMAXED OUTというドキュメンタリーやってたのを思い出した。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:48:19 ID:gAUM5sTE
徳政令出そうぜ
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:50:59 ID:kt3s/EDp
法外かな?
今の金利上限金利なんぼやったけ?18?
消費者金融とクレジット会社潰してどうする気なん。
闇金業者ウハウハだろうね。
グレーゾーン廃止したのも意味わからんし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:51:50 ID:3bcd0wgZ
>>90 払っている人間が全てを理解して、それでも払っているならな
それとな不公正な方法で利益を貪ることを、法は否定しているわけだ
当然、道徳的にも倫理的にもな
ホリエモンの顛末を知らんのか?
先だってインサイダー取引で捕まった奴ら知らんのか?
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:52:10 ID:X0wHeLeW
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:52:13 ID:nj3xSdFa
車持ってて皿摘んでるなんてアホだろ
返済後に買い直せば良いじゃないか
保険の等級も中断しておければ引き継ぎ可能だし
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:52:36 ID:A9ngO7Cg
今日の所はこの位で勘弁してやるニダ!
______ ┬-.‖
| ∧_∧ | | | ‖
| <;;:)∀´> | л Y ‖
| ,- \ ( E) | ‖
|:~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:.| | ‖
|:::::. .......| | . / ‖
|.::::: .. ...::::|'(/\_/ ‖
|:.::: .. :.:| /‖\
|.:::. ....:::..|
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|
仮に年収400万円として、その1/3は133万か。それを超えて
200万円借り入れしてるとして、リボ返済なら月5万円程度?
そうすると年間の返済額は金利込みで60万円程度じゃないの?
いつまで返済を続けるかはわからんけど。
なんだ?本国に資金ぜんぶ送ったので貸せませんってかw
利息払うので精一杯の奴隷を優良客と呼ぶんじゃないのw
>>97 サラ金の多重債務者が最後に手を出すのが何だか分かるか?
ヤミ金だよ
もともとヤミ金に手を出すような奴らは、サラ金があってもいずれは手を
出すんだよ
だったら、多重債務者になる原因の根本を絶ってしまえってことだ
それになヤミ金は存在それ自体が違法なんだよ
ウハウハになればなるほど、警察の囲い込みが厳しくなる
合法なサラ金とは違う
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:57:26 ID:X0wHeLeW
>>102 その場合、例えば2社で100万ずつ借りてるのと、5社から40万ずつ借りてるのでは全く負担が変わってくる。
5社から借りてたらたぶん返済不可能になるだろう。毎月の支払額が全然違うからね。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:57:39 ID:juGX9TfD
月の可処分所得がちょうど金利に一致してる場合だろうね。
元金は減らないで同じまま。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:01:11 ID:juGX9TfD
が優良客ですw
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:03:11 ID:kt3s/EDp
>>105 君は今回の規制で闇金客が減ると思ってるみたいだけど
グレーゾーン廃止総量規制で闇金に流れる範囲が広がると思うけどね〜
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:03:16 ID:EoCUvbzu
サラ金なんて借りてる屑人間が何匹死のうと一般人にとってはどうでもいいことだし
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:11:41 ID:8n+W//GG
このような規制を麻生内閣がホントにするなら、次はミンスだろ。
せっかく景気も株価も回復してるのに・・
>>109 んなことは知らんよ
ただヤミ金は警察の取り締まりによって、コントロールできる
サラ金は合法、あるいはグレーゆえにコントロールできない
ヤミ金に流れる金が増えるなら、自然と警察の取り締まりは厳しくなる
最終的には、個人間取引のヤミ金が増えるかもしれん
だが小さいヤミ金なんぞアリンコと同じ
永遠に吸い取り続けたいだけの寄生虫がなに言ってるんだか
>>111 長期もの国債を見てみろ
どれも金利が高いままだろ?
今の回復は、短期金融市場に金が流れているだけの見せ掛けの回復だよ
そのうち、株だけじゃなく商品市場もあがってくるよ
今のままで対策をとらなけりゃ、景気後退気味のインフレ、つまりスタグフになる可能性が高いよ
長期的な資金流動性が確保されない限り、本当の景気回復はない
とりあえず欧米の会計基準緩和をなんとかしろと
偽りの決算見せられて不安にならないとでも思ってんのかと
なめてんのかと
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:18:53 ID:ftPzJshg
年収0だけど借りてくれってしつこい
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:22:42 ID:kt3s/EDp
>>112 総量規制まで踏み込む必要なんてまったくない。
18%まで上限金利押さえ込んだら消費者金融自身で抑制してるじゃん。
今は誰でも借りれないでしょ。
これ以上規制かける意味なんてない。
朝鮮金貸しどもが必死だなww
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:26:28 ID:ITJq91hY
>>92 ここはビジネス板だから高度の話も良いだろう
グラミン銀行
無担保で20%の高金利で貧困者に貸付
ノーベル賞受賞
サラ金と同じなんだけどなあ
おにぎり食べたいと平成20年の日本で餓死した人
行政のセーフティネットは問題ありあり
20歳〜30代前半まで年収の倍〜数倍の多重債務者だった
相当苦しめられたが、同時に助けてくれたのも消費者金融だけだった
晴れてようやく自分の名前を出して仕事が出来るポジションになると
収入も増え順次完済していった
ここへ来て軽視していた過払いの問題を、請求しないと損か?と思い
弁護士に頼んでみたら合計500万ほど戻ってくるようだ
仕事(収入の不安定さ)が原因で身内とも絶縁状態で誰も頼れない状況で
搾り取るためとはいえ助けてくれておまけにこんな臨時収入までいただけるなんて大助かりですわ
毎月ぎりぎりの中から返済するのって次もまた借りたいから無理して返してる気も
するんだよな。新規では貸しません。しばらく返済のみです。ってなりゃ、
どうせ借りれないんなら、適当に返すわw
ってのが増える気がする。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:28:35 ID:nzKsiZ3S
年収ない奴どうすんだよ!
ようするに、パチプロとかも自営業登録かなんかしないと金借りられないってことかな?
>>116 もともとグレーだろうが違法なのだから、それを守ってりゃ良かったんだ
そんな前科もの業界の言うことなど誰が信用してするんだ?
そもそも、最初からそれができてりゃ、こんなことにはならなかったんだよ
だからこそ、てめえらのケツをてめえらで拭かねーからこうなったんだよ
ということ
自己破産の大義名分ができたじゃん
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:31:41 ID:X0wHeLeW
>>122 現実問題、今の多重債務者どうすればいいと思う?
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:32:23 ID:59ymAzwv
自転車操業ならアメリカ人が踏み倒し方をリアルタイムで
教えているような希ガスwww
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:32:43 ID:2TFlAjQ+
つらいのは金儲けできない消費者金融です。
サラ金の優良顧客(笑)は融資枠が自分の貯金と勘違いしていそう
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:32:58 ID:+dJtS1iE
法律が公布されたのは2006年末だぞ
いまさら何をって感じだなぁ
>>124 債務整理
債権者と話会って、返せるようなら返す
不可能なら自己破産
まあ、とりえあえずは、近くの消費者センターへ相談だな
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:35:12 ID:kt3s/EDp
>>122 違法だよ。
民事で取り返せばいいじゃんw
っていうかみんな取り返してるでしょうが。
総量規制まで踏み込む必要はないです。
そんなのはサラ金業者&クレジット会社が決めたらええの。
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:36:29 ID:rGcs7nN7
>>121 ちゃんと税務署に申告すればいいだろ。
パチプロも、景品?を売って、収入得ている訳だし。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:36:50 ID:ITJq91hY
29%は高利だけど無担保で貸し倒れを含むからそうなる
4人に1人が破産したら経費を除いて4%の儲け
5人に1人が破産したら経費を除いて9%の儲け
18%で総量規制があるとビジネスとしては成り立たないと思う
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:37:58 ID:4+TGkxPZ
返済→借り入れで転がしてる奴らは債務整理か自己破産するしかなくなるな
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:38:05 ID:76iziw+2
きちんと返済してくれる人が「追加」融資????
貸すなよw
>>130 あのな
民事で取り返す必要があること自体がおかしいんだよ
最初から守ってりゃ取り返す必要すらない
「今まで散々法の目をくぐってきましたけど、社会問題になったからこれか
らちゃんとします」で誰が信じるだよw
犯罪常習者が「もう犯罪しません」というようなもんだよw
サラ金業者&クレジット会社が決められなかったから決めてやるの
今更改心しても遅い
全く子どもとおんなじだなw
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:43:15 ID:CcgIKOqB
しかし年収の33%といっても
年収120万円の人が40万円を利子をつけて返すのはかなり無理があるが
生活や就労にかかる費用は大差ないから
年収1200万円の人が400万円を利子をつけて返すのは楽だよな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:43:34 ID:ITJq91hY
>>122 グレーゾーンというのは
出資法と利息制限法で最高利率が違っていた
サラ金は高いほうの29%で貸していたからグレー
で、最高裁の判例で低いほう18%が上限金利になった
銀行は100万円の定期を担保に90万円まで貸すところw
サラ金は必要悪だったと思う
>>133 つまり本来納まるべきところに納まるってことだな
自転車操業は破産と同義
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:47:50 ID:cZrTTkYX
なに
ミンスになったら全遊協からの委託受けて廃案になるさ
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:49:00 ID:goQV9V4X
今まで好き勝手やってきて
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:49:38 ID:yCjom7az
はらってーもはらってーもはらってーもきーりがないwwwwwwwwww
量だけで規制するのは変だろ。
つか金利にしてもそうなんだが
強く規制すべきは取り立ての方法とか
(相手の生活を壊すようなやり方)
顧客の破滅を招くようなやり口であって
闇金をバシバシ取り締まって壊滅させるようなこともしないで
供給規制だけすると物事は悪化するんだけどね。
年収の1/3は貸してくれるんだろ?
それ以上サラ金から借りないと生活できないやつなんているのか?
>>136 実際は、年収1200万の人がサラ金から金借りるとしたら、400万じゃきかないだろうな。
こいつは地味に北朝鮮に効くな。
サラ⇒パチ⇒北
のルートの元を絶つ、いいねえ。
>>142 破滅を招く金利、量を規制しようとしている
取立ての違法性等については、他法にすでに規制がある
住宅ローンとか車のローンも同じように年収の1/3以下にすべきだろ
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:57:20 ID:fYQZJTlq
一時的な支出に対応するための手段としては有用だが、定期的、恒常的に借りる必要が
ある場合って、生活保護で対応すべきケースか、最低賃金の設定が間違ってるか、
本人の生活態度に問題があって本質的には必要としないか、企業が借主ならさっさと
倒産すべきケースかで、本来隙間産業であるべきものが規模が拡大し過ぎただけのような
>>147 住宅も車も担保があるだろ
無担保ローンだけ規制してりゃいいんだよ
>>149 担保がある場合は
担保+年収の1/3でローンがチャラに制度にすべきだな。
日本もノンリコース・ローンを導入すればいいんだよ。
返せなくなったら、現物を引き渡して終ー了ーっ。みたいな。
>>151 バブル崩壊までは、ローンって
そういう制度だと思ってたやつ結構いたよな。
貸金工作員どもが次々釣れて楽しいスレw
自業自得てことだな、あひゃひゃ
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:21:20 ID:ezoG0MDd
税金や国保などの滞納では、
14.6%というサラ金並の金利がかかるわけだ。
こういう無茶苦茶な仕組みが、生き残っている。
昨年末に解雇された人々に、
昨年の収入ベースに課税される住民税と国保税が、
この7月から課税されるわけだ。
しかも、失業保険が切れるのもこの時期からで、
住民税と国保税を滞納すれば、
こんどは、追徴課税14.6%が降り注いでくる蟻地獄・・・・
サラ金にいくなら親に相談しろよ。
親に借りられないなら身の丈にあった生活をしない自分の自己責任。
車は持つな。自転車か原付にして貯金しろ。
156 :
151:2009/06/09(火) 00:36:32 ID:8p1EPjBf
>>152 実際は、差し押さえられて、競売に掛けられて、残った金額をローンの残額から
差し引いて、手元に何にも残ってないけど、ローンの支払いは続くのよね。
というか、
「借りたら返せよ。」
って言ってやれよ。
マスゴミもさ。
その上で「借りんなよ」と付け足せ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:41:49 ID:SlF+kYVC
長者番付の公表は復活するかなぁ〜?
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:57:25 ID:V8/OMqwP
金貸しの役割は終わった。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:00:33 ID:VR6WdLK+
年収400万だとしたら、133万以上借りるってことだろ?
借りる方も貸す方も気違いだろ
しかもそんなに返済出来るならそもそも借りるなよ
この制度がはじまったら
源泉徴収票を出さないといけなくなるんだろ。
めんどくさ
でも犠牲になってくれる馬鹿がいなくなったら借金ないからって叩いてるお前らにも
確実に影響でるぜ。必要な分しか消費しなくなったらもの凄い縮小するぞ。
いまや銀行が手がけてるカードローンもサラ金と変わらん
看板が違うだけ、というか、サラ金に回してた金をサラ金経由せずに客に貸してるだけ
以前は自ら手を汚すことは無く、手下のサラ金に汚れ仕事させていたのが、いまや見境なし
プライドもへったくれもあったもんじゃない
そのせいで客大分取られてるだろうし、哀れなもんだな
>>162 お前バカだろ?
本来消費に回される金が金利でチョソ企業に吸い取られてるんだよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:32:40 ID:Gq5mlR6G
消費者金融大手4社の2009年3月期連結純損益は、過払い利息の返還に備えた引当金の積み増しで
プロミスと武富士が赤字に転落。アコムとアイフルも大幅減益を強いられた。
このため、追加融資を受けられずに返済困難に陥る人が増え、こうした顧客が債務を整理するため、
新たに過払い返還を請求する可能性もある。
ひ、引き分けなのか??
>>164 バカはお前だろw
借金させて金利を発生させるのが資本主義の基本なんだよ。
本来消費に回される金ってなんだよ?貸付なきゃその金は生まれないだろうがw
知恵遅れか?そんな頭だからカモられるんだよwwww
>>165 バックに銀行がついてるサラの積み増しは便乗っぽいぞ。
総量規制で業績落ちた時の備えに業績を落としてる。
>>166 それを突き詰めた結果が今のダメリカ様なのですねw
ホント素晴らしい理論、素晴らしい経済でございます。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:23:22 ID:8dwI8LGt
>>164 本来消費に回される金が金利でチョソ企業に吸い取られてるんだよ
お前相当頭悪いな
家電でも自動車でも住宅でも
現金が用意できない貧乏人は
ローン金利払っているんだよ
金利は高いけどサラ金も結局は同じなんだな
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:40:44 ID:8O4vFK+l
信販=サラ金
ローン=借金
金利=奴隷の年貢
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:42:34 ID:KazpGPGo
パチンコの禁止がなきゃ片手落ち、パフォーマンスもいいところだろ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:46:34 ID:2th1Y4C3
>>167 アコムやプロミスの完全子会社化はあるだろうか?
大赤字にして株価が暴落したところの時価で親会社のメガバンクの株式割り当てて
完全子会社にするとか
お前らが安部を美しい国で馬鹿にしていたな?
さらにお前らは安部がパチンコ業界や統一教会の手先だとかいう陰謀説をコピペして広げているその裏で、
安部はパチンコ業界に対する大攻勢を仕掛けていたんだよ。
小泉のパチスロ規制に続き、安部が行った貸金業法改正により、さらなるダメージを与える事に成功。
今回の総量規制も安部の貸金業法改正であり、猶予期間が終了、そして発動する。
貸し金業お前らの大バッシングで心が折れる前に貸金業法改正法案が通って本当に良かった!
美しい国の何が悪い?お前らが追い出した安部は本当に悪の手先なのか?良く考えてみろ。
>>165 これって債務者は生かさず殺さず、利子だけ返済美味しいです
って言ってるようにみえる
げっ!信用情報機関が接続されるんか!
追加融資がクレカ系にバレたくないから
わざわざ信用情報独立系のアイフルから借りたのに
意味ないじゃん
速攻完済しよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 05:01:12 ID:pjakwlFw
>>1 全体的に見て資産デフレからデフレスパイラル、信用収縮が起きているのだから
当然の流れだな。法制度改正や判例の問題ばかりじゃない。
経済が停滞しようと、経営者が自殺に追い込まれようと
その場しのぎの感情論で政策決めた結果だろ?
自民は解体しないとダメだな、マスゴミに左右されすぎるwww
パチンコ屋が全員死んだら
だいぶ依存症の人の借金も減るだろ
死ね
あとパチ屋内のATMに賛成してるすべてのカスも
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:11:25 ID:2O2oQpRY
>>1 68
金は天から降ってくるのか?
みんなが貯金だけして、金を借りてくれなきゃ
どうやって廻すの?
今でもアメリカの消費力回復に世界中が注目してるってえのに。
「物作り日本」を自慢するのはいいけど、作っただけでは
飯は食えんぞ。
毎月利子だけきっちり払ってくれる客が一番美味しいのに
>>168 実は借金しても返さなきゃいいだけなんだ。でもそれはできるだけ秘密にしておきたい。
バカ正直に返済してくれる人がいなくなったら困るからね。いよいよになったら仕切ってる
人がなんとかしてくれる。とにかくこの仕組みをできるだけ長く続けたいだけなんだよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:40:01 ID:WYTdXNBR
たしかに!
年収無いヤツは借金できないってことだな
年収無いんだから返済できないんだろうけど
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:43:33 ID:AVfoE9RM
お自動さん倒産
エ○ワも
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:49:36 ID:so1hTeL1
オマンコつまみたい
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:51:49 ID:2BLnx6XX
優良顧客って本当にバカだなwww
もう借りるなよ
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:53:19 ID:pjsB9ixm
消金を利用したことがないのでよく分からんが、優良な顧客とはサラリーマンではなくて個人事業主だろう。
銀行がリスクをとって貸せないように竹中ががんじがらめにしたから個人事業者は消金やもっと危険な
高利貸しに頼るしかないんだ。役人ってホントウに馬鹿だねぇ。こいつらは実体経済がまったく分かって
ないんだ。やっと回復しかけた経済を役人がまたぶっ潰すぞ。
計画的生活してる奴が借金なんかするわけない。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:56:23 ID:AVfoE9RM
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:58:05 ID:osC1GF52
20パーセントの金利を
きちんと払って返すやつって
それ買うの5年待てばいいだけじゃね?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 06:58:31 ID:9hDs4ADe
総量規制はいらないよな。貸し付け額多くても返済きちんとしてる人もいるしねただ消費者金融ももう少しなんとか出来ないものかね
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:05:31 ID:juVszhwI
>>187 手形みたいな見えないもの使うからだよ。
カードもしかりだけど、奴らはリスクは分散する、
でも、手形をアテに商売してると不当たりで一発だ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:10:06 ID:DgxrXSaP
(′・ω・')安倍元総理、再登板して下さい。
自民党頑張って下さい。
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:16:50 ID:2O2oQpRY
>>190 俺の金銭感覚では住宅ローンの20〜30年も考えられんが、
手形を割り引いて借金、手持ち資金底打ち、新たな注文、
仕入れ資金がないサラ金?普通にありそうだけど
例え一人か二人しか雇っていない零細企業でも
会社潰せば失業者でしょ。
1/3じゃなく年収の2〜3倍でいいんじゃないのかなあ
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:17:36 ID:C5dnyQ7o
もう一回バブルが来ればイインダヨ
そうすれば貸し放題w
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:18:20 ID:AVfoE9RM
パチンコ屋が
潰れますね
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:19:28 ID:W9M2z4pr
親玉が長者番付に名前出る業界が悲鳴上げても同情できねぇ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:21:23 ID:roFrJ0Me
株とかの信用売買どうなんの?
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:27:16 ID:YbsDXfKM
3分の1に規制されたら借りまくって自己破産という裏技が不可能に。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:27:49 ID:6npjs7Uo
これどこの党の案だ!絶対選挙で入れない!
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:29:51 ID:ZzW7p2DO
本来やるべき事をせずに、高利を貪っていたくせに、規制されたら行政批判。
ホント、金貸って人間のクズだな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:30:18 ID:YbsDXfKM
>>199 野党のほうが乗り気だったはずだが
「なんで規制してないんだ」ってな
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:30:39 ID:GpQad8E8
政府が最初の規制対象
国債の発行減らしてからにしろ
203 :
名無し:2009/06/09(火) 07:30:54 ID:VPEEkT4Q
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:32:11 ID:YbsDXfKM
>>200 たった年利20-30%で高利か?
俺が見知らぬ人間に貸すなら月に1割でも安いくらいだ
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:33:13 ID:lQtUA5zl
金にうるさい消費者金融は、破綻前に業務停止すれよ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:33:19 ID:7K30a4w+
自民党は郵政にはご熱心だが
サラ金には冷たいなw
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:35:37 ID:DgxrXSaP
きちんと返済してくれる客はそもそも借金の必要がない
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:37:02 ID:AVfoE9RM
>>206 どちらかというとそうではないな。
役人が、天下り先となり得ないサラ金より天下り先となり得る金融機関をかわいがってるのさ。
自民も勝手にどうぞ、だ。
年収のうち、臓器売った金が90%とかだったらやだな。
>>年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、
>>きちんと計画的に返済している人はいる。
いやいやw
その行為自体がおかしいんだろw
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:50:47 ID:VvSJ6AE+
>>24 借金総額も利子総額もどちらも累積値だろ。
瞬間値と言いたければ単月当たりの利子だよ
>>198 それはサラ金にとっていい話。
そっち方面のプロ、共産党の法曹団が暇になるな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:39:26 ID:xRPIwyY/
職のある人間にはとりあえず50万貸す
利息は月に1万円
これがサラ金のビジネスモデルだった
世間知らずの裁判官が年利29%を否定したため
敷金をサラ金から借りられなくなった結果
ゼロゼロ物件で家賃を1日遅れただけで鍵を替えられるとか
ネット難民が生まれた
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:44:21 ID:G14y0GRD
誰でも解ってる事だけど
「貸すのは簡単」だけど「回収が最も難しい」
しかし、回収機構が無いと成り立たない
でも、最も普通の人は関わりたくない業務でもある
最底辺の多重債務クレーマーと交渉なんて誰もしたくないだろうから
最底辺の多重債務クレーマーなんて常識がないから既に人間じゃない
総量規制 → バブル崩壊
という印象しか頭に思い浮かばない俺はゆとり。
どっちにしろ来年、大混乱が起こるのは間違いあるまい。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 12:31:52 ID:A9cu/ELi
会社の組合から借りてる貸付は総量規制の対象なのか?
どうやって調べるんだろ
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 12:41:32 ID:qTVwM1NE
電源ボタンを切る前にリセットボタンを押すのが
ファミコン世代と飼い猫と日本政府のたしなみ
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 12:47:40 ID:ZLzcCZmj
まず銀行系サラ金、もう貸さないと言われたら純正サラ金ってなってなんじゃないの?
銀行系のサラ金の焦げ付きを回避させてるんだな。
借金を返し始めるのは金利の高い方からだろうから。
純正サラ金の枠を絞ったんだな、こりゃ。
支払いと同時にリボでまた借りる。ボーナスでたまにどかっと返済。
こういう消費者かなりおおいからこれはマジで金融屋も客もやばい。
>>205 しらんのだろうけど、金融の中で回収に関してぬるいのは消費者金融で
最悪なのは銀行、投資系、不動産、政府系。
クレジットカードや信販、物販なんかの回収も適当でさっさと裁判→和解。
こういうふうにマスコミに刷り込まれてる人は2chに限らず多い。
アコムに無利子立て替え金700円の借金がある俺オワタ!w
>>224 既に銀行が消費者金融子会社にしてたりするけどな
>>219 対象外。
いわゆる社内融資は貸金業法の規制対象ではない。
2006年制定の規制法の趣旨はなんだろ?
パッと見た感じでは多重債務者を生まないための規制だけどね、ホントのところは?
戦後は、下剋上、成り上がり、脱サラ、起業家が山ほど出た
多くは失敗したけど貧困からの生まれで成功した人も多い
今回の貸金規制は、これ以上、金のない奴が経営者になってくれるな、金持ちの牙城に立ち入るなって事でないか?
貧乏の家に生まれたやつは、起死回生の機会なんてこない、一生奴隷(従業員)でいろよって事でしょ
金持ちの家に生まれたやつだけが資金を手にして起業できる
貧乏の生まれは元手を用意できずに一生涯小作人ってことでしょ
これ否定できる?
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:27:59 ID:A9cu/ELi
>>227 d
これは社内融資が再注目されるかもしれんなw
きちんと返済し続ける人がサラ金で借りるわけねえだろ
最後は利子につぶされるか身内から借金してきれいな体になるかの二択しかねえだろうに
>年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、きちんと計画的に返済している人はいる。
こういうアホがちゃんと人生計画を練り直す切欠にはなるなw
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:38:29 ID:+CUHFiI7
こんな状況でGEからクレカ・皿事業の「GEコンシューマー・ファイナンス」を5000億円で買収した挙句
クレカをあっさり終了して先行きの暗い皿専業にする新生銀行ってバカなの?w
無論クレジットカードホルダーから怨嗟の声が上がってるしw
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:38:37 ID:Fm+9HCfy
年収の1/3を超える額が「一時的に」必要になった奴が借りて、計画的に返すという
シナリオなら十分に描ける
優良顧客というからには定期的に借りてるんだろうけど、年収の1/3以上を
定期的に借りてる優良顧客って一体何なんだろう
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:39:54 ID:A9cu/ELi
>>232 馬鹿外国人社長がこの会社をボロボロにした
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:07:01 ID:3m8w4g0U
払い続けてる金額の内訳がほとんど金利だけっていう優良顧客が少なくなるのは致命的だな
奴隷業オワタ
朝10時に借り手の家の物干しに
洗濯物が干してあるか確認しにいくらしいな
干してあれば奥さんがちゃんと生活を維持しているから金貸すとか
プライバシーなんてあったもんじゃない
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:00:13 ID:hzFSbkB/ BE:1158883283-2BP(0)
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:07:03 ID:elZ8PJA0
サラ金は必要悪だけどやりすぎた。
カード会社12兆円
サラ金各社11兆円
230万借金がある人が1000万人か
115万借金がある人が2000万人
にわかに信じられない数字だが
武富士の口座800万件あるそうだから
多重債務を考えると嘘でもない
ちなみに勤労者は6000万人くらい
あなたの周りの人間には借金まみれの人がいるよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:19:17 ID:tBrqjXkb
こうなってくると、ソフトバンクは凄いんだな。色な意味で。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:24:56 ID:80RwIvYG
>>228 金がない奴は親戚から調達するとか、出資してくれる人と親しくなるとか。
人脈を作る能力も実力のうち。
サラ金から金を借りて成功した人と、サラ金が原因で自殺した人とを比べたら、
後者の方が圧倒的に多いのでは。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:32:26 ID:tBrqjXkb
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:55:00 ID:80RwIvYG
問題は、サラ金から多額の広告料をもらっていたマスコミや、
献金を受けていた自民党、
利回りがよかったサラ金の株を買った投資家、
あるいは、サラ金から資金をもらって書かれた大量の糞論文によって
世論が曲げられてしまったこと。
http://www.mynewsjapan.com/reports/695 消費者は、任意整理・特定調停・個人再生・破産をすればたいして困ることはないから
ヤミ金に手を出す必然性はないし、
事業者は、高利貸しに手を出した時点で、少し延命できるだけで、どうせ近い将来倒産する。
多重債務者は確実に減るので、ヤミ金に手を出す契機も減る。
ちなみに、法改正でヤミ金行為の刑罰は非常に重くなってるので、ヤミ金業をやる人は限られてる。
正直に言えよ。困るのはサラ金の経営者と出資者と債権者(銀行)だけであると。
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 04:08:16 ID:8BGwMDmA
>>228 馬鹿w利息2-3割確実に返済できる商売なんかねーよw
またサラ金でせいぜい数百万円がいいとこで事業やるには桁が足りない。
店舗の内装一つとってもいくらかかると思ってんだよ?
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 05:45:28 ID:SRqu4p+E
>>228 本当にサラ金で沢山借り入れて事業やって金持ちになったなんて例が
沢山あったのかね?そういうのはだいたい出資者は身内だったり、
知り合いの社長や金持ちの場合が多いんじゃないのかね?昔から
銀行はそんなことに金貸してないだろうし。今はファンドみたいのが
あるけど。資金繰りの都合で少額借りることはもちろんあったろう。
規制反対の人は自由競争で適正金利とらないと借りたい人に貸せなくなる
とかいうけど、実のところ客の信用度に応じて柔軟に金利提示するなんて
のは必ずしもやられてなかった。外資もアメリカでは低い金利を提供しな
がら日本ではより高いぼったくり金利で営業。本当に規制前も「市場の失敗
」がなく社会的厚生が競争で増大していたといえるんだろうか?
なんでいっつも景気が厳しい時に追い詰める制度が始まるかねぇ。
自分は年収320万で残高400万だ、再審査は今の所ライフのみ50万の枠ゼロにされてしまった
これは事前通告も無く問答無用だった
出来れば金利の低い所を残したいが貸し手側が振り分けはどうやって決めるんだろうな
一人だし持ち家だし月々12万の返済は滞らない、ただ車検とか税金があるときは苦しいが
株の信用取引の担保割れ防ぐのに作った借金だ
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 08:09:49 ID:jjgZuo1y
>>9 客の勘違いとかヤミ金でもない限り失敗のしようがない。
法的根拠のない利子分を取り返すだけだからな。
弁護士の仕事は規定の書面を書くだけ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 08:54:15 ID:Jbz3Yw6f
>>244 馬鹿はお前だ
日銭商売はどんな高利でも仕入れる金さえあればもうけられるんだよ
サラ金よりすごい毎日集金に来る日掛け金融というのは昔
出資法の特例で年率109・5%もの金利が認められていたんだ
>>243 サラ研学会はよくいったな。
学会参加するだけで豪華弁当貰い放題。
香港の証券協会の会長とか来て公演してたな。
香港の証券協会の
トップって元台湾人で日本のサラ金で働いてた人らしい
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 12:34:27 ID:NFKMXNX6
>>249 単に売上げがあがることを「もうかる」とは言わない。
費用を払っても利益が残ることを「もうかる」と言う。
利益が残るならそれを運転資金にすれば高利貸しに手を出す必要はないし
銀行や商工会を通じた融資を受けることだってできる。
高利貸しに手を出さなきゃいけないってことは、利益が残ってないってことだ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 12:43:17 ID:g9Q3wZ/Q
家とか車とか別にして目的の無いようなものに使われるサラ金に年収の1/3も貸したらダメだろ
せめて1/10くらいにしないと
>>252 クレカと同じく、上限 50万程度にすべきだな。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:37:32 ID:xHDy+Hne
お前のクレカの上限ってたった50万なの?
海外旅行のときとか足りなくないか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:43:35 ID:3m8w4g0U
これから事業を起こすので、サラ金からお金を借ります
なんていう奴がいるわけがないw
いたとしても、そんな思考だったらまともな先で借りても会社潰すだけ
>>255 金貸しって、そういう奴がいないと
景気を悪くさせるとか
経済を知らないとか
ヤミ金が増えるとか
意味不明な物言いで騒いだけど
要は、金貸し自身の懐が寒くなるだけw
下手な脅し文句に騙される馬鹿も
もう少なくなってきたなあ
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:32:44 ID:ONtWmAN7
>>251 銀行や商工会p
金を借りたこともないサラリーマンはw
裁判官と同じ世間知らずの公務員かp
日銭を扱う八百屋、魚屋、ラーメン屋、スナックなどの水商売。
建設業の一人親方等、
利益のほうが金利より高いから
高利でも金が廻れば十分商売になるよ。
年109.5パーセント日歩30銭
年 54.75パーセント日歩15銭
年 29.28パーセント日歩8銭
貸し倒れを見越して無担保で貸し金業者が貸せるのはここまで
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:49:52 ID:hapzKhp6
>>257 利益が出てるんならそれを順次運転資金に回せばいいだろ。
支払利息(費用)が減ってより利益が大きくなる。
利益が出てないから高利貸しに手を出すんだ。
売上げだけ見て利益が出てると錯覚してるだけ。
>貸し倒れを見越して無担保で貸し金業者が貸せるのはここまで
要するに金利が高いのは貸し倒れがメチャメチャ多いからだ。
売上げはあっても損益計算書上は損失(あるいは生活費をまかなうだけの利益は出てない)から、
支払不能になって貸し倒れるんだ。
何年かかけてゆっくり利息を取っていって(だから高利貸しは優良顧客は多いなどと言う)、それでも負債は少しずつ増えていって、
最後は返せなくなるけど、うまくいけば元本は連帯保証人から取り返せる。
高利貸しだって世の中の役に立ってるなどと、屁理屈をつけて嘘を繰り返す詐欺師同然の奴らが多いことに我慢ならない。
騙される方も悪いんだけど。
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:55:49 ID:ONtWmAN7
>>258 漫画を現実だと考えているのならおめでたい人だ。
最高裁の判決で確定したから仕方ないけど
無担保金融は日本では全滅、年 29.28パーセントは高利だけど
月10万円借りて利息は2100円、携帯の事務手数料より安い。
商工ローンのロプロは管理銘柄、元商工ファンドは大騒ぎになっている。
いわゆる余計な規制による官製不況になるのかな。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:59:52 ID:brb3nQ9h
> 事務手数料より安い
この言い回しって流行ってるの?(
>>38)
あははw
SFCGのあくどさは潰れても
白日の下に晒されたなw
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:02:09 ID:VbL3V+41
銀行系じゃなくもろ銀行のクレカ持ってるけど
たいしてメリットないわ
ATMの手数料がどうこうとか言われてもべつにーって感じ
借金して何買うの?
家? 車? キャバクラ?w
借金しなきゃ買えないもんなて買わない方が良い
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:06:41 ID:ONtWmAN7
>>259 別に騙されているわけではない。
屁理屈でもない
需要と供給、資本主義の基本。
たとえば店舗改装にまとまった金がいるのだが無担保、無保証で
高利でもかまわないから貸してくれという話いわゆる自己責任だな。
利益とか運転資金とか以前の話。
商売したことのないやつに熱くなった、すまん。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:08:56 ID:hapzKhp6
>>260 10万なら利息は月額2440円だな。
しかしサラ金は50万までは簡単に貸す。利息は月額1万2200円、年額14万6400円だ。
だいたい十分な収入がある人はサラ金から金なんか借りない。収入が少ないから生活に困って金を借りるんだ。
収入が少ない人が高利で金を借りれば、支払利息が発生するから、より自由に使える金がなくなることになる。
生活に困って借入先が1社、2社、3社と増えていくことになる。
単に社会の膿が出ることを官製不況とは言わない。
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:09:39 ID:T+hF5VsD
住宅ローン組めなくなるの?
年収の3分の1とか、よっぽど頭金入れなきゃ買えないじゃん…
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:12:30 ID:hapzKhp6
>>264 その理屈だと、覚せい剤も需要があるなら供給していいということになる。
需要に応じて供給することが社会に害になるなら規制する。世界中どの国でも同じ(一部を除く)。
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:13:15 ID:VbL3V+41
へりくつはいらない
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:16:43 ID:RC05U3hF
>>265 >だいたい十分な収入がある人はサラ金から金なんか借りない。収入が少ないから生活に困って金を借りるんだ。
俺の友達 独身で月40前後貰ってるが
借金まみれだぞw 要するに欲まみれで
我慢できないやつもいる
>>266 せめて、ぐぐってから書こうぜ
馬鹿丸出しは金貸しか、そのカモだw
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:21:29 ID:VbL3V+41
別にググらなくていいだろ
DTV板じゃねーんだから
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:24:56 ID:6+ZoENlu
>>1 つか
いままでなかったの?
そんなアホな
ごく当たり前のことじゃね?
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:27:13 ID:VbL3V+41
今まで貸し放題だったって馬鹿だよな
じゃあ、3億円くらい貸してくれよ
使いまくって破産するから
言い訳が見苦しいな
法律変わったからで納得するだろうが
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:31:26 ID:RC05U3hF
>>273 んなわけないw ちゃんと焦げ付いても
違った形で回収できる見込みがなきゃ
一般人など200万辺りが限度だろ
せいぜい50万が限度の街金4社ぐらい
でのちにどこかが抜け駆けして
うちに一本化しませんかと持ちかけて
ウマーw
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:36:17 ID:VbL3V+41
マンションのローンでよく見かけるね
「一本化」
ばかじゃねーかって思う
>>261 ヒッシなのが1人いるってことだな
おおかた、このスレが立ってから毎日複数のIDで借金は正義を謳ってるってとこでないか
>>264 >たとえば店舗改装にまとまった金がいるのだが
日銭を扱う八百屋、魚屋、ラーメン屋、スナックなどの水商売。
建設業の一人親方等、 利益のほうが金利より高いと
>>257で言い切ってるわけだが
サラ金で借金をこしらえた後も金利分の返済額くらい苦でもないくらい収入があるんだよ
ということなら
いずれ必要になることが分かりきっている食い扶持の店の改装費ぐらい
普段から計画的に積み立てておけよ、って感じだがな
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 04:32:19 ID:0h3M4K5u
>>257 そんな商売が長く続くわけねーと思うけどな。
具体的に収支言って見。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 06:59:19 ID:Fl2yf56n
こういう優良顧客は自営業者、零細企業主だと思う。本来は信用金庫などの上得意だ。
しかし竹中平蔵が銀行(信用金庫)がリスクをとって貸し出すハードルをもの凄くたかく設定
したために、よほど健全な・・つまり銀行から借金する必要のないような企業しか借りられ
なくした。こんど更に高くすると零細企業は闇金しかないわけだ。しかし消費者金融も闇金も
しっかりリスクをとって健全経営?をしてるのに、なぜ銀行にさせないのか? 役人の責任
逃れが見え見えだな。
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:02:54 ID:WBpz/Anz
年間収入の3分の1以上借りてる時点で「健全」とは言えないから。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:44:12 ID:0h3M4K5u
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 08:27:41 ID:mM1R8iwc
>>274 そんなんで納得しないのが皿業界の客のクオリティーの低さ
ずいぶん工作員が多いな
皿業界の工作員乙彼〜
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:08:39 ID:wFWFcVIQ
朝鮮人の産業(高利貸し、朝鮮玉入れ、詐欺など)が不利になるネタには工作員がたくさん来るなぁ
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 08:56:52 ID:gnqPOc7X
カード会社12兆円
サラ金会社11兆円
サラ金よりカードキャッシングのほうが多い
武富士1社で口座数800万
23兆円を1000万人で借りると1人230万円
23兆円を2000万人で借りると1人115万円
勤労者数6000万人として、あなたのまわりは借金漬けばかりだよ
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 12:51:10 ID:/xXS+QLd
「年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、
きちんと計画的に返済している人はいる。
そうした優良顧客に『総量規制が導入されるので追加融資はできません』と
通告しなければならない現場社員は本当につらい」。
これがサイマー製造企業の本音だ
>>248 実際は事務員が書類つくって送るだけなんだけどな
司法書士もハイエナ商売に見切りつけた方がいいな
現実的に考えると今現在のサラ金の金利は決して高くない。
友達から金を借りて、お礼にメシを奢ったりする方が高くつく場合の方が多いよ。
そもそもサラ金なんかから借りる奴は、貸し倒れのリスクが高い奴なんだから仕方ないだろ。
それを銀行金利なんかと比べて、暴利とか言う奴は本当のバカ、だったらその銀行から借りればいい。
店で買物するときに値段が高いと思ったんなら、安いトコで買うか、買わなきゃいいだけだろ?
サラ金業者が叩かれてるのは高金利時代に無茶な取立てしすぎたからだよ。
イメージも悪くなったもんだから、責められて当然な「悪役」になった。それで上限利息も下げられて
過払い問題でも困ってる。
クレサラの弁護士と司法書士はサラ金となんら変わらない。大した労もなく簡単に稼げるから群がってるクズだよ。
債務者救済なんて言いながら、債務者の上前はねてる分、弁護士・司法書士の方が性質が悪いけどな。
あいつらの相談料とか報酬の額の方がサラ金の金利なんかより余程法外じゃね〜か。
本当に債務者救済が目的なら最低限の必要経費プラスαでやってやりゃ〜いいんだよ。
債務者自身で出来ることを法外な値段でやるぐらいなら、その手続きを自分でやらせる指導をすればいいんだよ。
債務者本人に多少なりとも苦労させて、二度と借金しないって意識付けをしなきゃ同じコト繰り返すだけだろ。
結局、弁護士も司法書士も救済なんてしてないんだよ、本人に手続きさせたら上前はねれないから事務員にさせてる。
そもそもクレサラ専門の弁護士と司法書士なんて、それ以外の仕事が出来ない奴が多いから、過払い問題が減少すると
こいつらも困るんだよな。
結局こいつら共倒れだよ。商売的に共存共栄ってすりゃお互い上手く稼げるだろうにw やってることはお互いに焼畑農業なんだよな。
過払い金ありませんかーのテレビCMには驚いた、どんだけ泡銭つかんでるんだと
>>291 長々と駄文乙。
サラ金から金を借りようとする人の大部分は,生活費に困っている。
生活費に困って金を借りる人は、せっぱ詰まって目の前の問題を解決することしか考えることができないから、
>店で買物するときに値段が高いと思ったんなら、安いトコで買うか、買わなきゃいいだけだろ?
こういう合理的な判断ができるような状態ではない。
合理的な判断ができる状態にある、という前提でないと、自由主義は機能しない。
自由主義一本槍ではダメなのは、20世紀前半に終わった議論だ。議論の蒸し返しは時間の無駄だ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:10:28 ID:mpdU3w0N
>>245 グラミン銀行は高利だけど貧困を救いノーベル賞
NHKでやってた
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:14:45 ID:3w10B5md
SMBCホルダー
本日収入証明出せ手紙が到着
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:17:14 ID:TfLS2hyI
収入証明毎年提出させるつもりなんやろか
今の時代右肩上がりに年収増えてるひとなんかごく一部やろ?
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:19:31 ID:Wnv5gqO1
>「年収の3分の1を超えて借りているお客さんでも、きちんと計画的に返済している人はいる。
・・・計画的?
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:21:11 ID:3v2hf3lb
金は借りないもん勝ちの世界かもしれないな
コツコツ貯金こそ財産増やす近道かと。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:21:12 ID:mpdU3w0N
絞り続けるつもりだったカモが、今までより早めに破産するから
そんするってだけの話だろう。
>>299 皿業界からお金もらって工作員やる人って多いよね
K大のK教授とか、W大の研究所とか、TJ大学のD教授とかw
>>299 サラ金のおかげで自殺せずにすんだとまでは書いてないようだが。
何度でも言うが貸倒れが多いということはそれだけ返済できずに追いつめられてる人が多数いるってことだ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:48:50 ID:hyMMm4MF
おにぎり食べたいと言って死んだ人もいる
そんな人にもサラ金は貸しているんだよ
あとは本人しだい
なんでわからないかなあ
必要悪であるけど金が無くて助かったは人はたくさんいる
>>302 返済できず追い詰められる
世間知らずだな自己破産すればおしまい
だから金利が高いんだよ
>>303 はあ? いつから皿業界は生活保護事業を始めたんだ?
こいつ真性馬鹿か工作員だなw
個人の金融は規制でがんじがらめにする予定なのに
住宅ローンなると景気対策にもなるから
頭金なしでローン組めたりとかダブルスタンダードおかしいよ
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:15:58 ID:3kWU5YHq
年利20%?109.5%!で資金繰りがつくってどんなに高利益な業種なんだ^^; そんな奴を銀行が放っておくわけないよね^^;;
資金繰りがついても借金残高がうなぎのぼりに増えているだけならともかく^^;;; 追い貸しする限り借金が雪だるま式に増えるんじゃ^^;;;;
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 02:19:52 ID:GjpSU0yM
とりあえず昨日クレカ枚数退会して減らした。いらんクレカたくさんつくって塩漬け状態だった
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:32:59 ID:2dFkqxw+
>>299 じゃあ消えろ。くだらん綺麗事はやめとけよww
では、事実上の踏み倒しも合法だと認めるな??
>>291 くだらん。本当に払えなくなったら踏み倒せばいいだけの話しだ。
専門家なんぞ要らんw
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:37:10 ID:DkhNrFB/
(´・ω・`)さて過払い請求するかな
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:40:09 ID:vUrp12WT
本来、消費者金融と名乗るのであれば富裕層に高金利で融資するべきだ。というのも金持ちなら高金利でも返済能力があるからだ。貧困者には返済不能。
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:48:16 ID:iM4UMK0y
>>303 保証人に迷惑がかかるからといって自己破産に踏み切れない人も多いんだよ。
あと、福祉事務所は、借金がある人には生活保護を出さない傾向にあるから(保護費を借金返済に充てられたらたまったもんじゃない。)、
サラ金から金を借りたら後から生活保護を受けられなくて余計困ることになる。
>>305 サラ金と住宅ローンとじゃ金利が違うし。
住宅ローンは債務残高が減っていくが、サラ金は一度手を出すと債務残高が増えていくようにできている。
アメリカのサブプライムローンを見ると、住宅ローンにも規制が必要じゃないかという気もするけどな。
保証人制度はなくすべきだな
せめて連帯保証人ぐらいは
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:55:48 ID:FGn+fxxu
きちんと返済してても、消費者金融で更に金借りるようなアホは先々行き詰まる可能性が高いだろ。
銀行がリスクとらずに消費者金融を手先にして金稼ぐからこんな事になる。
サラ金が右肩上がりの成長目指すんじゃねえ、社会が乱れるわ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:32:32 ID:2dFkqxw+
>>311 サラ金は保証人なんかいらないだろ。
>>310 高金利ってーのは早期に元本分が回収出切る仕組み。
つまりリスク高い相手だから金利も高いんだよ。
それが無担保ローンだろ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:39:22 ID:e5z+xlg6
まあ銀行系列しかやっていけないだろう
で日銀が利上げしたら、それも無理
結局、金利を上げる法案ができる
>>315 大手だと最初の50万は保証人を取らないことが多いが、それを超えると保証人や抵当を取る場合が多い。
中小だと最初から保証人を取るところも多いな。無担保をうたっておきながら。
あと商工ローンはたいてい保証人を取る。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:49:48 ID:e5z+xlg6
今の日本じゃ保証人が複数必要で高金利のマイクロクレジットも無理
何人かつれてきて
お互いに連帯保証人になって借金するってのもやるからな。
大抵誰かポシャッて共倒れだけど
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:04:29 ID:ZDX415U0
とりあえず保証人、というような手軽に要求していい制度じゃないわな
下手すりゃ債務者よりも責任重いし
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:04:31 ID:g2Qox3eU
三菱東京のカードローンはアコムが保証会社。なんなんこれ?
自己破産すればいいって考えてる人も多いのかな・・・
サラ金なんて無くても困らないからな
>>321 金は銀行が貸すけど、行き詰まったときの取立てはアコムがやるってこと。
パシリみたいなものか・・・
保証会社がサラ金
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:36:57 ID:3ciWdNF4
年収600万円だと上限200万円か。
質素な生活をしていれば十分返せる額だな。
しかし、質素な生活をする人が消費者金融から200万円借りるケースは、
そうないだろうから、やっぱり年収の三分の一規制はあったほうがいいな。
奨学金はどういう扱いなんだろうか
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 09:50:42 ID:NDe2Ovml
介護始まれば金なんかいくらあってもなくなるよ。
おまいらがそうなったら笑ってやるから覚えとけや。
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 09:58:21 ID:i+bT2JPs
法律でバカには金貸さないようにするんだろ
いいことじゃないか、金利だけ払い続けてるようなバカも助かるだろうよ
住宅ローンでも年収の3分の1を超えてると苦しいのに、高金利のサラ金で年収の3分の1越じゃ
ほとんど殺してるのも同じだと思うが・・・・・
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:26:40 ID:73e4Hi96
総量規制が開始されたら自己破産が激増して自殺者も増加するだろう
数年前の貸金業法改正はマスコミが火をつけたが、今度は手のひら返しで国を叩くのかね
規制が厳しすぎると
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:57:12 ID:lOKBDAww
カード会社とサラ金は八割潰れていいよ。
特にカード
ノンバンクの企業はアコムとJCB・三井住友カードだけでいい
自己破産で免責許可を得るのは倫理的に悪いことじゃない。
金貸す仕事しているが、払えなくなったなら、
とっとと破産なり民事再生すべきと思う。
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 12:30:23 ID:L0Myzjlj
>>330 その予測は間違い。
一時的には自己破産件数はやや増えるかもしれないが、
そもそも借りる人が減っていくのだから、自己破産件数は一気に減っていくことになる。
単に一時的に膿を出すだけで、その後は多重債務問題は相当改善されることは間違いない。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:02:05 ID:8syyQmDC
優良客が追加で融資って意味ワカランw
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 14:55:13 ID:ref5ESdm
サラ金に優良顧客などいないだろ?
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 15:32:39 ID:tUAEz34k
優良客は利息だけ払ってくれる客じゃないの?
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 16:00:57 ID:+1m1lbU6
以前勤めていた会社の道楽社長さんギャンブル借金王で
や〜さん系列のとこからも借りて追い込みかけられて
親に泣きつき親の財布からにするわ会社潰すしで最悪だったな
貸すほうも親が出すのわかってるからいいかもにしてるしな
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 16:27:35 ID:bZxjNtRV
年利29%の意味が分かる奴は決してサラ金なんかで金を借りたりしない。
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:53:19 ID:6Jm+TQHP
数年前は消費者金融や朝鮮パチンコマネーの力が相対的に弱かったが、
今やテレビ局は、パチンコマネーは最重要な顧客だから、同胞が苦しむから総量規制に批判的な記事を書くように要請されている。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 18:00:30 ID:shfQCBFX
>>330 それは議論のすり替え
君の前提の人は少しタイミングが遅くなるだけで、もっと悪い条件で破綻する
まず、第一に悪いのは無計画に借金する人であって、借金も総量規制もそれ自体は悪くない
そして、グレーゾーン金利については騒いで儲かったのは士業の人達だよ
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:02:23 ID:+eRGCuNf
>>340 悪いのは与信が甘い業者だから規制するんだよw
住所だけでカネ貸す馬鹿がいるかww
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:07:34 ID:VMjAMX1n
だが、ちょっと待って欲しい。
借金の多寡よりも、パチンコ屋とサラ金の儲けのほうが大事ではないだろうか?
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:16:51 ID:Sr1/lT0S
金利の計算方法がよくわからん…だれか教えて
例えば年利10%で600万借りて、5年で返すとしたら
月いくらずつ返す事になんの?
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:30:22 ID:PmxTuG5S
しるか
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:41:34 ID:2u3mGFB+
一律に規制しても闇金が勢力のばすだけだろ。
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:49:36 ID:cMgB5bVh
>>345 そんなことはない。
むしろ多重債務者が減ってヤミ金から借りる契機が減る。
昔と違ってヤミ金行為の刑罰は重くなったので、そう簡単にヤミ金業をやることはできない。
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:15:37 ID:Hx6pL8dh
一回全額返済してもらってからまた貸し出せばいいのではないの?
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:28:32 ID:2kj5L6yU
ちゃんと払っている人の多くは他社から借り入れての返済 多重債務と言われるゆえん
破産をもっと簡単にしやすくリスクもなくすれば貸さなくなるんじゃね?
朝鮮高利貸し(笑)
どうなろうが知ったこっちゃねー
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:16:54 ID:9Dd44Jyg
刑務所は、犯罪者を断罪し、服役によって更正させるためにあるわけじゃありません。
そもそも刑務所というのは、囚人、前科者のレッテルを貼られた安い労働力を好きなだけ使い倒し、
病気などになれば、刑務所病院での治療という形で、治験まがいの人体実験をやりたい放題に
やるために存在しているのです。
肉体労働や、きつい、きたない、きけん、といわれる3K労働をできる能力がそれなりにありながら、
性格的にねじくれていて、法の統制に従わない、反社会的因子に、何かしら因縁をつけ、違法や
不法行為ということで務所にぶちこみ、死ぬまで格安で使い潰す施設、それが刑務所です。
法律というのは、社会秩序を守るためにあるといいますが、90%以上の法律は、既得権益や業界のエゴによって
微妙なさじ加減を要求されて成立したものばかりです。つまり、苦しくもがきながらこきつかわれる
庶民にとって見れば、不要なものなのです。ただし、自分たちが上に立って、逆にこきつかう立場に
なった場合には、業界間のバランスをとるために必要になってくる。という具合です。
つまり、いじめっ子同士の勢力関係を安定させるために、いじめられっ子をいかにして使い倒すか、を、
いじめっ子同士でつくりあげたのが、法律というわけです。
もちろん、愉快犯などの凶悪犯罪を裁く法律までがそれに含まれるわけではありません。
しかし、窃盗に対する量刑、汚職に対する量刑、罰金などは、すべて、最高レベルの狡猾な知恵や
権力を持つものたちによって、都合のいいように決定されつくしたものなのです。
権威に逆らおうとするクズは、その能力に応じて、必要な強制労働をさせられ、法の名の下に服役させられ、
格安で労働力を支払って、社会貢献することになります。
刑務所製品と言わなければ、普通に売れるものもありますし、また刑務所製品だとしても、それを利用して、
非刑務所製品を生産する人たちの基礎になるのですから、結果的に刑務所は、格安な労働力市場なのです。
不景気になったら、刑務所をいっぱいつくって、チリクズになるまで効率よくその肉体をすり減らしてくれるであろう
バカ庶民をたくさんぶちこんで、格安の労働力を支払ってもらって、景気を回復させるのです。
人権だのなんだの騒いでるのは、ただのポーズです。バカ庶民はそれが分からんのです。
今でも刑務所は、格安な労働力でこきつかわれてくれる奴隷が集積している、優秀な現場です。
サラ金の過剰な取立てで何万人の日本人が自殺したのか考えるべき
ヤクザやチンピラ社員の脅しと嫌がらせでさ
しかも返済が終わって過剰な支払いして自殺した人も多いだろう
借り手も悪いが死に追い込むサラ金の取り立て方法も悪い
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 16:48:18 ID:khyZ7ZCV
いま日本の自殺者年間3万5千人だよ。
これがどれだけ異常かよく考えるべき。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:09:31 ID:Mm/UphrI
政府は、ますます闇金増やしてどうするんだ?
馬鹿じゃないか?
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:11:07 ID:IiPOoinW
政府(正確には各政治家)と闇金が繋がってるからだよ
景気を良くするためには借金漬けにさせろというバカが
いちいちメール送りつけてきてうざいんだけどw
>>356 そいつを借金地獄に叩き込んであげましょう
>>310 金がないから金を借りるのが貧乏人
金があるのに金を借りる金持ちが高金利では金は借りない
一般庶民に無担保で金を貸すサラ金商売なんてのは始めた当時は誰もがいいように踏み倒されてすぐ潰れると考えられていたが大ヒットしたわけだ
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 10:29:44 ID:u6sEaV89
銀行家 − 晴れの日に傘を貸し出し、雨が降ると回収に来る人のこと
ま、韓国からみれば日本なんて低利の低利だもんな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 12:12:18 ID:gAfcXTMZ
景気がいいときに将来の収益維持・増加のために銀行を利用するのがまともな経営者。
景気がいいときに散財して無策のまま、景気が悪くなってから銀行に泣きつくのがダメ経営者。
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 12:29:22 ID:U1DZoSQv
>>353 でもバブルの頃でもばたばた死んでる国だからなぁ一概に人数で余所と比べてもしょうがないんじゃ
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 12:40:41 ID:kNnUHC1k
>「過払い請求バブル」にわく弁護士や司法書士の需要掘り起こしキャンペーン
サラ金憎しで暴れてた連中が、結局こいつらの金儲けに乗せられてただけってのがよく分かる。
後出し時限爆弾とか何の罰ゲームだよ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 12:45:11 ID:gAfcXTMZ
>>364 そういう本音はよろしい。
「総量規制は客に不利益を生じさせる。」などと言う偽善者は死ね。
これって対北朝鮮経済制裁の一環?
金利にしても原則自由にしておいた方がいいと思うんだよね・・・
まぁいろいろあるから何だけどさ・・・
刑事罰がショボ過ぎるんだよ・・・
つか先にパチンコ潰せよ・・・
落伍者をどんどん作って、責任感が強い人は自殺して、
他人にパラサイトして生きる性格の奴はナマポ貰ってパチンコ行って、
朝鮮人に儲からせてどうすんだよ。
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 02:15:39 ID:OKfetj3K
>>353 硫黄島並みにいるんだね、この国は
これはかなりやばいような気がするよ
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 02:22:25 ID:CG0quNe7
闇金とかシス金とか金融庁が出て競う
まあ統計上、高齢化が進むと自殺者は増える
金融危機後は若年層の自殺も増えてるが、やはり高齢者が多い
>>融資抑制で、返済困難に陥った顧客
遅かれ早かれ破綻する人たちだ。
>>368 リヒテンシュタインの人口に匹敵する人数が一年間に自殺してるわけだもんな
自分で書いてみて全然ピンとこなかったが気にしない
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 02:54:38 ID:dAOZasKC
サラ金のうまみは、債務者の家族の絆を金に変える錬金術だろ!
だいたい、借金を雪だるま式に増やす自己管理も出来ないDQNを利用して、
マジメでコツコツ貯金を増やしている節約家の家族の虎の子の貯金を、
DQNを助ける家族愛の絆を利用して巻き上げる方法。
でも、DQNの家族は無資産のDQNが多いのと、ほんとうに利口な人は
DQNの家族は助けない
これで、商売あがったり・・・
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 09:14:36 ID:c0+9cv/h
最高裁の判決で決まった事だからしょうがないが
出資法と利息制限法の高いほうの金利で貸していただけのこと
そもそもサラ金は貸してくれと来た客を助けていたんだ
昔は職があれば50万円、これでアパートの敷金になった。
ゼロゼロ物件で鍵を替えられたりネット難民はサラ金が規制されてからだろ。
だいたい10万円借りて月に2100円、携帯の事務手数料より安い
治安は悪化するだろうな
暴力事件は頻発しないだろうけど
自動車の保険を払わない人が増えているし
無免の奴も多い
社会学でいうブロークン・ウィンドー・セオリーが
あちこちで見られるようになるだろうな
この規制はGJだ
だが1年もあるんだよな
それまでにはきっと朝鮮人どもが暗躍して有耶無耶もしくは骨抜きにさせるんじゃないかな
なんつーか、社会情勢的に失業率が急激に好転する事はなさそうだし、
悪化が進めば同様に生活環境が悪化するのも自明。
1. 犯罪者になる(万引き・強盗・詐欺)
2. 生活保護を申請する
3. 自殺する
4. 金を借りて1〜3を先送りにする
やっぱり職が安定しなきゃ何の解決にもなりゃしねーな。
大体にして消費者金融でマジメに返済してるって事は銀行の審査がクソ。
銀行が顧客の預金を、きちんと審査して中小・零細企業、個人事業主に貸せば良いところを
担保ガチガチの大手にしか貸さなくなり、余った金は運用と称してファンドや株に変えた。
結果としてファンドや株への投資は失敗、担保ガチガチだったはずの大手や
不動産は担保価値が下がって倒産しまくって回収不能。
貸し出しを受けられなかった中小・零細企業は首をククルか信販系から高利で借りる事に。
で、今度は貸し出し制限とか・・・
日本の経済をおかしくしてるのは間違いなく政治家と官僚と銀行。
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 15:06:18 ID:RvUL+N0z
>>377 >大体にして消費者金融でマジメに返済してる
形のうえでは返済してるが、返済のために借金してる人は相当な割合にのぼる。
多重債務者が100万とか200万とかいるんだから当たり前だが。
もちろん、返済のための借金を始めたら、いつかは必ず行き詰る。
それを「マジメに返済してる」などとうそぶく消費者金融も相変わらずのチンピラぶりだが、
それを見抜けない(見抜かない?)金融庁の官僚や政治家も無能だ。
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 15:12:38 ID:iLB1Qp7n
1/3ってことは人にもよるが150万〜200万か
自転車操業している奴が皆自己破産して
かえって不利益になると思うんだが
何でこんな事するの?
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 17:05:17 ID:kUMiLRES
朝鮮人が憎くて憎くて仕方がない
739 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも韓流age 日本sage 鳩兄age 麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな
745 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「1回民主にやらせてみればいいのよ〜」とか言ってるwwwwwwwww楽勝wwwwwwwwww
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえw
746 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から宇多田のファンなんてやめてBOAのファンになりな 絶対勝つから楽しいよ
752 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもBOAや東方神起は世界のスターになる
宇多田なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるwwwwwww
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
ジャニ宇多田麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ
757 名前: 投稿日:2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい
762 名前: 投稿日: 2009/06/19(金) 02:08:40 ID:QNfeLWGx0
全て遅すぎたんだよ
お前らが4さま4さま言って韓流韓流喜んでる間にマスコミは全部支配した
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 17:08:10 ID:gtwJVXZe
>きちんと返済してくれる優良客
そういう記事を書くならその優良客は何%いるかを調べなきゃ意味ねーだろ。
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:00:51 ID:srZdlkWI
まぁ自分の手取り給料でやってけない奴はどのみち多重債務になるだろな
>>343 1番単純な、借りた額を返済期間で均等に割ってそれに応じた支払利息も合わせて月々返していくというなら
( これを、元金均等返済 というらしい )
まず元金分の返済として毎月、600万円÷60ヶ月=10万円 かかる
そして金利(支払利息)の計算は「借入残高×年率÷年間日数×当月の日数」で求まるから
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
よって最初の月の返済合計額は14万9315円
2回目は、借入残高が590万円となっているから、金利の計算は
590万円×10%÷365日×30日=4万8493円(銭単位は四捨五入)
よって2回目の返済合計額は14万8493円
以降60回目までこの1連の操作の繰り返しで
60回目の最後の月は、借入残高が10万円となっているから、金利の計算は
10万円×10%÷365日×30日=822円(銭単位は四捨五入)
よって最後の月の返済合計額は10万0822円
金利分だけの合計を求めるなら、
600万から10万刻みで10万までの60個の数字にそれぞれ0.0082191(←は0.1×30/365の計算結果)を掛け、
新たに得られた60個の数字を全部足せばいいわけだけど非常に面倒なんで
1から60までの整数を全部足して出てきた数を10万倍して、それから0.0082191倍すれば
銭単位の四捨五入の関係で1〜2円のズレは出るだろうが許容範囲であろうから良しとして計算に取りかかると
(60+1)×60÷2=1830、これが1から60までの整数を全部足した数
なので1830×100000×0.0082191=1504095.3
よって銭単位を四捨五入して150万4095円が、年利10%で600万円借りて5年で返すときにかかる総支払利息額
もし、年利18%で600万円借りて5年で返すという条件なら総支払利息額は、
およそ1504095.3円×1.8=270万7372円(10数円ほど誤差があると思われる)
同じく、年利29%で600万円借りて5年で返すという条件なら総支払利息額は、
およそ1504095.3円×2.9=436万1876円(20円近く誤差があると思われる)
385 :
2/2:2009/06/21(日) 21:32:38 ID:oONVuIk3
で、借りた額を返済期間で均等に割ってそれに応じた支払利息も合わせて月々返していく
元金均等返済方式は着実に元金が減っていくので総支払利息は少なくて済むのだが
最初の頃の返済額が大きくつらいと感じる人も多いのが実情らしい
そういうわけで前述の元金均等返済方式の初回時の支払い合計額より少ない額で
支払利息を含んだ毎月の返済が定額となるように調整を取った返済方法も生まれた
( これを、元利均等返済 というらしい )
この方式では、年利、借入額、期間をパラメータとして月々の返済定額が決定される
デメリットは前述の元金均等返済方式より返済総額が多くなる
元利均等返済方式で年利10%で600万借りて5年で返すという条件なら月々の返済定額は
600万円×年利10%÷12ヶ月×(1+年利10%÷12ヶ月)^60ヶ月を−1+(1+年利10%÷12ヶ月)^60ヶ月で割れば求まる
有効数字7桁で計算すると
6000000×0.1÷12(1+0.1÷12)^60/−1+(1+0.1÷12)^60
=500000×0.1×(12.1÷12)^60/−1+(12.1÷12)^60
=50000×1.008333^60/−1+1.008333^60
=50000×1.645276/−1+1.645276
=82263.8/0.645276
=127486.2
なので、銭単位を四捨五入して毎月の返済定額は12万7486円となる
便宜上2万7486円を支払利息額と言うことにするなら
総支払利息額は27486円×60=164万9160円なので
前述の元金均等返済方式の総支払利息額である150万4095円より
14万5065円多く支払わなければならない
理屈上では
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
そして毎月の支払額である12万7486円の中に、この支払利息分4万9315円は含まれているので
元金は12万7486円−4万9315円=7万8171円分減る
2回目の金利分は、借入残高が600万円−7万8171円=592万1829円となっているから、
金利の計算は592万1829円×10%÷365日×30日=4万8673円(銭単位は四捨五入)
よって元金は12万7486円−4万8673円=7万8813円分減る
以降60回目までこの1連の操作を繰り返しということ
さらに融通を利かせた(利かせ過ぎた)リボ払いが生まれる
基本的に何分割とか指定せず、月々の返済額をいくらにするかを指定し、その条件で返済が進んでいく
リボ払いの年利は高いのが相場だが
高い買い物をしても「高額の借り入れ」「高金利」を意識することなく
自分が毎月毎月であっても返済できると踏んだ小額づつを毎月払っていけばいいので
貧乏人でも高額商品なんかに手軽に手が届くように錯覚させる作用がある
前述の元金均等返済方式や元利均等返済方式と決定的に違う所は
元金均等返済方式や元利均等返済方式では、借入は個別に処理されていた
(買い物Aで背負った借金の返済は買い物Aの返済条件で処理し、
後日買い物Bで背負った借金の返済は買い物Bの返済条件で別々に処理するため
買い物A、買い物Bで背負った借金のそれぞれの元金は減っていく一方なので
それなりに計画的な借金生活を送れる)
のに対してリボ払いは、借入の総額に対してあらかじめ指定した返済条件にしたがって処理していく
例えば買い物Aで25万円の借金をこしらえてのち契約条件にしたがって返済を進め
元金を18万円まで減らした時に、買い物Bで新たに2万円の借金をこしらえると
その翌月からの返済は元金20万円の借金として処理されていく
それで元金を15万円まで減らした時にさらに買い物Cで新たに15万円の借金をこしらえると
その翌月からは元金30万円の借金として処理されていく
つまり元金が減らないどころか増えていくことさえあるので、いつの間にか毎月の小額支払いが
高額な元金(=借入残高総合計)の支払利息分にほとんど吸い取られて、買い物Aなど遠い過去の買い物の
借入残高でさえなかなか減らなくなることが多々あるのがリボ払い
買い物で借金を重ねて行けば行くほど、もはやどの買い物の借入残高がどれだけ残っているかなんて
よほど数学が得意でかつマメな奴でもない限り把握できなくなるのがリボ払い
それでも、自分が毎月であっても返済できると踏んだ小額だけを毎月払っていればいいだけなので
元金が減らないというヤバイ状態に陥ってることに、大抵の奴は気付かない
当然気付いた時には手遅れってのが圧倒的に多い
なお現在において、消費者金融の利用者のほとんどがリボ払いを選択しているとのことで
当然、消費者金融で首が回らなくなる事例のほとんどがリボ払いにからむものらしい
リボ払いには、
定額系の 1)元金定額リボルビング方式、 2)元利定額リボルビング方式
定率系の 3)元金定率リボルビング方式、 4)元利定率リボルビング方式
スライド定額系の 5)残高スライド元利定額リボルビング方式、 6)残高スライド元金定額リボルビング方式
スライド定率系の 7)残高スライド元利定率リボルビング方式、 8)残高スライド元金定率リボルビング方式
の計8種類がある
スライド系の4種を別名でミニマムペイメント方式と言ったりする
この2種の定額系方式は
通常の元金均等返済方式や元利均等返済方式とさほど仕組みが変わらないため
リボ払いの有効性を強調できず、よってそれほど利用されてない
* 元金定額リボルビング方式 *
ただ一件分の借り入れのみというなら元金均等返済方式と基本は同じ
違うのは元金均等返済方式は元金を返済期間で割って元金分の毎月返済額を求めるのに対して
元金定額リボルビング方式では元金分の毎月返済額を自分で決める
それは8万円としようが5万円としようがかまわない
ただしローン会社が個別に定めた最低支払金額を下回る額には設定できないけど
例えば、
年利10%で600万円借りて、元金を毎月5万円づつ返していくということを考えると
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
そして毎月の支払額である5万円にこの支払利息分4万9315円を足した
9万9315円が最初の月の返済額
2回目の金利分は、借入残高が595万円となっているから、
金利の計算は595万円×10%÷365日×30日=4万8904円(銭単位は四捨五入)
よって2回目の返済合計額は9万8904円
この1連の操作を元金が0円になるまで毎月繰り返すわけだが返済が完了するまで10年かかる計算になる
ちなみに総支払利息額は303万2848円(銭単位は四捨五入)
* 元利定額リボルビング方式 *
ただ一件分の借り入れのみというなら元利均等返済方式と基本は同じ
違うのは元利均等返済方式は毎月の返済定額を返済期間がからむ等比数列の数式で求めるのに対して
元利定額リボルビング方式では毎月の返済定額を自分で決める
それは10万円としようが8万円としようがかまわない
ただしローン会社が個別に定めた最低支払金額を下回る額には設定できないけど
例えば、
年利10%で600万円借りて、毎月5万円の定額で返済していくということを考えると
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
そして毎月の支払額である5万円の中に、この支払利息分4万9315円は含まれているので
元金は5万円−4万9315円=685円分減る
2回目の金利分は、借入残高が600万円−685円=599万9315円となっているから、
金利の計算は599万9315円×10%÷365日×30日=4万9309円(銭単位は四捨五入)
よって元金は5万円−4万9309円=691円分減る
この1連の操作を元金が0円になるまで毎月繰り返すわけだが・・・
返済期間がたぶん500年以上とかになりそうなんで毎月5万円という設定は非現実的だと思われる
この2種の定率系方式は
借入残高に対して常に100%未満の返済を行うため、理論上返済が終了しない
このため、完全に清算するためにはどこかで明示的に一括返済を行うなどの手続きが必要となるため
使い勝手悪く、ほとんど利用実績はない
* 元金定率リボルビング方式 *
毎月借入残高の合計額を確定し、借入残高に対して指定した割合(定率)で返済する方式
借入残高に定率を乗じた返済額に加えて利息を支払う方式
例えば、
年利10%で600万円借りて、元金を毎月1%づつ返していくということを考えると
初回の元金返済分は600万円の1%ということで6万円
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
よって6万円+4万9315円=10万9315円が最初の月の返済額
2回目の元金返済分は600万円−6万円=594万円の1%ということで5万9400円
2回目の金利分は、594万円×10%÷365日×30日=4万8822円(銭単位は四捨五入)
よって2回目の返済合計額は10万8222円
この1連の操作を元金が適当に小額になるまで毎月繰り返す
* 元利定率リボルビング方式 *
毎月借入残高の合計額を確定し、借入残高に利息を加えた額に対して指定した割合(定率)で返済する方式
例えば、
年利10%で600万円借りて、支払利息分含めて毎月1%づつ返していくということを考えると
初回の金利分(以降面倒なんで、ここではうるう年は考慮せず、また1ヶ月を30日として扱う)は、
600万円×10%÷365日×30日=4万9315円(銭単位は四捨五入)
よって600万円+4万9315円=604万9315円の1%ということで
6万0493円(銭単位は四捨五入)が最初の月の返済額
2回目の金利分は、借入残高が604万9315円−6万0493円=598万8822円となっているから、
金利の計算は598万8822円×10%÷365日×30日=4万9223円(銭単位は四捨五入)
よって598万8822円+4万9223円=603万8045円の1%ということで
6万0380円(銭単位は四捨五入)が2回目の返済額
この1連の操作を元金が適当に小額になるまで毎月繰り返すわけだが・・・
1%のままでは返済期間がたぶん数百年とかになりそう
普通に「リボ払い」と言ったらスライド系を指すぐらい、もっとも普及した方式
毎月いくらを請求されるかはローン会社の計算しだいだが、
通常は、今月はたったこれだけ払っていただければOKですという小額を請求してくる
ただし、その請求してきた小額だけを払っていると、なかなか元金が減らない
元金を減らして返済を完了する気があるなら、請求額より大目の額を払う必要がある
最大のデメリットはローン会社の最低請求額通りになんも考えずに払っていると
いつ借金の返済が完了するのかほとんどめどが立たなくなるというとこ
定額系
* 残高スライド元金定額リボルビング方式 *
基本は元金定額リボルビング方式だが
例えば毎月元金5万円分+残高利息分を返していくという元金定額リボルビング方式に対して
残高スライド元金定額リボルビング方式だと、この元金5万円分という額が借入残高を基準にして
都度変わっていく
* 残高スライド元利定額リボルビング方式 *
基本は元利定額リボルビング方式だが
例えば元金分+残高利息分を毎月5万円づつ返していくという元利定額リボルビング方式に対して
残高スライド元利定額リボルビング方式だと、この元金分+残高利息分=5万円という額が
借入残高を基準にして都度変わっていく
定率系
* 残高スライド元金定率リボルビング方式 *
基本は元金定率リボルビング方式だが
例えば毎月元金1%分+残高利息分を返していくという元金定率リボルビング方式に対して
残高スライド元金定率リボルビング方式だと、この元金1%分という率が借入残高を基準にして
都度変わっていく
* 残高スライド元利定率リボルビング方式 *
基本は元利定率リボルビング方式だが
例えば元金分+残高利息分を毎月1%づつ返していくという元利定率リボルビング方式に対して
残高スライド元利定率リボルビング方式だと、この元金分+残高利息分の1%という率が
借入残高を基準にして都度変わっていく
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 22:56:39 ID:SKsznZR2
利払いにおけるしちめんどくさい計算を含んだ長文マジレスが付いて、このスレもおひらきとあいなったか
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 23:10:15 ID:z9tIQLnZ
アメリカもそうだったじゃないか
サブプライムの前まではきちっと返済
年収の1/3分につく利子を貢いでくれる顧客を放したくはないよなぁ
リボ払いを選んでるというか選ばしている時点で、全然「計画的」じゃねんだよな
リボ払いで年収の3分の1を超えてる借金漬けバカだと
毎月の引き落し分は、金利分だけでほとんど消えて
元金なんてすずめの泪しか減ってねーだろうからな
今のとこ延滞することなく毎月引き落としが完了してるってだけで
完済の目途が全然立ってねーのを「計画的」とは言わねー
サラ金会社にとって生涯かけて毎月利子分を貢いでくれるオイシイ客のことを
サラ金会社が詭弁承知というか隠語で「優良顧客」といってるだけだわな
借金をきちんと完済する
カネの貸し借りにケジメを付けられる
そういう社会的にも道義的にも「優れた人(客)」という意味では絶対無いわな
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:12:51 ID:gMCoveQB
やっぱりそうだったのね、優良客は有料客だよな
抜け道探せ
396 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:17:47 ID:94kLLyZV
三井住友ビザでマイペースりぼっていうサービスがあるが、
ちょっと前まで、それを選択すると、ANAのマイルが2倍
ついた。マイルを2倍払ってもリボ払いにさせるうまみが
あったんだろうね。
利用者が、全員、リボ払いを選択しつつ、翌月繰り上げ
一括返済してマイルだけ稼いだんでマイル倍のサービスは
停止されたが(笑
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:57:42 ID:ZZECQOvb
>>7 ニコニコにも広告あってビックリした
でもどんどん請求したらいいと思うよ
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:00:47 ID:ApshFeY0
無計画に金借りておいて 払えなくなったら
手のひら返し どっちもどっちだな
結局 闇金牛島君大勝利なわけですね わかります
399 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:07:49 ID:7UBVMcvf
>>396 今はリボ金利が発生するようにしたらポイントを二倍分に付与するようにしたが
これだって金利が1円だけ発生するようにしてポイントだけごっそりいただいて(゚д゚)ウマーなことをする奴もいるからねw
(ロッピーやSMCの指定振込口座へ入金、繰上げ返済等を利用して)
さすがにかなり面倒くさいし、失敗したらイヤなのでので自分はメインカードを別のに変更したけど
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 19:49:30 ID:xixHBpX8
この世からパチンコがなくなったら?
1 売上げ30兆円が他の消費に流れて景気回復。
2 立地がいい空き店舗にテナントが入って経済活性化。
3 生活保護受給費も減る。
4 子どもが車に閉じこめられて殺されることがなくなる。
5 パチンコ依存症患者を抱える家族の心労もなくなる。
パチンコがなくなると楽しみがなくなる?
→ 読書、映画、散歩、ネット、スポーツ、囲碁将棋・・・
楽しみなんて何でもあるでしょ。
そういえばコンビニから千円づつ入金するサラ金面白ゲームがあったよな
サラ金規制とパチンコ規制は表裏だろうに。
後者を本格的にやらないとあまり意味が無い。
>>384 > 金利(支払利息)の計算は「借入残高×年率÷年間日数×当月の日数」で求まる
厳密にはそうなんだけど、しょせん概算でいいんだったら
1年は12ヶ月ってことで毎月発生する利息は「借入残高×年率/12」で十分です
というか1年を365日としてるから365で割っているのに、1ヶ月を全て30日としたら1年は360日となってしまい
特に利息分の総合計でかなり計算が合わなくなる
だから、元金均等返済年利10%で600万円借りて5年で返すという条件なら
初回に発生する利息は600×0.1/12でぴったり5万円という概算で十分かと
で、完済までの5年間(1825日)で発生する利息分の総合計は、だいたい152万5000円ぐらいかと
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 22:10:08 ID:mqo3LT23
>>152 サブプライムで問題にあってるアメリカではそれが多いんだけど
それを知らないお馬鹿多くて 大問題になってるしwwww
家だけ放棄すればいいのに 車から何から何まで取られて
最後に家も持ってかれるってのが多い。
馬鹿って馬鹿だよね。
また馬鹿が沸いてきたなw
ノンリコースだろうが何だろうが、まともな告知もしない金貸しの言い訳なんか誰も聞かねーよ
まして日本の金貸しは目ん玉よこせと叫ぶ馬鹿しかいないしw
>>405 今の所得じゃ住宅ローンが払えないんで住宅の所有を放棄しますって言えば
ノンリコースなら確かにそこで「住宅ローン」ともおさらばできるけど、
住宅を担保にして借金しまくり、わが世の春とばかりに余興に費やしまくってきた住宅担保ローンはまんま残るべ
しかも担保だった住宅を手放すんだから、担保有り借り入れだったのが担保無し借り入れに突然なるべ
残った多額の借金も低辺の最低賃金層とかなら自己破産も申請できようが
それなりに所得があれば自己破産の申請を拒否されるのが今の連邦倒産法チャプター7およびチャプター13
自己破産の申請が通らなければ、どのみち車から何から何まで取られる
どのみち何も何かも失うなら、なんとか現状維持をできないかと問題を先送りにしたがるのが人の取る行動の常
サブプライム問題に代表されるアメリカの住宅ブームは
所得に見合わない無理ありまくりな「住宅ローン」を背負わせたという直接的な問題点と
そんな無理ありまくりであっても住宅をひとたび手に入れたとなれば
住宅ローンの返済が始まったばかりの1年目であっても多額の借り入れを全力営業ですすめ、
多額の借金を背負わせてきた「住宅担保ローン」という間接的な問題点とをはらんでいる
よくよく理解せずに住宅担保ローンを住宅ローンと混同してる、
もしくは、住宅担保ローンを住宅ローンの一部とかオプションだかと捕らえて
住宅うんたらローンと名の付く物は全部チャラになると思って
「アメはノンリコースなんだからローンが払えなきゃさっさと住宅手放せばいいのになw」
とか、簡単に言ってくれる輩は結構いる
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 01:39:17 ID:sO82xnPV
>>393 リボ払いは、月々たったこれだけの支払いでこんなに贅沢できちゃいます、ってのがウリだからな
そうそう高い請求はされないってのが制度上のお約束事、高くてもせいぜい諭吉2〜3枚程度の引き落とし
だから頭の弱いイケヌマが、こりゃ楽だ、とワラワラ湧いて出てリボ払いに手を染めるわけで
それで、年収の3分の1超の借り入れ=(年利18%だとしても)利息だけで月に2万円ほども取られてちゃ
元金なんて良くて1万円減ってるかどうかってとこだからな
しかも新たにリボ払いで買い物すりゃせっかく減らした元金が、また増えちまうのがリボ払いだろ
もう最低でも10数年は、利息払い込みマシーン化決定
金貸し業者にとって、こんなおいしいネギしょったカモはいねぇ、ってな話しだ
そりゃ、上得意様認定=優良顧客扱いしたくなるのも無理はねぇ、が・・・
金貸し業者に上得意様認定されるようなイケヌマにだけはなりたくねぇな。。。
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 01:56:09 ID:Fi1zwhkd
>>407 >ノンリコースなら確かにそこで「住宅ローン」ともおさらばできるけど
確かに法的に債務は残らないけど
返済事故として記録が残るから他の新規借り入れが一切できなくなるうえ
既存の債務(クレジットカードとか)は返済し続けないとだめだし
賃貸物件も借りられないから実家にでも帰ることができないとホームレスに
なるしかない。
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 02:07:55 ID:AuPY98cc
消費者金融でつまむような会社は遅かれ早かれ潰れるだけだろ
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:15:52 ID:zbtI3n75
リボ払いで限度額200万とか300万のカードを作るやつの神経が信じられね
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:17:19 ID:uQaY9ADY
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:32:45 ID:il6JaJhR
っーか 何でそんなに借りるよ
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 04:16:39 ID:i6lblHgE
>>414 「今時これぐらいみんなあたりまえに持ってる、行ってる、やってるんだから
俺だけ、あたしだけ、うちだけ持ってない、行ってない、やってないとかって惨めじゃん
ハブられたらどーすんだよ、ヘタすりゃイジメの対象になっちゃうよ」
とか
「みんなが持ってる、行ってる、やっていること以上の事をやらないと特別な存在になれないよ
周りより目立って自慢できるような物を持ってないと幸福感に浸れないじゃん」
とか
「幸福感を得るために便利さ、かっこよさ、可愛さ、豪華さ等々を追い求めりゃいやでもカネがかかるんだよ
頻繁に買い換えなきゃ、頻繁に買い増さなきゃ、高価な物に手を出さなきゃやってらんねーだろ」
とか
自分の給与にあわない金のかかる生活スタイルに関する知識の摂取量だけは豊富で
そのくせ、努力、忍耐、勤勉、集中力、計画性はかっらきしないから、いつまでたってもうだつは全く上がらず
つま先立ちで背伸びして粋がるしか取り得の無いようなDQNなら、いくらでも借りちゃうんじゃねえの?
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 06:36:37 ID:PHP4qhTI
パチンコで借金して人生転落最悪なパターンだな
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 07:10:50 ID:fVwmZBQc
金ってのは儲ける為に貸すんじゃない。借りた相手が返済できずにボロボロに
なるのを期待してるんだよ。理解できますか?
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 07:35:14 ID:XZ6Ac8JW
金利などの条件に納得して借りたのだから過払い請求などとんでもないと
考えてる元客も一部居るよ
業者にとっては有り難いだろうね
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 07:36:34 ID:tEayrOMS
リボ払いは悪魔の返済方法。
規制するべき。
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 07:55:34 ID:DPjqpnPr
サラ金はなくせ
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:05:54 ID:oTL9g3AV
>>1 >そうした優良顧客に『総量規制が導入されるので追加融資はできません』と
ようゆうわ、誰彼構わずに金を貸してた風情で大したもんだわな。
はっきりとといってくれればいいよ。
トータルで、1.5倍の金額になりますとかw
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 09:31:54 ID:BaupdK+m
結局借りる人って自分の所得以内で生活できない人だからな
そっちもなんとかしないとね
金利が何パーセントでも借金減らない奴は減らないよ
424 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 15:21:25 ID:J9iCmYnE
中国のメコン川における振る舞いを知れば、驚くことではない。
2006/01/08(日) 11:48:20
【国際】中国が乱造するダムで干上がるメコン川、下流のカンボジアやタイは反発強める
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136688500/ 中国南部のメコン川上流に建設されている水力発電用ダムが、川の
水位を低下させ、下流国での漁業や船舶の航行に深刻な影響を与えて
いる。カンボジアでは東南アジア最大のトンレサップ湖の漁獲高が激減
した。タイでは、中国との間を航行する貨物船が水位低下のために運航
できない事態が発生し、上流での一方的な開発に反発が強まっている。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 16:18:34 ID:l9WLg4iq
つか10万借りても12万返さなきゃいけない時点で人生終わってるだろ
お前ら頭大丈夫か?
サラ金って何で商売として成立するんだろう?
こんな所から借りる奴は銀行で融資を断られてるブラックでしょ?
そんなのが借りた所でまともに返済できないと思うんだけど。。。
返済できなければ、サラ金は焦げ付きばかりでお手上げじゃないの?
返済は計画的に?計画的な人はサラ金なんかに手を掛けません。
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 16:29:39 ID:dKAoHz44
銀行系カードローンは総量規制がかからないのに意味無いじゃんw
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 17:00:32 ID:aWT7rY+h
年収の1/3以上を普通に借りてる人の方がやばい気がする
>>425 自動車、住宅ローン組んでない人間探すほうが珍しいと思うのだが
不況で年収減って自動的に3/1越え。
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 17:19:50 ID:XUh+vr85
>>428 だいたい住宅ローンなら年収の10倍借りるのは普通なんだけ
返済が年収の1/3になると不味い
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 17:34:06 ID:FdGmH/Q2
ンなもん、金融会社自ら引き直して過払い返還すれば、総量規制枠内に収まるだろ。
利制法以上の金利は返還しません、だけどたくさん借りて欲しいのです…が通らんのは当たり前だろ
総量規制施行されても、仕事さえあれば難なく返済していけるんだけど。
この不況じゃ泣く人多いわな。
435 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:41:12 ID:dkNsjZYj
総量規制の対象は貸金業者からの借入れだけでしょ。
車のローンや住宅ローンとかは対象外。
なんのことはない。借りなきゃいい話。貸さなきゃいい話。
収入の範囲内で支出すればいいだけの話。
せいぜいクレジットカードがあれば十分過ぎる。
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:54:42 ID:zpzUgDnc
NICOSから所得証明の請求きてたけど
無視しといたわ
キャッシング枠なんて0円でおKやで
437 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 19:32:17 ID:LDGcH3h8
ミナミの帝王みたいなのが全国的に増えるってこったw
といちの闇金儲かるぞw
家とか車とかやばいんじゃないの?
日本を潰したい誰かの陰謀?
ミンス党が勝っても施行されるん?
取り敢えず、おまとめローン申し込んでみるべ。
>>438 勘違いしないで。これは消費者金融対策。
銀行ローンは関係ないよ。困るのはブラックだけ。
>>434 > 住宅ローンと事業資金の補てんも10%を超えた。
住宅ローンや自動車ローンの返済に関して
ボーナス払いの当てが外れて延滞ヒッシにならざるをえない奴が
今年の夏は全国的に激増するだろうから、
補填目的でサラ金に走る輩も激増するんだろうな