【自動車】新型「プリウス」開発者インタビュー…「ホンダのインサイトはエンジンが主体、プリウスとは重複しない」 [09/06/03]

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215名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:46:37 ID:FYllCovf
FITとは車格が明らかに違うから価格差を
燃費差だけに転化しても意味ないかと

そういう意味でFITハイブリッドは燃費、価格
ユーティリティでガチに比較されるから結構
開発も大変だろうなとは思う。
216名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:48:01 ID:wEex6lzF


月にガソリン代が3万円かかる、年間40万円

これが10万円で済むとするならば、30万円を他に回せる

217名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:49:40 ID:pDHjfX2q
THSは機械的には普通のガソリン車よりもシンプル

IMAは、既存のガソリン車にポン付けできるという意味ではシンプルかもしれないが、
クラッチがあってCVTがあるから、機械的にはシンプルじゃない

制御にしても、
IMAはアイドルストップの条件もいろいろあったりして綺麗じゃないんだよなあ
218名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:52:12 ID:F5rFgBKZ
そのかわり、THSは制御が複雑になるのと、
モータの比率が大きくないと成立しないから変換ロスも相当あるようで....

うまくいかないね
219名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:54:28 ID:eeWDmD//
インサイトは性能が劣ってるとか煽ってる割には
プリウスもインサイトも燃費があまり変わらない事実。
220名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:54:53 ID:guAceu33
海外の自動車専門番組


新型プリウスとインサイトの0-400mは17.9秒と互角
http://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U&feature=related
221名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:01:29 ID:pHd+AHx4
>>220
重たいプリウスと互角なの?
インサイトって大した事ないね。
222名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:07:44 ID:pDHjfX2q
インサイト 燃費チャレンジ 26.4km/L
http://response.jp/issue/2009/0313/article121701_1.html

プリウス  燃費アタック 43.8km/L
http://response.jp/issue/2009/0602/article125458_1.html

新型プリウスの燃費はいまいちマユツバだが、
インサイトは2代目プリウスの1割落ちくらいで、
最新のフィットが1世代昔のプリウスに燃費で1割負けるようなもんでしょ
ありえない性能差の希ガス
223名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:10:06 ID:pDHjfX2q
×最新のフィットが1世代昔のプリウスに燃費で1割負けるようなもんでしょ
○最新のフィットが1世代昔のプレミオに燃費で1割負けるようなもんでしょ
224名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:10:18 ID:IK6JO7fN
>>212
IMAはシンプルさを活かして多車種に水平展開するしかないんじゃないかな

初代インサイトの3気筒の振動をモーターの変動トルクで吸収するってのは面白かったので
V6の車種に4気筒+IMAで同等の質感をより高い加速力を実現てのはできると思う
ただそれをVWのTSIみたいなブランド価値としてユーザーに納得させられるかというと
最近のホンダはそういうイメージ造りがヘタになったような印象が…
225名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:11:37 ID:fFDv3Xbe
>>221
新型プリウスとインサイトの0-400mは17.9秒と互角
http://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U&feature=related

インサイトが速いぞ

       プリウス   インサイト
0-100km  10.6秒    10.4秒
0-400m   17.9秒    17.8秒
226名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:11:58 ID:ANCPAd3Z
トヨタ必死だなw
227名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:12:35 ID:pHd+AHx4
インサイトってあの重たいプリウスと互角か。

大した事ないな。
228名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:15:55 ID:dniZ5N8h
モーター付のガソリン車とEVでも走れるハイブリッド車を比べて意味あるの?
229名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:19:15 ID:fFDv3Xbe
>>227
1800ccなのに1300ccに負けてる…

それも計測後の足のふにゃんふにゃん 
プリウスは乱暴に扱うと可哀想だ
230名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:23:30 ID:pHd+AHx4
動力性能だけが取り柄だったインサイトがあのプリウスと互角だとは・・・
もうダメだね。インサイト。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4
>しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも事実である。
>とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され続けるのは、一体どうしたことなのだろう?
>始終浮き足だったような接地感も、どっしり落ち着いた印象を欠く。
>率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少しやりようがあるはずだ。
>ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの方が乗り心地は劣る。
>ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか? 
>コストの縛りで専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
>いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらうためには、
>シャシーは要改善である。
231名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:27:36 ID:fFDv3Xbe
>>230
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190581

プリウスの足周りは批判するのが可哀想…

http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_090602205521_5.htm

従来のクルマの評価軸からすれば、ハンドリングや乗り心地など
物足りない点は多い。
静かで燃費がいいだけのクルマ、なんて厳しい言い方もできるだろう。
232名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:27:49 ID:UzpIi468
HV車と同クラスのノーマルガソリン車の価格差は5年かそこらじゃ回収できないしな。
HV車は高価なバッテリ-交換があって更に回収が長引くし。


今の技術・価格でHVに意味あるんか?
233名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:28:27 ID:fFDv3Xbe
>>230
だな

どっちも若い奴は買わない方が良いな

爺婆専用車
234名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:30:24 ID:pHd+AHx4
インサイトってホンダの安っぽい足廻りで宙に浮いているみたいだね。
235名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:31:50 ID:pDHjfX2q
>>232
インサイトは、フィットに対して元を取れないが、
プリウスは、オーリスに対して元を取れるだろ
236名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:35:24 ID:hUa0LB39
インサイトのCVTの評判がクソ悪いらしいがどうなん?
237名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:52:48 ID:subP0a/m
>>235
13年落ちからの買い替えで25万貰ってインサイトなら元は取れるでしょ。
238名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:55:00 ID:qNXk3hqW
インサイトのほうが走りはいいね
239名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:56:02 ID:pHd+AHx4
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4
>しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも事実である。
>とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され続けるのは、一体どうしたことなのだろう?
>始終浮き足だったような接地感も、どっしり落ち着いた印象を欠く。
>率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少しやりようがあるはずだ。
>ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの方が乗り心地は劣る。
>ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか? 
>コストの縛りで専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
>いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらうためには、
>シャシーは要改善である。
240名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:12:25 ID:DCXyTReD
インサイトのほうがデザインはいいね
241名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:18:44 ID:EDcKiWg4
そもそも現在程度の効率でハイブリッド買ってる馬鹿は何なの?
目先の燃費数値?エコ換え(笑)?
インサイトとプリウスでどっちが良いとか躍起になってるメーカーの犬共は
まとめてヨタの期間工にでもなると良いよ
242名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 20:24:13 ID:MKNHq5x7
>>236
お前アホやろ
初めにCVT開発したのはホンダ
しかも20年前のcvicから搭載ずみ
243名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 01:00:06 ID:nU44P3qN
>>242
そんな事はどうでもいいんでないの?
要はインサイトのCVTが糞かどうかだろ?
244名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 01:03:53 ID:DlW6sKBK
CVTはオランダの会社が発明、富士重工が世界初の量産化だろ
ユーザーにとっちゃ、どうでもいい話だが
245名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 05:25:18 ID:/1Wch2dr
>>242
なんすかcvicってw っていうかホンダマルチマチックの事言ってるんなら
シビックにつんだのは95年からだから20年経ってないぞ。
しかも>>244が言ってるように国内ならスバルの方が先だし、元はオランダの発明だ。
構造が全く違うのならともかく基本はスチールベルト式で同じ。

まぁ確かにCVTの普及の度合いから言えばホンダは早い方ではあったけどな。
246名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:47:18 ID:tFZc0ynb
インサイトの一生

                         
   2月度   3月度   4月度     5月度     6月度       7月以降
    ↓     ↓      ↓        ↓       ↓           ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ∧||∧
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ( / ⌒ヽ
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   | |   |
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∪ / ノ
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: | ||
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::: ∪∪  
                    新型プリウス発売
247名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:49:53 ID:l7jgnsYe
理想とする走りに向け非力をを補うため排気量拡大せざるを得なかったプリウスですね

248名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:53:54 ID:CxahqdKL
でも差額を燃費で埋めるには、相当な距離を走らなきゃいけないんだよね。

これが現実
249名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:55:27 ID:zQDZyMvo
>>246
ワロタ
250名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:58:46 ID:2AhKdwNz
>>246
えらい早かったな
251名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:10:37 ID:A07gh9va
いくらハイブリッドにしたって、エネルギーの総使用量はそんなに変わらないのではないだろうか?
電気自動車だって、その電気を作るためには二酸化炭素を排出しているわけだし
ただ、目に見えなくしているだけ
車そのものの使用を抑えないと何も変わらないが、それは言い出せない。こんな矛盾はないよ。
電気自動車になったら、車のステータスとか車格とかどうなっていくんだろう
252名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:13:22 ID:+6XFHpGo
>>251
んなことはどうでもいい、要はランニングコストとして自分の財布から幾ら金が出て行くかだ。
バカは発電所の出すCO2とか原油の輸送時のエネルギーとか、考えても無駄な事を死ぬほど
考えて夜も眠れない生活を勝手に送ってろ。
253名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:45:45 ID:g4MkCfG+
>>251
排ガスの浄化が難しい変動不可の車載エンジン+小型触媒よりは
一括して綺麗に処理できる上にCO2回収なんてことも不可能じゃない発電所のほうがマシって考え方もある
254名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 18:54:53 ID:9wgyzGl4
電気はどうせ余ってるからな
有効利用だからガソリンよりはエコ
255名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:51:40 ID:i8qBbSRI
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ

自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。

 約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。

 報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。

 残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。

▽News Source YOMIURI ONLINE(2006年9月28日3時3分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060928ic01.htm
256名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:55:03 ID:1yBtqRbp
257名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:11:44 ID:oS5BQwRX
>>93
スロットル全閉?
258名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:18:14 ID:4UcuGTya
>>255
ホンダが自社登録で行政処分受けたのは、なかったことにしてくらはい。
常習犯ですが・・。

ホンダを愛してやまないンダヲタより。
259名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:23:09 ID:2hA4cpoK
リッター25 プリうす
リッター15 コンパクトカー

10万キロ走行 ガソリン120円で32万円しか違いません

そして故障や事故の際はその分高くなります
260名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:30:53 ID:xrrCPdwn
>>259
単純なコスト比較なら、コンパクトカーは軽には勝てないわけだが、
それでも、フィットやヴィッツは売れている。
フィットやヴィッツを買うヤツは簡単な計算も出来なバカって事なのかな?

そうじゃないよな。
だからもうそういう無駄な計算止めようぜ。
売れている現実を前にしては虚しいだけ。
261名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:36:46 ID:DmPUFIIr
>>258
フィットの時だっけ、年間1位にするために必死だったよねw
262名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 10:38:00 ID:HtDbTv8t
>>261
×ヶ月待ち、○ヶ月待ち、って煽ってたなぁ…その割りに増産とか残業とか
そう言う声はなかった、そのうちD系列の中古屋とオークションにフィットの
未使用車が大量出品、吹いた。
263名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:23:51 ID:MM9gX17s
費用だけ考えたら軽の方が良いんだろうけど
あのパワーと加速で、あの燃費ってなったらどうしようもないだろ。
264名刺は切らしておりまして
費用考えたら小型特殊の方がいいんじゃない?