【自動車】新型「プリウス」開発者インタビュー…「ホンダのインサイトはエンジンが主体、プリウスとは重複しない」 [09/06/03]

トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）、新型「プリウス」は、５月末時点で受注台数が早くも１０万台を突破した。
冷え込んだ自動車市場のカンフル剤として期待される３代目の開発は、どんなコンセプトで、どこにターゲットをおいて
進められたのか。担当チーフエンジニアの大塚明彦さん（４６）に話を聞いた。

──今回でプリウスも３代目。まず、新型のコンセプトは何ですか。
プリウスは、トヨタのＨＶのフラッグシップ（旗艦）です。ＨＶ市場の競争が激しくなっているなかで、
プリウスがプリウスであり続けるために、初代から続いている「環境、燃費性能に配慮したエコカー」という、
「プリウス・ブランド」の基本コンセプトは変えていません。
３代目では、そのコンセプトに最新の技術を投入することで、独特な「未来感」を全体から醸し出せたらと考えました。

──購入者のターゲットは？
これまでのプリウスの購入層は、５０〜６０歳代が多かったんです。子育てを終え、クラウンやマークＸを下取りに出して、
夫婦だけでダウンサイジングした車をゆっくり楽しもうという世代。
プリウスなら自分たちも納得でき、他人から見られても恥ずかしくない、ということでしょう。

３代目は、３０〜４０代を新たにターゲットとしました。この層は環境意識が高く、クルマ本来の楽しさも重要視しつつ、
性能、機能だっておろそかにしない。お客様のすそ野を広げようと旧型よりも価格を抑え、５人家族でも選択肢に入れてもらえるよう、
車内の広さを確保しました。
決められた原価の中でも、あまりにチープにはしたくありませんでした。
その工夫の一つとして、インストルメント・パネルの表面に葉脈をイメージした模様をつけました。

──そのほかの自慢のポイントは。
太陽光発電システム（オプション）ですね。電動開閉式のルーフに取り付けたソーラーパネルで発電し、
その電力で室内の換気を行う仕組みで、トヨタとして初投入した機能です。
今までは日差しが強い日は、屋根付きの駐車場に止めておきたがっていた人も、屋外に停めたくなる。
今までの固定観念を変えるシステムです。

──この世界的な大不況は、車作りに影響しましたか？
去年の秋にはすべての基本仕様を固め、その後は品質向上に費やす時期だったので、
不況が一気に進んでいく中でも、部品一つでもさわったり、変えたりする余地はありませんでした。

──大塚さん自身は、ＨＶの開発をいつから手がけているのですか。
エスティマの初代ハイブリッドが最初で、それからアルファード、エスティマのＨＶ２代目、そして今回のプリウス３代目です。

（>>2以下に続きます）
http://www.asahi.com/car/news/TKY200906020277.html
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY200906020279.jpg
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY200906020274.jpg

（続き）

──３代目プリウスのチーフエンジニアには立候補した？
以前から「プリウスをやりたい」とは言い続けていました。
そして、すでにもう愛着があるので、「４代目もやりたい」と宣言しています（笑）。
２世代は担当しないと。ハイブリッドの開発はおもしろい。今まで考えなくてもいいことを考えるので、開発の幅が広がる。
つまり開発の自由度が広がるのです。

最近はすべての開発が「まずはプリウスから」という流れになってきています。でも「３代目」は難しく、たいてい失敗しがち。
だからあまり成功するかどうかという結果は気にせず、プリウスのコンセプトはしっかり維持しました。
工場から最初の１台が出てきた時は、ほろっと来て。「大切にされてね」と思いましたよ。
娘とか恋人といった感覚？　いや、車に対しては女性とか男性とか分けず、中性的なイメージですね。

（次期社長の）豊田章男さんに誘われて、ドライバー３人の平均燃費などを競う、プリウスカップにも出ました。
参加する前は「地味でつまらないんじゃないか」といった先入観がありましたが、実際にやってみると、
タイムとコースを気にしながら、どこでエンジンとモーターを使うか考えるなど、とても知的でした。
エコをテーマにしたモータースポーツも楽しめますね。
４代目の開発もやらせてもらえるのなら、家庭用電源から充電できる「プラグイン・ハイブリッド」をメインの一つにしたいです。

──ライバルのホンダは、２月にＨＶの新型「インサイト」を発表しました。プリウスと良く比較されるインサイトをどう見ていますか。
最初は２００万円を切ると聞いて、正直びっくりしました。
ただ単に「シビック」をダイエットさせただけでなく、内装などは割り切りつつ、性能は維持していますね。
でもインサイトのハイブリッドシステムはエンジンが主役。モーターだけでも走れる「プリウス」と完全に重複することはないな、
と思いました。

──３代目プリウスへの反響、評価に対しては。
５月１８日の販売開始前に８万台の予約だなんて、信じられませんでした。
「これまでの最高だった初代『イスト』の予約４万７０００台を超えたらいいなあ」くらいに考えていたので、
全社的に想像外だったと言えます。

でも、本当の評価はまだわかりません。今はエコカー減税や補助金なども後押ししているかもしれないので、
１年後はどうなっているか・・・。
街中、プリウスだらけになったら、逃げていってしまう方もいるでしょう。
今後は何か外部デザイナーとの特別コラボといった可能性も探る必要性があるかもしれませんね。

（記事終）

ダイハツのムーヴコンテの方が120万円と安くてデザインよくてよろしい。

＞愛車はアルファロメオＧＴＶ

研究のため他社の車に乗るのは大切だ。それはわかるのだが
トヨタがアルファから盗むようなものは何があるの？

電動アシスト自動車

前のプリウス主幹って、働き過ぎで死んだんだっけ

トヨタ自動車が７月に発売する高級車ブランド「レクサス」初のハイブリッド
専用車の最低価格を、レクサス車で最も安い３９５万円にする方針であることが
分かった。深刻な販売不振の中、低価格化で空前の受注を記録している新型プリウス
（２０５万円〜）に続き、レクサスでもハイブリッド車を割安で投入して連続ヒット
を狙う。

発売するのは５人乗りセダン「ＨＳ２５０ｈ」。エンジンは排気量２．４リットルと
プリウスの１．８リットルより大きく、内外装も質が高いため、４００万円以上での
販売も検討した。

しかし、旧型より３０万円近く安くした新型プリウスがエコカー減税も追い風となり、
納車まで３カ月以上待ちとなる人気を獲得。レクサスでも、１月発売のスポーツタイプ
多目的車（ＳＵＶ）「ＲＸ」のハイブリッド仕様車（５７０万円〜）がガソリン車より
１００万円程度高いにもかかわらず「レクサスで唯一、受注が社内計画を上回った」
（トヨタ幹部）。

＞でもインサイトのハイブリッドシステムはエンジンが主役。
＞モーターだけでも走れる「プリウス」と完全に重複することはないな、と思いました。

なら何で自転車こぎの広告出したのかと。
何で旧型値下げ併売なんて戦略急に出したのかと…

こういうわざとらしい部分が鼻につくって、いい加減分かれよ。

>>8

未だに振り込め詐欺に引っかかる人がいるだろ？
振り込め詐欺に騙されない啓発も必要なのさ

重複するかどうかを決定するのは消費者です。

要するにインサイトはHVと呼べる代物じゃないってこと？

>>10
ホンダ自身は完全に白旗だけどなw

>>11
そう

アメリカでのHV基準10kwモーター規格　ギリギリ

コンセプトモデルまだ？

>>12
アメリカのヘナチョコ規格スレスレの怪しい線でも
正統派ハイブリを陵駕できる事を立証した訳で、院サ糸は偉いゾ

嘘ではないが、トヨタ氏ねと思うくらいには経団連が嫌いです。

>>14
>正統派ハイブリを陵駕できる事を立証した

SF妄想ファンタジー小説？

違うなら凌駕した内容を具体的に

>>8
＞ 何で旧型値下げ併売なんて戦略急に出したのかと…

情弱がｗ
プリウスEXで検索してみろよ。

>>4
ちょい悪オヤジ（笑）
アラフォー（笑）
ドルチェ（笑）

>>16
巨大モーターじゃ、そのまま走ってしまうので、燃費良くて当たり前。

小さいモーターでエンジンアシストして燃費稼ぐなんて
相当器用いうか、スゲー技術じゃん。

ひところ言ってたHVフルラインナップ化（ヴィッツやカローラへ搭載）
構想まであと２年ほどのハズなんだが…

本命視されてた、THS-Cのリヤモーター＝E-Foreなし（ただのFFで
１モーター式）を出したら、10年売り続けた方式でもホンダのパクリとか
言われちゃうんだろうな。
まあここって、その手の煽りを屁とも思わないとこがあるけど。
って、このインタビューの人がTHS-Cやった人かよ。

じゃエンジン主体方式も知り尽くしてんのね。

＞──大塚さん自身は、ＨＶの開発をいつから手がけているのですか。
＞エスティマの初代ハイブリッドが最初で、それからアルファード、エスティマのＨＶ２代目、そして今回のプリウス３代目です。

>>19
おいこらバカ話そらすなボケ

いいからさっさとソース出せ

>正統派ハイブリを陵駕できる事を立証した

多分>>20よりは詳しいと思う

>>21
初代と2代目プリより燃費いいだろう。特に高速。

>>16
一行目はイミフだがw

>>1
>──大塚さん自身は、ＨＶの開発をいつから手がけているのですか。
>エスティマの初代ハイブリッドが最初で、それからアルファード、エスティマのＨＶ２代目、そして今回のプリウス３代目です。

8年も前に、初代プリウスより小さな電気出力で2tのエスティマを
動かした人そのものだよ。
たしかに相対的に市中より高速（法定速度範囲で）が得意でカタログの
18.0km/hをエアコン動作で出したこと有るし、性質的にホンダのと
似てたわな。

プリウスの燃費も糞って聞いたことあるが？
実質燃費は大したことないだろう。

>>24
>たしかに相対的に市中より高速（法定速度範囲で）が得意でカタログの
>18.0km/hを

18.0km/Lだわ。吊って（ry
いまどき驚異的でもなんでもない数字なのでつい。
言い訳になっとらんなorz

>>20
全車種のHV化は2020年代までだよ。
もっとも遅いと想定すると、あと20年も期間がある。

>>23
>初代と2代目プリより燃費いいだろう。特に高速。

初代ってw10年以上前の車に勝ってうれしいの？
2代目プリウスにも適わないのがインサイトの現実

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight/77/3/

ttp://response.jp/issue/2009/0512/article124441_1.html

ホンダ方式だとノビシロが無いんだよ。
発展の余地はトヨタ方式が上。
インサイトの燃費を更に伸ばすには、車体をもっと軽くする必要がある。
電気自動車への移行の観点でもトヨタ方式にぶがある。

ホンダ方式は既に限界レベルでは？
だからホンダも新方式開発とか言っている。

>>29
>インサイトの燃費を更に伸ばすには、車体をもっと軽くする必要がある。

なので、ちゃんとしたモーター、バッテリーを積めない。
どっちも付かずの中途半端な車インサイト。

大塚明夫かとおもった

どうでもいいけどトヨタにだってMHVがあることじゃん

エンジンで動こうが、バッテリーで動こうが、燃費が似たようなもんだったらそんなこと関係ない。

ヨタ工作員って、馬鹿で低脳だなー
小さい非力モーターでアシスト。燃費稼ぐ方が、技術的に繊細で難儀に決ってるヤン

小さいのができるなら、大きいのは滅茶苦茶簡単だろう
でっかいモータで力技使って、雑にやってＯＫなんだからナぁ。

太陽に黒点がありません

重複しないとか余裕こいてる割には
意識しまくりで陰湿にこき下ろしまくってたなｗ

雑な造りでいつ何時にどっちがくたばるか分からないから
両方ともガチムチのマッチョじゃないといけないんだろ？
素直に言っちゃえよｗｗｗ

インサイトは回生ブレーキシステムが社外製だからまだトヨタとは差があるんじゃないか？
あと、リチウムイオン電池をどっちが先に採用するかかな

独特な「未来感」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
バカで低能な屁垂れは
だらだら話そらさないで凌駕した事実を書け

早いとこ、プリウスＥＸのオンラインカタログ出して欲しいね

>>36
ホンダってきもいな

燃費ではなくて電動エアコンであるかないか

プリウス以外のトヨタのハイブリッドってどんな仕組み？

>42
あのデンソー製イジェクターエアコンは、50万円は言い過ぎでも
少なく見ても30万円上積み価値ありそうだなー

冷媒漏れ無し・冷媒充填不要・劣化なしだろ

インサイト、うーん微妙ｗ

ｅ燃費ランキング　コンパクトカークラス
順位　メーカー　車名＿＿＿＿＿＿クラス　トランスミッション　備考　燃費
1位　ホンダ　インサイト＿＿＿＿＿1000cc　CVT　　　　　　　25.0 km/L
2位　トヨタ　プリウス＿＿＿＿＿＿1500cc　CVT　2代目　　　21.6 km/L
3位　トヨタ　プリウス＿＿＿＿＿＿1500cc　CVT　初代 MC後 20.1 km/L
4位　ホンダ　シビックハイブリッド＿1300cc　CVT　2代目 MX/MXB 19.8 km/L
5位　ホンダ　シビックハイブリッド＿1300cc　CVT　　　　19.8 km/L
6位　フィアット　500＿＿＿＿＿＿＿1200cc　AT　　　　19.1 km/L
7位　ホンダ　インサイト＿＿＿＿＿1300cc　CVT　　　19.0 km/L
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/1500.cgi

子供のおもちゃじゃあるまいし、電池でモーター回して走るような車なんて乗りたくね〜ｗ

＞愛車はアルファロメオＧＴＶ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

　ト　ー　シ　ョ　ン　ビ　ー　ム　（笑）

>>1の流れでも無理やりホンダはホンダはって流れに持ってける香具師、
ある意味すごいな。
>>14とか、動力性能の劣る実質２クラス下の車で並んだって言えるセンス、
「安い軽の方がマシ」って論法と１ミリくらいしか変わらないじゃん。
ハイブリッドの自己否定だよ。

↑↑↑モーター↑↑↑
１．コースター（プリウス以前から有るマイクロバス）のような完全シリーズ式
２．THS
３．THS-C
４．HIMER（プリウス以前から有る日野）や三菱・日産の試験販売車
５．THS-M
↓↓↓エンジン↓↓↓

って有る中から、普通に作って採算ベースに乗る方式として、ホンダも
当たり前のように４を選んだだけの話だろ常考
ヨタは初代プリの頃、山ほど出してたアニュアルレポートのタグイでも
書かれてたが、電気自動車に連なるもの、向こう暫く他社と差別化出来る
ものを数を売って開発費を回収。
他社参入までに２を採算ベースにのせるってことを必死こいてやってきた
わけだよね。
10年前段階でリチウム電池搭載化の投資を見送って、重量不利なニッケル
水素の合弁会社作ったり、それがホンダにまで供給されたり…
まあここの、部品調達コストが異常にアレなのは電気屋の分野だろうが社内
開発しちゃう体力含めて強みだしな。

トヨタはプリウスは糞だと思わないで売ってるけど、ホンダはインサイトを糞だと思って売ってる
どっちも正しいスタンスだと思うよ

ダイハツのミラ（660cc)のX Limited "ER"なら

660ccエンジン＋CVT＋エアコン＋145/80R13タイヤ4本＋25.5km/L(10・15モード燃費）
＋エコカー減税（燃費基準+25%達成車）＋タコメーター＋瞬間燃費計
＋スモークガラス＋電動格納式ドアミラー＋ABS

全て標準装備で100万円（消費税込み）の価値はあると思う。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira/grade/x_limited_er.htm

>>51
真冬に暖房が効くまで10分かかる
4人乗せて登り坂は40キロしかでない
数キロの登り坂では？後ろに車がいたら？
日本にも環境の厳しいところは多い

エンジンに対する考え方の差なんだろうな。

>>45
インサイト、フィアット５００に負けてるのか

>──この世界的な大不況は、車作りに影響しましたか？
>去年の秋にはすべての基本仕様を固め、その後は品質向上に費やす時期だったので、
>不況が一気に進んでいく中でも、部品一つでもさわったり、変えたりする余地はありませんでした。

かえてたじゃん。

>>52
4人乗る事多いなら6人乗り以上を買うわ

>>53
もともとハイブリットの利点は低回転時に燃費が悪いガソリンエンジンと
高回転時に燃費が悪いモーターをお互い補完することだったはず。
低回転時にエンジン回すのは損な気がするんだがどうだろう？

詩ねよ

トヨタのヴィッツ（1000cc)の1.0Fなら

1000ccエンジン＋CVT＋エアコン＋165/70R14タイヤ4本＋22.0km/L(10・15モード燃費）
＋エコカー減税（燃費基準+20%達成車）＋タコメーターなし＋オーディオレス
＋スモークガラス＋電動格納式ドアミラー＋ABS

全て標準装備で117.6万円（消費税込み）の価値はあるかどうか微妙だと思う。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira/grade/x_limited_er.htm

まあ、だいたい構造がまったく違うよな。
俺としては遊星ギアの方がロマンを感じる。

だから両方売れる予定だったけど、
北米ではプリウスのみ売れているね

ソーラーシステム付きサンルーフといえばコラムシフトのアンフィニMS-8だよな

・太陽光発電システム「トヨタとして」初投入
・愛車はアルファ
正直でよろしい

そんなにエコエコ言うならクルマ乗るなよ

>>61
北米で　もう売ってるの？

自転車の方がエコだよな。たぶん。

>>65
アメリカでは燃費で消費者に嘘つくと訴訟問題になるので変な嘘つけない。
アメリカのWikipediaではプリウスは全然走らないことになってる。

プリウス
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius
＞2010? (model ZVW30)
＞4.7 L/100 km

4.7 L/100 km ＝ 21.3 km/L


インサイト
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_Insight
＞Second generation
＞5.7 L/100 km

5.7 L/100 km ＝ 17.5 km/L

よくわからんけど　Ｚ　の人かな？

>>67
嘘とか本島とかの問題じゃなくて、
燃費試験の条件が日本と違うだけじゃねーの？

車体の狭さはどっちもどっち
フィット、ノート、シエンタ級のハイブリッドが欲しい

>>67
日本のカタログ燃費は国土交通省が計測してるんじゃなかった？
だとすればメーカーに嘘つきとかは違うよな。

>>51
走りや安定性を考えたらソニカの方がいいような。
ターボ付きでリッター23Kmは立派。
2L並みに走るし売れなくて廃盤になったのはもったいないと思う。

>>67
インサイト悪すぎ
俺のノートとかわんねー

>>71
嘘じゃなかったら詐欺だな

最初の頃ラジオの宣伝で満タンで1000km以上走れますってはっきり言ってたからな

やっぱり大企業は違うな
中小企業だった速攻でアウトだったはず

>>70
俺もそう思うよ。プレミオでもいい。

>>69、>>71
日本で車業界に甘い10･15モードで、新型プリウスが38km/L走るとか言ってるわけだが、
10･15モードって燃費の悪い暖機運転中の時間は省いて燃費を計算してるんだよな。

なのに何で通常の運転で、乗り始めに暖機運転しながら運転してるのに、プリウスに
ついてる平均燃費表示には、高燃費であると表示されるんだ？
トヨタマジックって凄いよなｗ

実際の燃費はこんなもんだけどなｗ モニターの燃費表示ですら違いすぎ。
http://www.pupukids.com/en/profile/car/prius/nenpi.html

あっさりインサイト型HV5ナンバー車出してくるのが盗用多だ、心配すんな。
好きな方かえよ。

クルマが欲しくても
買う金をどこがだすか、の方が気になるのだが。

三菱が出す電気自動車、エアコン等をつけると40％効率減だってさっきやってた

>>79
暖房付けたらもっと下がるぞ

>>71
国土交通省の誰が嘘つきってことになるんだ？
国民全員を騙すとかって半端ねーことしてるわけだがｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E3%83%BB15%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E7%87%83%E8%B2%BB
＞国土交通省認可時の測定条件
＞    * 3,000km 慣らし走行後の車両
＞    * 完全暖機状態 60km/h 15分暖機後モード測定
＞    * 走行抵抗設定 車両（空車）状態＋110kg（2名乗車分）
＞    * 搭載電気機器 OFF状態
＞    * エアコン OFF状態

完全暖機状態ってなんだよｗ  都市で15分以内の買い物に利用する奴とか
プリウスだと普通車より燃費悪いわけだが。暖機運転でずっとエンジン回ってるし、
ハイブリッドシステムの分だけ、他の車より重いわけだしｗ

日本人は
エンジンよりもエアコンの方を気にするし
エンジンよりも維持費の安さを気にするし

>あまりにチープにはしたくありませんでした
チープすぎるんだが・・・

チープなんは最下位グレードだけのはず

フィットハイブリッドが出た時こそホンダ勝利の日だと思う


>>72
だよな。ソニカ、いい車だよな
ディラー行くたびにスゲースゲー言ってたら、
車検出した時に、代車で試乗車を貸してくれた
車体軽い分小回り利いて、長距離ドライブが楽しかった
自腹でいいタイヤ履かせるとさらによくなると思う

http://www.pupukids.com/en/profile/car/prius/nenpi.html
このプリウスのモニター表示見てみろよｗ  40km/L走るとか出てるｗ
このプリウスの燃費モニターはトヨタマジックｗ
よく消費者センターとかから苦情うけないもんだよな。

燃費モニターに40km/Lとか出てると、一瞬燃費がいいように見える。
けど、プリウスについてる燃費モニターの時間軸は5分刻みなんだよな。
渋滞道路を、時速40〜50km/hの速度で走った場合、5分間では3〜4kmの短い距離を
走ればいいってことになる。これは非常に短い距離で瞬間的にならそのいくらかの距離を
バッテリーで走行できる距離。もっと言えば、1kmバッテリーで走って、残りの5分に満たない
時間を渋滞で車が停止しててばプリウスの燃費モニターでは40km/L以上走った表示になる。
しかし、どんなに表示が40km/Lで立派でも、実際に走った距離はたったの1km。
残りの39kmも40km/Lで走ってるわけじゃないｗ

プリウスの実燃費は、旧型で18km/L、新型で21km/L。それでモニター表示の燃費がいいと
いうことは何を示しているか。そう。燃費のいい表示の時にただ距離を走っていないだけなんです。
燃費表示の悪いときに長距離走ってるだけ。
いくら燃費表示がよくても走行距離を走っていないから、架空の燃費表示なんですよｗ

国土交通省届け出値って言葉も知らんのは論外レベルだと思うが…

>>81
で、JC08に移行するとされてるわけで、プリウスは15%落ち、インサイトは20%落ちすると…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89

素のCVT車は10%落ちだが、暖気ロスはカバー出来てもフィット騒動に
象徴されるあれ（現実的な加速ではベルトCVTは滑りロスが大きい）は
そのままと…

＞都市で15分以内の買い物に利用する奴とかプリウスだと普通車より燃費悪いわけだが。

JC08＝排ガス規制ではとっくに採用されてる11モード(冷機時モード）の
採用なわけだが、そう見える？　15分完結運用だと、通常の車もそこの
JC08のリンクに出てるように落ちる訳だし、現実運用でも逆転は無いよ。
最低7kmはECUが暖機モードで、噴射もシフトもマップが違う。

つか10・15とJC08の解説を書けてて、実は排ガス測定から副次的に燃費が
分かるってところがなんでスッポリ抜けてるんだろ＞Wikipedia
これがしばしば「Wikipediaがソースw」って言われるゆえん？
JC08の参考値が出てる事自体、排ガスの方で11モードが先行導入されてるからに
ほかならないんだが。11モード自体、検索に掛からないなここ。

http://www.pupukids.com/en/profile/car/prius/nenpi.html
このプリウスのモニター表示見てみろよｗ  40km/L走るとか出てるｗ
このプリウスの燃費モニターはトヨタマジックｗ
よく消費者センターとかから苦情うけないもんだよな。

燃費モニターに40km/Lとか出てると、一瞬燃費がいいように見える。
けど、プリウスについてる燃費モニターの時間軸は5分刻みなんだよな。
渋滞道路を、時速40〜50km/hの速度で走った場合、5分間では3〜4kmの短い距離を
走ればいいってことになる。これは非常に短い距離で瞬間的にならそのいくらかの距離を
バッテリーで走行できる距離。もっと言えば、1kmバッテリーで走って、残りの5分に満たない
時間を渋滞で車が停止しててばプリウスの燃費モニターでは40km/L以上走った表示になる。
しかし、どんなに表示が40km/Lで立派でも、実際に走った距離はたったの1km。
残りの39kmも40km/Lで走ってるわけじゃないｗ

プリウスの実燃費は、旧型で18km/L、新型で21km/L。それでモニター表示の燃費がいいと
いうことは何を示しているか。そう。燃費のいい表示の時にただ距離を走っていないだけなんです。
燃費表示の悪いときに長距離走ってるだけ。
いくら燃費表示がよくても走行距離を走っていないから、架空の燃費表示なんですよｗ

>>85
勝利ってか普遍化するだけだろ。
先に2011年って気の長い発表してて、ともに出るのか怪しくなってる
ヴィッツハイブリッド・カローラハイブリッドと、もはやなんの差も無い。
ホンダ式てTHS-CをFF単独で出してるだけだし。

情弱、車音痴、キチガイを装った本田工作員>>88にご注意ください

>>89
>勝利って

創価だから

ホンダびいきじゃないが、何だかんだでホンダは黒字じゃないか
こんな時期にたいしたものだ
バカみたいに肥大化して、大赤字出してるトヨタよりよほど健全だ
いまにＧＭみたいにならないとも限らん

>>88
おまいは何を延々書いているのか、自分で分かってるのか？w
通常エンジン車でもスロットル全閉で99km/Lとか出るんだが、
燃費計付きの車に乗った事無いのか？
サンプルが多いと不利なe燃費でも結局一番マシなのはプリウスだしね。
あんだけマニアにしか売れなかった旧インサイトで負けるとか…

>>89
差は無いけど、フィットのネームバリューと訴求力はかなり高い
普遍化といわれればまさにそうだけど、とにかくイマイチ地味なインサイトより強力なプロモーションになるとおもう

>>91
死ねクズ

コーナーでタイヤ取れそうって言われるほどのふにゃ足ｗ

>>94

シビハイの劣化バージョンがインサイト

更に劣化させたのがフィットHV

期待するやつの脳みそって一体・・・・

モーターのみで発進できないIMAの限界w

>>95
>コーナーでタイヤ取れそうって言われるほどのふにゃ足ｗ

また基地害が口からでまかせ

否定したいならソースなぼくちゃん

>>96
＞モーターのみで発進できないIMAの限界w
　試乗くらいしような。それとも日本語わかってないか？

ほらよ

ttp://www.honda.co.jp/INSIGHT/hybrid-system/operation/index.html

マイルドモーターちゃんの頭もマイルドw

>>97
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190581

ほらよ、ＩＱよりとろいプリウスｗ

まだそれ使ってるんだ頭の悪い情弱アホンダw

>>98
信号待ちから発進するほどのパワーはない
出来るのは平地でのクリープ程度の微速発進や、微速の惰性走行程度。

新型プリウス2回試乗したけど、バッテリーが減ってると
思いの外すぐエンジンがかかってしまう。
EVモードにしてても、10秒ももたずにエンジンがかかった。

>>57
いや、そうじゃなく。
ホンダ：クルマとしての条件
トヨタ：単なる動力発生装置

エンジン自体の燃費向上をめざすのがホンダ
モーターを動かすだけと考えるのがトヨタ。

ユダヤ自動車

>街中、プリウスだらけになったら、逃げていってしまう方もいるでしょう。

以前、テレビでルパンだらけっていうのを見たことある。
あんな感じだろうな。

トヨタの技術は10年先いってんだから、ホンダは精進すべき。
がんばってくれ。

>>105
多くの消費者は「動きゃよし」だろうけど、
「エンジンじゃなきゃクルマじゃないやい！」って人もいるだろしね。

そしてそれがそのままシェアに反映する。

車に車として何らかのこだわりを持ってる人がハイブリッド車なんて買うかねえ？

クルマにこだわりを持ってるから買うんじゃないか？

こだわりがある人って
パワステが許せなかったりするんだろうねきっと

土足厳禁とか

ホンダＨＶはモーターアシストｗ

それよりトロイヨタヨタｗ

車音痴ならインサイト
車好きならプリウス


それだけの事

プリウスはすごいスペックの割に、そんなに燃費が良くないんだよな。

>>111
車にこだわりがあるのではなく、ライフスタイルを優先してるだけ。
自称、車にこだわりのある奴がファーストカーで灰ブリを買うのなら
それはこだわりを持ってるという痛い勘違いと自己納得の理由付けにすぎん。

詳しい人に聞きたいんだけど、
IMAはエンジン直後にモータが付いているから、CVTで減速させてるよね？
THS-IIはモータの出力を減速させない仕様のように見えるんだけどどうなの？

ハイブリッドカーってモーターで走ってるときも
ふつうのバッテリーを充実するの？

＞プリウスなら自分たちも納得でき、他人から見られても恥ずかしくない、ということでしょう。

こんな意識だから売れないんだよ
何様のつもりだこいつ

実際の燃費ってどうなの？
街乗りで20くらいいくの？？

街乗りなら調子いいと30くらいいってる感じがするよ
ヤバイのが高速。燃費悪すぎて吹いた

インサイト＝26,4km/L
http://response.jp/issue/2009/0313/article121701_1.html

プリウス＝43,8km/L
http://response.jp/issue/2009/0602/article125458_1.html

文盲騙して設ければ良いとかもうコンプライアンスとかどうでもいいんだろうな
害悪にしかなってない会社に救済の必要ってあると思う？

騙されるほうが悪い
悪貨は良貨を駆逐する

>>116
都合がいいね。
ホンダや日産の話が出ると車好き（笑）で
ハイブリッドになると、車好きならトヨタ、ウェーハッハーですか。
変われば変わるもんですね、ほんの一年前の話なのに。

フォンダは
スポーツＶテックエンジンと電気モータの組み合わせだけ
やれば良い

>>127
実際、どのメーカーヲタでなくても「ハイブリッド」として車選ぶなら
プリウスに軍配が上がるのは当然。

インサイトだと正直フィットで良いじゃんって話になるんだよな

>>129
激しく同意

充電器付サンルーフを205万のグレードからオプション展開してほしい
もともとサンルーフ使うヒトなんで

>>116
車好きってカテゴリー何？珍走？メカニック？ドリフター？ドレスアップ？
ファミリー？レーサー？
トヨタ乗ってる車好きって何年前の車だよ？
今時のトヨタって実用性だけの退屈な車ってイメージしかないんだが・・・

5月はプリウスがトップか、記念マキコ。

でも全体に車は売れてないな。
オデッセイやステDQN、アルファードが二千台行かないなんて・・。

>>129
そんな事書いてないし。
っていうか、反応しないほうがいいよ。
当時からの工作員っていうことだもの。
>>131さんもね^^

5月登録車販売台数、プリウスが一位かぁ。。。

それより、王者カローラはついに7位。時代かな。

ヨーロッパではＧＭの次にトヨタ自動車だと噂されて
株価急降下しているぞ

>>137は実は情報弱者なんだろうな？

エコ（笑）

>>136
カローラを順次プリウスベースのカローラを作って
切り替えるのが最強。

>>138
信じる信じないはお前の勝手だが
今日本で起きてることを思えば、信じた方が的確だと思うぜ。
日本国民にさえ嫌われてるトヨタ自動車だからな
この先は最早倒産しかないと思うな
ＧＭと同じ道をたどってる事に気がつかなかったか？

>「環境、燃費性能に配慮したエコカー」

>工場から最初の１台が出てきた時は、ほろっと来て。「大切にされてね」と思いましたよ。
>娘とか恋人といった感覚？　いや、車に対しては女性とか男性とか分けず、中性的なイメージですね。


でも愛車はアルファロメオＧＴＶです

>>141
トヨタが倒産すると思うのなら、
こんなとこで貴重な情報をばらまかず、
だまって、トヨタ株空売りしとけよ

>>143
そういうことを言ってやるな、本人はけっこう傷つくんだから。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　　　トヨタ自動車の倒産への道　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　載　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ派遣切り/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　金幹部たちと山分け　/
ｏ　　〇　。　o｜ボンボン社長 |　｜　脳なし大幹部　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::大衰退:::::＼

>>143
案外2チャンネル馬鹿に出来ないよ。
まぁ下手すれば5年で国営化かなトヨタ自動車も

>>145
↑在日ﾁｮﾝがうれしそうだ事ｗ

>>143
だろっ！アホはすぐ馬脚を現す。

ID:+BccmgGNはいつもいる粘着君。

貴重な時間？
僕働いてるよ！ビジネスホテル勤務だから
今の時間帯は暇なんだな。
>>144

>>148
こいつだよねｗ
↓
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄

ねえID:+BccmgGN
大量のアンチトヨタコピペAAはいつもPCの中に保存してあるの、すごいね♪

さすがビジネスホテルに勤めているだけある、その心がけに感服します。

足をなんとかすれよって
オーナーが言わないから
永遠にふにゃ足なんだな

５月の登録車の車名別販売台数
順位／車名／メーカー／台数／
１（２１）／プリウス／トヨタ／１０，９１５／
２（２）／フィット／ホンダ／８，８５９／
３（１）／インサイト／ホンダ／８，１８３／
４（３）／ヴィッツ／トヨタ／６，６１９／
５（５）／ウィッシュ／トヨタ／６，４２８／
６（６）／パッソ／トヨタ／５，９１４／
７（４）／カローラ／トヨタ／５，２９０／
８（１５）／キューブ／日産／４，４２０／
９（１４）／セレナ／日産／４，３９２／
１０（１８）／ノート／日産／４，３１９／

>>141
>信じる信じないはお前の勝手だが
信じるもなにも、株価が急落してるチャートでも貼れば一発なのに
なんで貼らない？
貼ってくれ、是非。オレもトヨタ叩きたいんだ。

>>153
日産も結構がんばってるな。

なにげに、日産検討してるな

インサイトを出さなければプリウスの値下げはなかったというのに。
お前ら恩を忘れすぎ。

トヨタ自動車は本当に諸外国からも嫌われて
日本国民からも嫌われている
今後どうやって商売していくんだよ
倒産は確実だと思うぜ、もう終わったな。
�X字回復なんて無理だろうしな
3年後にはプリウスを太陽光で何とか言ってるけど
ハイブリッドはトヨタだけ開発してるんじゃないよ
日産、マツダ、他のヨーロッパメーカー、中国メーカー、インドメーカー
ＧＭだって立ち直る時間もあるしな

トヨタの生きる道は最早ないと思う。

>>157
トヨタがプリウス出さなければインサイトすら発売されていなかったかもな。

>>159
んなぁこたぁない

>>158
同一人物確定。

127 名前： 仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ倒産願う ◆DFaiJqSEhM [ｙ３２] 投稿日： 2009/06/04(木) 11:47:51 ID:DCzm7eND0
トヨタ自動車は本当に諸外国からも嫌われて
日本国民からも嫌われている
今後どうやって商売していくんだよ
倒産は確実だと思うぜ、もう終わったな。
�X字回復なんて無理だろうしな
3年後にはプリウスを太陽光で何とか言ってるけど
ハイブリッドはトヨタだけ開発してるんじゃないよ
日産、マツダ、他のヨーロッパメーカー、中国メーカー、インドメーカー
ＧＭだって立ち直る時間もあるしな
トヨタの生きる道は最早ないと思う。

おまい毎日暇だな。

ホンダはスポ−ツ、トヨタはおっさん車ということ。

勝つのは後だしジャンケンポンってことだ
トヨタがハイブリッドも道を作り
その道をホンダや日産、ヨーロッパメーカー中国インドメーカーが走る
で、トヨタ自動車の役目は終わりを告げる

>>161
そうなんだ。

Ｙ３２と名乗りながら実はンダヲタと言う事はもうバレバレなんだけどね。

車にスポーツを求めるのが、昭和の価値観

>>155-156
日産党、仕事が日産系は結構居る。
俺もトヨタのホワホワしたハンドルタッチと足回りが嫌でずっと日産。

いやぁ〜インサイトのお陰で俺たち消費者は安くプリウスを買う事が出来て
本当に良い踏み台になってくれて感謝してるよ。

トヨタユーザー思いだよねホンダって。

>３代目では、そのコンセプトに最新の技術を投入することで、独特な「未来感」を全体から醸し出せたらと考えました。

そのコンセプトで、なぜこのようなデザインなのか理解できない
２代目の時の方が近未来的なデザインで良かった
３代目のルックスは普通の乗用車になってしまったよね。

>>166
俺も日産車乗ってきたけど（初代シーマ、ラルゴ、エルグランドなど）
そこまでトヨタ車と比較して変わりないよ。

トヨタ自動車は
戦闘機で言うとドッグファイトで後ろから他のメーカーにロックオンされてる状態
さてこの危機を逃れることができるかな？
複数のメーカーからロックオンされて逃げ切ることはまず不可能だと思う。

>>170
127 名前： 仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ倒産願う ◆DFaiJqSEhM [ｙ３２] =ID:+BccmgGN


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>171
あ〜こいついろんなスレで痛い発言してて無視されてる奴な

>>172
お前が相手してくれるから嬉しいよ。

プリウスとインサイトはまったく違う。プリウスは電気自動車に近づけようとしてるのだが、
インサイトはガソリン　エンジンの性能を上げて燃費をよくしようという発想だ。
好みとしてはインサイト方式だな。燃費ばかりにとらわれず格安のスーパーカーにしても
いいわけだ。世界標準としてはインサイト方式がいいと思う。
実際に都内で同じような走行をした場合、プリウスとインサイトでどれほどの差があるんだろう？
カタログ燃費ほどの差はないと思う。車体が軽い分、インサイトが有利ではないか？

ID:w6psl2tk ←こいつはT社が嫌われ様に書き込んでるのかな〜。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 21:36:28 ID:w6psl2tk
　 >>8

未だに振り込め詐欺に引っかかる人がいるだろ？
振り込め詐欺に騙されない啓発も必要なのさ

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 21:42:02 ID:w6psl2tk
>>10
ホンダ自身は完全に白旗だけどなw

>>11
そう

アメリカでのHV基準10kwモーター規格　ギリギリ

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 21:47:52 ID:w6psl2tk
>>14
>正統派ハイブリを陵駕できる事を立証した

SF妄想ファンタジー小説？

違うなら凌駕した内容を具体的に

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 21:55:15 ID:w6psl2tk
>>19
おいこらバカ話そらすなボケ

いいからさっさとソース出せ

>正統派ハイブリを陵駕できる事を立証した

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 22:01:30 ID:w6psl2tk
>>23
>初代と2代目プリより燃費いいだろう。特に高速。

初代ってw10年以上前の車に勝ってうれしいの？
2代目プリウスにも適わないのがインサイトの現実

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 22:13:39 ID:w6psl2tk
>>36
ホンダってきもいな

>>174

インサイト＝26,4km/L
http://response.jp/issue/2009/0313/article121701_1.html

プリウス＝43,8km/L
http://response.jp/issue/2009/0602/article125458_1.html

>>67
アメリカの燃費計測モードは全開加速があることも知らんのか
情弱すぎ ﾜﾗﾀ

>>174
プリウスの実燃費から必死に目を反らそうとしてるだろww

>>174
＞インサイトはガソリンエンジンの性能を上げて燃費をよくしようという発想だ。

希薄燃焼よりもアトキンソンサイクルの方が理にかなっているのだが

事実なんだからホンダを叩かなくてもいいだろｗ
ホンダはコストダウンした燃費のいい車を目指してて、基本はガソリン
エンジンだと言う姿勢は崩していないんだから叩きあうなよ

簡素化したシステムの癖に同等の性能で安いみたいな印象詐欺

>>181
安いのは事実だっただろ
ホンダはハイブリットの仕組み等の小冊子をディーラーで配ってたよ

車の性能なんて一言で分類したらおかしいのも分からん奴が多いのは
分かるが、詳細な説明を聞かない奴も多いからしょうがない
好きなやつは自分で調べるだろ

日産のＥＶが自動車の価値観を変える

>>180
コストダウンしたというわりに、本格的ハイブリッドの
プリウスと大して価格に差がないのはなぜ？

トヨタが赤字覚悟で下げたから
インサイトの価格見て

>>185
163 名前： 仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ倒産願う ◆DFaiJqSEhM [ｙ３２] 投稿日：
2009/06/04(木) 12:46:39 ID:DCzm7eND0=ID:+BccmgGN
>>161
お前のせいで大恥かいたぜ！
もうお前らに天罰を下してやる。
全員皆殺しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あああああああああああああああああああああああああああ


おまいさあ、車ﾒ板のこの書き込みヤバイんとちがう？

まぁ俺が思うのは
トヨタがこの先がないってことだよ

日本車がいいのは昔の話
中国、インドにやられると思うな
トヨタの金世界中から奪われてるだろ
トヨタも終わりかもな
十分先行して役目を終えたんじゃないか
企業ってそんなものだろ、永遠に栄えることなんかできない
十分成長して、あとは萎んでいく
地球規模から言うと仕方がないことだよ
グローバル化を進めたということは自分たちで自分の首を絞めたことだよ
製造技術を発展途上国に渡したんだから
車を作るのに安い材料と安い人件費が必要だろ
日本人一人に月給20マンとするだろ
中国やインドだったら20万で20人雇える
だから国内の生産は無くなっていくんだよ。

どんどん売れるといいね

>>184
別にホンダ好きじゃないけどさ
プリウスは本格的ハイブリッドなんだww

意味解って書いてる？

本格的って言うか究極のハイブリッドだな。

／ ´￣ ｀(＼
　　　　 /　 　 　 　 ＼-'､　　　　「あぁ、寝ているだけでいっぱい稼げる仕事ってないのかなぁ・・・」
　　　　/　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　 _|　　　　　　　　 |　　|
　　　 ´!　　　　　　　 /　､／ ＾ ──- ､_
　　　　 ＼.__ _　　　 /　//（ ＿＿＿__/　｀ヽ
　　　／　（（（ j─ ´ヽ//　　　　　 /　 ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿　　　／＾ヽ
　　 (.　　　 ￣　　　　人.　　　　　i　　　|_＿＿_／ ＼|￣￣　　 ﾉ
　　 (￣￣￣￣　　／　 ｀ヽ､＿　 |　　 ´_|＿＿＼　　` ─ ､_.／
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣ ￣￣　　　　 （＿＿＿ノ

プリが205だとインサイトは160万でないとな。

プリウスＨＶは年末にＰＨＶをリースすると発表してる。プリウスはＥＶになりたいアスナロのようなクルマだ。
ＰＨＶの電池がリチュームイオン電池なら相当、高いだろう。450万円を超えるのではないか？
小生はホンダよりスズキが好きだ。スズキＶ６はいいぞ。ホンダはインサイト方式の高性能な車を出したら
どうかな？　ポルシェを軽く抜き去るスポーツカーができると思う。しかも値段はポルシェの半値だ。
世界が注目することは間違いない。

トヨタの人件費と在庫管理関連費用のコストダウンは
他社には絶対に無理

トーションビームにドラム
同じやんｗｗｗ

>>187
トヨタは、国内生産比率多いぞ？
ホンダの話をしてるのか？

そりゃ、重複しねーよ。ステアリングインフォメーション希薄なプリウスならどんな車とも重複しない。
インサイトも大したことは無いが、プリウスほどリモコンカーでは無い。

2009年5月　新車乗用車（軽乗用車を含む）販売総合ランキング

1位　(軽)ワゴンR　スズキ　13736
2位　(軽)ムーヴ　ダイハツ　13506
3位　プリウス　トヨタ　10915
4位　(軽)タント　ダイハツ　10671
5位　フィット　ホンダ　8859
6位　インサイト　ホンダ　8183
7位　(軽)アルト　スズキ　7001
8位　ヴィッツ　トヨタ　6619
9位　ウィッシュ　トヨタ　6428
10位　パッソ　トヨタ　5914

11位　カローラ　トヨタ　5290
12位　(軽)ライフ　ホンダ　4631
13位　(軽)ミラ　ダイハツ　4488
14位　キューブ　日産　4420
15位　セレナ　日産　4392
16位　ノート　日産　4319
17位　ティーダ　日産　4084
18位　フリード　ホンダ　3821
19位　デミオ　マツダ　3688
20位　ヴォクシー　トヨタ　3606

21位(軽)パレット、22位ノア、23位クラウン、24位(軽)モコ、25位エスティマ、
26位スイフト、27位ラクティス、28位ヴェルファイア、29位エクストレイル、30位(軽)ステラ

軽自動車とは重複しないのは確かだな。

トヨタ、ホンダ強すぎ
雑魚メーカーはもっと必死になれ

>>199
本当に強すぎなのは>>198を見れば1位のスズキと2位のダイハツであるのがわかるのだが。

軽と言い、ハイブリッドといい、税制優遇されてる車ばかりだな〜
政府の一存で売れる車を操作できるな

>200
スズキは一理あるが、ダイハツってトヨタの連結子会社だろw
ただのトヨタ軽部門

>>202
すると、トヨタのプリウスより、トヨタの軽部門であるムーヴの方が数が売れているということになる

いつまで経ってもいるんだな。PCに張り付いて２ちゃんねるで喧嘩してる淋しい人。

46歳のチーフエンジニアか。年収を軽く1000万超えているぞ。トヨタは平均年収で既に800万とか行っているからな。

トヨタが軽を出すぞと言ったらスズキとホンダはなんと言うだろうか？
まあ自爆にも繋がるからパンドラの箱は開けないだろうが。

>>206
ダイハツは実質トヨタなんだから、それほど影響ないだろ

軽の魅力は税制だけではない
むしろあの小ささで、しっかり積める利便性がいいんだよな

燃費気にするのならもうすぐ発売する三菱の電気自動車買えよ

100円（電気代）で150キロ走れるぞ

>>209
軽自動車＋１０年１０万キロのガス代で、トータル１５０万円
三菱のは車両価格３００万円に、電池交換のリスク不明

売名目的の企業以外、誰が買うんだよ？

技術的興味を惹かれるのは動力分割機構の方だなあ
主に制御ソフトの方にだけどあれよくできてるもんだと感心。

ああ、たしかにTHSの動力分割機構は面白いわな。
現行と一つ前のカットモデルを見比べたけどかなり変わってて
まだ伸び代あるんだなぁと感じたな。目に見えない制御系はもっと変わってるんだろうけど。
逆にIMAもあれだけシンプルにE/Gと一体化できるとこに感心はするんだけど
伸び代に関してはどうだろう。エンジンやバッテリー、駆動系を除くと
シンプルな構造だけにモーターの改良以外にイジルとこ無さそうに思えるが。

燃費の優位は明らかだとしても
FITの価格差までは覆せない気がするのだが

新型プリウスとインサイトの0-400mは17.9秒と互角
http://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U&feature=related

FITとは車格が明らかに違うから価格差を
燃費差だけに転化しても意味ないかと

そういう意味でFITハイブリッドは燃費、価格
ユーティリティでガチに比較されるから結構
開発も大変だろうなとは思う。

月にガソリン代が３万円かかる、年間４０万円

これが１０万円で済むとするならば、３０万円を他に回せる

ＴＨＳは機械的には普通のガソリン車よりもシンプル

ＩＭＡは、既存のガソリン車にポン付けできるという意味ではシンプルかもしれないが、
クラッチがあってＣＶＴがあるから、機械的にはシンプルじゃない

制御にしても、
ＩＭＡはアイドルストップの条件もいろいろあったりして綺麗じゃないんだよなあ

そのかわり、ＴＨＳは制御が複雑になるのと、
モータの比率が大きくないと成立しないから変換ロスも相当あるようで....

うまくいかないね

インサイトは性能が劣ってるとか煽ってる割には
プリウスもインサイトも燃費があまり変わらない事実。

海外の自動車専門番組


新型プリウスとインサイトの0-400mは17.9秒と互角
http://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U&feature=related

>>220
重たいプリウスと互角なの？
インサイトって大した事ないね。

インサイト　燃費チャレンジ　２６．４ｋｍ／Ｌ
http://response.jp/issue/2009/0313/article121701_1.html

プリウス　　燃費アタック　４３．８ｋｍ／Ｌ
http://response.jp/issue/2009/0602/article125458_1.html

新型プリウスの燃費はいまいちマユツバだが、
インサイトは２代目プリウスの１割落ちくらいで、
最新のフィットが１世代昔のプリウスに燃費で１割負けるようなもんでしょ
ありえない性能差の希ガス

×最新のフィットが１世代昔のプリウスに燃費で１割負けるようなもんでしょ
○最新のフィットが１世代昔のプレミオに燃費で１割負けるようなもんでしょ

>>212
IMAはシンプルさを活かして多車種に水平展開するしかないんじゃないかな

初代インサイトの3気筒の振動をモーターの変動トルクで吸収するってのは面白かったので
V6の車種に4気筒+IMAで同等の質感をより高い加速力を実現てのはできると思う
ただそれをVWのTSIみたいなブランド価値としてユーザーに納得させられるかというと
最近のホンダはそういうイメージ造りがヘタになったような印象が…

>>221
新型プリウスとインサイトの0-400mは17.9秒と互角
http://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U&feature=related

インサイトが速いぞ

　　　　　　　プリウス　　　インサイト
0-100km　　10.6秒　　　　10.4秒
0-400m　　　17.9秒　　　　17.8秒

トヨタ必死だなｗ

インサイトってあの重たいプリウスと互角か。

大した事ないな。

モーター付のガソリン車とＥＶでも走れるハイブリッド車を比べて意味あるの？

>>227
1800ccなのに1300ccに負けてる…

それも計測後の足のふにゃんふにゃん　
プリウスは乱暴に扱うと可哀想だ

動力性能だけが取り柄だったインサイトがあのプリウスと互角だとは・・・
もうダメだね。インサイト。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4
＞しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも事実である。
＞とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され続けるのは、一体どうしたことなのだろう？
＞始終浮き足だったような接地感も、どっしり落ち着いた印象を欠く。
＞率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少しやりようがあるはずだ。
＞ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの方が乗り心地は劣る。
＞ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか？　
＞コストの縛りで専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
＞いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらうためには、
＞シャシーは要改善である。

>>230
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190581

プリウスの足周りは批判するのが可哀想…

http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_090602205521_5.htm

従来のクルマの評価軸からすれば、ハンドリングや乗り心地など
物足りない点は多い。
静かで燃費がいいだけのクルマ、なんて厳しい言い方もできるだろう。

HV車と同クラスのﾉｰﾏﾙｶﾞｿﾘﾝ車の価格差は5年かそこらじゃ回収できないしな。
HV車は高価なﾊﾞｯﾃﾘ-交換があって更に回収が長引くし。


今の技術・価格でHVに意味あるんか？

>>230
だな

どっちも若い奴は買わない方が良いな

爺婆専用車

インサイトってホンダの安っぽい足廻りで宙に浮いているみたいだね。

>>232
インサイトは、フィットに対して元を取れないが、
プリウスは、オーリスに対して元を取れるだろ

インサイトのCVTの評判がクソ悪いらしいがどうなん？

>>235
13年落ちからの買い替えで25万貰ってインサイトなら元は取れるでしょ。

インサイトのほうが走りはいいね

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4
＞しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも事実である。
＞とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され続けるのは、一体どうしたことなのだろう？
＞始終浮き足だったような接地感も、どっしり落ち着いた印象を欠く。
＞率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少しやりようがあるはずだ。
＞ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの方が乗り心地は劣る。
＞ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか？　
＞コストの縛りで専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
＞いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらうためには、
＞シャシーは要改善である。

インサイトのほうがデザインはいいね

そもそも現在程度の効率でハイブリッド買ってる馬鹿は何なの？
目先の燃費数値？エコ換え（笑）？
インサイトとプリウスでどっちが良いとか躍起になってるメーカーの犬共は
まとめてヨタの期間工にでもなると良いよ

>>236
お前アホやろ
初めにCVT開発したのはホンダ
しかも20年前のcvicから搭載ずみ

>>242
そんな事はどうでもいいんでないの？
要はインサイトのCVTが糞かどうかだろ？

ＣＶＴはオランダの会社が発明、富士重工が世界初の量産化だろ
ユーザーにとっちゃ、どうでもいい話だが

>>242
なんすかcvicってｗ　っていうかホンダマルチマチックの事言ってるんなら
シビックにつんだのは95年からだから２０年経ってないぞ。
しかも>>244が言ってるように国内ならスバルの方が先だし、元はオランダの発明だ。
構造が全く違うのならともかく基本はスチールベルト式で同じ。

まぁ確かにＣＶＴの普及の度合いから言えばホンダは早い方ではあったけどな。

インサイトの一生

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　２月度　　　３月度　　　４月度　　　　　５月度　　　　　６月度　　　　　　　７月以降
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　 　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: ∪∪ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新型プリウス発売

理想とする走りに向け非力をを補うため排気量拡大せざるを得なかったプリウスですね

でも差額を燃費で埋めるには、相当な距離を走らなきゃいけないんだよね。

これが現実

>>246
ワロタ

>>246
えらい早かったな

いくらハイブリッドにしたって、エネルギーの総使用量はそんなに変わらないのではないだろうか？
電気自動車だって、その電気を作るためには二酸化炭素を排出しているわけだし
ただ、目に見えなくしているだけ
車そのものの使用を抑えないと何も変わらないが、それは言い出せない。こんな矛盾はないよ。
電気自動車になったら、車のステータスとか車格とかどうなっていくんだろう

>>251
んなことはどうでもいい、要はランニングコストとして自分の財布から幾ら金が出て行くかだ。
バカは発電所の出すCO2とか原油の輸送時のエネルギーとか、考えても無駄な事を死ぬほど
考えて夜も眠れない生活を勝手に送ってろ。

>>251
排ガスの浄化が難しい変動不可の車載エンジン+小型触媒よりは
一括して綺麗に処理できる上にCO2回収なんてことも不可能じゃない発電所のほうがマシって考え方もある

電気はどうせ余ってるからな
有効利用だからガソリンよりはエコ

トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ

自動車販売大手｢大阪トヨタ自動車｣(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の｢不審な取引｣があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。

　約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の｢車庫飛ばし｣の疑いがある。

　報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。

　残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。

▽News Source　YOMIURI ONLINE（2006年9月28日3時3分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060928ic01.htm

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80+%E8%BB%8A%E5%BA%AB%E9%A3%9B%E3%81%B0%E3%81%97&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%E7%96%91%E6%83%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%E9%A8%92%E5%8B%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>93
スロットル全閉？

>>255
ホンダが自社登録で行政処分受けたのは、なかったことにしてくらはい。
常習犯ですが・・。

ホンダを愛してやまないンダヲタより。

リッター25　プリうす
リッター15　コンパクトカー

10万キロ走行　ガソリン120円で３２万円しか違いません

そして故障や事故の際はその分高くなります

>>259
単純なコスト比較なら、コンパクトカーは軽には勝てないわけだが、
それでも、フィットやヴィッツは売れている。
フィットやヴィッツを買うヤツは簡単な計算も出来なバカって事なのかな？

そうじゃないよな。
だからもうそういう無駄な計算止めようぜ。
売れている現実を前にしては虚しいだけ。

>>258
フィットの時だっけ、年間１位にするために必死だったよねｗ

>>261
×ヶ月待ち、○ヶ月待ち、って煽ってたなぁ…その割りに増産とか残業とか
そう言う声はなかった、そのうちD系列の中古屋とオークションにフィットの
未使用車が大量出品、吹いた。

費用だけ考えたら軽の方が良いんだろうけど
あのパワーと加速で、あの燃費ってなったらどうしようもないだろ。

費用考えたら小型特殊の方がいいんじゃない？