【話題】GM破綻「喜びでいっぱい」「国民はもっとうまく経営」--M.ムーア監督 [06/02]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:27:40 ID:OsLwwlvH
2?
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:28:06 ID:xGcG0LRb
テロ対策しろよ
こいつ親父がGMで働いていたんじゃなかったっけ?
クソだな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:32:25 ID:t8Z54fdR
コイツって単に「反体制」ってだけでしょ?
ただの厨二
ミシガン生まれだった気がする
大分以前に登録したムーアNewsが今だに届くがそろそろスパム登録しようかと思う。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:34:10 ID:JjibPV5T
ついにアメリカが日本を見習う時代が来たか
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:35:44 ID:zbaVtllC
>>4 もともと射撃だってやってたし、これも親父がGMに勤めていた事を前提とした批判なのでは。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:37:10 ID:2y6dpuji
>>4 別にそうだとしてもかまわんだろ
お前の親父がヤクザでお前がヤクザ批判してもいいわけだし
>>5 ここまで表だって反体制運動やってる人間のどこが房二なんだよ。
ここで口だけのとは訳が違う。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:41:09 ID:C+tmKvij
ところで相方の死神 退院したんか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:42:55 ID:t8Z54fdR
>>11 いやそうじゃなくて、反体制が目的になっちゃってるんじゃないの?って事。
有識者wに有りがちな厨二症状。
「衆愚経営」って言葉が頭に浮かんだ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:43:49 ID:psC8Tqx/
経営してたのはアメリカ市民じゃなかったのか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:43:57 ID:ymoLySJ3
反体制が目的だと何で中二病なんだ?
ようわからんわ
>>16 「事実を暴く」から「話題を造る」に変わるあたりが反体制言論家の賞味期限かなという感じ。
そろそろ賞味期限かなあと思う。
日本は別にエコを意識して、新幹線や鉄道網を構築した訳じゃないのにね。
獣しか通らないような自然の道に、三車線の舗装道路をつくったりとか、とても褒められた行為じゃないよ。
>>13 この記事の中身すらまともに読んでないのか?
>米国内の工場や解雇された労働者を 日本の新幹線のような大量輸送交通や、代替エネルギー関連機器の製造に充てるよう
オバマ大統領に提言している。
これのどこが反体制なんだよ。
健康保険含め、アメリカの惨状すら知らないで、
問題定義している人間を批判する方がよっぽど中二病でしょ。
昔の左翼今の右翼もとい国士の方が十分中二病だと思うけど。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:48:41 ID:gK8jynmZ
反権セレブ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:49:45 ID:t8Z54fdR
>>16 それが分からんお前も厨二病w
批判ってのは結果の産物なんだよ。 目的化してどうするよw
>>17 俺もそう思う。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:51:58 ID:s4ru9Fqn
アメリカって新幹線みたいな高速鉄道ってないの?
日本人がムーアの映画観ると「こりゃ、極端な例だろ!」と思いたくなるが、
実際はそんなこともないほどアメリカの病巣は深かったりする。
単純に先進国とか後進国とかラベル貼って、国家をジャンル分けするのは無理だと思うな。
アメリカに列車作り思い出されたらやだなー。
なんかこの人おかしくないか。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:53:01 ID:kMA6rqFp
すぐ壊れるしアメリカ製じゃないからGMの車だけは絶対乗らないって言ってたしな
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:54:49 ID:EAulDCJr
この人のやってる事もいわゆる貧困ビジネスな感じが
技術がないと雇用は生めないのになぁ…
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:55:30 ID:wRlOypfp
アメリカは車を売るために車会社が鉄道会社を乗っ取っては
廃止を繰り返した。
幹線はわざと電化しなかった
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:55:55 ID:xuTy5Z9l
新生GM
本生GM
ぐび生GM
ジョッキ生GM
どっちもどっちだ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:55:59 ID:kMA6rqFp
>>19 2chに限らず、ネット酷使様は最低限の教養すらお持ちでないからねえ。
ユダヤ陰謀論を唱えた挙句、「分割して統治せよ」をユダヤの格言で
陰謀の根幹だとかw
(そのユダヤのイスラエルを属州にしてたローマの
統治に関する格言なのに)
>>23 911がダメすぎたのが株を下げたかなあって感じ
政治目的オンリーで、裏取りもクソもあったもんじゃなくて、
あれでただのプロパガンダ屋のレッテルがついて回ることになった
あれを飛ばしてsickoをやってれば評価高かったんだろうけどね
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:57:47 ID:kMA6rqFp
>>18 結果としてエコなら、それはそれで評価すべき。
明治の人だって西洋の「結果」を見て近代化したんであって、
意識を見てたわけじゃない。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:59:58 ID:HoHMIBzD
アメリカはもう経済が立ち直れないくらいガタガタになっている。
金融関係崩壊、GM自動車関係破綻→部品供給破綻→全国のカーディラー
破綻→アメリカの小都市破綻→アメリカ人失業9%台→アメリカ人は貧困。
ジェイン・ジェイコブスの「壊れ行くアメリカ」を読むと、
いかにビッグスリーが政治的影響力を行使して、
公共機関のインフラを潰して高速道路整備を推進し、
合衆国を車社会化していったかを分析している。
>>38 日本でも名古屋近郊は鉄道廃止しまくり
あと10年もたつと名鉄は全部廃止になるんじゃなかろうか
あーあのデブか
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:09:22 ID:ILgkOLOU
>国有化されるが、同監督は「われわれ(米国民)の方がうまく経営できる」と断言
この辺はどうかねぇ。
楽観過ぎるようだが。
>>39 名鉄本線は潰れないよ。ドル箱だもの。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:09:38 ID:Gx1jF7/X
あんなクズまだいたの
>>38 あそこまで国民皆車所持前提な街作り・社会作りしてしまうと
もう戻れないんだろうなぁ・・
仮にビックスリーが死んだら海外自動車メーカーに市場を差し出すために
作ったような感じになるな
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:23:12 ID:b1A3Y/OA
アメリカが日本を見習ったら
付け込む隙がなくなって日本完全終了のお知らせ
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:24:44 ID:Zf8ZiQTs
ふざけんな。
日本の部品工場は米国の工場と違って
あんたが言う「国民」から債権を保証してもらえずに
全部ひっかぶるんだよ。
結局テメーも米国「国民」中心主義のWASPで極東の
島国の部品工場はどうでもいいってか。
そして新幹線の技術が強請りとられると
>>22 まだ元気だったころのビッグ3が政治力を行使して鉄道網の整備政策をブッ潰しました。
いいか悪いか別にして
京都議定書破棄=ビッグ3保護
の結果だもんね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:26:54 ID:tlZTjxPA
で、ドル暴落はいつなんだ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:27:48 ID:gDC2UgwZ
z
この人は左だが民主党や労働組合も好きじゃないんだと
『可哀想なジェシー(注:監督の友人の女性)が
乳飲み子抱えて失業する瀬戸際だったとき、
組合は彼女に何をしてくれた?
奴等(組合幹部)は俺達の組合費で研修と称する旅行に行き
向こうの組合幹部と呑みながらインターナショナル歌ってただけだ、、、』
親父どころか一族のほとんどがGM務めだったはず。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:30:54 ID:MVDguQjR
メーリングリストって
ニュースグループみたいなやつのこと?
メールマガジンみたいなもんかな?
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:32:46 ID:9UMQbjzf
ドル暴落ってゆうよりクロス円絡みで見ると円暴落だわ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:38:15 ID:c8k0dSr4
資本主義って、資本家本位だから、多少ムダでも買っちゃえーってやってたのに
気前悪い、みみっちい世の中になりそうw
>>53 両方ある
参加者全員に投稿権限があるならニュースグループ的なものだし、
投稿権限が限られているならメールマガジン的なものになるし。
57 :
:2009/06/02(火) 21:43:23 ID:e6fWtjZS
反体制ならオバマにも文句言うんじゃないの?ムーアはオバマ支持してるで。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:47:59 ID:K0MPM2YA
>>29 中国式で日本からかっぱらいますから
いやまじで
トヨタのハイブリットは決定事項だろ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:51:06 ID:uZaPIvuD
僕が…僕が一番上手くGMを経営できるんだ
アメリカの地域住民は必ずしも自ら望んで車社会が普及していったわけじゃなかったのよね。
GMが1920年代に地域の市街電車を撤去させて自社のバスに置き換えさせていった。
維持費や経費は電化路面電車より大幅に増大。
カナダのバンクーバーにはトローリーバスが走ってるけど、
2004年にGMの販売店がトローリーバスのネガティブキャンペーンを張ってマイカー化推進をやるも、
市民の抗議殺到でキャンペーンは中止とのこと。
地域の足が無くなって自動車道路網ができたことで地域の小売り店が壊滅。
ウォルマート一色の郊外大規模店の寡占化もこの流れかと。
>>49>>54 より正確にはユーロ暴騰。資源国通貨が上がるのは分かるがユーロ高すぎ。
ロイター辺りにも「ヨーロッパの方がアメリカより危ない」という記事が
ぼちぼち載り始めてるのに、1ユーロ=1.4ドルとかちょっと異常だろう。
労働者たくさんいるからって新幹線作れるわけじゃねーぞ
まあ、そのくらい気合い入れなきゃ良い物作れないだろうけどな。
ムーア メシウマ状態
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 22:29:26 ID:yRNS4pJg
こいつって主義主張なんて何もないよなw
>>64 貧乏人の側に立って商売してるとこが
森永卓郎とかぶる
アメリカだと新幹線より航空機の方が効率よくね
>64
どこかの政党とよく似ているなw
プロ中二だろ。
朝○とか、某政党にありがちな。
さすがマイケルムーア
最新作も観に行くよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:31:01 ID:KAq+RaUc
なんで喜ぶんだよ・・・
GMは大量に雇用者がいる企業だろうが。
国有化したところで、トヨタやホンダなんかと競えるようになるとは思えん
GM株主涙目・・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:42:45 ID:wTt0TuvJ
>>67 一応、カウンターパートとして使えるからまだマシだと思う。
カウンターパートになりえないのがどちらに原因があるのかは知らんけどね。
大きい車でもいいけど一gで30km以上走れる車造れ
>>1 > 「われわ(米国民)の方がうまく経営できる」
労組が結構な株を持つんだろ
絶対に上手い経営なんて無理だ
アメリカで新幹線なんてつくった日にゃいいテロのマトじゃないか
置石でいけるんじゃないか?
>>39 名鉄はなくなっても新幹線とリニアの
東海旅客鉄道株式会社様いるw
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:09:14 ID:Ia3Bp6Ks
>>19 中二て使う時点で実はアレなんだよな〜
口だけの奴は実は中二とかサヨとか言ってる人々
少なくとも映画を作っているし、問題提起もしてる人だからね
140 名刺は切らしておりまして New! 2008/10/18(土) 05:31:48 ID:c66xDAm8
400人のアメリカの最裕福層、そう、「たったの400人」が底辺の1億5千万人を全部合わせた以上の財産を持っています。
最裕福400人が全国の資産の半分以上を隠匿しているのです。総資産は正味1兆6千万ドルになります。
ブッシュ政権の8年間に彼らの富は「7千億ドル近く」膨らみました。7千億ドルはちょうど救済資金として我々に支払いを要求しているのと同額です。
彼らはなぜブッシュの下でこしらえた金で自ら救済しないのでしょうか!
勿論彼らにそんな積もりはありません。少なくとも自発的には。ジョージ・W・ブッシュはクリントン政権から1270億ドルの黒字を引き継ぎました。
それは我々国民の金であって自分のものではないので、裕福層が求める通りに後先も考えずに支出しました。
その結果国民は今9兆5千億ドルの負債を背負っています。そもそも我々はなぜたとえ少しでもこんな盗人貴族に追い銭を与えねばならないでしょうか?
さて私の救済プランを提唱したいと思います。下記の私の提案は「金持ちは自分のプラチナの踏み台に乗って
自分を引っ張り上げるべき」という単純明快な考えから自然に導かれるものです。
金持ちさん、済まないがこれはお前さん達がいやと言うほど我々の頭に叩き込んだものだよ。
タダ飯ハ食ワセナイ…。生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。
マイケル・ムーア
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:12:42 ID:quD6yvgR
ボストン-ニューヨーク-ワシントンとか、ロスアンゼルス-サンフランシスコとか
新幹線走らせれば需要あるだろ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:22:56 ID:kWVqEIVL
GMとか見てると「労働組合ってなんだ?」って思える。
既得権益じゃないけど、自分の収入や待遇を守ろうとするあまり、会社弱体化。
労働組合の思想が「仕事はラクで金はよこせ」みたいになってるように思えた。
労働者が待遇ばっか求めて仕事しないなら、そりゃ商品力落ちるわ。
市場経済を追いすぎて、いつの間にか社会主義に行き着いてたみたいだ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:32:41 ID:lnL/xgo1
「組合って何だ」なんて今さら言ってもしょうがないだろう。
クライスラーはアメリカ政府お墨付きで労組自主管理になったんだから。
これが自由主義の発展段階という奴なんじゃないの?
結局生産活動でお金を増やすことをせずに、お金を転がしてお金を儲けてるやつが多すぎるんじゃね?
生産活動でお金をふやして、賃金についても適正なレベルで上がっていけば、需給バランスがとれて、適切な経済成長が期待できるとおもう。
これに対して、お金をころがしてお金を儲けてるのが多くなればなるほど、インフレ傾向になるし、それを調整すべく労働者階級の賃金を下げて、
見た目の価格は変わってないようにしてる気がするんだが。。。
労働は所詮、中間搾取だから。日本は労働を美徳とするから、中間搾取が多すぎて
本当に価値を創造する人に金が回らない。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:45:42 ID:5tVKdG4U
*労組と政府とオバマは国民ではありません
労働は美徳、プロテスタントも本来そのはずだが
日本人は教えられなくてもそんなかんじだよな。
労組の質も問題だろうが、自社株売って逃げた役員とか
人間が全体として拝金主義すぎるんじゃねえの、アメリカは
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 04:58:06 ID:FnE13ubK
>>22 ない。
米国は日本と逆で鉄道は貨物列車中心で旅客列車は線路を借りて走ってる。
ただもともと線路は丈夫に作ってあるし標準軌なので在来線でも時速200km
くらいは問題なく出せる。
オバマは環境問題エネルギー問題の観点から米国にも新幹線を作ろうと言い出したね。
>>80 北東回廊はボンバルディア製のTGVそっくりの高速列車が走ってる。トラブル続出で深刻
な訴訟沙汰になった。
>>44 隙が多いのがアメリカのいいところ
そうやってすぐに悲観的になるのが日本のいいところ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:20:38 ID:jahhaKN/
>>81 経団連とか見てると「経営ってなんだ?」って思える。
既得権益じゃないけど、自分の収入や待遇を守ろうとするあまり、会社弱体化。
経営者団体の思想が「給料安くしてももっと働け」みたいになってるように思えた。
経営者が利益ばっか求めて研究開発しないなら、そりゃ商品力落ちるわ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:22:43 ID:lGUBRzeq
>>5 つまり中国や北朝鮮みたいに体制マンセーしてることが大人ってわけですねwわかります。
中国・北朝鮮に返れよw
>>81 労働組合が強すぎてどうしようもなくなった成れの果てが今の日本の地方公務員の惨状だからな
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:35:07 ID:3zCq5sk2
こっ、公務員に労働組合あったのか
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:38:17 ID:jahhaKN/
つ自治労
労働組合の連合体、『連合』の
最大派閥が自治労(地方公務員労組)
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:44:55 ID:jahhaKN/
つ日教組
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:47:06 ID:5qT53nLx
本来プロテスタントの美徳は勤勉とか嘘をつかないとかだよね
まるで債権に保険かけた機関投資家みたいな言い方だなw
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 07:10:32 ID:w6gR1AVu
( ´ ・ω・ ` )ムーア?
ムーア氏は合理主義者だよ
国内の自浄を即して悪いものは悪いと素直に批判してる
こういう人の方が敵に廻すと恐い
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:45:58 ID:KPip6n56
これでアメリカがこうだから日本もそうしろ的な大前のような低脳が
大きな顔ができなくなっただけでも喜びでいっぱいだよ。
日本でいう森永程度の存在
近藤春菜じゃねぇよ!
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:26:54 ID:LL4eeV+x
>米国内の工場や解雇された労働者を
>日本の新幹線のような大量輸送交通や、
ここ賛成
鉄道の再整備が必要だしそのための公共投資は戦争以上に効果がある
>>1 >われわれ(米国民)の方がうまく経営できる
GMを経営してるのも破綻させたのも米国民だけど・・・
>>89 日本は研究開発費率が5年くらい連続で世界一なんだけど……
ちゃんとIRや統計見てる?
ノッパラットジュン
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:51:29 ID:t5Tcp42V
>>38 お前GMはGEの作っているディーゼル機関車の為に
デトロイトディーゼルという会社があるのを知らんのか?
ジェイソン・ジェイコブズはリベラルだろ
あの広大な土地に高速鉄道網を作る方がどうかしてる
今のアメリカは無かったと言われているぞ。
ドイツがヒトラーが車好きだった事が今日の繁栄を得たのを知らんのか?
今が出来る時で基本インフラの道路網や電力網がニューディール移行
改修されていない
オバマはそれを知っているからスマートグリットとITSなんだよ
これだからサヨクの陰謀論好きの馬鹿は嫌いだ。
>>81 GMの場合は、むしろ経営者が現場知らずの文系エリートで
連中が暴走したのが一番の敗因なんだが…
ま、やるだけやってみなよ。また日本人から環境技術を奪い取って車に導入するつもりだろうけどな。
日本ほど進んではいないがGMは既に環境対応車を作る技術を持ってるだろ。
ハイブリッド以前から日本車に勝てなかったんだからその当時に戻るだけ。
>>107 最近のサヨクは落合だの副島だのを平気で持ち出すからな
若い頃にああいうのにはまるのはアリだけど、
年取っても信じているのは知能が足りないのも良いところだぞ
一般市民共に経営なんて出来るわけねーだろバカ左翼はこれだからw