【話題/司法】日当1万円は妥当？--裁判員制度、高まる見直し論議 [06/02]

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うがなん.たらうん.ぬんの.こめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/

1万円もらえるなら常に他人と違う意見を言って引き伸ばしてやる。

うわ、裁判員なりたい〜パート給料の倍じゃん。
堂々と仕事休んで倍の収入。
専業やパート主婦は喜んでやるんじゃないの？これ。
つか裁判員を職業にしたいくらいだ…orz

１万円て日雇い派遣とたいしてかわらんじゃん

>>165
そういう暴露した奴が、続々逮捕されるのを見るのが楽しみです。ワクワク

裁判官は日当３万も貰っているのかよ。

>>173
フルタイムの仕事持ってるとか自営業にとっては悪夢だぞこれ。
間違いなく以後の「原因不明の」嫌がらせや閑職行きになる。

というかさー、これって労役じゃねえの？
拒否には罰則付きで呼びつける法律を成立させる時に誰か突っ込まなかったのか？

>>177
納税と同じ「義務」というだから罰則は当然だろ。そこを国民に説明し理解が得られているか
どうかは甚だ疑問だがね。

他人の人生の行く先を決めるわけだから、法律家ではないといっても可能な範囲で関連法規と
裁判になった場合の判例を調べるくらいは自分でやっておくのが人道ってもんだろうけど
そこまで考えると日当一万はふざけているわな。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■ �@
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【はじめに】
　現在日本の有罪率　99.7％で世界1位。
　冤罪問題を重くみた日本国がついに動き出した。

　満を持して始動した裁判員制度。国民が知らぬ間に法案が可決され、
8割を超える国民が裁判員制度に疑問を感じている。

そもそもこの制度には常に疑問がつきまとう。
以下、主な裁判員制度の目的に突っ込んでみた。
・裁判をもっと身近に
　→国民はそんな事を望んでいただろうか？
　　身近にするのなら、事前（法案可決前）の説明が不可欠なのではないか？
・もっと分かりやすく
・裁判への民意の反映
　→確かに裁判員6人の意見は反映されるかもしれないが、6人で民意とは基地外としか思えん
　　それ以上に、判決のばらつき、つまり公正性が失われるのではないか？
・裁判や司法への信頼性の向上
　→裁判員制度で解決できる問題ではないと感じるのは私だけだろうか？
　　警察・検察・裁判官の関係、判例の見直しや、
　　また裁判官の判決に対しての国民による審議会設置などのほうが妥当だと思うが。
突っ込みに異論がある方もいるだろうが、数分考えれば、少なくとは一つは
突っ込みを入れたくなる「サルでもわかる矛盾だらけの裁判員制度」。
国の本当の目的は何であるのか。　いま、ついにその正体を暴こう。
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【京都教育大学学生強姦事件】
　現在ネット炎上中の京都教育大学の学生による強姦事件。
メディアでも多数取り上げられ、毎度の如くマスコミにより
容疑者がいつのまにが犯人に仕立て上げられている。
　確かに、大学側の対応などは容認できるものではないですが、
強姦事件そのものを見つめなおしたとき、彼らは容疑者であり、
犯人ではないということを再認識します。
　私たちは普段、容疑者は罪が確定しておらず、裁判で有罪が確定して
はじめて犯人となることを知っています。しかし、メディアによって
報道されると、無意識に洗脳され、容疑者を犯人として誹謗・中傷・罵ることになるのです。
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【足利冤罪事件】
ちょうどそんな折、足利事件の菅家さんが釈放され、あさの
報道番組、ワイド少ーに出演されていました。
キャスターは、菅谷さんの悲しみを聞き、いかに警察の取り調べが
極悪非道であったかを必死に聞き出そうと、誘導尋問しておりました。
　マスコミは菅谷さんが逮捕された当時、いつもの如く犯人に祭り上げ、
これでもかといわんばかりに罵りながら、えん罪となると手のひら返して
警察批判。当時の報道に関する謝罪の言葉を終に聞くことができませんでした。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■ �A
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【正義のマスコミ】
二つの事件を見ていると、
容疑者逮捕時は、「正義のマスコミ」「悪魔の容疑者→犯人」と設定し、正義が悪魔を退治する、
冤罪時は、「正義のマスコミ」「悪魔の警察・検察など」と設定し、正義が悪魔を退治する、
非常に都合のよいマスコミが見えてきます。

過去を振り返ると何度このようなシーンを私たちは目の当たりにしてきたでしょうか。
最後にマスコミは、必殺の印籠をこう囁くのです。
　「私たちジャーナリストは、報道の原則に云々・・・」。

そして、新たに「凶悪」事件が起きれば同じことの繰り返し。

真の悪魔はマスコミなのだと痛感します。
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【裁判員制度がなかったら？】
さて、話を戻します。
まず、裁判員制度を導入せずに、法整備等により
　「裁判官が公正に判決を下すことができる」
と仮定するとどうなるでしょうか？
　
判決前までは、既に述べたとおりです。
「有罪」ならば、これまでと同じ過程を辿るでしょう。
「無罪」の場合、マスコミは自分たちの過ちを隠すために、敵を作ります。
この場合、的となる対象は次の3つのいずれかが想定されます。
・警察
　　警戒しながらも（桜バブー）警察の不当逮捕を、ねちねち非難する。
・判決（裁判官）
　　判決がおかしいのでは？と、ねちねち非難する。
・無罪になった人
　　絶対こいつが犯人だと決め付け、独自の取材で捏造までやりかねん。

一番の問題は警察への非難です。
「裁判官が公正に判決することが可能」であるならば、無罪の確率は上昇するはずです。
結果として、マスコミによる警察への非難回数は上昇し、世論が「警察不信」
に陥る、つまり「社会不安」へと繋がります。

これを避けるために考え出されたのが裁判員制度です。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■　�B
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【裁判員制度を導入したら？】

「有罪」ならば、これまでと同じ過程を辿るでしょう。
「無罪」の場合、マスコミは自分たちの過ちを隠すために、敵を作ります。
この場合、的となる対象は、前述のとおりです。
・警察
・判決（裁判官）
・無罪になった人

しかしここでもう一つの異なる対象「裁判員制度」が存在するのです。
公判前整理手続により裁判の短縮化が図られることを考えると、
犯人逮捕から、裁判員制度による無罪判決（1審判決）がでるまでの期間は、
そう長くはかからないでしょう。これまでのような数年〜数十年の単位ではなく、
数ヵ月、1年の単位で判決でると考えられます。
そうなると、これまでのような「なすり付け」では、国民に見透かされる。そこで登場するのが
「裁判員制度」です。
おそらく無罪の判決がでるやいなや、手のひら返して
マスコミは裁判員制度は素晴らしいの大合唱になるでしょう。

そして、しばらくすると、ある考え方が、マスコミ・国民のどちらから
ともなく生まれてくるのです。
「報道の在り方はこれでよいのだろうか」っと。
「容疑者を犯人と断定してよいのだろうか」っと。

この結果マスコミの凶悪事件の報道が変わってくるはずであり、
これこそがまさに国の本当の目的なのです。

つまり、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」ということです。
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【結果の検証】
「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」
こう考えたとき、これまでの裁判員制度に対する全ての疑問が見事に解消されるのです。

・何故裁判員制度を、一定の重大な犯罪に適用したのか？
　
　　容疑者＝犯人と洗脳する必要があり、そのためにはメディアで大々的に報じられる必要がある（つまり凶悪犯罪）。

・何故こんなに矛盾だらけなのか？
・何故量刑判断を行うのか？

　　量刑判断、矛盾だらけ、重大犯罪の判決を聞いた時、皆さん、どう感じたでしょうか？
　　多くの人が「私には無理」と感じたのではないでしょうか？
　　もともと国は、この裁判員制度を定着させるつもりなど毛頭ないのではないでしょうか？
　　裁判員に、あえて過酷で苦痛な役割を担わせることで、「裁判員制度反対」の世論を作り出したかったと考えられます。

　　つまり新の目的は、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」ことであり、
　　それが達成されれば、裁判員制度を廃止するつもりなのだと思われます。
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【さいごに】
そして、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」事が出来たとき、
初めて、真の改革が始まるのです。

Mr.KZK age

レベルに応じて金額を変動させてくれ
犯人だって軽犯罪から重犯罪だっているだろ
目つけられて殺されたんじゃ割にあわん

>>178
でも納税は憲法にあるという点が違う。後々この点が問題になる気がする。

格差社会の現代だと、
正規社員は３万円、非正規は１万円、無職は５千円というように、
差別するのが実状に合ってるかもね。

一般の方を参加させるといっても、参加するにはハードルを高く設定しておく。
日当の件もその一つ。

自然参加者は　特定の団体の意向を汲んだものばかりになるわな。
日本初のゲシュタポ法案である○権用語法なんぞも　陣権委員は結局
収入の心配の無い人間ばかりになる。
カルトな団体にとっては　間接的に司法を手中に収められることとなる。

毎日やってる裁判官に比べれば、慣れない仕事でストレスも多い。

日当１０万円が妥当だと思う。これなら、俺が毎日やってやる。

建前が国民参加の法制度だからな。
背負う責任というのは職業裁判官とそう変わらない、

公務員であるとかエリートだとかそういのは関係ない。
裁判官だって国の制度の中で任命されるものだ。
同じ仕事をして同じような責任を負わされて、同じ賃金というのは
あってはいけない。

感覚的に赤紙一枚で戦争いけといった連中と変わらん。
お上のやるこぁ　戦前も戦後も似たようなもん。

日当10,000円とか正直、馬鹿にしすぎ。

２万以上は出してもらわないと。
大人はロスするだけじゃないですか。

俺なら日当１万もらえるなら毎日やるけどな
お前ら無能なくせして贅沢すぎだろ

つーか裁判官とか給料高すぎだろ
コンビニの店員とかの方がまだずっときついだろ

>>191
毎日できるならやりたい人も当然いるだろう。
例え給料を日割りにして1万をきる人でも、
自分の仕事や生活に責任もあるからね、穴を空けたくないだろ。
正直、一万で見逃してくれるなら一枚払うよ。
まして、年収500万以上の人間なら日給二万以上の仕事をしてる。
そいつも会社も損失にしかならない。

裁判員になったせいで仕事を失っても
裁判所：不利に扱ってはいけないことになっている
（？不利に扱われたらって言ってるのに、、、なった場合裁判を起こせと言うなら泣き寝入り増加）
会社：裁判員になったから不利な扱いはしていない。
（それとは無関係だって言って露骨なことやるに決まっている。）

ヤクザの裁判とかだと傍聴席の組員にバッチリ顔見られるのに行きたくないよアホらし

リーマンとニートでは機会費用が違うから同じ日当なのはおかしい。
日当は本人の月収の5％にしろ。

>>196
日当以前に一生恨まれるよ。
冤罪被害者が報復しないことが理解出来ない。
私が富山の人だったら、
強姦未遂で証言した女や警官、検事、判事、マスコミ、兄弟を憎むし、
足利事件の人だったら、
遺族や兄、警官、検事、判事、マスコミ、などなど憎む。



裁判官って人の人生を破滅させてる自覚はないの？
判断って何？証拠がなかったら無罪にすべきじゃないの？
現在日本の有罪率　99.7％で世界1位。
証拠もない相手を警察や検察が拷問で自白させて
裁判官は証拠もないのに有罪判決を下しています。
日本の警察や司法には一片の信頼もありません。

国民の義務なんだから1万でも高すぎる
諸外国を見ると交通費＋弁当代のみとかもザラだぞ
やりたくないやつは「私はレイシストです」とかいって
選ばれないようにすればいい

それを言うということは裁判員選定の面接に行くということだろ？
奴等と顔を合わせるだけで憎悪で気が狂いそうになる。
裁判官や検察官みたいな悪魔共と口をきかされる。
この世に１匹すら必要ない悪魔共と、、、

>>197
裁判官が変なの多いのは確かだが(ある意味浮世離れした人達だからね)
日本の有罪率が高いのは証拠を集めまくって絶対有罪と決まりみたいな
状況にならない限り検察が起訴しないというのもある
起訴して無罪になると検察のキャリアに響くから

ニートにやらせろよ。暇そうだし。

仕事としてみりゃ、バイトや派遣みたいなもんだからなｗ

これ有給使えないのか？

>>199
司法が要らないって、極端な無政府主義者だな。
反社会的性格の持ち主なんだろうな。

日当としては安すぎるが、国民に科す労役があってもよいと思う。
それにより就労上の不利益を受けないように、ちゃんと法整備してくれるならな。

現状は法整備が追い付いているとはいえない。
たとえば乳幼児がいる場合、預ける場所がないとかね。

>>204
まぁ、引ったくりしたり、犯人をねつ造したり、犯罪を黙認したりする司法ならいらないな。

利権が絡まないと格安に抑えて来るな、役人も国会議員もｗ

おかげさまで、まともに睡眠とれねぇ。

そういえば、公開の法廷でMr.TRDが「個人情報を率先して保護」云々おっしゃられていましたが、
・・・・・さんざんバラ撒いて来たのはあなたたちの世代でしょ？

どれだけ私が設定変更を促しても、まともな対策を一切とらなかったのは、誰だったか覚えていますよね？

http://web.archive.org/web/*/http://www.narachisai.com
http://web.archive.org/web/20010124073300/www.narachisai.com/2001_1/tochituki1x.htm
http://web.archive.org/web/20011212022249/www.narachisai.com/kaisatu/kaisatua.html
http://web.archive.org/web/20050811011309/www.narachisai.com/2005_05/1_05b.html
http://web.archive.org/web/20010126073400/www.narachisai.com/2001_1/ktotituk/12ke187/12ke187.html

裁判で２日３日拘束されるのはまあ本当に馬鹿げた制度だ。
特に仕事をしている人にとっては。

けど戦時中って、裁判で２日３日拘束されるどころか
召集令状が来たが最後、問答無用で
戦地にしょっぴかれたって話じゃん、
よくもまあそんなハチャメチャやって世の中が回ってたもんだと思うよ。
というか実際はそれで世の中が回らなくなって戦争に負けたんだろうけど。

証拠がないのも９７％が有罪。
怪しいぐらいで有罪にするな。

良心的拒否も認めない。やらされそうになったら外国に逃げるしかない。
裁判官や検察官みたいな悪魔と口をきくのも気が狂いそうになるのに。

日当10万に引き上げてみろ、文句言う奴いなくなるからwww

>>212
毎日やらせてください。 ("｀д´)ゞ！

>>62
ボーナスや退職金、各種手当て等も合算されての話か？

ID:nPtZ05fv
こういう、地位ばっかり大切な無能がいるから陪審員なんて妙なもの呼ばなくちゃならなくなる。
無能は黙って退官すればいいのに。

午後のロードショー　バック・トゥ・ザ・フューチャースペシャル
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ２」

2009/06/09 13:30 〜 2009/06/09 15:30 (テレビ東京)

89年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。シリーズ２作目。タイムマシンで
過去と未来を自由に行き来する青年が、未来から持ち帰った１冊の本が原因で
思わぬ運命の変化に巻き込まれる。ロバート・ゼメキス監督。

午後のロードショー　バック・トゥ・ザ・フューチャースペシャル
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ３」

2009/06/10 13:30 〜 2009/06/10 15:30 (テレビ東京)

90年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。度重なる時間旅行の果てに、開拓時代
の西部で友人の科学者が死んだことを知った青年が、彼の命を救うために再び時を
超える。ロバート・ゼメキス監督。


【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

裁判員制度があるというだけでストレスでおかしくなっているんだけど。。

お前は裁判員制度導入に関係なく最初からおかしいから気にすんな

最高裁判所からなにやら通知が来ていたが

我ながらびびったわい。　ｗ　ｗ　ｗ　　ｗ

同じ仕事するんだったら　同じ自給六千円くれなきゃ　意やん　　ｗ

日当一万でいいから毎日やらしてください
日・祝もやりまつ
なんなら８０００円くらいでも