【話題/司法】日当1万円は妥当？--裁判員制度、高まる見直し論議 [06/02]

５月２１日にスタートした裁判員制度で、１日１万円を上限とした裁判員の日当に
ついて、引き上げを求める声が与野党から上がっている。裁判員の負担が重く、
国民の参加意識も高まらず「見合う額を支払い、参加を促すべきだ」との考えだ。
政府や最高裁は「報酬ではないので妥当な額」と応じない構えだが、裁判員経験者が
増えれば見直し論議は高まりそうだ。

裁判員の日当は最高裁規則で定められ、給与減や一時保育料など裁判員になることで
生じる損失補償の位置づけ。検察の不起訴処分の適否を審査する検察審査員の日当
（上限８０００円）との兼ね合いで決められた。

国会で引き上げを求める声が出始めたのは昨年８月。当時の衆院法務委員会メンバーが、
法相に上限３万円への増額を求めた。委員長だった下村博文氏（自民）は「責任は重く、
一緒に評議する裁判官の給与に近づけるのが妥当」と説明した。

自民党の司法制度調査会でも昨年１２月、裁判員候補者の辞退希望が相次ぐ事態を
懸念し「引き上げが参加の一つの動機付けになる」との声が上がった。調査会長の
保岡興治前法相は「国会証人の日当の２万円程度が相当」と指摘。民主党も裁判員
制度実施の検証プロジェクトチームが４月、法相への意見書で「早急に引き上げが
必要」と提言している。

裁判員候補者になった東京都の４０代男性会社員は「希望しないのにスケジュールを
狂わされ、死刑を選択することもあるのだから１万円は安い。職業裁判官が高くて、
いきなり呼ばれた裁判員が安いのも疑問」と話す。

制度が始まったばかりで、現時点では各党とも状況を見守る構え。政府の司法制度
改革審議会の委員だった藤田耕三弁護士は「国民に負担をかけるのだから、きめ細かな
配慮を検討すべきだ」と話している。

◎最高裁判所「裁判員制度」 http://www.saibanin.courts.go.jp/

◎ソース
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090602k0000m040129000c.html

◎関連スレ(dat落ち含む)
【話題/司法】"世界で一つだけ"--最高裁、"裁判員バッジ"公開。制作予算390万円 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243606775/

【話題/自治体】職員に裁判員の日当辞退求める--｢税の“二重取り”｣と長崎市 [05/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242479010/

【話題】補償なし、辞退基準不明確な『裁判員制度』、「人出せぬ」と悩む中小企業 [04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240294843/

最低 ５万円は必要だな

バッジなんかいらねえから日当と公共交通機関3日無料パスくらいにしろ

幾ら貰っても関係者に逆恨みで殺されたらやってられん

裁判官と同じ責務を負うなら、裁判官と同じ日当を出すべき。

人の都合も考えずに呼びつけて、日当１万とか
一般人を舐め腐るにも程があるだろ。

一律に、90年代からの法改正を全撤回すればよい。
頭でっかち理念の日本の実態・要請に応えられない法律が多すぎる。

結局特殊な団体の利益にしかならないし、腐敗の集中現象まで起きている。

何故法曹に無資格者を関わらせるのか。
事実判断なら良いというのはどうかな。
迅速性は喪われ、法や原則より感情優先のリスク増大ではないか。

　同一労働、同一賃金！

　現職裁判官と労働条件を同一にせよ！

>職業裁判官が高くて、いきなり呼ばれた裁判員が安いのも疑問

記事にはおおむね同意だが
いくらなんでも、この部分はネガキャンすぐる

司法試験合格者から厳選されたトップエリートの給料が
ぽっときたお手伝いより給料低かったら
惨めにもほどがあるぞｗｗ

主権在民の趣旨からいって、市民が裁くのは当然の流れだ。
寧ろ裁判官をパートかボランテアで。

日当1万円？
プ。
法曹界の人間は高給だろ？
公務員はどこもそう、過酷な現場はアルバイト。
何楽してやがんだ。

>>8
エリート様は、一般人を安い日当で呼びつけてもいいというわけですか。そうですか。

>>11
悔しかったら正社員にでも、国家一種官僚でも、裁判官にでもなれば？

財源のこと考えたら1万だって高いぞ
もうやめちまえよ

出廷1日あたりなら裁判官より高給にすべきだろ。

裁判員制度では、死体の写真や遺族の悲しみを目の当たりにする事になる

世の中にこんな凶悪犯罪があるんだって事を
市民が知り
妙な死刑廃止運動なんか無くなる事が最大のメリット

>>12
そういう態度で協力が得られるとでも？
世の中裁判官だけで成り立ってるんじゃないよ。

>>8
そもそも
「司法試験合格者から厳選されたトップエリートと
　ぽっときたお手伝い」
が同じ土俵で裁定を下す制度に問題がある。

一生秘守義務を負わされ、判決で恨みを買うかもしれん。
市民にガードマンはついてないんだぞ。

>>16
派遣はどんな低賃金でも、会社や正社員に奉仕してるよな
日本人なら、労働は美徳なんだよ。

お礼参りされそうな凶悪犯は死刑にすればよい

金の問題じゃねーんだが
とりあえず存続すべきか廃止すべきかアンケート取って見ろよｗ

遺族がやるだろｗ
PTSDになったら責任とってくれんの？

公務員の日給は3万円以上だから、せめて2万はだしたほうがいいだろ。

>>20
死刑囚の遺族ね。

この制度年明けには、廃止になってるんじゃない。
どう考えても今の日本人には合わないわな。
希望者制にしろよ。

裁判官の平均年収を、休日を除いて日当に換算するといくらになるの？
まずそれを教えて欲しい。

弁護士に３０分相談しただけで何も解決しないのに５万払わされた

裁判官の仕事が、判決をすることだけだと勘違いしてる馬鹿が多いね。

二万もらえりゃやってもいいな

日当が１０万円くらいになったら死ぬまで裁判員やってもいいよ

裁判官年収1000万月20日働くとして日給4万1666円だから
同じ金額もしくはこれ以上にしないとおかしい。

前に家に泥棒が入って、犯人を目撃した際に科捜研で面通しさせられて
後日警視庁で本格的なモンタージュ？見たいなのを使った
面通しの協力を求められた時は日当8000円+交通費だったな。
面白そうだから行こうかと思ったが、流石に割に合わないから行かなかったｗ

ちなみに犯罪別に犯人の写真がストックされてて
数千枚の写真を一枚2秒位でちゃっちゃと見て、直感的に選別させられた。
面白いのが、やっぱり同じ顔つきの写真を選んでるんだよね。

気になったのが、一緒に行った刑事さんが「死体臭い。」って何回も言ってて
気味が悪かった・・・。俺には全然判らなかったが。

裁判官が高給な理由は「賄賂などに惑わされないように」だと聞いたがな。

ひとつ書き忘れたから書いておく

アメリカ・イタリア・フランスなんかでは、市民は率先して陪審員を行うんだ。
お前らのような愚痴は一切いわない。（偏屈者を除く）
陪審員の役目を果たすことは、地域社会の義務を果たすことでもあるんだ。
だから喜んで引き受ける。

報酬は地域や事件によっても違うが、
アメリカでは原則交通費だけ。上乗せも、少ない場合には一日５ドル　多くても一日４０ドル
拘束時間だって、５日で終わるなんて生易しい事件ばかりじゃない。
時には半年以上拘束され、部外者との接触もできない。
刑事ばかりじゃなくて民事の陪審員もある。回ってくる回数だって覆い。
それでも、地域のために、ひいては国のために陪審員を引き受ける

これがグローバルスタンダード。ヨーロッパはもとよりアフリカだってやってるよ。

おまいらみたいに愚痴ばっかり言って、2chで判決にねちねち文句だけいって
所詮安全圏からパイを投げつけるやつらばかりなんだな

地域社会へ市民が参加するという、社会の成熟とは程遠いわ

>>33
それ以前に、高給じゃないとなり手がいないなｗ

同じ立場でなどと、おためごかしを言いつつ
お前らとは各が違うんだよ的な高慢さが嫌ですねｗ

保留中の人物の今までの描写だと

白ひげ≧ミホーク＞シャンクス
だろうな。

日当三万円が妥当

どうせ前科者には回って来ない仕事。

とりあえず多いほうの意見に合わしとけば１万円貰えるなんて最高の仕事としか思えん
悪い経験ではないし、選ばれたら喜んで行くぞ

会社休まれて困るんだから、会社に払ってよ

>>1
職業裁判官と同じというのが、まずオカシイ。
ワザワザ裁判所の都合で召集かけているのだから、
裁判官より高い報酬を払うべきだと思うけど…。

雑用バイトを雇ってるのとは違うんだぞ？

じゃあ赤切符切られた事ある人は回ってこないの？
あれ一応前科になるんだよね？

本人の日当はともかく、勤め先企業への補償が必要だろ。
地方零細に勤めてる俺でも、一日あたり3万くらいは稼いでるぞ。

日当パチ玉6000発でなら喜んでやる。

一流裁判官の時給に合わせてくれないと

これ何日で蹴りがつくの？
始まった時点で日程は決まってるのか？
不定期だとかなりきつい内容になると思うが

裁判に出ることによって、皆勤手当てが飛ぶ人間だっているのに何を考えてるんだゴミ野郎共は

>>44
同意。
本人への手当てより、勤め先に補償して休みやすい環境を作らんとな。
会社がどれだけ理解してくれるか、その辺りが一番の問題だろうよ。

税金の無駄でしかない。

ハロワで募集しろ

>>47
集中審理で、数日とかじゃなかったか？

やっぱり日本は文句は言うけど自分では面倒事を引き受けたくない人が大半だからな。
トップも事なかれになるのも無理ないよ。

なんで裁判員を無職から選ばないんだよ不公平じゃねーか

日当1万も出しゃモープッサンに並んだような連中が
喜んで引き受けてくれるってｗｗｗ

過料が10万なら日当もそれに見合うだけの分が必要。
過料10万で日当1万じゃいくらなんでも差がありすぎる。

非常勤なら裁判官すら安いのか
大学教員も役所勤務も糞安いけど

何で犯罪犯した事が確定してる犯人に万が一襲われた場合の刑より、
内容喋った方が罰金50万円とか重いわけ？
犯罪者がまた犯罪犯してるのに、守られてないじゃん。

急に専門職の仕事引き受けて数日でプロ判断とか、意味わからん。
素人だからと安くするならもっと責任の軽い部分の手伝いで良くない？

時間拘束し、やりたくないと思ってる素人に無理矢理やらせようってのが土台おかしいんだよ
そもそもどこの馬鹿がこの案出したんだ
年次改革要望書にでも書いてあったのか？

裁判員になったことで、

拘束されている時間の時給
拘束されている時間の為、本来の業務をできない日給以外の損失
交通費はでるとしても現地まで赴くのに必要な時間分の損失
人を裁くという重責を負わせるにはそれなりに見返りが必要（もしくは国民の義務として完全に無償）


人それぞれ考え方や状況は違うかもしれないが
私の場合は移動を含めて1日8時間拘束されるなら交通費別で8万円が最低ライン


何らかの事情で帰りが翌日になるようなら金額跳ね上がる

>>5
裁判官と同じ日当を従量制でやるなら、おそらく10000切るよ？

これ募集したら社会意識の高い有志の人達で埋まらないの？
もちろん応募してきた人達の中から厳正に選んでだけど

日本でも意外と居ると思うけどなあ

このスレ、馬鹿ばっかりだね。
裁判員制度は裁判傍聴と同じものだよ。判決に参加するなんて妄想。形だけ。
裁判に出席するアルバイトに日当1万円ってどんだけ美味しいアルバイトだよ。
むしろありがたく思え。

>>8
だったらぱっと呼び出すなという話になる。

>>64
世の中ｵﾏｴみたいな貧乏人ばかりじゃねーんだが。
お上から問答無用で召集されて数日間拘束、日当1万、断ったら過料とかどこの奴隷だよw
内容の問題じゃねーわ。

年収に応じて支払うべきだろ。
ニートは日当１０００円でいい。
年収１０００万の人には日当１０万くらいは出すべき。
無論公務員は０円

アンケートサイトの座談会ですら2時間で8000円とか貰えるのに・・・

>>64
裁判員て陪審員じゃないんだよな。裁判員の議決に法的拘束力はない…

数十円でもバッジ分現金にした方が喜ばれるだろ

無料でいいだろ

>>34
>グローバルスタンダード。

ひとつ書いておく
これはグローバルスタンダードではない、
なぜならフランスが反対してるからである
（フランスがイラク戦争に反対した時の言葉）

民主主義と多数決の違いは、少数意見も反映されることである。

つか公務でしょ？
選挙来て下さいって金払う政府があるか？

日当なんて8,000円で十分。拒否する奴は10万円以下の過料にすればいいだけ。

>>31
審査の回数も考えようよ

カネはいいから守秘義務を外してほしい。
嫁になに聞かれても答えられないって、人の家庭崩壊させる気かよ。

>>73
選挙は公務じゃねーわ。

つか選挙はあくまで権利であり義務ではない。
だから投票しなくても過料も科料もない。

裁判員制度は過料があるから根本的に違う。

選挙の立会人より安いのは異常

>>76
世界には、選挙は国民が政治に参加するための重要な権利であるとともに
義務であるという考えから、棄権者に罰則を設けている国がある。

ベルギーでは選挙を正当な理由なく棄権すると罰金50ユーロ、棄権が続くと
罰金の増額・有権者登録からの除外・公務就任権の制限などの罰則がある。

オーストラリアでも正当な理由なく棄権すると最高50オーストラリアドルの罰金。

つまり、選挙も義務という制度は有り得る。

仮に今後、日本もそうなった場合、お前の主張だと、
選挙で日当を払うべきということになるが？

あるいは、ベルギーやオーストラリアでは、選挙で日当を払うべきなのか？

日本関係ねーだろそれ

そもそも守秘義務は「職務上知り得た秘密」であるから発生するはずで
懲役でもないのに望まない職務に従事させる事って違憲じゃないのかと言うのが疑問その1
金銭は日当だと言い張る場合報酬を支払わないで職務に従事させるのは労働基準法にひっかからないのかと言うのが疑問その2

>>78
主張もなにもそれが日本の制度としか言いようがない。
つかそれ日本とは無関係。

知識も使いどころを弁えないとバカにしか見えないぞw

そもそも有給減るわ、終わった後貯まった仕事に追われるわと
普通の人にはあまりうれしくない制度だ

裁判官３人とも有罪なら裁判員６人が無罪でも有罪になる
裁判官が口裏合わせておけば絶対に裁判員の意見は反映されないんだよな・・・

>>1
たかが裁判員に税金投入するなんて、馬鹿かよ
そもそも、時間＋経費の削減なんだから
交通費の支給のみで、無報酬にするのが当然だな

ところでお前等
日給いくらになったら栽培員になっていいの？？？

俺は月収２０万円だから

２万円貰えば　メシウマ

まあ、裁判官と同じ役割というのは言い過ぎ。
法律で例外的な有給として企業に義務付け、さらに＋１万円が妥当

>>81
馬鹿はお前だ。

過料があるから違うという論理が成り立たないということだよ。

ちなみに、棄権で過料は、日本でも検討されたことはある。

確定申告の申告年収を
日給に換算したものを支給すればいいんじゃね？

最低１万円にすれば、ニートや専業も文句言わないだろ。

日に２０万の売り上げ補償してくれよな

>>86
それは自営とかが困る
公務員の平均賃金を日割り+日当でどうか
公務員が参加する場合は当日を有給扱いにして日当のみ

裁判員制度の見直し論議が、日当だと？
よくこんな下らん記事を書こうと思うな。

裁判員制度そのものの問題点を提起しろ。
たった6人の裁判員を導入して、国民の意見を反映するなど
数学レベルでも鼻で笑われるぞ。

逆に判決が分散するのが目に見えている。

マスコミも、もう駄目かモナ。

>>83
その場合は無罪だよ
裁判官の賛成がないと決められないのは被告人に不利な判決

ずっと前から決まってたのに
なんで始まってからグダグダ言い出すわけ？

>>93
実際にはまだ裁判が始まっていないし
この一件に限らずトラブルが容易に予想できるから

裁判員制度の論議を、お金の論議にすり替えようとしている
気がぷんぷん匂ってくるな。

要は、国民は金をちらつかせりゃ寄ってくるって話だな。
完全に馬鹿にしている。

が、実際金に寄っていくので、しょうがないけど・・・

＞この一件に限らずトラブルが容易に予想できるから

とりあえず裁判員制度を導入してみようって感じで、
とりあえず死刑なった被告人・・・・

うかばれねー。

大竹：2審・3審があるからいいじゃない
三村：だったら裁判員制度なんていらねーだろ

猿でも気づく矛盾だらけの裁判員制度。国の本当の狙いは何？
誰か偉い人おせーて。

>>96
調査などからは陪審制の導入が望まれていたはずだが
それだと現在無罪だったり執行猶予がつくような政財界の犯罪はことごとく有罪になり
国策で有罪にしたい事件が無罪になったりするのでそれは困る

そこで似て非なる裁判員に過酷な義務と事件を押しつけ「もう裁判は裁判官がやればいいじゃん」という方向に世論を誘導するのが狙い

裁判員なんて臨時雇いのアルバイトだろ。
時給７５０円で充分。

↑
ニートw

3万/日以上くれるなら行ってもいいかな、って思うけど、
最高裁の長官はボーナスだけで500万とかふざけた金額もらってるから
それ考えるとはした金で動くのは馬鹿馬鹿しい。
税金の無駄遣いだからやめたほうがいいな。

また高所得の口が開きっぱなしになったか

日当10000扱い→月220000扱い(日雇い)

そんなんで本業に影響するもの義務と言われても…だったら国会で話してる人がその金でやりゃーいーじゃん

日当が安過ぎると低所得者とある程度自由の利く奴だけが来るんじゃないか？

日給１万か
アルバイトの額だな

＞報酬ではないので妥当な額

訳わかんねぇｗ
名目は何でもこっちにとっては一緒なんだよ

公務員の平均時給が確か5000円弱の数字がどこかに出てましたから、
短期間ということで時給5000円プラス交通費で如何でしょうか。

>>103
過料が高いから大丈夫。
超金持ちでやりたくない奴は、行かないかも知れんが。

欠勤扱いになるから有給休暇使用だよ

勘弁してくれ

年収３６０万以上の人は損

>>103
来るのが底辺ばかりになりうるから日当はいらない方向がいいけどな
その代わり、国が責任をもって所属する組織に有給休暇扱いにさせるのがいい

記者が裁判員の違法手記
匿名でとりそう

裁判官がアドバイスしたり、判決文も書くわけで
裁判員と同一労働同一賃金ってのは違うでしょ。。。

かといって、日給１万円はあほくさいな

>>107
罰金あんのかよｗｗｗ

裁判員が録音してマスゴミに売るってのも流行りそう

辞退を認めない以上、せめて、代理人の指名を認めてほしいものだが・・・。
まあ、今年度の運用で、いろいろ問題点が見えてくるだろうね。

>>109　>>112
過料１０万円を払わなくて良い上に、日当１万円だから得じゃん。

>>114
それやると、６月以下の懲役か５０万円以下の罰金を科せられる。

こう言うのって、インターネットとかで裁判内容公開して、
ネット投票とかで良いんじゃないの？

なんならログイン制にして裁判員だけ見れるようにすれば良いんだろ？

やりたい人だけが立候補するだけでもプーが減る。
それだけでいいじゃないか。

>>87
だから実際日本じゃそうなってねーからバカだ、つーてんだよ。

世界がどーたら検討されたことがあるとかそんなん関係ないだろ。
ここは選挙の在り方とかを論議するスレじゃない。
そういう話をしたいならそれに相応しいスレにいって存分に書き込め。

日当引き上げじゃなくて国民の合意もなくいつのまにかきまっていたこの日本文化にまったくなじまない制度を廃止すればいい。
あとは少なくとも裁判官の品質を上げることに力を注いでくれ。

>>119
実際日本じゃそうじゃないから馬鹿だってんなら、
日本では裁判員の日当は1万円で過料有りって決まってるんだから、
それに文句を言うお前は馬鹿なんだな。

お馬鹿さん乙。

>>108
そんなブラック企業とっとと辞めてしまえ

そもそも、日給換算で4万ぐらいもらってる人間なんだけど
差額の保証はどうなんの？

何もなしだったら『被告を公平に裁く自信がありません』とか言って辞退するぞ

>>123
その理由だと過料を払うことになるよ。

>>123
過料ってのがいくらか知らないけど
日数とか考えたら差額分でおつりくるかもしれないし

あと、足が出たとしてもいちいち裁判所かよって、しょーもない話聞くのを避けるためなら払う人間もいるだろう。

>>121
屁理屈も限界に来たようだなw

そもそも日本の現行選挙制度持ち出してそれを裁判員制度と比較してることが
おかしいのだが。

こう言うのって無職の奴から裁判員を選ぶべきなんじゃね？
経済効果もありそうだし。

ま、裁かれる方は、そこら辺の浮浪者とかに死刑にされたら悔やんでも悔やみ切れないな。

>>96
うーん。ちょっと弱いな。

そんなことするぐらいなら、裁判員を意図的に選んで、
判決をコントロールする方が容易だと思う。

リンク間違えた。

>>97
うーん。ちょっと弱いな。

そんなことするぐらいなら、裁判員を意図的に選んで、
判決をコントロールする方が容易だと思う。

日給換算８万円のオレ的にはバカらしくてやっとれんわｗ

貧乏人が名乗りでそうだなｗ

>>8
受かるだけ受かった奴らがグータラでどうしようもないから
裁判員制度なんてのができちまったんだろ

裁判官どんどん入れ替えた方がいいと思うよ
同じ場所にいるとどんな人間でも腐る。

日当1万円で行かなければ罰則金10万円だっけ？
これっておかしくね？罰則金異常に高すぎだろ

そもそも一般の人間が判断できるのなら、弁護士資格なんていらねーし、
法律もいらねーだろ。
数人の国民の総意に基づいた、素晴らしい社会になるはずだ。

警察官は、感覚でたーいほ。

役所広司なんか、連勝しそうだな。
裁判所が、劇場になって傍聴席も人であふれて、
みんな裁判に興味を持ってめでたしめでたし。

日当より昼食の中身が気になる。
裁判所の食堂なのか仕出し弁当なのか

公務員は日給換算したら平均3万円くらいだろ
3万円はだせよな

最低５万。６−８万円が妥当。
民間の生活リズム崩すのを軽々しく考えすぎ。
人数もギリでやってんのにさ

公務員の選挙応援は、時間が長いのもあるが日当5万とか6万なんだぞ。
選挙応援と同レベルにしろよ。それが嫌なら、選挙応援も下げろよ。

この最低のゴミ屑制度の問題点は日当ではなくその存在そのもの

とりあえず俺が選ばれたら、どんな事件であれ俺は死刑宣告するわ
万引きだろうがセクハラだろうが痴漢であろうが浮気であろうが
死刑以外の判決を俺は下す事はないだろう

>>140
俺は負け組には刑を軽く、勝ち組には死刑を与える予定だ。

おー、みんなと同意見
辞退者を減らすためにも日給１０万以上でいいだろう
月に１回しか出勤しない委員なんかでも月給３０万
だったりする。３日程度連続で出廷して、生涯の
口止め料も考えるなら１裁判１００万でもいい

こないと思うけど
８９３の大物の死刑裁判にぶちあったったら
子分の仕返し怖すぎる

あんまり高くするとぜってーやらねーとかぬかしてる元教師とかがピクピクするかもしれん

日当の見直しっていうが、それらは税金から摂取されるもんなんだから
根本的な部分から見直せよ。
そもそも制度自体を見直そうともしないことからして問題じゃないか？

どっかのラジオパーソナリティーが言ってたよ。
「始まったもんは仕方がない」








こういう考えの推進派は多いな　馬鹿じゃねーの

>>143
仕返しはありません、何故なら法律で禁止されているからです＠公式回答

地方議員も裁判員みたいにくじ引きで選べばいい
報酬は一会期一人200万でもいまより安上がりだろ

一時的な雇用とみなして、高めに設定するのは基本。
派遣も同等にすればいい。
「同一職業従事者の２倍の時間単価にする」とかね。

>>140
おれの法律は以下の通りだ。

日焼けしてるやつは死刑
色白無罪
ふつうは、無期懲役刑に処す

でもあれだね、制度スタートしてから見直すというのは
いずれ自分が責任を問われたときに
「私はもともと反対だったんですが」とか云々カンヌン言って
逃れたいんだろうな。
たとえ最初は反対派だったとしても、お上の人らが今更見直す時期に来て
見直す側に変わる姿はあまりに滑稽で無様だｗ

制度や司法の問題どうこう以前に、この国はとっくに腐ってるんだな。

無能な裁判官より安いのは納得がいかない。

一日辺りの通常収入は保証しろよ
５０ｋは出してくれないと収入マイナスじゃねぇか
もちろん、経費は別で

東京都の４０代男性会社員とやらの意見には納得。

>>140
おれの場合は、こうだ。

年収500万以下は、軽井沢の別荘にすまわせ、2億の税金を与えるの刑
それ以外は、年収200万とし、残りの金を税金として納めるの刑
マスコミは、死刑または無期懲役。

役人は自分が担当の時は、異質な前例を作りたくない。面倒なことに巻き込まれたくない。と考えるのが常だから、すぐに見直す気が無いのは、当然だろｗ

日当は現状でもいいから裁判員の安全に金かけろよ
別室からモニタで見ながら質問は裁判官の口を通してとか
それ位しないと脅迫・報復・執拗な取材etc・・・何があるかわからん
>146　そもそも法律を破ったから裁かれてるのに性善説にも程がある

>34
ttp://goyaku.seesaa.net/article/120082266.html
これ海外のオタクBBSを翻訳してるサイトなんだが愚痴ってる奴多数に見えるぜ
グローバルスタンダードとやらの証拠も見せてくれないか？
オタクはみんな偏屈だからって逃げは禁止なw

おれは、殺人には「生き返らせろの刑」だな。

日当2〜3万なら毎日でもやりたい。
本業より稼げるわ。(´･ω･`)

>>156
それは言えてる。
そっちのリスクの方が大きい。
もっとひどいのは、裁判員同士が審議でモメて、そこから事件が起きるケース。
こっちのほうがタチが悪い。

もともと、裁判制度はもっと議論してから施行するべきだった。

本人の基本給の3倍で上限を10万円とする。に決定しました。

>>19
奉仕(笑)「労働は美徳」ってどこの貧乏共産主義だよ。北朝鮮じゃあるまいし。
日本人はエコノミックアニマルと妬まれるくらいでちょうどいい。

儲からないことはやりませんって態度でいこうや。でないと世界からなめられる。

司法のプロが直接素人に反論できる貴重な機会ができたねぇ。
外野から無責任発言を繰り返す奴らに教育的指導をするんだから、
日当が出るだけありがたいと思えよ。

裁判官も１万円なの？
裁判官と同じぐらいにすれば。

　　裁判員制度絶対反対！！！！！！！！！！！！！！

裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし！！！

　　それより裁判のテレビ中継を提案する！
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！
コピペよろ

金とかより終身の守秘義務とかめんどくさいな
つうかmixiや2ちゃんで暴露する人間続出するだろこれ
無芸無才で目立ちたがりの奴にとっては願ってもないネタだろうし

>>34
裁判員制度って　たしか
アメリカがやれって言ってきたから
日本でやることになったんだよね

>>34
スイスの裁判員制度は任意性だ。おまえは自分の論理に都合のいい国ばかりだしている。

そもそも他国がどうであろうと自分たちの社会にとってより良いと考える方法を徹底的に
議論するのが筋でそれを他所もやっているからという日本人に効きやすいやり方で
得心させようというのがまったくもって成熟した社会の人間の言動ではない。

交通費+5000円で十分だろ。

同一労働同一賃金は
実現するの？

交通費＋飯３食（3000円） 位でいいだろ。
これは国民の義務的なものだろうさ。
日本人には根付かないだけで。法の下ではなく人間味のある裁判でもよかろうよ

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うがなん.たらうん.ぬんの.こめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/

1万円もらえるなら常に他人と違う意見を言って引き伸ばしてやる。

うわ、裁判員なりたい〜パート給料の倍じゃん。
堂々と仕事休んで倍の収入。
専業やパート主婦は喜んでやるんじゃないの？これ。
つか裁判員を職業にしたいくらいだ…orz

１万円て日雇い派遣とたいしてかわらんじゃん

>>165
そういう暴露した奴が、続々逮捕されるのを見るのが楽しみです。ワクワク

裁判官は日当３万も貰っているのかよ。

>>173
フルタイムの仕事持ってるとか自営業にとっては悪夢だぞこれ。
間違いなく以後の「原因不明の」嫌がらせや閑職行きになる。

というかさー、これって労役じゃねえの？
拒否には罰則付きで呼びつける法律を成立させる時に誰か突っ込まなかったのか？

>>177
納税と同じ「義務」というだから罰則は当然だろ。そこを国民に説明し理解が得られているか
どうかは甚だ疑問だがね。

他人の人生の行く先を決めるわけだから、法律家ではないといっても可能な範囲で関連法規と
裁判になった場合の判例を調べるくらいは自分でやっておくのが人道ってもんだろうけど
そこまで考えると日当一万はふざけているわな。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■ �@
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【はじめに】
　現在日本の有罪率　99.7％で世界1位。
　冤罪問題を重くみた日本国がついに動き出した。

　満を持して始動した裁判員制度。国民が知らぬ間に法案が可決され、
8割を超える国民が裁判員制度に疑問を感じている。

そもそもこの制度には常に疑問がつきまとう。
以下、主な裁判員制度の目的に突っ込んでみた。
・裁判をもっと身近に
　→国民はそんな事を望んでいただろうか？
　　身近にするのなら、事前（法案可決前）の説明が不可欠なのではないか？
・もっと分かりやすく
・裁判への民意の反映
　→確かに裁判員6人の意見は反映されるかもしれないが、6人で民意とは基地外としか思えん
　　それ以上に、判決のばらつき、つまり公正性が失われるのではないか？
・裁判や司法への信頼性の向上
　→裁判員制度で解決できる問題ではないと感じるのは私だけだろうか？
　　警察・検察・裁判官の関係、判例の見直しや、
　　また裁判官の判決に対しての国民による審議会設置などのほうが妥当だと思うが。
突っ込みに異論がある方もいるだろうが、数分考えれば、少なくとは一つは
突っ込みを入れたくなる「サルでもわかる矛盾だらけの裁判員制度」。
国の本当の目的は何であるのか。　いま、ついにその正体を暴こう。
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【京都教育大学学生強姦事件】
　現在ネット炎上中の京都教育大学の学生による強姦事件。
メディアでも多数取り上げられ、毎度の如くマスコミにより
容疑者がいつのまにが犯人に仕立て上げられている。
　確かに、大学側の対応などは容認できるものではないですが、
強姦事件そのものを見つめなおしたとき、彼らは容疑者であり、
犯人ではないということを再認識します。
　私たちは普段、容疑者は罪が確定しておらず、裁判で有罪が確定して
はじめて犯人となることを知っています。しかし、メディアによって
報道されると、無意識に洗脳され、容疑者を犯人として誹謗・中傷・罵ることになるのです。
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【足利冤罪事件】
ちょうどそんな折、足利事件の菅家さんが釈放され、あさの
報道番組、ワイド少ーに出演されていました。
キャスターは、菅谷さんの悲しみを聞き、いかに警察の取り調べが
極悪非道であったかを必死に聞き出そうと、誘導尋問しておりました。
　マスコミは菅谷さんが逮捕された当時、いつもの如く犯人に祭り上げ、
これでもかといわんばかりに罵りながら、えん罪となると手のひら返して
警察批判。当時の報道に関する謝罪の言葉を終に聞くことができませんでした。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■ �A
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【正義のマスコミ】
二つの事件を見ていると、
容疑者逮捕時は、「正義のマスコミ」「悪魔の容疑者→犯人」と設定し、正義が悪魔を退治する、
冤罪時は、「正義のマスコミ」「悪魔の警察・検察など」と設定し、正義が悪魔を退治する、
非常に都合のよいマスコミが見えてきます。

過去を振り返ると何度このようなシーンを私たちは目の当たりにしてきたでしょうか。
最後にマスコミは、必殺の印籠をこう囁くのです。
　「私たちジャーナリストは、報道の原則に云々・・・」。

そして、新たに「凶悪」事件が起きれば同じことの繰り返し。

真の悪魔はマスコミなのだと痛感します。
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【裁判員制度がなかったら？】
さて、話を戻します。
まず、裁判員制度を導入せずに、法整備等により
　「裁判官が公正に判決を下すことができる」
と仮定するとどうなるでしょうか？
　
判決前までは、既に述べたとおりです。
「有罪」ならば、これまでと同じ過程を辿るでしょう。
「無罪」の場合、マスコミは自分たちの過ちを隠すために、敵を作ります。
この場合、的となる対象は次の3つのいずれかが想定されます。
・警察
　　警戒しながらも（桜バブー）警察の不当逮捕を、ねちねち非難する。
・判決（裁判官）
　　判決がおかしいのでは？と、ねちねち非難する。
・無罪になった人
　　絶対こいつが犯人だと決め付け、独自の取材で捏造までやりかねん。

一番の問題は警察への非難です。
「裁判官が公正に判決することが可能」であるならば、無罪の確率は上昇するはずです。
結果として、マスコミによる警察への非難回数は上昇し、世論が「警察不信」
に陥る、つまり「社会不安」へと繋がります。

これを避けるために考え出されたのが裁判員制度です。

多藻画見論文　痔省ニコニコ幕僚長
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■裁判員制度　〜衝撃の真実〜■　�B
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【裁判員制度を導入したら？】

「有罪」ならば、これまでと同じ過程を辿るでしょう。
「無罪」の場合、マスコミは自分たちの過ちを隠すために、敵を作ります。
この場合、的となる対象は、前述のとおりです。
・警察
・判決（裁判官）
・無罪になった人

しかしここでもう一つの異なる対象「裁判員制度」が存在するのです。
公判前整理手続により裁判の短縮化が図られることを考えると、
犯人逮捕から、裁判員制度による無罪判決（1審判決）がでるまでの期間は、
そう長くはかからないでしょう。これまでのような数年〜数十年の単位ではなく、
数ヵ月、1年の単位で判決でると考えられます。
そうなると、これまでのような「なすり付け」では、国民に見透かされる。そこで登場するのが
「裁判員制度」です。
おそらく無罪の判決がでるやいなや、手のひら返して
マスコミは裁判員制度は素晴らしいの大合唱になるでしょう。

そして、しばらくすると、ある考え方が、マスコミ・国民のどちらから
ともなく生まれてくるのです。
「報道の在り方はこれでよいのだろうか」っと。
「容疑者を犯人と断定してよいのだろうか」っと。

この結果マスコミの凶悪事件の報道が変わってくるはずであり、
これこそがまさに国の本当の目的なのです。

つまり、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」ということです。
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【結果の検証】
「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」
こう考えたとき、これまでの裁判員制度に対する全ての疑問が見事に解消されるのです。

・何故裁判員制度を、一定の重大な犯罪に適用したのか？
　
　　容疑者＝犯人と洗脳する必要があり、そのためにはメディアで大々的に報じられる必要がある（つまり凶悪犯罪）。

・何故こんなに矛盾だらけなのか？
・何故量刑判断を行うのか？

　　量刑判断、矛盾だらけ、重大犯罪の判決を聞いた時、皆さん、どう感じたでしょうか？
　　多くの人が「私には無理」と感じたのではないでしょうか？
　　もともと国は、この裁判員制度を定着させるつもりなど毛頭ないのではないでしょうか？
　　裁判員に、あえて過酷で苦痛な役割を担わせることで、「裁判員制度反対」の世論を作り出したかったと考えられます。

　　つまり新の目的は、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」ことであり、
　　それが達成されれば、裁判員制度を廃止するつもりなのだと思われます。
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【さいごに】
そして、「容疑者を犯人と断定しない報道・世論にかえる」事が出来たとき、
初めて、真の改革が始まるのです。

Mr.KZK age

レベルに応じて金額を変動させてくれ
犯人だって軽犯罪から重犯罪だっているだろ
目つけられて殺されたんじゃ割にあわん

>>178
でも納税は憲法にあるという点が違う。後々この点が問題になる気がする。

格差社会の現代だと、
正規社員は３万円、非正規は１万円、無職は５千円というように、
差別するのが実状に合ってるかもね。

一般の方を参加させるといっても、参加するにはハードルを高く設定しておく。
日当の件もその一つ。

自然参加者は　特定の団体の意向を汲んだものばかりになるわな。
日本初のゲシュタポ法案である○権用語法なんぞも　陣権委員は結局
収入の心配の無い人間ばかりになる。
カルトな団体にとっては　間接的に司法を手中に収められることとなる。

毎日やってる裁判官に比べれば、慣れない仕事でストレスも多い。

日当１０万円が妥当だと思う。これなら、俺が毎日やってやる。

建前が国民参加の法制度だからな。
背負う責任というのは職業裁判官とそう変わらない、

公務員であるとかエリートだとかそういのは関係ない。
裁判官だって国の制度の中で任命されるものだ。
同じ仕事をして同じような責任を負わされて、同じ賃金というのは
あってはいけない。

感覚的に赤紙一枚で戦争いけといった連中と変わらん。
お上のやるこぁ　戦前も戦後も似たようなもん。

日当10,000円とか正直、馬鹿にしすぎ。

２万以上は出してもらわないと。
大人はロスするだけじゃないですか。

俺なら日当１万もらえるなら毎日やるけどな
お前ら無能なくせして贅沢すぎだろ

つーか裁判官とか給料高すぎだろ
コンビニの店員とかの方がまだずっときついだろ

>>191
毎日できるならやりたい人も当然いるだろう。
例え給料を日割りにして1万をきる人でも、
自分の仕事や生活に責任もあるからね、穴を空けたくないだろ。
正直、一万で見逃してくれるなら一枚払うよ。
まして、年収500万以上の人間なら日給二万以上の仕事をしてる。
そいつも会社も損失にしかならない。

裁判員になったせいで仕事を失っても
裁判所：不利に扱ってはいけないことになっている
（？不利に扱われたらって言ってるのに、、、なった場合裁判を起こせと言うなら泣き寝入り増加）
会社：裁判員になったから不利な扱いはしていない。
（それとは無関係だって言って露骨なことやるに決まっている。）

ヤクザの裁判とかだと傍聴席の組員にバッチリ顔見られるのに行きたくないよアホらし

リーマンとニートでは機会費用が違うから同じ日当なのはおかしい。
日当は本人の月収の5％にしろ。

>>196
日当以前に一生恨まれるよ。
冤罪被害者が報復しないことが理解出来ない。
私が富山の人だったら、
強姦未遂で証言した女や警官、検事、判事、マスコミ、兄弟を憎むし、
足利事件の人だったら、
遺族や兄、警官、検事、判事、マスコミ、などなど憎む。



裁判官って人の人生を破滅させてる自覚はないの？
判断って何？証拠がなかったら無罪にすべきじゃないの？
現在日本の有罪率　99.7％で世界1位。
証拠もない相手を警察や検察が拷問で自白させて
裁判官は証拠もないのに有罪判決を下しています。
日本の警察や司法には一片の信頼もありません。

国民の義務なんだから1万でも高すぎる
諸外国を見ると交通費＋弁当代のみとかもザラだぞ
やりたくないやつは「私はレイシストです」とかいって
選ばれないようにすればいい

それを言うということは裁判員選定の面接に行くということだろ？
奴等と顔を合わせるだけで憎悪で気が狂いそうになる。
裁判官や検察官みたいな悪魔共と口をきかされる。
この世に１匹すら必要ない悪魔共と、、、

>>197
裁判官が変なの多いのは確かだが(ある意味浮世離れした人達だからね)
日本の有罪率が高いのは証拠を集めまくって絶対有罪と決まりみたいな
状況にならない限り検察が起訴しないというのもある
起訴して無罪になると検察のキャリアに響くから

ニートにやらせろよ。暇そうだし。

仕事としてみりゃ、バイトや派遣みたいなもんだからなｗ

これ有給使えないのか？

>>199
司法が要らないって、極端な無政府主義者だな。
反社会的性格の持ち主なんだろうな。

日当としては安すぎるが、国民に科す労役があってもよいと思う。
それにより就労上の不利益を受けないように、ちゃんと法整備してくれるならな。

現状は法整備が追い付いているとはいえない。
たとえば乳幼児がいる場合、預ける場所がないとかね。

>>204
まぁ、引ったくりしたり、犯人をねつ造したり、犯罪を黙認したりする司法ならいらないな。

利権が絡まないと格安に抑えて来るな、役人も国会議員もｗ

おかげさまで、まともに睡眠とれねぇ。

そういえば、公開の法廷でMr.TRDが「個人情報を率先して保護」云々おっしゃられていましたが、
・・・・・さんざんバラ撒いて来たのはあなたたちの世代でしょ？

どれだけ私が設定変更を促しても、まともな対策を一切とらなかったのは、誰だったか覚えていますよね？

http://web.archive.org/web/*/http://www.narachisai.com
http://web.archive.org/web/20010124073300/www.narachisai.com/2001_1/tochituki1x.htm
http://web.archive.org/web/20011212022249/www.narachisai.com/kaisatu/kaisatua.html
http://web.archive.org/web/20050811011309/www.narachisai.com/2005_05/1_05b.html
http://web.archive.org/web/20010126073400/www.narachisai.com/2001_1/ktotituk/12ke187/12ke187.html

裁判で２日３日拘束されるのはまあ本当に馬鹿げた制度だ。
特に仕事をしている人にとっては。

けど戦時中って、裁判で２日３日拘束されるどころか
召集令状が来たが最後、問答無用で
戦地にしょっぴかれたって話じゃん、
よくもまあそんなハチャメチャやって世の中が回ってたもんだと思うよ。
というか実際はそれで世の中が回らなくなって戦争に負けたんだろうけど。

証拠がないのも９７％が有罪。
怪しいぐらいで有罪にするな。

良心的拒否も認めない。やらされそうになったら外国に逃げるしかない。
裁判官や検察官みたいな悪魔と口をきくのも気が狂いそうになるのに。

日当10万に引き上げてみろ、文句言う奴いなくなるからwww

>>212
毎日やらせてください。 ("｀д´)ゞ！

>>62
ボーナスや退職金、各種手当て等も合算されての話か？

ID:nPtZ05fv
こういう、地位ばっかり大切な無能がいるから陪審員なんて妙なもの呼ばなくちゃならなくなる。
無能は黙って退官すればいいのに。

午後のロードショー　バック・トゥ・ザ・フューチャースペシャル
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ２」

2009/06/09 13:30 〜 2009/06/09 15:30 (テレビ東京)

89年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。シリーズ２作目。タイムマシンで
過去と未来を自由に行き来する青年が、未来から持ち帰った１冊の本が原因で
思わぬ運命の変化に巻き込まれる。ロバート・ゼメキス監督。

午後のロードショー　バック・トゥ・ザ・フューチャースペシャル
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ３」

2009/06/10 13:30 〜 2009/06/10 15:30 (テレビ東京)

90年アメリカ。マイケル・Ｊ・フォックス。度重なる時間旅行の果てに、開拓時代
の西部で友人の科学者が死んだことを知った青年が、彼の命を救うために再び時を
超える。ロバート・ゼメキス監督。


【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

裁判員制度があるというだけでストレスでおかしくなっているんだけど。。

お前は裁判員制度導入に関係なく最初からおかしいから気にすんな

最高裁判所からなにやら通知が来ていたが

我ながらびびったわい。　ｗ　ｗ　ｗ　　ｗ

同じ仕事するんだったら　同じ自給六千円くれなきゃ　意やん　　ｗ

日当一万でいいから毎日やらしてください
日・祝もやりまつ
なんなら８０００円くらいでも