【経済/政治】経団連と民主党、意見に隔たり--トップ同士が3年ぶりに意見交換会 [06/02]

日本経団連と民主党のトップ同士が、３年ぶりに政策をめぐる意見交換会を
開きましたが、社会保障の充実のための財源や、地球温暖化の防止に向けた
温室効果ガス削減の中期目標をめぐって意見の隔たりが目立ちました。

会合では、日本経団連の御手洗会長が「今の経済危機をどう脱するかは、
将来の日本にとってきわめて重要だ。短期的に大胆な景気対策と、中長期的な
社会保障への責任あるビジョンが必要だ」とあいさつしました。

これに対し、民主党の鳩山代表は「今回の政府の補正予算が、ほんとうの意味で
緊急に必要なものにはなっておらず、この国を立て直すものとは感じられない。
政治の土壌を変えるためにも政権交代を実現し、スタートラインとしたい」
と述べました。

このあとの議論では、経団連側が国民が安心できる社会保障制度の実現に向けて
消費税を含めた財源を明らかにすべきだとしたのに対し、民主党側は今の予算の
使い方を根本的に変えていくことが優先だと強調しました。

また、温室効果ガス削減のいわゆる「中期目標」については、民主党が大胆な
削減目標に挑戦していくことが、産業の強さにもつながるとして、１９９０年に
比べて２５パーセントの削減を主張したのに対し、経団連側は、国民負担が増える
ため、厳しい目標は採用すべきでないとして議論は平行線をたどりました。

◎社団法人 日本経済団体連合会 / Nippon Keidanren
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

◎民主党　http://www.dpj.or.jp/

●画像
http://www3.nhk.or.jp/news/K10033612611_01.jpg

◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013361261000.html#

◎関連スレ
【経済】「来春までに東京で『アジア・ビジネス・サミット』を」--経団連・御手洗会長が意向表明 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243539487/

【世論調査】温室ガス削減　4割超が「7％減」を支持…経団連が強く主張する「4％増」支持は2割以下 [09/05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243153900/

【経済】そして誰もいなくなった--本命不在の経団連会長レース [05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243081474/

自民経団連引っ込め！

×　経団連と民主党
○　経団連と鳩ぽっぽ

ポッポ　　「まめくれ」
経団連　「まめでっぽうならいくらでも」

これで遠慮なく民主党に投票できるじゃん。よかったな

要するに政権とりたいってことですね
民主に入れますよ

ＮＨＫで盛んに報じてたお手洗いさんの件はどうなったんだろう？

なんで、経団連って選挙で選ばれた訳ではないのに、調子に乗って意見たれるん？？

卑しい商人の分際で・・・

>>9
民主にも献金してるから
オーナーの言う事きかなきゃ。

外国人労働者についても何か言ってくれよ
おかげで日本人労働者があぶれてるのに

経団連は共産党とガチで意見交換してくれ

今のポッポ民主に財源聞くのは、そりゃ無理だわさ
日本もこの程度の政党で政権交代できそうなんだって
たいした国じゃないし・・・・
いくらえらそうなこと言ったって政治家なんて所詮、官僚の
おもちゃみたいなもん、
官僚打破なんて寝ぼけた事いってるほうが、あぶないんじゃねえの
菅もポッポも演説聴いていたら、噴出すようなこと平気で言ってるし
結局、まだまだ有権者のレベルが低いって事、
自民も民主も所詮ホラフキの集まり
小沢みたいに私腹肥やしてるのが一番利口ってこと。

相変わらず具体的な提示は何もしないんだなｗ

だって、日本切り売りが最大目標なのに、
日本がよくなるような方法を考える訳がないだろう？

>>1
＞ 政権交代を実現し、スタートラインとしたい

ゴールはどちら？

民主党は経団連と対立するのか…なら民主党に投票しよう。

自民党は経団連の意向に逆らえません、というか逆らう気がありません。
飼い主の手を噛むことのできないチキン犬なのです。

民主、経団連の意見に対して、政権交代すれば大丈夫とか
与党が変われば予算は大丈夫とか
意味わからんことしか言ってないな…

温室効果ガス削減についての、これまでの流れ。

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html
> 日本のCO2排出量の割合は、発電30.3％、産業30.2％、運輸19.4％、業務7.9％、家庭5.0％、その他7.2％となっています。
> 発電と産業で60％を超える排出量となっています。しかも、発電は1990年に比べて21％も増加しています。

温室ガス排出源集中進む　１６６事業所で５割　０７年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
> 日本の温室効果ガス総排出量の５０％を占める百六十六事業所のうち、
> 八十八の火力発電所と十八の製鉄所だけで、４２％も占めていました。

環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
> 8％もＣＯ2排出量が増加したのは、実は石炭火力の発電所をつくり続けてきたからだった。世界銀行の指摘によると、
> 90年以降、日本は経済成長をほとんどしていないのに、石炭火力で1.3億トンも二酸化炭素を増やしている。
> 今後も石炭火力発電所の増設計画は目白押しである。東電の「常盤那珂2号」、関電の「舞鶴2号」、
> 中国電力の「大崎1号系列」、電源開発の「磯子新2号」、九州電力の「松浦2号」。

緑の景気対策に出遅れ感　太陽光発電の買い取り制度も効果は限定的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090309/188545/
> 　それでも、電気事業連合会の森詳介会長（関西電力社長）は二階大臣と会談し、買い取り制度への協力を伝えた。
> 電力業界が受け入れに動いた背景には、環境事業への重点投資政策である「グリーンニューディール」を巡る政官の攻防があった。
> 　昨年から自民党は、元環境大臣の川口順子・参院議員を中心に再生可能エネルギーの普及に関して議員立法を検討していた。
> その案は太陽電池のみならず、風力発電やバイオマス発電について、より高値で買い取るという大胆なものだった。
> 　こうした流れを受けて、電力業界は制度の導入は不可避だと腹をくくった。
> ただ、自民党案には「現実的ではない」と反発しており、経産省が提示した負担の少ない買い取り制度を受け入れた。

鉄鋼連盟、地球温暖化の中期目標＝「選択肢１」の支持を表明
http://www.ecool.jp/news/2009/04/kan40-257.html
> 日本鉄鋼連盟は２７日、政府が２００９年６月までに決定することにしている、地球温暖化対策の
> 中期目標（２０２０年の温室効果ガス排出量についての削減目標）について、
> 「選択肢１」（２００５年比−４％、１９９０年比＋４％）を支持することを表明した。

温室ガスの削減目標、「厳しい派」「緩い派」の対立構図に
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090514-OYT1T01266.htm
> 　意見交換会には計約１０００人が参加。しかし、厳しい目標設定による悪影響を心配する
> 鉄鋼、電力など産業界と、大幅削減を求める環境ＮＧＯが持論を展開する場となり、

経団連の温室ガス目標、「世界の笑い物に」環境相が批判
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090512-OYT1T00391.htm

温室ガス削減　4割超が「7％減」を支持…経団連が強く主張する「4％増」支持は2割以下
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009052401000395.html

グリーン・ニューディール：環境対策でＧＤＰ上昇効果
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090525ddm016040024000c.html

温室ガス：経団連の「４％増」支持に注文　駐日英大使
http://mainichi.jp/select/science/news/20090528k0000m020066000c.html

経産省VS環境省　縄張り争いでグリーン・ニューディール空転 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090222/biz0902220801001-n1.htm

エコ発電全量買い取り義務化　民主マニフェストに明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030156.html

環境エネルギー政策研究所　気候ネットワーク　共同プレスリリース
「エネルギー供給構造高度化法案」は抜本修正が不可欠
将来に禍根を残さない再生可能エネルギー拡大の法律を「国会主導」で
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/2009-03-24.html

温室ガス半減させても…日本の被害、年１１兆円超の増加
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290237.html

>>1
経団連は、もう観念して産業転換＆エネルギー自給率向上に協力しる。

民主党は、経団連に飲まれないように期待してる。

とにかく賃金を下げることしか能がない経団連をやっつけないと庶民は幸せになれない。
企業献金禁止で企業のエゴをごり押しする体制から脱却しないと。
奥田や手洗いが何をやったか今一度考えるべき。
経団連をやっつけると言うことは飼い犬の自民をやっつけることが肝心。

ホッポが政権取ったら恐いということがよく分かったよ
具体的に今の予算のどの辺が悪いとかどういう政策するとか
25％削減をどのようにやるとか
ちゃんと考えて喋ってんのかこいつ
ただ政権交代ってスタートライン目指して突っ走ってるだけだろ

経団連に飲み込まれずとも国家資本主義を地で行く中共に飲み込まれるからな。
結果は同じ。

軽談憐 脂肪フラグ

政権交代すれば何もかも良くなります、ｱｰﾊｲﾊｲ

経団連会長を選挙とかバカジャネーノ？

つか、そんなに1政党に日本の経済を牛耳られたいのか？
そんなに社会主義が好きなら中国行けよw
金も数も力だぜ

政権交代がスタートラインって、終わりの始まりって意味か？
いいからミンスは幹部の席替え止めて連中を追い出せ
小沢・管・鳩山は老害としか言いようがないだろ……

>>28
それやったら、まんま第2社会党w
だから、元自民や若手を切れない。
隠れ蓑だからなww
つか、異様に多い民主党の党役員の残りを調べてみなよ。
小沢・管・鳩山等、党首経験者以外は殆ど元社会党出身者ww

それは分かってるｗ>>29
でも今だってやってることは反対のための反対で昔の社会党と変わらんのだから
目くらましは取っ払った方が分かりやすくなっていいじゃん
現状じゃマスゴミの煙幕効きすぎだからな

爺談憐

経団連なんかあてにするな
票集めの一角だから強気な態度なんだろ、自己都合のいいことしか言わない

人権は平等なんだよ
（弱い者ほど吠えるし集まりを作る）みたい

組織じゃなく一人一人の意見を（お金（給与）で繋がりがない）出せることが重要

霞ヶ関の内部告発をもっと盛んにすることが必要

>>28
民主党には岡田みたいに経団連べったりの奴もいるからな

国のことを考えない爺連合よりまし

>>33
岡田さんは経団連には興味ないよ
ただ、とっても家族想いなだけなんですぅ

岡田はTOPになると西松疑惑に躍り出るから、軽く謹慎中
西松建設が手掛けたイオン系の建設履歴を見ればなぁ・・・・・クリーンなイメージ？何それって感じ。

>>33
一体このどこに岡田氏の名前があるんだ?
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html

糞経団連のために無駄な金が使われてきたせいで財政難に陥っているんだろ
消費税にたよらず、糞経団連に補填させろよ

>>38
無知も大概にしとけや

売国奴の内ゲバ

>>36
イオン子会社もDM問題絡んできたしな
つーか営利企業相手に友愛説いたりしてねーよな。話が合うわけがない

＞今回の政府の補正予算が、ほんとうの意味で緊急に必要なものにはなっておらず、
＞この国を立て直すものとは感じられない。
＞政治の土壌を変えるためにも政権交代を実現し、スタートラインとしたい

だったら対案出せよな
政権交代が最大の景気回復とかまだ思ってんじゃないだろーな

経団連は日本を貧困に落とし入れている悪の根源
強欲主義の組織だ！
日本国民に対して悪影響な組織だ。

法人税増税の危機を感じてるんだろう爺さん連

>>43
アカうぜぇ

国民が安心できない社会を作った経団連が、国民が安心できる社会保証制度なんて・・・

で、財源に真っ先に消費税を挙げるあたり、安心できる社会保証制度なんて、どうでもいいんだろうな。

>>46
経団連に絡まない所で生きてる人となると・・・・・自営業の在日さんですか？

>>47
？？経団連に絡む絡まないは何も関係ないだろ？
むしろ絡んで生きているからこそ、不満や恨みつらみが出るんだろ。
まったく無関係なら不満が出るはずもなく。

ちなみに俺としては財源消費税ってのはまっとうだと思うが。

> このあとの議論では、経団連側が国民が安心できる社会保障制度の実現に向けて
> 消費税を含めた財源を明らかにすべきだとしたのに対し、

この社会保障制度ってのは年金のことだね
経団連は前々から年金の企業負担をやめて税金で賄えって主張しているからね
で、浮いた分は設備投資に使われたり､役員報酬になったり、株主に回るわけだ
法人税減税も唱えている

トコトン企業負担分を少なくしたいようだね
まぁ、経団連がそう主張するのは当然といっちゃ当然だけど
政治がそれを許していいのかどうか､というのは別問題だ

鳩山の言い方だと、
政権交代が景気回復の特効薬と
言っているようにしか聞こえない。

国益なんかすっ飛んでる異常なお花畑さんと会話してみて、
『やべえ！こんな奴が首相じゃ、日本経済おしまいだ』
そう思っただろうな。
真実をわかってもらえる良い機会だったと思う。

>>37
それ会長と副会長だけ
経団連は加盟者名簿は非公開

まあ銀行や大企業には国から税の免除や公的資金を受けさせて
中小企業や自営は死んでくれという政治はもう終わりにするべきだろうな

>>45
反経団連＝アカ
とは言えないだろう。

確かに、日本経団連が政治介入してきたのが格差社会の一因と言えるだろう。

あ、おまえさんは工作員か…。

金の亡者はおのれだけの幸福を望む。
国民の福祉という概念は持たない。

国家の繁栄は、国民の生活向上は
読書、書物でも読みましょう。
テレビはポアン、ポアンになります？

テレビばかり見ていたら嘘つきになるよと、すると
友人はニユースは見てないとこれいかに
首を傾げてしまった。

国家の繁栄は先人の苦労の賜物です。
全否定は？人身売買までの歴史に
戻りたくありません。

明治時代でさえ浮浪者は道に
溢れていたとか？

商売人ごときが
政治に口出してんじゃねーぞ。

経団連のエゴイストとの話し合い自体不要。

つーか、経団連が政治を握るって共産党が政治を握るのと同じ意味合いだろ。
中国を中国共産党から経団連に置き換えてみれば分かると思うぞ。

自民党は経団連のいいなり？

国会の廊下も止まるとブザーが鳴るようにしろ。

いいなり

自民党 国家公務員 経団連の3権癒着が激しい

法律を作って 実行して 甘い汁をすする

大企業と官僚のための社会になった
政治献金はその見返り
社会の惨状は中小企業と個人の衰退で明らか

>>1
>今回の政府の補正予算が、ほんとうの意味で
>緊急に必要なものにはなっておらず、この国を立て直すものとは感じられない。

同意

経団連も糞だが、ミンスが中国や韓国やわけわからん「国際機関」に主権委譲とか言い出して
実行に移したら、日本の企業で逃げ出す力のあるところは全部日本から逃げ出しそうだな。

おそらくポッポの資金源のブリジストンも逃げるだろう。
それで逃げるに逃げられないオレらはどうやって生きて行くんだ？
それ考えたら、経団連はシカトしたってミンスに政権渡すなんて怖くて出来ないぞ、オレは。

経団連と鳩山民主、「雪解け」へ探り合い　トップ会談
http://www.asahi.com/politics/update/0601/TKY200906010392.html
経団連＜企業献金に全く依存しない政治活動が可能か


※自民、民主両党の２００７年政治献金実績

自民：総額２２４億円、うち企業献金１６８億円
民主：総額　４０億円、うち企業献金　１８億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：　　　８０００万円

>>65
あー、つまり民主は労連関連じゃ足らんから、経団連にも金よこせって言ってるのか。
2chの経団連叩きの連中の素性が知れるなぁ・・・・・

>経団連側が国民が安心できる社会保障制度の
>実現に向けて消費税を含めた財源を明らかにすべき

笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
はっきり言ってやれ。
「消費税は廃止、法人税強化、資産税強化」だって。民意（票）はいっきにそこに行くぞ。

経団連が民主を子供扱いしてるのが、わかんないのか？

>>69
国民が経団連の連中を敵だと思ってるの、わからないの？

敵ってアホか。

経団連ももう語るに落ちる団体となったからな。
経団連の言う事も一理あるけど、結局それじゃ無理だって分かったんだし。
自民が下野したらガクブルだろうな。

とにかく民主党は、キチガイ左派議員を切るべき。

韓国で反日デモに参加して日の丸を燃やした岡崎トミ子とか。

自民党は名前変えろよ

経団連党でもさｗ

経団連のいうことなんて聞く必要なし
それが民主党に求められているニーズだから

>>70
君の国の組織ではないのに日本で文句言うなよw

日本国籍を持つ人間なら、自分が就職してる会社の代表達で上司だ。
その連中を敵と言うって事は、日本の企業を敵と言ってる訳で。

そんなに嫌いなら君らの祖国に帰りなよwww

政治家・・・悪代官
経団連・・・越後屋
トップ会談・・・「先ずはこちらを」「お主もワルよのぉ」「いやいや先生ほどでは」「わっはっは！」

商人は政治に首突っ込むな。

>>76
主権在民。小学校で習ったよね。

>>78
だから、民間の経済団体として経団連が発言ができてるのだが。
経団連以前は、民間の声がなかなか政治に反映されず、政治家とのパイプを持った
個人が全てを握ってたんだが、それでも良いの？

君ら、もう少し頭使おうよ

>>79
> >>78
> 経団連以前は、民間の声がなかなか政治に反映されず…
経団連の意見が、民間の声を反映してないとしたら？
そもそも、民間の声は、選挙で反映させるものです。

>>80
日本の企業の声が民間の声じゃ無いってどんだけ馬鹿だよw
そもそも経団連には政治の決定権は無い、この意味が解ってるのか？
本当に君はバカだなぁwwwww

>>81
なんか企業は国民の敵みたいな考えの人いるよね。
多くの国民はその企業で働いてるんだって忘れてそう。

>>81
> >>80
> 日本の企業の声が民間の声じゃ無いってどんだけ馬鹿だよw
主権は企業にはありません。それに経団連は大企業のみの組織だよ。
商工会議所で意見集約して提示してるなら、尊重してもいいと思います。

> そもそも経団連には政治の決定権は無い、この意味が解ってるのか？
そりゃそうでしょ。決定権があったら困ります。

経団連は国民の大多数の就労者とその家族の生活を守ろうとしてますか？
それを判断し、民意として反映させるのは誰ですか？

民主＞＞＞経団連
韓国＞＞＞日本

これからは韓国の時代だから、経団連と日本企業は潰れとけ。

工作員がウヨウヨしてるな…

韓国はもう終わってるだろ

>>83
君が言うことを集約すると、日本には選挙で選ばれた人しか発言権が無い上、
大多数の日本人が働く日本の企業は、自社の人間ですら無視してる・・・・ですかい？


はっきり言おう、君、キチガイだわ

民主が政権とるとしたら、これまでの自民党政治とは違うことをアピールしなきゃいけない。

野党第一党の段階で経団連のいうこと聞いてたら永遠に勝てないな。
それはまさしく自民党のコピーだからさ

問題は政権取った後もこうしたロビー団体から距離を置けるかだな。
期待は全然できないけども

>>84
これとか典型的な民主党＝韓国を連想させようとして、
民主党の印象を悪くしようって言う工作だね。
質が悪い。

民主党は経済のことなんてなんも考えてないだろ

>>87
> >>83
添削しますね。

> 君が言うことを集約すると、日本には選挙で選ばれた人しか発言権が無い上、
発言権が無いのではなく、民意を反映させる正当な手段を持っていないということ。
個人的な口利きよりまし…に対するものですよ。

> 大多数の日本人が働く日本の企業は、自社の人間ですら無視してる・・・・ですかい？
大多数の日本人が働いているのは、東証一部上場企業ではありません。
経団連は、東証一部上場企業を中心とした団体です。

> はっきり言おう、君、キチガイだわ
ちゃんと勉強しましょう。

>>87
ていうかコロコロID変えるのやめろっての見苦しいから。
頭も如何にも悪そうだし。

>>91
へー、なら署名を集めた上申書も民意が反映されて無いんだねw
特定の集団のデモ行為も民意が反映されて無いんだねw

君ら、自分で好き勝手言いたいだけジャンww

>>93
> >>91
> へー、なら署名を集めた上申書も民意が反映されて無いんだねw
> 特定の集団のデモ行為も民意が反映されて無いんだねw
>
> 君ら、自分で好き勝手言いたいだけジャンww
>

まぁ、2chなんかでグダグダ言ってた所で、経団連の信用は覆らん。
それぐらい理解しとけ、賢いつもりの低脳君www

www連呼する前にアンカーぐらいつけなよ。

経団連にこびないと政治も出来ない国か

それと知性の欠片も感じないから今度からチラシの裏にしてね。
自問自答ぐらいしてから書き込みなよ

日本人は親切だから、友愛に満ちた民主に投票するのは当然
真の日本人は自民や経団連みたいに金金言いません！
金より友愛・隣人愛です

なんつーか・・・・・民間閣僚の存在すら知らないようなシッタカ君ばっかだなw
日本は君らの祖国とは違って、権力の偏りが可能な限り平準化されるのだよ。

まぁ、民主党は企業に信用が無く、献金が、誰ともしれん怪しい個人献金に頼ってるから
企業の勢力を削ごうと露骨に動くんだよねぇ・・・・・

まぁ、このスレの経団連否定論者も、その一環だわなw
正直、違和感有りまくり。
国内の一部上場企業と取引の無い企業や個人がどれほど居るって言うんだろうねww

ついで言うと、企業は敵って発想は共産主義そのものだわなw
否定論者の連中のお里が知れるわww

お前のお里がしれてんだよ。
恥ずかしくないのかよほんと・・

>>99
それは日本人離れした意見ですわ。

企業叩きやった結果、雇用が海外に流れて派遣が結局ニートやバイトになった悲劇をまた繰り返すのか

>>104
それいつの事？
それと企業叩きってなんだよ・・
上の馬鹿と同じで二元論しか語れないの？

で、企業献金は禁止でOKか？
だいたい、経団連も奥田で献金復活させて以降、自民を通じて、国政に影響力
持ってたのは事実だろ

>>106
企業献金は企業の名の元に献金先が保証される。
個人献金は献金主の追跡調査が事実上不可能。

この決定的な大問題が一切語られないのが不思議やねw

>>105
東芝やシャープ等、工場の海外移転が現在進行形で増加中。
この一年、派遣や労働移民を理由に企業の行為を反対しまくってたのは誰？
元々、小泉が「もの作り」を日本に取り戻す為に行った政策をことごとく潰そうとした結果がこれだよ。

貴様が日本人なら、自分で自分の首を絞めてると知りなさい。
もっとも、移転を望む外国人の可能性が高いとは思うがな。

>>108
おいおい+じゃないのにBIZでそんなホラ吹いて楽しいのか？ｗ
反対しまくったとかそんな印象論で語るなよ・・
どの法案が可決したので企業が海外移転したのか言ってみなよ？
ほんとお里がしれちゃうよ？ｗ

>>107
それマジ？
なんかもう、民主党はぜってー信用しねー

>>110
個人献金は限度額が決まってんだよ。
合法賄賂と一緒にすんなアホ。

>>109
シャープが自慢の亀山第1工場はおろか、新築の第2工場まで「中国」への転移を決めた理由ぐらい知っとけ。
工場の海外移転が何を生むかも知らん馬鹿なら、今すぐ首吊って死ね。

雇用を生み経済の根幹となる拠点を運営する企業を否定することの意味ぐらい知っとけ。
被害をこうむるのは、工場に務める労働者だけじゃ無いぞ。
亀山クラスの工場だと、街自体が死亡する。
その意味、てめーら理解してるんだろうな？

さっきから民主党のイメージを悪くしようとデタラメ書き込んでる人って誰だろね？
自民党支持者？経団連関係？

>>112
だからその原因となった法案を出してみろって言ってんだよ・・
その程度誰でもしってるから、子供が自慢するでもあるまいしはしゃぐな（笑）

>>111
塵も積もれば・・・で集めまくってる民主党の献金元は全て特定は出来ましたか？
特定できない個人の限度額に何の意味が有ると？
ホントに頭悪いな。

>>114
派遣問題も移民問題も全て民主党が大騒ぎしてたのに何言ってんだか

>>113
そんな感じでとれないけど？
ああー自分達がいつもｒｙ

>>113
>>107のおかげで民主党では数少ない企業献金だったから悪事が晒されたって理解した。
他の個人献金ってどうなんだろうね？

>>115
なんで特定できないんだよ・・
個人献金なんて海外じゃ当たり前だが大丈夫か？
頭悪いのはおまえだろしっかりしろよｗ

>>116
だから何その大騒ぎって？
騒いだから工場が移転したと思ってんの？真正の馬鹿は+でこもってろ。

個人献金は、現金手渡しのケースが非常に多い。
これマメな。

ただ、自民も個人献金が少なからず有るし、互いに脛に傷が有る訳で、これネタに騒ぐことは無いと思う。

え？政党への献金寄付って控除の対象だけど？
普通に領収書もらう。

>>120
政治家は汚いな
ただ、民主党が個人献金を主にしてるのに資金額が異様に多いのは気になってた

自民の工作員か支持者ってのはとことこおつむが弱いんだね・・
個人献金でぶっちぎりで多いのは政党助成金を貰っていない共産党で次は公明党。
そもそも総収入と政党助成金、企業献金、個人献金他の合計が違っていたら、それこそ問題なんだよ。
あんま意味不明な事書かない方がいいよ・・

経団連と民主党の意見に隔たりがなかったら、それはそれで問題だｗ

>>123
工作員、工作員言ってる連中の方が怪しいと思うのは私だけでしょうか？

自民党と幸福実現党だけにしろ

>>122
民主党は企業献金もそれなりに多いよ
単に情報公開されていない、いわゆる「きれいな献金」が少ないだけ

>>127
そんな必死になるなよ。
しかしそこまでいって後が楽しみだわ。
下種な詐欺にお似合いのやり方だが。

>>128
さほど必死に見えない人を必死呼ばわりする人が必死に見えてしまうよ

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【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244256309/

オカ板　ポッポ鳩山はオカルト　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241018109/
オカ板　民主党はオカルト・・・もし民主が政権をとったら　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1242574474/
大規模OFF板　【売国】　民主党の韓国金融支援に反対　【媚韓】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227628557/
国際情勢板　【旧社会党】民主党主導で日中併合【旧田中派】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1193547165/
国際ニュース＋板　【日本】民主・鳩山幹事長が会見。「（永住外国人の地方参政権は）愛のテーマだ。付与されてしかるべき」[4/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1240972023/
中国板　【反日】中国様大好き 民主党総合002【媚中】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1240070926/
外交政策板　【在日問題】　バカ民主党がとんでもない法案を提出
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1148747696/
既婚女性板　★民主鳩山「日本は日本人だけの所有物じゃない」3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243873637/
軍事板　【赤字国債】軍ｦﾀが政治を語るスレ6【政府紙幣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236947325/
ハングル板　民主党総合 小沢のﾁｮﾝ秘書は反日活動家！6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237549717/

>>78
> >>76
> 主権在民。小学校で習ったよね。

ミンスは主権を他国・他機関に譲渡したいそうですが

【麻生首相】「海賊対処法での民主党の反対は理解できない。ソマリア沖で日本の船が襲われてるのに、自分で守らないで誰が守るのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244381656/

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>>131
そもそも、企業の人間を｢在民｣じゃないと言ってる時点で、共産主義思想丸出しw