【地域政策/鹿児島】職員組合の事務所「庁舎から退去を」＝再選の阿久根市長「市民財産の目的外使用」［09/06/01］

>>266
予算のほとんどが人件費に消えていっている現状、公務員と喧嘩して
人件費を大幅削減しないことには話にならないのでしょう。

スケールメリットがあり人件費の割合が小さくなる大きな自治体とは
同一の俎上に載せられないかと。

ケンカしてるじゃなくて躾けているわけだが？

ケンカってのは対等の立場、市長と職員が対等か？

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

たしかに変な人ではあるよね。

この市長、公務員に頼らなくてもちゃんとやっていけるの？
議会での質疑応答とか、公務員に作文させず全部自分でちゃんとできるの？
肝心なところで職員に投げたりしないよな？

>>275
公務員は職を失って食っていけるの？

市役所のしキチガイに移転しろ

大衆迎合の衆愚政治もいいとこだな。
ゴエモンに顔が似ている古賀誠なら、そう言って激怒だろうな。

>>275

公務員の嫌がらせ・サボタージュを肯定するようなレスだな

>>275

この程度の人口の議会なんてのは小学生ホームルームを仕切るのと同じだわい。

無意味な権威付けなんてイラネーんだよ。

鹿児島は日本一民度低い土地だから市長も大変だな

鹿児島ってホントに排他的な田舎だからなぁ…。

よそ者は原住民にイジめられ続ける。
男尊女卑を誇らしいと思ってるらしいし。


でもさすがに犬は喰わないほうがいいんでないの？

>>275
それって仕事じゃないのか？
仕事もしないで高い給料貰うってのは詐欺か横領だなw

>>275
実はブログの記述も公務員が代わりに書いています、とかなｗ

冗談はさておき、議会での質問は姿勢の様々な分野にわたるから、
いきなり自分で答弁を書くってのは無理ってもんだよ。効率も悪いし。

まずは担当者が書いて、上司のチェックを受けて、市長に持って行って、
「こんなふざけた文面で答弁できるかああああああっっっっっっ」
とちゃぶ台返して、書き直して、またチェック受けて…の繰り返しでつくる。

学芸会のセレモニーみたいな議会は止めるみたいだぞ。ｗ

>>271
>予算のほとんどが人件費に消えていっている現状、公務員と喧嘩して
>人件費を大幅削減しないことには話にならないのでしょう。

阿久根市の資料では、予算９６億のうち、人件費は２４億。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/yosan.pdf

ちなみに鹿児島県内の市町村の平均では、人件費の割合は１９．５％。
http://www.pref.kagoshima.jp/kensei/shityoson/index.html

まあ人件費は管理職は半額でいいから少なくとも2/3までは圧縮できるだろ
てことは１６億で人件費割合は１６．６％になる
いいじゃないかw

>>285
市税収入が21億円と記憶しているが、自主財源1/4以下ってことか。
３割自治とはよく言われるけど、２割自治に近くなってるんだな。

阿久根市の民間並みにすべき。
年収300万円くらいが妥当。

阿久根の民間平均年収が300万円て、ニート率が高いのか？
平均的労働者がそんなんだったら、消費の活性化もできんし
税収も伸びんわな。

>>289

阿久根市の普通の労働者の賃金なんて、そんなもんだよ。

>>289
市のデータはわからなかったが、鹿児島県全体のデータはあった。
http://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/36850/maikin20C1.xls

平成20年度の一般労働者の平均月給（ボーナス含む）が340,081円だそうなので、
年収だと340,081円 * 12ヶ月 = 4,080,972円。

阿久根市は県内平均よりは低いだろうから、300万円台だろう。

>>291
意外と安いんだな。
この手の統計は、一部の金持ちが平均値を3割くらいは押し上げると
思っていたが。

田舎だと、給与所得の高額所得者は多くないからな。

都会では、金融機関の社員とかが平均を押し上げることもあるけど
田舎の高額所得者って、会社経営者だの医者だのだから
労働者の平均に影響しない。

役所は若い奴は民間以下の場合が多い
ただし３５歳を超えると急激に高くなる
よって上にキャップをかぶせるキャップ性の給与体系にすればよい
三役以外は年収５００万で止めればいいんだよ

>>294
35歳だと、国のキャリアでも700万弱。ノンキャリアや地方公務員だと500にとどかないんじゃないか？
うちの会社（上場メーカー）だと、大卒総合職の30歳で700万円くらいもらえるから、少なくとも35では逆転はない…はず。
……でも、今年は年収ベースでかなり減りそうだから、あまり自信をもって言えないが…

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112

>>294
役所の昇給ペースは入庁から定年までほぼ一定。５０代後半は多少鈍るけど。
３５過ぎに急に高くなるってわけではない。

民間の場合、４０過ぎると昇給ペースが下がってくるので、
そのうち公務員に追いつかれてしまうってところかね。

キャップ制には反対。
できる人が優遇されず、できない人もそれなりの給料になるから。
昇進しなくても定期的に給料が上がる仕組みを改めて
役職に応じて給料に明確に差をつけるのがいいと思うよ。
もちろん、人事考課を厳格に行うのが前提。

鹿児島ってホントに排他的な田舎だからなぁ…。

よそ者は原住民にイジめられ続ける。
男尊女卑を誇らしいと思ってるらしいし。

>>79
やられる奴は組合あっても虐げられてる
こいつらの感覚で給与はらって仕事させられる企業なんて無いよ
大体、労働者の身分語ってｴｲｴｲｵｰしてるのに所得はブルジョア並みじゃねーかよ

本来的な事務所の無償供与、便宜供与特約の撤回を市長が
申し入れしているだけで、いわば協約の撤回に過ぎず当然一
定期間の告知期間を経たのちに当然に解除効が発生するのは
いうまでもない。

一方でこの問題を不当労働行為として扱うのは可能だが市長の
側に支配介入や労組忌避といった具体的な不当同労働行為性を
確認できるような意図、行動が他にみられなければ労組の負け。

>>300

この勝負市長に分がありすぎる。市長が勝てばそれでよし、負けても正式な期限切れを待って
追い出せばいいのでそれまで組合を叩けるとどちらに転んでも損はしない。組合は交渉の公開を
嫌がった時点でマイナス。みのもんたにさえ「今時公開を嫌がるほうがダメ」と言われてるくらい。

阿久根市の共有財産である市庁舎の一部を無償で使用したい
という希望がある労組が当該交渉を非公開で行いたいというのは
やはりいまどきの事情からは第三者にわかりにくい。

>>302

そういうことだ。今の時代に非公開とか言ってる時点で世間にはマイナスにしか映らない。
ここ１０年で市民運動のおかげで情報公開というのが常識として定着した。市民運動の功績は
まさにこれだな。

公開ってのも市長とツーカーの市民でしょ？
今年度の使用を認められているものの撤回の交渉に市長の息のかかった市民を同伴の意味が分からない。
…と思われても仕方ないと思うけどな。
次年度からの交渉に同席させたいってのを蹴ったなら組合が閉鎖的すぎだろうけど。

傍聴じゃなくて、明らかに吊るし上げようとしている市民だから、嫌がるだるうな

>>304

マスコミへの公開さえ嫌がったんですよ組合が。理由はどうあれ公開を嫌がってる時点でマイナスだ。
其の点は市長に批判されたみのもんたにさえ組合おかしいだろと指摘されてた。何より自分たちの主張が正しいと
思うなら堂々と公開の場で意見を述べればいいのだから。

>>306
おいおい、みのもんたが正義なのか？
マスコミ側の人間ならそう言うだろう程度の話なのにみのもんたが言ってたからってなんだっての？
奴らにとっては飯のタネなんだから情報公開なんてのは都合のいい詭弁じゃん。

だいたいものにはやり方ってもんがあるだろう。
一方的に公開じゃなきゃやらんみたいなことを押しつけるのもどうかと。
公開でやる必然性や他の方法の模索など根回しして調整をした上での話なのか？
俺のやり方でやる以外は認めない的なのは前任期で学習したのかと思えば。
結局また市議会にも押しつけて喧嘩して…みたいなのを繰り返す気かよ。
効率的に物事を運ぶために下交渉だの調整だのやるべきをやらんとイカンのじゃ？

交渉を録画→要望のある市民に交渉の様子を公開
交渉の公開ならこういうのでもいいんじゃん。
同席だけが公開の方法じゃない。
市長に踊らされ過ぎ。

>>304
>>305
>>307
同意。

>>307

今時公開を拒否してる時点で後ろ向きと世間で思われるのは当たり前。
みのもんただけでなく普通に第三者が見れば誰でも思うよ。「非公開にしたいほど
やましいことなのか」と。やましくないなら公開の場で正々堂々主張をのべたら
いいだけですよ。それを嫌がれば理由はどうあれマイナスイメージもたれるよ。
みのもんたは市長に批判的なのに彼にさえそう言われてるのだから。

＞交渉を録画→要望のある市民に交渉の様子を公開
＞交渉の公開ならこういうのでもいいんじゃん。

組合は非公開希望だったんですが

＞効率的に物事を運ぶために下交渉だの調整だのやるべきをやらんとイカンのじゃ？

そういうのを密室政治というのではないですか？

>>309
同様の意見を他スレでも拝見しました。
通常ならば、あなたのおっしゃるとおりだと思います。まったく同感です。

ただ、今回、交渉の場に同席させるといってた市民は明らかに市長側が集めた人たち
（プラカードもってシュプレヒコールをあげてた人たちですね）。
このような雰囲気の中での「公開交渉」を組合側が拒否したとしても、
私はそれもアリだと思います。

これは、交渉内容が「やましい」かどうかではなく、
一方に明らかに有利な状態（今回の場合、市長サイド）にあり、
正常な交渉ができないまたはできにくい（少なくとも中立な雰囲気ではないことは想像できます）のであれば、
公開かどうかだけでなく仮に交渉自体を拒否したとしても、
それは責められるようなことではないと思います。

当然ながら、仮に立場が逆で、組合側の市民や支持者が大挙して押し寄せるような公開交渉で、
市長が不利な状況での交渉を拒否したとしても、私は市長を責める気にはなりません。

みのもんたのコメント云々は、彼がすべての事実を理解した上で発言しているわけではないでしょうから、
参考程度もしくはそれ以下だと思います。

どうしても公務員を奴隷扱いしたい変態が多いのだな。
全体に対する奉仕者であって、変態一人一人の奴隷ではないのに。

ところで公務員を支援する市民ってどれくらいいるの？

>>307
>交渉を録画→要望のある市民に交渉の様子を公開
交渉の公開ならこういうのでもいいんじゃん。

｢要望のある市民に傍聴｣の方が楽でいいと思うが
録画は編集入りそうだから生中継の方がいいんじゃね？

で、市長と職員の間で交渉が成立するんだろうか？
交渉というよりも、単なる押し問答にしかならなそうな気がするんだが。

>>314
それ言ったらすべての労使交渉が「雇用者vs従業員」だし、
なんらかの歩み寄りは有り得ると思うが。

>>315
少なくとも市長側は強硬な態度を崩さないだろうね。

普通の労使交渉は、相互依存の関係を認識して妥協点を探そうとするが、
市長の主張が「自治労は出て行け」と職員団体の存在そのものに否定的だから、
そう簡単に妥協点を探ろうとするところまで行けないだろう。

>>313
恣意的な編集なんて市長支持の市民に突っ込むためのネタ与えるだけ。
いくらなんでもそんなにバカじゃないだろう。

マスターのダビングＤＶＤをいくつか準備して貸し出せばよいと思うけどな。

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112

自治労をぶっ潰すのが公約だったのだから、公約通りだろ。

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