【自動車/米国】GM：米連邦破産法11条適用を申請―今年3月末の負債額1728億ドル［09/06/01］

ＧＭ、米連邦破産法適用を申請

　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が、米連邦破産法１１章（日本の民事再生法に相当）の
適用を申請した。

　今年３月末時点のＧＭの負債額は１７２８億ドル（約１６兆４１００億円）で、製造業と
しては世界最大の経営破綻(はたん)となった。

ソース：読売新聞（2009年6月1日21時12分）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090601-OYT1T00916.htm

「ＧＭ国有化」発表、米政府が株６０％保有…破産法申請へ

　今年３月末時点のＧＭの負債額は１７２８億ドル（約１６兆４１００億円）で、製造業と
しては世界最大の経営破綻(はたん)となる。米政府はＧＭに最大３０１億ドルを追加
融資し、破産手続きを経て設立する「新ＧＭ」の約６０％の株式を保有、事実上国有化
して再建を全面支援する。米メディアによると、ＧＭの破産法申請は１日午前８時
（日本時間午後９時）の見込みだ。

　オバマ大統領とＧＭのフレデリック・ヘンダーソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は１日昼に
相次いで記者会見し、再建計画の詳細を発表する。

　米国最大手の自動車メーカーであるＧＭの破綻は、世界同時不況で落ち込んだ
米経済の深刻さを象徴している。公的資金をつぎ込んだ国有化策が失敗すれば、
巨額の国民負担をもたらす。早期再建の成否は、オバマ政権の経済政策への評価に
直結しそうだ。

　米政府が発表した再建計画は、〈１〉ＧＭは１１工場を閉鎖、３工場を休止〈２〉カナダ
政府とオンタリオ州も計９５億ドルの資金支援を行い、約１２％の新ＧＭ株を保有
〈３〉新ＧＭ株は、全米自動車労働組合（ＵＡＷ）が医療保険基金への拠出額減額に
応じる見返りに最大２０％を、無担保社債の債権者は債権の９割放棄の見返りに
最大２５％を、それぞれ保有――などとなっている。

　米政府は、最後まで交渉が難航した無担保債権者から、ＧＭが５月末までに少なく
とも金額ベースで５４％の同意を取り付けたことを明らかにし、破産法手続きを６０〜
９０日間程度で終えることを想定している。

　破産法手続き終了後、ＧＭは「シボレー」「キャデラック」など優良ブランドを保有する
「新ＧＭ」と、ポンティアック、サターンなど不採算ブランドを残す「旧ＧＭ」に分割する。

　新ＧＭの株式は当初、米政府約６０％のほか、ＵＡＷが１７・５％、社債を保有する
無担保債権者が１０％を保有し、設立後６〜１８か月後の再上場を目指す。旧ＧＭは
資産の売却・清算を進める。

　新ＧＭの取締役は、カナダ政府とＵＡＷが選ぶほかは、すべて米政府が指名する
見通しだ。

　ただ、米政府高官は３１日の電話会見で「米政府は必要以上に長期間、ＧＭ株を
持ち続けるつもりはない」と述べ、米政府は日常の業務には介入せず、国有化は
再建までの一時的な措置であることを強調した。

　ＧＭは、現在の８ブランドを４ブランドに縮小、米国内の生産拠点を２００８年末の４
７か所から１２年までに３１か所に、販売店網も現在の約６０００店から１０年までに
３６００店にそれぞれ大幅に削減する。６万１０００人の工場従業員は１０年末までに
４万人に減らす計画だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090601-OYT1T00370.htm

・関連スレ
【自動車】GM破綻--部品メーカー『ヨロズ』、先月納品分4億3千万のうち3億6千万は回収見込み [06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243850332/
【自動車】GM、日本法人は事業継続、資金も確保 [06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243840868/
【自動車】GM本社、ひっそり　周辺ではTVが生中継［09/06/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243827253/
【自動車】GM：連邦破産法適用を申請へ・債務削減案、50％以上の債権者が同意…事実上国有化へ [09/06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243807852/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんで経営出来てたんだ？

世界恐慌くるー

約１６兆４１００億円

　ＧＭ破綻で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

しばらく辛抱だな。
家が買えなくなった。

16兆あればうまい棒が1兆6000億本買えるな

なにがメシウマだよ
日本にも影響あるぞ

ジュンイチロー「ＧＭ、国営化！」

オマエが負けたのは自己責任だと足蹴にしてきた資本主義バンザイの大金持ちが国に助けてもらうんですかそうですか

日本にどんな影響出るの？

１６兆円って1円玉が何枚？

あっけないもんだねえ。
本当の地獄はこれからだが。

>>12
別に経営者を助けるわけじゃねーだろ

がばめんともーたーず

>>9
買ってどーすんだよwwwwww

ＧＭＡＣは無傷？だったら大した影響ないのでは

>>13
部品メーカーとかマジでヤバい

あとアメリカの消費も落ち込むんで
輸出で儲けた企業の業績も悪化するだろうな

16兆4100億って想像以上だな…

>>13
部品納入などの関係がある会社が日本だけでも100社以上あるらしいよ。
納品したものの代金は支払われない事態になるだろうね。手形とかなら尚更。

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　 　　　|　　（＿_　　　.六　 ↑ .田　　　|　/
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　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

>>22
踏み倒しですかっ！！

全て織り込み済みとか言ってても、実際起きてみたら動揺してあたふたするのが目に見えるようだ

世界オワタ＼(＾o＾）／

>>21
そこいらの国家予算超えてるわな

>>1
>ＧＭが５月末までに少なくとも金額ベースで５４％

結局、合意に至ったのはその程度だったっと

まあいつかはやらなければいけないことを、今日までずーっと先延ばしにしてきたっつーだけで。
ダイエーと一緒だね。
ここからどうするのか、オバマのお手並み拝見だな。

2/3くらいの規模に縮小なのか

日本にはいい影響しかないよ。

いいなー借金棒引きだー
しかも今度は国家が大株主になってくれるんだー
もっとぎりぎりまで引っ張って国もろともズブズブと沈んでいけばいいのに

サブプラがなければ止めどなく債務が膨らみ続けてたんだなと思うと、恐ろしい

ずーえむ破綻か
凄い負債額だな

アメリカが破綻したら、アメリカの破産処理は誰がすんの？

選挙、マケインが勝っていたら、まだGMはダラダラ延命し続けたのかな。
オバマになったからこそ、さっさとオバマにブン投げるつもりだったのだろうか。

弁護士何人付くの？

サブプライム は良いんだが 本丸のプライムローンはもっとヤバいんだっけ

GM files for bankruptcy
http://money.cnn.com/2009/06/01/news/companies/gm_bankruptcy/index.htm

民主党といえば、戦争好きだからなぁ。伝統的に。
現在の状況からして、諸々の借金をほんの数年で完済、ついでに貯蓄もとなれば、
戦争で儲けるしか手はないんだろうなぁ。破壊は創造の母とか逝って。
GM破綻で第三次大戦勃発か？どんだけジャイアニズム発揮すれば、気が済むよ。

徳政令が見れるとはｗ

スズキは、GMの株もってなかったっけ？

>>35
通貨切り替えで債務帳消しする予定

ドル円急上昇中ｗ

桁が違いすぎだろｗｗｗ

散々米の市場原理主義信奉してたバカ連中は
この体たらくにどういう言い訳するんだ？？

>>46
そりゃ自己責任ｗ

Ｇ・・・頑張ったが
Ｍ・・・無理だった

日本企業と協力関係を結んで、日本の技術を模倣し続ければ
こんなことにはならなかったのにね。残念なことだ。

BIG3って何だったんだろうな･･･

これで株が下がると思う奴は素人

>>46
自己責任原則を標榜する連中としては、当然死んで詫びるべきだろうな。
でも、あの連中ほど言説を翻すのが得意なのもいないから、生き恥晒しても
何も無かったかのように涼しい顔だろうが。

いやぁ、壮大だねｗ
金額が凄すぎるよｗ

>>50
不良債権

>>46
なんで体たらくなの？

>>48
お前はもっと評価されるべき

>>46
>>散々米の市場原理主義信奉してたバカ連中は
>>この体たらくにどういう言い訳するんだ？？

散々米の市場原理主義信奉してたバカ連中=＝ヶヶ中
ケイオー大学経済バカ、、、、、
>>この体たらくにどういう言い訳
>>この体たらくにどういう言い訳
カイカクが足りない、

だからケーオー、５００億、　大損、、

カイカクが足りない、

だからケーオー、５００億、　大損、、

なんだその桁違いの負債額は…
さすがアメリカンサイズ…

>>51
マジレスしちゃうけど、クライスラーは下がるだろ。
UAWが55％も株式を取得しちゃってるんだから、まともな経営再建が行われるとは到底思えない。
そもそもリストラをする体力があるかどうかも・・・

GMよりGMACの方が本命でしょう。
ＧＭはどうでも良いんじゃないかな。
自動車ローンってサブプライム的な意味合いを持っているからね。
ＣＤＯに組み込まれて、そのＣＤＯにＣＤＳのプロテクションが
付き、更にそのＣＤＳがシンセティックＣＤＯと云う訳のわからん
物に化けている。
サブプライムでは、ＡＩＧ，ファニー、フレディーと全部国有化して、
外に見せないようにしたわけだけど。
自動車ローンの場合はどうするんだろう。
ＧＭＡＣは一応切り離して、銀行持ち株会社になっているけど。

>>48
いや、とても頑張ってるようには見えなかった。
口先でのらりくらり躱してた感じ

>>59
なにがマジレスだ、上場してねーよｗ

リーマンの６４兆円を超えるものはあらわれるんだろうか

１６兆って・・・まじで？まじなんで？
すごいな。本当に。色々。

>>63
AIGが来たら越えると思う
CDSの元締めだから確実に連鎖倒産する

ダウは祭りになってるの？

>>25
織り込み済でも予想以上の数字が出るとやっぱり混乱するけどな

http://market-uploader.com/neo/src/1243860048700.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1243860152828.jpg

まだ6月だけど、年初来高値ですけど、折込済みで出尽くし好感だけど
あの頃の人々、生きてますか

１６兆か
資産全部処分しても全然たらんだろ。

オバマ無能だったね

いきなり大失態

>>71
マケインだったらどうしていたのかなあ？

>>71そう？予想よりうまくやってる感があるけど？

報ステでガバメントモーターズだってw

日本の自動車メーカーは大丈夫なの？

>>71
貧乏くじ引かされただけだと思うが
誰が大統領でも無理でしょ

>>13
日本の自動車部品メーカー、特に現地生産じゃなく日本から輸出してる会社は
やばい。GMに納品した品の代金が取れなくなった。
以前は、政府が保証するって言ってたのに、急に昨日あたりに
「※ただし、アメリカ製部品の代金に限る」
って言い出したんだよな。

製造業以外での過去最大規模の破綻てどこなの？

>>65
AIGってなぞの力で絶対潰れないって聞いたよ。
世界の崩壊に繋がるって・・・

>>71
歴代のどんなに優秀な大統領だとしても、今回のはどうしようもないだろ

>>65
AIGはそろそろCDSの戦後処理も終わってきてるらしいよ

11章って書いてあるのになんでわざわざ11条って書くﾔﾂなんなの？ﾊﾞｶなの？死ぬの？

>>66
先物は今のところ前日比+100くらい

>ただ、米政府高官は３１日の電話会見で「米政府は必要以上に長期間、ＧＭ株を 
>持ち続けるつもりはない」と述べ、米政府は日常の業務には介入せず、国有化は 
>再建までの一時的な措置であることを強調した。 

んなこと言っちゃったのか。

これじゃあ、再上場してもまともな株価は付かないじゃないか。

UAWが売り抜けできないようにしてるってことなんだろうけど。

この会社、日立とかぶりすぎ

>>78
企業と言うか国自体が・・・
アイスランドとか

>>79
それでも潰れる時は潰れると思う

ＣＤＳの保障はあるよ

>>85
日立は大丈夫だけどね。
日本の電機メーカーは意図的に赤字決算を出し続けてるから。

>>78
確か、米国の金融会社でS&Lが30兆円とかの規模で破綻してなかったっけか？

>>86
あれ？アイスランドやばいとは聞いてたけど破綻したの？
IMFに助けてもらったとおもってた

>>78
リーマンの６４兆円じゃね？

>>89
それで公的資金おーくれとか潰すべきだと思うが

債務超過は６〜７兆ぐらいだっけ？
投資かもまさか徳政令が出るとは思って無かったろうに。

>>89
日立の工作員でっかw
このスレに来て逃避してるんですね　わかります

車が売れないってレベルじゃねーぞ
根本的なところに問題があるだろ。
ブルーカラーでも日本よりはるかに高い高い時給とか。

負債総額約16兆円か。
負債の推定15兆円がＣＤＳを設定しているという話も
まんざら嘘ではなかった訳だ。
それにしてもアメリカはどちらの選択をするのかな。

�@ＣＤＳ不発にする（債権者に泣いてもらう）
　→今後アメリカの金融商品は売れなくなる。
　　金も貸したくなくなるだろな普通に
�AＣＤＳ発動させる
　→リーマンショック再び（ちなみにリーマンのＣＤＳは1兆円）

どちらを選択してもアメリカ経済厳しいな。

日立は内部留保が2兆5千億円ありながら、1万人をリストラするために
7000億円の赤字を作った。公的資金がもらえるならもらうつもりだ。

>>98
ないぶりゅーほってげんきんなの？

>>99
現金を確保するためにリストラをするんじゃないんですよ。

別に企業が現金を持ってなきゃいけないなんてことはないよ。
トヨタや任天堂は例外的な存在だ。
そんなことも知らないの？

法人税ケチってるのか　日立は

>>97
って普通は思う場面なんだが何故か今円安進行中
この展開は読めなかったわ

>>103
９月が分岐点になるとおもふ

http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/cf/index.html
日立の現金資産は、2008年3月末で、5609億6000万円。
営業赤字がそのままキャッシュフローのマイナスになる訳じゃないから、
十分ですね。

>>105 ID:MiRr8We9
もーちょっと経営学をカジってから２ｃｈにおいでねwww

>>104
なして9月？

おまえら大学で遊んでただろw
ﾀﾞﾒﾘｶのGMより今のうちに日本企業のﾘｽﾄﾗｶﾞﾝｶﾞﾝ進めないと泣き見るのは日本だよ。

>>104
９月危機？

>>108
日本企業はむしろ世界でも最も速いペースで生産調整とリストラをして、
今ではもう調整が終わって経済が回復に向かってるよ。

>>108
大学なんて遊ぶところだろJK
ちなみにていがくれきでつ(｀・ω・´)

１６兆４１００億円で、
１円玉何枚作れるの？

おめでとう

>>110
日本経済は縮小してるって
的外れ記事があったよな。

>>107
>>109
ノリで言ってみただけだよ〜。こっちみんな！！

半年も宇田宇多やっていたから影響を受ける企業もとっくに対策済みさ

ＮＹ株式市場、爆上げしてるね

ダウあげてますが

米政府は当初７５％の株を保有予定だったが>>1を見ると６０％
５１％超えてるんで問題ないが、やっぱ財政がキビシーんだろうな

>>114
鉱工業生産指数がものすごいペースで上昇してきている。
日経平均の上昇はちゃんと現実をとらえたものだ。

17兆てｗｗ　おいおいｗ

ごめ１６兆

>>110
本気でそう思ってるならめでたい奴だなw。

>>123
わかったわかった。
お前はお前の信じたいことを信じていればいい。
俺はお前の思想にまで干渉しない。

ＧＭの負債に1対1対応でＣＤＳが付いている訳ではない。
社債やＣＰ、ワラントと云ったようなものがＧＭＡＣのローン債権と
一緒に投資銀に集められ、他の債権と一緒になってＣＤＯになり、
そのＣＤＯにＣＤＳプロテクションが付いていると云う構造。

また、負債だけでなく資産側にも、この類の債権がたっぷり含まれている。
日本の不動産バブルのように、引当を積みきればＢＳから切り離せると
いった類ではない。
自動車会社の問題ではなく、金融問題。

さすがアメリカ！！！
株もドルも爆上げ、大恐慌？そんなのかんけーねーwwwww

>>126
クライスラー破綻のときも上がってたな。
なんか見てて痛々しいねｗｗｗｗ

日本の公務員には関係ないな。
予算減らされたら使い道考えるだけだ。

ダメリカの負債も２００兆を突破する勢いだなｗ
オバマは近いうちに正念場を迎えるな。

ＮＹダウ爆上げｗ
悪材料出尽くしでようやく底打ちだね

>>24
貸倒れですっ！！

悪材料は出尽くして経済回復ﾋｬｯﾎｰ
アメリカの奇跡の復活劇が始まるぜ！

　の妄想ということでよろしいか？

>>126
ブラックマンデーかもしれないのにな
それか、ダウの銘柄入れ替えの影響で上げたのかな

後のGovement Motorsの誕生である

みんなメシマズそうだなｗ

>>126織り込み済みだったんだよ

>>35
ヒント：水爆１００発

>>136
そのために引き伸ばしたんだもんな。

カーナビが売れなくなる

ダウ爆上げ

>>133
折り込み済み（笑）とか言うのだろう。
GMが逝くのは前から言われ続けていたのでその点では織り込み済みだろうが
その後どのような影響を及ぼすのかなど誰もわからないのに。

>>125
とりあえず阿呆な俺に噛み砕いてご指導賜りたいのだが？
ＣＤＳってなんぞ？

>>140
じゃあお前は空売りすればいいじゃんｗ

>>141
貸し倒れ保険。債務不履行になると（？）保険金が支払われる。

>>141
株板の某スレのテンプレからだけど

【ＣＤＳ】
　オプション取引の一種で、貸付金、社債、売掛金などの金融資産を有する相手に対し、
　保証料と引き換えに 貸倒リスクを担保するための保証契約である。
　米国金融工学が生み出した最高傑作であり、ＡＩＧはＣＤＳの総元締めの役割を負っている。
　ただし、この商品には、企業の連鎖倒産を想定していないという致命的な欠陥があり、
　ＡＩＧが倒産すると 核兵器級の爆弾が連鎖爆発する可能性がある。
　ブラマン軍が一日でも早いデフォルトを望む究極兵器である。

アメリカはCiti、GMを国有化して日本は郵政を民営化これはおもしろい。

さて、噂のＣＤＳ爆弾は破裂するのか？

>>143
ＡＩＧがしてたみたいなやつか？

いまＷＢＳ見てるんだけど、暗くなってお通夜のようだw

>>142
どのような影響がいる起こるかも全く見当もつかないのに空売りなどしようがない。

>>144
すげーわかりやすいｗ
ありがとう

GM破綻で株価爆上げだな。

>>148
オープニングなんか葬式ムードだったよなｗ

>>147
そそ。＜ＡＩＧ
ＧＭの債権者のなかにはＣＤＳ持ちも居て、そいつらは債務圧縮して株券もらうことなんか興味ない。
保険金が欲しいのｗ

>>144
最後の一行でどのスレか丸わかりじゃねえかｗ

>>144,146
ネタ的におもしろおかしく爆弾とか言うのが定着してるけど、
結局元のデフォルト額以上のものは発生しないんだからどうってことはないよ
何千兆とかいうのも実体のない半分ネタ的な数字だし
しかもAIGさえ救済すればおｋだからむしろ今となっては管理が楽ちんという…ｗ

ｗｒｔ

借金が1兆円くらいの時に破綻してればこんな大変なことにならなかったのに…

>>144
>>153
なるほど
サブプライムの時みたいにぐちゃぐちゃに混ざってると考えていいのかな？

それで旧ＧＭの売却って買い取り手見つけれるのかなー

新生GMは何を作って売るんだろう
生キャラメルかぬれせんべいかな

>>155
まぁ、実質はCDS爆弾を政府が請け負ってるんだから、
表面上は爆破することはないけどね。
ただ、全てを政府が請負った場合にどうなるかは予想できるよね？

まあ頭がクソなら社員もクソだったからな。こんな状況でも賃上げ要求だし(笑)
賃上げするけど会社潰れるよ？って言われて上げろ上げろってｗｗｗｗｗ

次はAIGですかね？

そりゃ経営の事まで社員が慮る必要ないだろ。当然

・・・('A`)

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｃ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｃ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｄ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｄ　｜
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　|　 Ｓ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｓ　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　

>>160
別に、銀行の不良債権全部買い取るのと何も変わらないしｗ
規模は違えど過去何回も通った道、、長い道だけどな…

>>159
アメリカで濡れせんべい!!www

他はともかくCDS爆弾だけは笑えないよ…

しかし、よく上げるな。＋２００いきそう('A`)＜ダウ

GM破綻で株上げってどういう図式？
解説お願いします

>>170織り込み済み
以上

また「折込済み」「底打ち感」の魔法ですか。
いつになったらMPが切れるんだよ…

>>170
織り込み済み、と思わせる素人嵌め込みの手段。

>>170
過剰流動性

米ゼネラル・モータース（GM）は
米ガバメント･モータース（GM）になりました

ガバメンタルだろ

>>170
株価が下がるような要素がなくなったって感じかな？
いわゆる「悪材料出尽くし」ってやつ
株価は今の景気をリアルタイムに反映するわけじゃないから
株やらない人は何でこうなるのか理解できないと思うよ

長期金利がまた跳ね上がるな
大台突入もそう遠くないｗ

しかし、リーマンがつぶれ、ビッグ３のうちの２つがつぶれ、
ＣＩＴＩもほぼ国有化し、プライム層まで火がついてるのに
ダウが最高値から４０パーしか下がっていないのは、いくら
楽観的なアメリカといえども、異常。
むちゃくちゃな株価操作をしているような気がする。

メシマズ隊にも希望はあるぞ。今日は１時ぐらいからオバマが演説するらしいしｗ

いつから適用されるんだろうか？


ダウ平均からシティとＧＭ除外、トラベラーズとシスコ採用へ
2009年 06月 1日 22:46 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT838900820090601?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

>>179アメリカに何を期待してるんだ？

GMACは？
アレこそ不良債権の塊なんだが、どうするつもりなんだろう？

GM株は今日は上げてるなあ。
お父さん株、最後の輝きw

http://finance.yahoo.com/echarts?s=GM#chart3:symbol=gm;range=1d;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

あれ、今日GM株取引されてるね　　　？？？？？
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=GM&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=

>>183たしか公的資金を注入するとか言ってような

>>185
NYSEからの中継で今日いっぱいは取引停止って言ってたのですけどね。最初の数十
分の取引だけがないので、そこですぐに解除したのかもしれません。

資本主義の成れの果て。

>>50たけし・さんま・タモリ

逝きましたか。。うちも対岸の火事ではないな。

>>186
mjsk？
目先の混乱を避けるためにGMACに公的資金注入だなんて…
ま、今に始まった話ではないですけど、これで底なし国債発行になりそうな気が。

ラプター作れるような国が
プリウス作れないってのもなんだかな。

１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆１６兆

マジで頭くらくらするわ・・・日産が買収されたときの負債が１兆だろ。
その１６倍かよ。ありえない。とうに倒産していてしかるべきだった。

破綻したと同時に株価が爆上げｸｿﾜﾛﾀ

史上最大の破綻といわれたワールドコムですら負債が4兆だからな。
桁が違いすぎる。

アメリカは消費税増税なしでやっていけんの？
米国債発行すればいいのか？

ＧＭちゃんの今日の株価、すごすぎだろおい

現在値 0.81 ↑
前日比 +0.06 (+8.32％) (06/01 10:41 EST)

始値 0.99 出来高 97,336,796

高値 1.00 前日終値 0.75 （05/29）

安値 0.27 売買単位 1

ただ、GMの今日の株価は寄りは安く始まったものの、切り替えして
先週末の水準に戻った、というとこだね。

売り方の買戻しもあるから、今日のGMは底堅いでしょ。

本来問題の中心はGMACだろ？

ドル円ユロ円ともにすんげー円安ｗ
２円以上上げるとかアク抜け好感か？
プリオンの考えることは相変わらずさっぱりわからんなあ

株って上がる前に買わないと負けなんだよね？

>>191どさくさにまぎれて公的資金注入するんじゃないのか？
混乱してるからな

>192
つまり数億ドルの高機能高額商品はつくれるが、それを安くすることができないってことだろ？

>>199
問題の中心は、消費者に受け入れられない車を作り続けたGM本体では？
GMACは悪徳商法のツケだというのはその通りだけど。

>>200
ＧＭ破綻が底と予想していた人、けっこういるみたいだしな

今後はGMがおもちゃか

ところでAIGのCDSとやらはどうなるの？

>>192
米国は昔、鉄道大国で、いまでも貨物輸送では鉄道大国だけど、もう電車も電気機関車
も思うように作れない国になったからねえ。

米国流の資本主義はちょっと会社が傾くと、たちまち資本も技術も四散してしまうから
良い面ばっかりではない。

オバマはクライスラーやGMを国有化する一方で、今度は米国にも本格的な高速鉄道を
作るとか言ってるw

グローバル・スタンダードとか抜かして世界に押し付けまくっていた米国流資本主義は
修正を余儀なくされるだろうな。

勘違いしている人が多いみたいだけど、アメリカは国際会計基準のグローバル
スタンダードを導入しないで批判されている国だよ。

グローバルスタンダードとか言って覇権を目指しているのはどっちかというと
欧州共同体のほうだよ。

GMのは、さすがに織り込むだろw
70年代のオイルショックから何十年たってるんだよ。

>>209
米国が時価会計をねじまげたのはリーマンショック以後のことと思ったが。

それまでは押し付ける側だったと思ったが。

リーマンの64兆円破綻に比べりゃ見劣りするな。

悪材料出尽くしでNY市場が190ドルの上げ｡これぞｱﾒﾘｶ経済の底力｡
自動車産業は､もう過去の異物｡

それよりコレがどのように連鎖するか？
日本の部品メーカーはかなり打撃を受けるようだ。
部品メーカー飛んだら日本車が生産できなくなるような気がする。
しかも、部品メーカーに素材出してる鉄鋼メーカーにも波及する。

何がどう連鎖するかわからんね。

ていうか、これだけ貸倒れて、まだ、部品メーカーはGMと取引するつもりなの？

>>192
ラプターの故障率はインドが購入した中古のミグと同じくらいという話はあるw

>>209
208は会計基準の話してるんじゃないと思う

豚フルの時といい、日本、気にしすぎｗｗｗとか言ってるお国柄だからな。
楽観視しすぎた結果が、このざまだよ

ダメリカはアメリカンスタンダードだな。
言葉尻を捕まえても意味ないんじゃね、言わんとするところは変わらんだろうw

ダウ上がってるなｗ

>>214
そこのところが既に予測済みだったから、国内でエコ減税とかの自動車産業優遇策やっているわけよ

>>215
え？　そんなに稼働率が低いの？

BIS規制　国際銀行８％の厳密適用を要請すべき

誰か、優良ブランドと不採算ブランドを詳しく教えて下さい

>>214
そういやクライスラー破綻のちょっと前、部品メーカーが現金決済を
クライスラーに要求したという話があったね。

破綻処理中に操業継続するなら部品は現金で買うしかないんじゃないの？

>>213
銘柄入れ替えたからじゃねw
どさくさにまぎれてシティも除外

>>225
さっきWBSで今日付けで銘柄入れ替え適用とか言ってたね。

次はGMの上場廃止か。

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/05/30(土) 05:18:47 ID:8e9mKhJJ
不況に強い強力な経済を誇る安定国家


ポーランド2009年第一四半期（つまり1-3月ね）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aQw8Imt_xUA0&refer=europe
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8531318

GDP成長率　＋0.8%
建設　＋3.4%
サービス　＋3.1%
投資　＋1.2%
個人消費　＋3.3%
ポ国債金利　4.427%

強すぎわろたｗ

１００年に１度の大不況は
終了なん？？？

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/02(火) 00:28:09 ID:vWymDXLR
ポーランドの強さ、１１の秘密：

１．輸出依存度が低く、産業の分布のバランスが良く、どの産業でも一つの企業が
　　産業を独占する状態にない
２．中小企業が特に多く、これら中小企業が国内の経済と雇用に関わっているため
　　国内各地の市場に合っている
３．自家用車購入の奨励金を受け取ったドイツ人が国境を越えてポーランドへやってきて
　　ポーランド製の自動車を買っている
４．ポーランドの消費者向け製造業は、高級品でなく比較的低い価格帯の商品を狙って
　　生産しているためこの世界的不況に強い
５．変動相場制においてポーランド通貨が急激に下がり、これが輸出を促進している
６．内需、とくに個人消費が経済活動に占める割合が他国よりも多く、小売が伸びている
７．この世界的な不況下でも失業率の上昇が他国よりはるかに緩く、熟練労働者は
　　まだまだ不足していて、ポーランド企業は労働者の解雇をしたがらず、逆に労働者を
　　守ろうとし大幅な昇給をも行っている
８．農林水産関係の産業の比重が比較的高いことが、他国の不況を絶縁することに役立っている
９．近年の他国とは異なり個人信用の大幅な伸びを経験しておらず、そのため外国からの
　　資金流入がずっと少なく、国内の資産価格とくに住宅価格の上昇が緩やかだったため、
　　酷い反動は受けていない
１０．上手な財政政策が経済の自動安定器の役目を果たし、個人消費の緩衝器となっている
１１．公共投資による巨大なインフラ整備事業が以前から行われている

Poland - Growth!
http://businessneweurope.eu/story1627/COMMENT_Poland__Growth

>>221
ものすごく維持費がかかるらしい。想定以上に。
定数を削減したのもそれが原因だとか。
どのあたりに維持費がかかるのかはわからないけど、実戦未投入であることを
考えると、エンジンの耐久性の問題なのかな？

>>1
トヨタがHV技術をすべて無償でGMに提供すれば、GMは再建すると思うよ。

なんだこの爆上げ？
GM整理で悪材料出尽くしってこと？

>>220

連鎖倒産てさ、財務的な問題だけではなくない？
素材的ドミノも発生しうるよね。
GM破綻→車のシート作ってる部品メーカー→シートに使うポリエステル作ってる会社
と連鎖した場合、ポリエステル作ってる会社が、自動車産業とは全く関係ない、服飾メーカー
に素材が納品されなくなった・・・・などという事態が発生しないか？

>>211
リーマンショックって去年の７月？
何寝ぼけた事を言ってるの？

グローバルスタンダードという単語を日本に持ち込んだのは、
構造改革派と呼ばれる人たちだけど、彼らはグローバルスタンダード
って言ってれば、海外の事を知らない連中が黙るから言ってただけ。

会計基準で言えば、正直東南アジアとかの方がずっと国際会計基準。
日本は東南アジアに負けないように追従中。
アメリカはいつものとおり、自国に都合が悪い事はやらない。
それだけだよ。

これで問題が一つ解決したわけだな。
AIGも処理すればアメリカ再建計画開始だろ。

>>221
ラプターに限らず日本がライセンス生産に拘るのは米国からの輸入機は稼働率が低いというのもある。
それでラプターはハードのみならずプログラムのバグがひどいみたいね。

>>230
噂では、ステルス塗料を毎フライトごとに塗りなおしてるとか。

もし、それが本当ならF35もきっと同じ問題ありだよね。

>>235
してないしてないｗ
「問題」が顕在化しただけで、その影響は今から実経済に影響する。

ダウ200以上上げてますね。
16兆円以上の負債ですよね。常識では即死ですよねェ
16兆円の負債も折り込み済ですか?
アメリカ人って



アホ？

>>230
>>236
>>237
う…航空機って、最新鋭が最良とは限らないのですね…。

１６兆ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
米のF-15のフレームの欠陥による墜落事故多発なんてひでー話だもんねぇ

>>72
共和党でも救済してたかなあ
どう思う？

DOW停迷、円高を予想して仕込んでた連中涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうとっくに実体経済なんて
競走馬の毛並みとか艶とか筋肉の付き方とかを見るレベルで
さあプレイヤーはどの銘柄を買うでしょうか！
ていうゲームになってる。しかもイカサマし放題なのは相変わらず。

>>48

ドルが上げてるんだけど、、そういうモンなんだね、、、

>>245
それは、じゃ、「株価」ってなによ？という話につながる。
さらに「ステークホルダー」って？とか。

会社は株主のために存在する、なんて馬鹿なことを言っていた日経とか日経とかは
どう落とし前をつけるんだろ？

http://www.gaitame.com/market/chart.html
http://www.gaitame.com/market/chart/eur_60.html
http://www.gaitame.com/market/chart/gdp_60.html
http://www.gaitame.com/market/chart/aud_60.html

なぁ・・・何が起こってるんだ・・・明日中央線止まらないよな？

ということはf15seの出番ですね

>>247
アメリカ政府がどこに資金を注入するかがわかったから、では？
次の鉄火場を求めて群がっているんでしょう。

>>239
フレディマック、ファニーメイのＧＳＥ債500兆を米国債と交換したから16兆なんて
鼻くそみたいな負債だお。アホ国家の属国日本もアホだお

糞儲かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不況の株高まんせ〜

住宅ローン組ｗｗｗｗｗ

>>247
ドルは上がっていない。
ドルが売られているが、なぜかキチガイの様にその比でなく円が売られているだけ。

もう円高でいいのにねえ
主な輸出企業は現地生産にシフトすんだから
無理に円安にすること無いのに
原油もこれから値上がりすんのに…

>>249
織り込みずみなんだよ。

>>254


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんで？



まさか日本国債破綻っすか？

>>247 多分gmの社員ばりの馬鹿が避難場所の円からドルに移し換えてるんだと思う

>>255
朝鮮人は息を吐くように成り済ます

>>103
為替に一喜一憂するのもどうかなぁ。
こうしている間にも円高に戻し始めたしねぇ。
為替はＧＭの要因だけで動いているわけでもないし。

フィリピンとかシンガポールとか比較的人口が少ない新興国の
GDPに匹敵する負債額だな。
で、半分が債権放棄でもどってこなくなる予定なのか。

GMって業績が悪化しだしたのが2000年初頭ごろからでしょ？
10年で逝ってしまうものなのか
大企業だから安定なんて考えは通用しないな

>>257
よくわからないがバブル化すると円安になる傾向があるので
世界中が国を挙げてやっている？悪材料出尽くし底打ちバブル来る来る詐欺では？

GMだけに限っても>>233の様な事なども考えられるのに
そう簡単にバブルが再来するなど考え難いが。

なんなんだろう、この円安は・・・・まだまだ下がりそう。

まあいいか。

明日もGMは存在し車は生産される。社員も路頭に迷わない。株価も下がらない。
よくわからんが、昨年の世界同時株安を引き起こした経営破綻と何が違うんだ？

材料出尽くしで株価は上がる

>262
結局、悪化のカバーを製品の改善とかそういうところじゃなくって、GMACが補っちゃってたのが問題なんだろ？

>>262
つか、企業の命は５０年でしょ。
５０年以上生きてる企業が例外。

GMの場合は、労働組合に食われただけ
ある意味じゃ日産と似てる

>>268
日本にはその常識を覆す超老舗がたくさんあるのが凄いよな。

>>270
逆に日本じゃ、50年なんて短いっていうレベルだしな。

これで一番得したのは労働組合で
潰した最大原因も労働組合
なんか変だなあ

>>271
確か一番古い日本の企業は
宮大工の会社だったような。
何百年前からあるのかはちょっと忘れたが。

>>271
今はそうでもない。
最近は、10年たったら半分以上の企業が消えてるよ。
倒産したり買収されたり。

クルーグマンがクルー

債務１６兆は米政府が肩代わりかな。
国営企業になったし
ドル紙幣ならいくらでもつくれるからな。

さて、次のイベントは公約通りあと2ヶ月でクライスラーを立ち直らせることができるかだな
GMは10月1日までに間に合うかな

http://www.47news.jp/news/flashnews/

ＧＭ、クライスラー支援と米大統領　
オバマ米大統領は「米政府はＧＭと（自動車大手）クライスラーの再建を支援する」と述べた。
2009/06/02 00:59 【共同通信】

ＧＭ国有化が唯一の方法と米大統領　
オバマ米大統領は、ＧＭの国有化について「それが（再建の）唯一の方法」と国民に理解を求めた。
2009/06/02 01:08 【共同通信】

長期間ＧＭ経営に携わる考えない　
オバマ米大統領は、米政府は「消極的な株主」と述べ、長期間ＧＭの経営に携わる考えはないと強調。
2009/06/02 01:21 【共同通信】

金剛組だったっけ。
飛鳥時代からある創業1400年の企業があるんだよね。

>>257
今日発表の指標で、給与所得と新規受注が大幅改善したから
新規受注にいたっては好景気の境の50を越えてきた
それが理由、失業率は以前過去最低水準なんだけどね

さてと大恐慌に向けて準備するかな。

>>279
イルミナティとタメはれるなｗｗ

ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060101000831.html
ＧＭ、負債１６・４兆円 破産法申請し破綻　

【ニューヨーク１日共同】米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は１日朝（日本時間同日夜）、
連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用をニューヨークの連邦破産裁判所に申請し、経営破綻した。
３月末時点の負債総額は１７２８億１千万ドル（約１６兆４千億円）に上り、米製造業史上で最大の破綻となった。

オバマ米大統領は同日正午前（同２日未明）ホワイトハウスで声明を発表し、ＧＭ再建への全面支援を表明。
「米自動車産業が崩壊していれば経済に壊滅的打撃を与えていただろう」と述べ、
国有化し政府が深く関与する今回の再建手法に国民の理解を求めた。

一方、ＧＭは同日、今年中に７工場を閉鎖するなど、
２００８年に４７あった工場を１２年までに３３に減らす方針を発表した。
事務系職員は約３万５千人から年末までに約２万７千人に減らす。

米政府は、いわゆる「事前調整型」の破産法申請により
「６０〜９０日間で再建手続きを終了できる」（高官）としている。

しかし、削減対象のディーラーが訴訟の動きを見せるなど
前途は波乱含みで、オバマ政権は大きな政治的リスクを負うことになった。

米政府は３０１億ドル（約２兆９千億円）を追加融資し、新生ＧＭ株約６０％を保有することで国有化。
オバマ政権は「無秩序な破綻でＧＭが清算に追い込まれた場合、
米経済に与える影響は計り知れない」（関係者）と政府の対応に理解を求めている。

難航した債務約２７０億ドル（約２兆６千億円）の削減に最終的に５４％超の債権者が応じたことや、
全米自動車労働組合（ＵＡＷ）が医療保険などのコスト削減を受け入れた点を
「大統領は、ＧＭの再建計画が実現可能と見なした」（政府高官）という。

一方、ＧＭのヘンダーソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は１日正午すぎ、ニューヨークで記者会見。
「ＧＭ再建のため多くの犠牲が強いられることを認識している」と述べた。

また米メディアは、企業再生専門家のアル・コッチ氏が再建を主導するポストに就くと報じた。

2009/06/02 01:33 【共同通信】

>>273>>279
金剛組だね
578年創業
聖徳太子が四天王寺を建立するときできた会社

池田信夫大敗北！
窮した信夫はまたマルクス語ってお茶を濁すのだろうか

>>284
残念ながら飛鳥時代の金剛組は2005年に倒産。
倒産直前に主要職人が脱出して、高松建設の支援で設立されたのが今の新・金剛組。

>>270
日本は企業の新陳代謝が進んでない証拠ですね
企業も人間と同じように寿命がある
でも日本は寄らば大樹の志向が強くて学生の就職も大企業志向
日本のIT業界をリードしているのが元国営企業のNTTって何のギャクですか？

>>287
日本はってｗ
どこをお手本にしろって言いたいの？
まさか欧米じゃないよねｗｗｗ

日本の老舗は得意分野を磨き進化させて
異分野にも進出して生き残ってるんだぞ？

>>243
これ、破綻後に受け皿企業新設しての救済だから。
共和党でも同じ手続きだったと思うよ。

>>248
ケインズは、株式市場は「美人投票だ」と言っている。
自分が美しいと思う女性に投票するのではなく、皆が美しいと思うだろう
女性に投票するのだと。

>>261
債権者は誰なの？

>>271
いや。日本の平均は２５年なんですが・・・
まあ、３年以内に倒産しちゃう会社が多数なんですが。

例外的に長い企業があるのも確かだけどね。１００年超企業の８割くらい
が日本企業だったはず。２００年だったかな。最古の企業は１４００年とか
笑うしかないが、その最古の企業も実は破綻再生しているわけで。

壊死したＧＭを外科手術で取り除かないと体全体のアメリカを蝕む。

>>287
よその国で長寿企業が少ない理由の大半は、革命・戦乱その他諸々、
企業の経済活動とは関係ないところで、企業が淘汰されている事に
原因があるわけですが。

それは新陳代謝ではなく、大量虐殺だよ。

>>290
壊死しているのはGMっつーより、企業年金部分でしょ。
あそこを切り取って公的な年金にしちゃえば、GMは再生されて、
アメリカの過度の自己責任的な社会保障制度が改善されて
万事解決みたいに思っていたんだけど、民主党政権ですら
そういう発想は微塵もなかったみたいだな。

アメリカ人は不幸だと思うな。

ＧＭよりＵＡＷというガン細胞をなんとかした方が

いつの間にやら、資本主義から、立派な共産主義国家を樹立したようで、
目出度い話ですなｗ
草葉の陰で、マルクスもレーニンも両手叩いて大喜びだろうよ。

>>292
企業年金もだけど、金のない奴に売りまくっていたからね。

>>291
＞革命・戦乱その他諸々
これって日本の歴史の中でもあったぞ。

>>292
だね。CNNは、レガシーコスト叩き、に終始している。
なぜ、そうなのか、なぜ日本の会社と違うのかを問わないし、
金融で延命してた会社の金融が逝った、ってことも言わない。

>>297
自由の国アメリカが実は日本以上に不自由な国だったと。

GM株を市場で売買できるのは今日までか


午前中盤の米株市場でＧＭが一時36％安の0.48ドル、2日寄り付き前に売買停止
2009年 06月 1日 23:34 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT838913820090601?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

自由の国アメリカ
市場原理が働く国アメリカ

プッ

製造業以外で負債額が最も多かったのはなんて会社？

想像でいうと、ユナイテッド航空

シティ

金融かぁ。そりゃそうだな・・・

>>300
GMのような歴史ある企業でだろうと、こうやって潰せることは良い事だと思うけどな
日本は無理やり耐えさせるから回復が遅れるじゃない

>>299
債務超過で清算価値は0の会社の株が、まもなく清算して新会社移行って時にこんな
高値って、いまのアメリカ株式市場の異常さを象徴してるな。

>>305
日本なら労組が妥協して延命。
ヤンキーは自己利益のみ追求して、破産から再生。
たいして変わりない。

つか、今回でヤンキーもおバカさんというのが露呈した。

ブッシュが逃げたせいで、オバマが後始末。

労組とか日教組とかつまんない話する人はこれからは
アメリカをバカにして中国だけ見るようにして
中国の旗振ってればいいと思うけど



で、竹中センセーはワレワレにいつになったら謝罪するの？

>>301
リーマンだな負債総額6130億ドル
日本でも関連会社が倒産して3兆円の過去最大の負債を残していった

労組が会社食いつぶすのを避けるためには、
労組に株所有を義務づけて、経営にむりやり参画させるようにするべきだね。

国有化の前にリストラすべきでは？

>>310
リーマンなんだ。ググった記事には米国最大って書いてあったが世界でも最大だったのか。
それにしても60兆の負債って凄いな。

リーマンの時はさすがアメリカはビッグやと感心したものだ

>>313
ドイツやらUBSにシティ、AIGとかは飛ばしたら即世界恐慌レベルの負債総額だからな
リーマンの負債が蒸発した時点であれだけの衝撃だから想像が出来ないレベル

為替とかダウ見てると、ほんとキリギリスだよ、、、

倒産会社の社員がいきなり公務員

ロシア合衆国
アメリカ連邦

これ、ホントに再生するのかな？
再生ってのは債務整理のことじゃなく、
本業が黒字になることだろ？
売れる車が作れるようになるの？
例えば日本人が欲しがるような

>>319
目標は旧GMの債務超過状態を解消すること
本業が赤字でも、資産をぼったくりの値段で売ったりして
債務超過を解消できたら会社再建は成功

ただし、継続的な事業は保障しないってプランに見えたが

駄目なもんはダメ。
車が売れないし、利益も出ない。
どの道消えるしかない運命。

政府が資金注入すれば一時しのぎはできるけど
数年後、どうなってるんだろうな。

アメリカで売れるだろ
08年に抜かれるまでは台数でずっと一位だったんだから
中国でも売れるか？

GMのダメなところは、高い給料や退職者年金のせいで、１台あたりの利益が極端に低いこと

日本人にはウケ悪いが、そんなに売れないわけではない
労務コストを下げられれば競争できる
下げられないんだけど

ていうかドル元気だな(・ω・`

>>322
今のまま行くと住宅金利が上がっていく上に
スタグフレーション気味なのが加速していくから、清算するしかないと思うよ
失業率が改善しないうちに景気回復させるのはあまりよろしくない

>>145
ははは
> 郵政を民営化
これ自体、もともとは、想定以上に大きくなりすぎた日本の国力をそぐためのアメリカの圧力だったろうし
状況が変われば、いままで振りかざしていた原則を、簡単に捨てるのは、アメリカにはよくあること
軍国日本に平和憲法を押し付けて、戦争に疲弊しきってそういうものかなと日本人も受け入れようとしたときに、朝鮮戦争が起こって、手のひらを返して、再軍備か要請とかｗ
殿様（超大国）は、殿御乱心や朝令暮改を、押し付けられてこそ、殿様なんだろうけど

>>323
無審査ローンで低所得者に売る手法な。

一時しのぎ
身代り
かなしばり
場所代え

・・・総動員だなw

>>320
また行き詰ったら問題の先送りにしかなってないことになるじゃん。
だから小型で燃費の良い車、1バレル100ドルになっても売れるような
プリウス見たいな車を開発しないと生き残れないような気がするんだ
GMだけじゃなくどのメーカーもそうだけど

やりすごし
そこぬけ

もある。識別は現実が明るみにでるのがこわくて使えない。

>>327
無審査というか、ミニマムペイで遅延を極力少なくして
クレジットスコアをあげることが出来たのが問題だな
年間決済額がやたらでかくて、ミニマムペイの額だけを
遅れず収めていくと、超優良顧客の出来上がり

>>331
無審査だよ。
そのローンは証券化して投資家に買ってもらっていたから。
いわゆるサブプライムそのもの。

>>332
信用力の無い人が高い信用力を創造してたのが問題だぜ
そもそも本気で信用力の無い人はローン組めなかった(ホームレス等)

>>333
「中には空き瓶を集めて生活している人もいた」
ＮＨＫ特集で関係者より。

終了だな

いままで余分な需要で売れてたのに、信用収縮してるなかで同じような売れ方するわけないじゃん
その点でフォードなんかの売上予測も皮算用にしか過ぎない

昨年だけで全米で差し押さえられたクルマは、およそ190万台。
およそ７台のうち１台。
これの行く先は・・・

新GMもUAWが大株主な時点で先が見えてるだろ
派遣使い捨てのトヨタとUAWの息のかかった労働者じゃコストも利益率も勝負にならない

国営化したからにはアホな政策で内需保護するんだろうけどな

>>51
おっと、カラ売りしていた人のことを悪く言うのは、そこまでだ。
彼らのロケット燃料の威力で、どれほど恩恵を受けたかは
感謝しても、し尽くせるものではないｗ

レポマン大活躍かｗ

先週金曜から再参戦した俺はギャンブルのつもりだがなｗ＞株

ＧＭは以前にも深刻な危機にあった。
しかし金融のからくり、無審査ローンで低所得者層にも高級車を買わせる手法で立ち直った。
そのような会社が、同じ手法が通用しない今後立ち直れるとはとても思えないね。

身の丈を知らず買っちゃうアメリカ国民も相当なＢＳＥ脳だから日本人の俺にはよめない部分もあるが。

なんで身の丈を知る日本人が偉いかのような感覚になるのかが理解できないな

日本人の場合営業がターへだから騙されないだけ

あ、でもヨタの営業は平気で大嘘かますな
だから売れてるのかな

>>343
経済にとってという事？
経済にとってはアリよりキリギリスの方が偉い。

>>305
ごめん。俺、日本の事はむしろアメリカの事より詳しいつもりだけど、
日本で無理やり延命させた企業の事例ってのがまったくわからんのだけど。
教えてくれないか？

なんか、こういう話になるとオウムのように「日本は延命する」って
繰り返す人がいるので、いつも聞くようにしているんだけど、誰も答えず
に逃げちゃうんだよ。

君は逃げないよな？

>>306
株式市場は美人投票だからね。清算価値より、「買う馬鹿がいる」という
事実のほうが強いんだよ。

>>311
それって、先日、３月３１日に内定取り消しやって、最近民事再生だか
申請した、金指重工の事ですか？あそこは、昔一度破綻して、労組所有
の会社になっていたんだよね。

>>319
GMの場合は、ちょっと前まで世界１車を売っていた会社だからなぁ。
というか、企業って財務面の問題は地味に効くからね。
財務体質良くなってリストラちゃんとて、馬鹿経営者を排除したら、
普通は比較的簡単に復活するよ。

ま、そこは残された人たちの「自己責任」なんだろうけどね。

ダイエーとかそごうのことでは？

ああそれでも民事再生か
だいたい同じか

そもそも車が売れるって前提で再生計画を立ててるほうが問題だと思うよ

ライン工で週給１５万円　
年収平均で１２００万だって

(´･ω･`)クライスラーは？

国が関与して安心というが
借金だらけの国がさらに借金まみれになって糸冬だな

>>351
それ会社としての一人当たりの経費じゃないか
福利厚生企業年金も全部入っていると思う

リストラされたやつが新車引換券を使うから当面の販売台数は上向くかも
新車引換券使ってすぐ中古屋に売るだろうが

社員に優しいＧＭとクライスラーが派遣切りをするトヨタに負けて破綻した 派遣をやめたらどうなるかわかるよな？ そして公務員に優しい日本が今度どうなるかわかるよな？

そういや昨日のモーサテにでてきたアナリストが

「GM再建は負け試合の延長戦」

と言ってたな。

日産がヒィーバーするんです！

　ま、株価はＧＭ破綻なんてどこ吹く風といった感じで、
　世界中でフィーバー状態だけどな。

　３月上旬に仕込んだ奴はウハウハだろう

>>96
ブルーカラーなら給料低くて当然ってのもいい加減おかしい認識だと思うけど
ホワイトカラーとは違う別のベクトルでしんどい仕事してるんだし、

アメリカって社会主義国家じゃん。
自分で過ちを認めたんだね。
ださ。

GM退職者って、退職金の額は知らんけど企業年金は概ね五百万以上、医療費は死ぬまで全額GMで負担じゃね

そりゃ傾くわ

部品屋の救済はこれ以上はしないってさ


米政権、自動車部品業界への再介入の計画ない＝作業部会
2009年 06月 2日 06:48 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS838962820090601?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

何にしてもデルファイ破綻した時点でGM破綻は見えてたよな

スズキの社長さんがＧＭ破綻は絶対にない。
と断言してたよね…

気のせいか

資本主義ばんざーい！！

こうなったら、アメって単純体育会系バカだから、
保護政策やりまくりで、どんどん国が傾いていくんだろうな。

>>367
日本が全力で支えますw

16兆円あったら一生働かないでも生きていける気がする
贅沢しなければ

既にGM破綻は折り込み済みで、政府資金注入により短期的には市場の株価は上がるのだろうが、
長期的にはやはり下がっていくだろうな。

国営化でも車は売れず、結局バイアメリカン政策強化
↓
中国をはじめとする輸出依存国猛反発＆WTO体制有名無実化

って流れか?

おしえて。
なんでGM株は０セントに近づかないで1ドル弱の値段がついてるの？
（チャプタ１１って債務超過でも既存株に価値がのこるの？）

>>371
日本でもイチヤに価格がついてるよｗ

バカが買うから

16兆円の負債・・・　は、はは・・・　（乾笑

負債額すげー。
しっかし、今週末公開の映画ハゲタカは
タイムリーな話になったね。

アメリカの全企業が破綻したらどんだけ株上がるのか想像もできんな。

>>348
どっちも破綻処理しているでしょ。

>>351
そこで言ってる数字は、日本でたとえるなら、
税引き前給与＋社会保障費会社負担分＋過去に退職した社員分の社会保障費
会社負担分になるのかなと思う。単純に比較はしずらい数字だ。

社員の給料が同じでもGMの赤字はとまらないんだけどね。
日本のほうが低コストで生産する技術を持ってるから。

従業員から集めた年金の掛け金を、証券取引とか商品先物にぶち込んでたんすかね。

おいおいデンソー、いくら貸してんだよw


〔情報ＢＯＸ〕米ＧＭ<GM.N>の大口債権者

［デトロイト　１日　ロイター］　米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）
<GM.N>は１日、連邦破産法１１条の適用をニューヨーク州マンハッタン破産裁判所に申
請した。以下は、大口債権者のリスト。
　
　社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 債権額
　スターコム・メディアベスト・グループ $121.54 million
　デルファイ<DPHIQ.PK> 　　　　　　 $110.88 million
　ロバート・ボッシュ 　　　　　　　 $66.25 million
　リア<LEA.N> 　　　　　　　　 $44.81 million
　レンコ・グループ 　　 $37.33 million
　エンタープライズ・レンタカー　　 $33.10 million
　ジョンソン・コントロールズ<JCI.N> 　　 $32.83 million
　デンソー<6902.T> 　　　　　　 $29.23 million
　ＴＲＷオートモーティブ・ホールディングス<TRW.N> $27.52 million
　マグナ・インターナショナル<MGa.TO> 　　　　 $26.75 million
　アメリカン・アクスル・アンド 　　　　　　 　$26.74 million
　　・マニュファクチャリング・ホールディングス<AXL.N>
　マリッツ　　　　　　　 $25.65 million
　パブリシス・グループ<PUBP.PA> 　　　　 $25.28 million
　ヒューレット・パッカード<HPQ.N> 　　 $17.01 million
　インターパブリック・グループ<IPG.N> 　　　　　 $16.00 million

労働者保護で国営自動車メーカーになるしかないわけね


米ＧＭの資産取得に関心ある新たな買い手候補はいない＝弁護士 (ロイター)
2009年6月2日(火)09時18分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=02reutersJAPAN383368

>>378
でも、日本車メーカーはそれを低価格で売ってるから、BEPは結構高いのよ。

両者の差はBSの差。社員の年金・社会保障・保険などを会社で全部
用意した結果、GMは保険・証券会社が「たまたま車を作っている」
ような会社となってしまっている。

でも、これ、アメリカ自動車労連の要求によるものだから、北米トヨタ
とかも実は北米での雇用では同じ事をやっている。両者の差は、過去
からの蓄積の差で、トヨタとてこのまま北米比率をあげて長い事たった
ら、GMみたいな財務体質になっちゃう。

>>380
トヨタとGMの合弁分の部品調達は、トヨタが輸出商社をしていて、各部品
メーカーはトヨタに対する債権となっているんだよね。合弁会社がもし
パタンと逝ったらトヨタも結構大きな損失になるはず。

債権者が反対する権利を持ってるのがポイントですな


米ＧＭの資産売却、数年かかる可能性＝アナリスト (ロイター)
2009年6月2日(火)12時41分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=02reutersJAPAN383420

［ニューヨーク　１日　ロイター］　米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）<GM.N>は１日、
連邦破産法１１条の適用をニューヨーク州マンハッタン破産裁判所に申請。資産売却に乗り出すが、
業界アナリストや銀行関係者は、対象資産すべての売却には数年必要とみている。

ＧＭは、売却を希望する資産はすべて「旧ＧＭ」に移管し、その他の売却しない資産は「新生ＧＭ」
に移す計画。「旧ＧＭ」には、ハマーやサーブ、サターンなどの各ブランドや、一部工場が移管される
見通し。

以下略

なんでカナダが混じってるのかわからないが
これも新通貨への布石なんだろうか

>>213
逆に考えるんだ　16兆円が市場に供給されたのでドルが水っぽくなりながら
値だけ上がっている　そう考えるんだ

次の倒産会社まだ〜

正論だな、これｗ

ＧＭ破綻で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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ＧＭ向け売り掛け債権、一部回収不能の恐れ…国内３社 (読売新聞)
2009年6月2日(火)19時43分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20090602_yol_oyt1t00760
　
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の経営破綻(はたん)の影響が、国内企業に出始めた。

自動車大手のスズキといすゞ自動車、シートベルト大手のタカタは２日、ＧＭグループ向け取引で、
売り掛け債権などの一部が回収不能になる恐れがあると発表した。

回収不能の恐れがある売り掛け債権は、スズキが約１０４億円、いすゞは約１６億円、タカタは
約２６億円となっている。いすゞとタカタは債権のうち、ＧＭ本体との取引分について米政府の
債権保証制度の利用を申請している。

以下略

新バフェット流


旬の過ぎた銘柄を長期で持ちすぎて

最後は売る間もなく突然倒産。

どこが買うつもりなんだろうな


「ハマー」ブランド売却、ＧＭが暫定合意…どこに？非公開 (読売新聞)
2009年6月2日(火)21時14分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20090602_yol_oyt1t00844

もう価値観が変わって馬鹿でかくて立派なのがいい車ではなくなっただろう
タタとか新興メーカーも青色吐息で買収余力がないだろうし
うーむ　原油も順調に上がり始めてるし・・・

市場の関心はGMのCDSへ。
最終的に引き受けたとこが払えなかったらまた金融恐慌かの？


米ＧＭのＣＤＳは競売によって決済へ、期日は今後決定−マークイット
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aKl68kXmMYPU

６月２日（ブルームバーグ）：クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の指数を管理する
マークイット・グループは２日、破産法適用を申請した米自動車メーカーゼネラル・モーターズ
（ＧＭ）の社債と融資を保証するＣＤＳは競売プロセスを経て決済されると発表した。競売の期日
は今後決定するという。

>>391
大波乱の予兆キタコレ

クレジット・デフォルト・スワップが
グレートフル・デッドに見えた

>>391
ＡＩＧが払うんだろ
だが、そのＡＩＧも国有化されてるしｗｗ


結局はアメリカ政府が払う羽目にｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも払いきれるのだろうか？これだけは神のみぞ知る

ＣＤＳはＧＭだけじゃなく他にも合わせて５〜６京（５〜６万兆ドル）あるからな
１つが爆発すれば、他にも連鎖してドンドン爆発していく
まさにボンバーマン状態だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからのGM車に付与するサービスは、自動車の性能ではないような。
自動車関連税優遇とか自動車保険でなにかをするような。

GM車だけ税金保険免除とかすれば売れそうだな。
なにしろ国営だし。

売れるかどうかは答え出てるジャン
信用収縮で買える人が減ったんだから、
戻すことは不可能

今レーニンがこの有様を見たらさぞ驚くことだろう。
あのアメリカが企業を次々に国有化してるなんて・・・

５月米自動車販売：米国勢は予想以上、トヨタとホンダは下回る(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ao6QHklo87IY

６月２日（ブルームバーグ）：自動車メーカー各社が２日に発表した５月の米国内販売統計によると、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーター、クライスラーの米国勢はアナリスト予想ほど
減少しなかった。一方、トヨタ自動車とホンダは予想よりも悪化した。

ＧＭの販売台数は前年同月比30％減、クライスラーは47％減少。フォードは24％減少した。トヨタは
41％減、ホンダは42％減。日産自動車は33％減少したが、予想を上回った。

以下略

北米市場は赤字のまんまだろうな。
何が何でもシェア維持、工場の稼動を維持したいのだろうけど。


UPDATE1: 5月の米自動車販売、前年比約30％減少ながら年初来では最高
2009年 06月 3日 10:28 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK839243820090603

前略

調査会社エドマンズ・ドット・コムの試算によると、主要メーカーによる５月の値引きは約２６億ドル
と前月から５％増加。日本勢のインセンティブは過去最高レベルになったという。

以下略

よくよく考えたら日本政府はアメリカ政府を非難してもいいよな。
トヨタが逆の立場だったらキチガイみたいにバッシングしてきたはずだ

>>401
そうだね。

産業再生機構なんて米国人から散々非難や嘲笑されたもんな。

>>402
アメリカからはクソミソに言われてたんだぞ。
「ゾンビ企業を存続させず、早く潰すべきだ」ってね。

自分たちが同じ立場になったら、すっかり忘れてるようだけど。

>>401-403
あ、それアメリカの総意じゃないよ。

アメリカの中でも、もともと一部にそういう強硬な主張をする人がいた。
それは事実だけど、経済学で言えばシカゴ学派と呼ばれるような一部の
人。それをアメリカの総意のようにくっちゃべったのが竹中平蔵をはじめと
する日本の構造改革派の人たち。

G7なんかでも、議事録の中では、華麗にスルーされている「日本は構造
改革の努力をしている！」って話も、日本に帰国後に竹中が記者会見
して「日本の主張は認められた」って言えば、それをそのまま記事にする
のが、記者クラブの弊害。

つか、そもそも、産業再生機構みたいなのって、アメリカのS&Lの再生処理
を参考にしているんだよね。

あと、アメリカでもポール・クルーグマンなんかは、「マクロ政策をしっかり
しない状態で産業再生機構みたいなのをやっても無駄」という言い方をして
いたと思う。一言で批判といっても、いろいろニュアンスがある。

クルーグマンとか、ノーベル経済学賞をとっちゃってから、最近は彼の発言
を「わざと誤訳して」日本で引用する、インチキ学者がいるから気をつける
べし。そのインチキ学者は、経済学専攻でもないのに肩書きが経済学博士に
なっていたりする。慶応大が授与した社会人枠博士はかなり出鱈目なので
要注意だよ。

>>404
クルーグマンへの批判は、日本人発ではなく、アメリカ発なんだがな。
アメリカ人が英語を誤訳したってか？

そもそも、クルーグマンの本がどうこうより、
論調をコロリコロリと都合良く変える姿勢や、
彼自身の業績が実証に耐えられない空論だからであって。
反論もできない癖にマスコミ使って触れ回るんだから、批判されて然るもの。

ノーベル賞と聞くと家畜の如く平伏すのが日本人らしいが。
そもそもノーベル経済学賞なんてないのにね。

>>405
>>404の批判の対象はのぶおじゃね？('A`)

>>405
クルーグマンへのアメリカ発の批判ってのは、共和党ｖｓ民主党という
文脈で捉えるべきだと思うよ。

論説は別にコロコロ変わっていない。業績は十分だし、実証に耐えられない
空論というのは、むしろ構造改革論の方。星・カシャップなどなど実証しよう
とした試みは、ほぼ失敗におわって、むしろ実証的に否定されている。

一方、オールドケインジアン的な政策は、実証的に効果ありなんだよ。
非常に大雑把なモデルで大雑把な結論しか出せないけど、実証面では肯定
せざるを得ない。経済学の中でのアンチケインズ的な学派は、その実証的
事実に対して、「例外的」な反証を一生懸命さがす事に主眼がある。
反証が見つかれば新しいモデルが作れるからね。これは学問的に非常に
まっとうな行為。

問題は、その時々の景気情勢に従って、政治的な立場で行動する人が
それらを曲解して利用しようとしてしまうこと。レーガノミクスしかり
新自由主義しかり。

つか、クルーグマンは自身のブログでノーガードで論戦しているし、
ノーベル賞とる前から言ってる事はまともだよ。ノーベル賞とったので
日本の構造改革派が無視できなくなって、いろいろ批判するようになったの。

彼が、民主党よりすぎるって批判は、彼の理論・政策意見に賛同している人
も以前から批判的だよ。とはいえ、クルーグマンってのは面白い人で、
民主党政権であるオバマ政権の経済政策にも批判的なんだけどね。

>>401

どのタマが非難すんだよｗ

ダイエーを潰したやつか？
藤和不動産潰したやつか？

そんなやつはいないじゃないか