【調査】アニメーターの生活実態、国内初の大規模調査--時給は動画298円、原画698円、監督1412円 [05/30]
401 :
名刺は切らしておりまして:
まったく違うもので比較しても無意味
京アニには託児所があったり一流企業並みの福利厚生だけど、お前らの会社にはそんなのないだろ?
下積みの人間だけ見てアニメーターに罵詈雑言浴びせるのはみっともないからやめなさい。
>>399 そうだね。
TV局の電波割り当ても欧米みたいな入札制にして、
高値で落札した会社が放映権をもてばいいんじゃないかな。
そうなると電波使用料も今の50倍ぐらいになるけど、それで喰えないと思ったら
テレビ局なんて店じまいすればいいんだし。
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 13:53:39 ID:iU3yIB8f
そりゃ、喰うのに精一杯過ぎてたら作家性なんて出てくる余裕なんてないわな・・
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 13:58:23 ID:EGC0CkPt
>>395 ちょっと技術つけるとすぐに独立して会社建てるからちっこい会社ばっかりだもんな
放送業界は酷い格差社会ですね
マスコミ様は格差是正を是非ともやって欲しいもんだな
>>406 格差も凄いが、下請けや請負会社の契約とかもあやしいんじゃないかな?
契約条件と業務の実態を、調査したら凄い事になりそう。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 14:35:39 ID:J4MxMqcO
>>26 どうせそれ、統計に無知で、マスコミに対して妬みがある人間が相加平均で算出した値だろ
そんなもん使いものにならんよ
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:09:35 ID:cTxn9jtD
製造業と同じで、labour-intensive な産業は日本じゃできないよ。
中韓にさせた方が安いものを日本で作る意味がないし。
比較的低級な工業製品と同じ位置づけでしょ。アニメは。
これなぁ…
アニメ見ないけどまじでかわいそうだな…
中間搾取してる連中はマジが先に首くくった方がいいんじゃないか
監督でようやく人並みか……
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:16:17 ID:QvGHjaW9
>>405 アニメ業界が互助会みたいなものだから他社と競争するという意識が乏しいよね。
>>365 >声優はわがまま通して金もらいすぎ。
たんまりもらっていたら「俳優」や「タレント」が大量流入して声優はほとんどいなくなるぞ
>>370 その700億だって中抜きされた後だったらましだが…
>>373 アニメの場合は努力してもどうしようもない側面(ピンはね)があるから。
GMは努力する資金も時間もあったがなにもしなかったから
これはきびしいなぁ…
介護士とどっちがましなんだろうか
>>409 >比較的低級な工業製品
中華ハルヒなキャラで売れると思うか?
何故京アニは神扱いされてると思うんだ?
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 17:45:26 ID:cTxn9jtD
>>415 だからそういうところしか残らなくなってくるってことだろ。
一部のクオリティ高いアニメを除いては日本でやる意味がなくなる。
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 17:59:21 ID:ui/u2Tkw
>>415 一発当てたら、信者が以後のゴミ作品でも神扱いしてくれるから
今は、京アニであれば何でも神作品教の最隆盛期。
>>416 DVDやグッズを買うのは今のところ主に日本人
ビジネスを成立させるには日本人にウケる感性が不可欠
むしろ海外にまわせるのはアニメ制作のごく一部だけ
その一部も明確にクオリティの差が出る
テレビ局とか制作会社とか一部役員の搾取を何とかしないとな・・・
まさに現代の蟹光線だ
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:05:21 ID:5m3e8f6f
どっちにしても、テレビ業界の総売上高は現状の半分以下になるのは確実
個人的には1980年代の年間5,000億レベル、つまり四分の一まで萎むと思う。
で、その阿鼻叫喚の地獄のなかでどこが潰れていくか?
「ギョーカイの理屈」そのままなら、潰れていくのは零細・末端・個人営業
生き残るのは許認可を受けた大企業・利点を持ってる営利集団
アニメ業界で働く九割方は前者だろうから、下手にこの業界で生きていく
なんてことは考えずに、早めに別の種類の職に就くことをお勧めする
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:24:56 ID:QvGHjaW9
>>420 > アニメ業界で働く九割方は前者だろうから、下手にこの業界で生きていく
> なんてことは考えずに、早めに別の種類の職に就くことをお勧めする
バブル景気の頃にそうならなかったのが不思議だ。
刑務所に仕事分けてやればいいのに
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:28:18 ID:PG/NxkUn
土建屋と公務員が日本を潰す!
424 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:29:40 ID:gaA+ekMO
物流の業務請負もパートで法定内労働で月十万程度、正社員でも月十万固定とかざら
一度労組を解体して、業界別労働組合をたてるのはどうか。
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:44:02 ID:5m3e8f6f
>>421 >バブル景気の頃にそうならなかったのが不思議だ。
なぜだかは知らないが、
1980年以降2005年に至るまで
テレビ業界の総売り上げは上り調子一本だった
んでバブル真っ盛りの時期より売り上げが4倍以上に増えている
無論ここ数年は2兆円ギリギリまで落ちたので大騒ぎしてるが
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:45:44 ID:Z5qs2Pg3
TV放送版と違ってDVD版はティクビやおぱんつでるぞ
ヲタならコレで買うだろwwwwwwwww
こんな商品戦略だからなw
ジブリでも一緒かな
429 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:50:45 ID:5m3e8f6f
>>426 >無論ここ数年は2兆円ギリギリまで落ちたので大騒ぎしてるが
ここは2.5兆円の間違いだな、いずれにしても「焼け太り」に近い印象を
他の業界からは感じてる
宮崎さんの時給が1412円ということにビックラこいた
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:57:54 ID:9CTN3mYH
それだけピンハネがひどいのかと
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:59:52 ID:IF0SO7l7
まあ、好きな事やってんだから(ry
で、黙殺されてるのが現状らしいからなw
宮崎駿は充分認められてるけどお金もあげてよ
食事も酷いしw
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:10:32 ID:rwiBfCbp
そういう金額でもやりたいって奴がいてきたから現状なわけで。
現在の業界もこの環境でこその、アニメ列島なわけで。
まぁ好きな事があって、その仕事にありつけてるなんて
どんなに金あるより、幸せなことか・・・
しかし百億円ぐらいの予算じゃ、過去の作品の整理保存を行う組織と施設しか出来ないわな。
アニメーターその他の待遇改善は必要だが、散逸しやすい大衆文化の保存は公的な機関が行わないとな
儲からない事業だし
仮にアニメーターの給料だけ上げても、制作に金がかかるばかりだからTV局はもっと安いバラエティーに走るわな。
殺人的な低賃金で働かされてるのはアニメ以外のスタジオも一緒だから。
制作側全体の地位向上と一緒にやらないと丘陵挙げるのも効果ないわな。
単純な話、供給過多なんでしょ。
絵が上手なら、公民館で老人相手に絵手紙教室の講師でもやった方が
まだ時給いいよ。
オレの知ってるアニメーターは、下請け孫請けが多いけど
どんなに儲かってる産業でも孫請けまでウハウハってことはないと思うんだ
東映やサンライズなんか元請けの制作会社所属の正社員アニメーター達も
儲かってないとしたら、やっぱそれはおかしな世界
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 05:10:34 ID:/IYaV15w
例のハコモノにもアニメーターの熱心ぶり(笑)が紹介されんのか
一応言っとくと、宮崎駿は映画アニメだし、数千万稼げてるよ。アニメがヒットしたおかげで原作マンガ・ラノベも売れる事も多いのに、宣伝効果が換金されずDVD販売でしか制作会社にお金が入らないのはおかしいな。
アニメはメディアミックスの核となる媒体なのに一番儲からない。
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 07:49:13 ID:79TCmW3m
>>440 だから、自称「声優」や自称「アニメータ」は
「一部の作業を請け負ってる」だけ
「アニメ」を「作ってる」のはテレビ局であり代理店であり出版社
というのが理屈ね
>>8 外国人呼びこむ為の観光施設だろ?
目的が違うだろ
>>437 ウハウハでないにしても、生活に支障をきたす状況は
異常にかわりない
445 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 09:36:39 ID:PKAFhdMs
アニメに金出す奴が増えれば生活改善するんじゃない?
CMにしてもドラマ、アニメ、ニュースでスポンサー全く違うじゃん。
玩具メーカーとかしかスポンサー付かないんだし、仕方ないだろ
夢がなくなり、恐怖が増大する調査だな。
好きでやりはじめたことなんだから、余計なことしなければいいのに。
>>444 土建なら下請け孫請けは出来たり潰れたりしながらってレベルなんだよ
そういうところで働いている連中は、給料の足りない分を共働きやパチンコwで補っている
もちろん他の業界がそうだからアニメーターもそうあるべきだとは言わないけれど
あまり健全な業界じゃないとは思う
あ、下請け孫請けで生き残ろうとしたら中韓とコスト競争しなくちゃならないから
土建より悲惨か…
448 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:34:13 ID:LCwUYqi7
>>447 しかも向こうは国が後ろについてるから
コスト競争でまともに組み合って勝てるわけがない
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:39:38 ID:kJwwzxV1
蛙男商会という見本だってあるんだし、30秒程度の個人製作で
イケるモンに活路を見出だせば良いんじゃねぇの?
ネット広告に使うアニメーションへの潜在的需要はあるはずなんだし
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 21:25:34 ID:meK7ETKn
IT労働者の生活実態と時間当たりの単価、過酷な労働状態と先行きの暗さも、ぜひ万人の目に晒してほしい。
>>450 とっくに明らかになって「新卒が来てくれない」ってずいぶん前から言ってるよ。
あっちは趣味でやってるわけじゃないからな。
>>451 「これからはオフショア!高い国内のPG・SEは不要」
ってのが人売りどもの持論なんだから、新卒なんざ来なくてもいいはずなのに
大学やら専門学校まで出張って人集めしてるのがワケ分からん。
さっさとオフショアに移せよな、もうなり手なんて国内には居ないんだからさ。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 14:41:42 ID:8K3TZnph
>>452 これからは、ブリッジSEの時代ですか?
脚本家とかは実写と同じ脚本家二団体に所属してる連中が殆どだから、
最低ギャラから二次報酬まで手厚いんだよね、
ポケモンの脚本家とかが、良く書いてる事だけど。
ああそうか、彼らには何か親近感を覚えると思ったら、
俺らと似ているからなのか。
そう簡単にはコンピュータ化されない仕事なんだな。
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 16:10:46 ID:GbkDz6E3
ん?現場はけっこうデジタル化されてきてるが?
平均かよ。
低いとは聞いてたが恐ろしいな(((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 16:18:33 ID:iKrKEY4I
麻生のアホはくだらんアニメドームに100億かけてアニメを輸出する
とかいってないで年収100万のアニメーターに補助金だしてやれよ
>>459 補助金漬けで終わらせる気か
なら、ものかきに補助金がでるまで全国のすべての図書館を停止させろ
浮いた経費でものかきに補助金な
これでも高いってフジテレビがアニメを中国で制作だってさ。
恩知らずもいいとこ。
アニメータの生活はこんなに悲惨なんですと、年収一千万オーバーのおまえらアナの給料を
払うためだろうにな
テレビ局は麻生に制度を変えろと言うのはいい、が見当違いな総合メディア芸術展示場の批判しかしない
麻生に文句を言う前に、あんたの局の社長に文句を言ってみたらどうだ?
アナ「私たちの給料を下げて、アニメーターの給料をあげてください」とな
国内は視聴率も取れないし少子化で市場縮小。
中国は市場拡大中、現地との合作が中国での商機を生む。
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 16:58:45 ID:GbkDz6E3
>>459 補助金なんか出したら893の食い物になって終わっちゃうぅ
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 17:29:46 ID:By8fUkDM
まぁ、なんだ。何処の業種も疲労骨折寸前だな。
466 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:04:12 ID:SGf0sbBR
乳揺れがどうしたとかスカートの裾がこうしたとか
ツブしが利かないテクニックに血道を上げても無駄だろうに
つーか、なんでネットの動画広告の製作請負いに手ぇ出さないの?
クライアントとの打ち合わせが出来ない程に、人としての問題を抱えてる?
467 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:15:58 ID:HPbPOM0q
動画って20年くらい前に130円位でキャプテン翼が作られてるような記事見たな。
かなり改善されてんじゃないのか。
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:19:44 ID:7WcdSqxh
中国が市場拡大中?バカを言うな
中国語のテロップのアニメがネット中に溢れてるじゃないか
ディズニー映画もな
結局 アニメ業界団体のようなものをつくって所属してるアニメーターに
最低給与を保障 ただし、ひっとしたアニメの収益もすべて業界団体にはいる
といったような仕組みにするしかない 業界団体がヒットを出せなかったら
そのまま所属員ごと潰すしかない
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:34:37 ID:AdB1Skcv
>466
そんな広告需要はありません
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:38:02 ID:8K3TZnph
もう既に始まっているだろうけど、
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:41:51 ID:qkaHNDB+
>>466 動画広告はFlashだろ?
既に腐るほどやっているやついるぜ?やはり安く。
CMみたいなちょっと長い尺のアニメーションは需要が無い。
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:48:49 ID:dbk5KIwl
グッズの印税の一部を、ひもじい思いをしているアニメーターに払えよ。
動画まではプロじゃないからなあ。とはいえ給料安スギなのは確かだけど。
でも、アニメーター志望者が多すぎるから、下手に動画で食えちゃうと
際限なく就業者が増えてしまうんだな
エコポイントとかエコカーなんかの補助金より
こっちに補助出した方がいいんじょないか。
どうせ、あっちは企業の内部留保とかに消えるだけなんだから。
475 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 19:12:06 ID:SGf0sbBR
>>471 じゃあ何で、FLASH動画広告での日銭稼ぎを余所者に取られちゃうんだろね?
1枚100円だなんだのセル画単価よりは割りが良いはずだけど
それに、商品広告に限らず、企業サイトに動画を取り入れるのはもはやフツーだし
「動く絵」にはやっぱり需要があるよねぇ
476 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 19:43:37 ID:F6UAYRCW
下積み時代は酷くても、頂点に立てば夢が見られる希望があれば
まだ頑張れるよな。
監督の頂点といったら宮崎さんだろうけど、軽く年収数億はいって欲しい。
出崎さんなんかでいくらくらいなんだろう。
売れっ子の作画監督なんかも結構もらっていれば、希望が持てるかもしれない。
日本でアニメーターの地位が低い一因はアメリカの観客と違い日本の観客が動画を注意して、意識してみてなかったから。
アニメオタク向けのサービスシーンと言われる物さえ止め絵だったんだからw
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 19:57:11 ID:dbk5KIwl
パフォーマンス好きのヤマカンの給料は四百万代なのか。
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:06:14 ID:z7LFuc0h
監督やってもこれっぽっちか。オタに粘着されるだけで良いとこないじゃないか。
アニメ作画すら中国・韓国にいってしまう時代がくるの?
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:18:13 ID:dbk5KIwl
逢沢一郎
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 20:31:35 ID:WWd7xvdl
まぁそんな時給でもやりたい!って人がいる限り変わらんよ。
需要と供給のバランスがとち狂ってるからな。
これを解決するには法整備するしかないが、そうすると海外のアニメータに仕事が流れることになるだろうな。
出崎とかは、普通に数千万稼いでるよ。
それこそ、過去作品の再放送やらDVD化、レンタルのギャラだけでも、そんくらい入ってる。
ガンダムの富野(演出に関する権利はホールドしたまま)、ボトムズ高橋、
出崎、ウテナの人、アップルシードの人とかは、この手の二次報酬で稼ぎ放題。
理由は、こいつらに一つの共通点があるからだけど、余り知られてない。
何故なら、儲けてる連中は黙ったままだから。
出崎とか、過去作品がテレビ番組で少しだけ使われたりするだろ?
あれだけで24000円貰えるんだ。
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 21:38:31 ID:o0QW8oP3
>>437 サンライズに正社員アニメーターなんていないと思うけど?
有能な人材を個別に契約しているだけじゃなかった?
485 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:27:37 ID:Y1z+KdH7
ナマポを受ければいいのに
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:37:17 ID:u82M9jCw
最低賃金が可愛くみえるな
これはありえねぇ
テレビ放送じゃまともにお金にならなくて
DVD売って儲ける、ってビジネスモデルが無理あるんじゃないの。
ディスク1枚に全話入ってるとかならともかく
1つのアニメでディスク数枚〜数十枚。それを何種類も、なんて
お金の問題は置いとくとしてもそんなに部屋中アニメだらけにできねーっての。
488 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 00:08:24 ID:Wj6MZRbr
>>487 しかし電通の壁は厚い
ネット配信はネット上のモノ=タダという価値観から利益に結びつけるのは大変。
詰んでます、しわよせは下に来ます。
音楽もPCソフトもダウンロード販売やってる。
音楽もPCソフトも、そしてアニメも
「店で売ってるものでありタダでは無いもの」がネット上でも買えるってだけだから
意識の問題は最初からクリアしてるのでは。
>>487 最近は、ゲームソフトですら売れなくなって、ゲーム会社も経営苦しいんだぞ
そもそも、「作っても儲からない」なら、作るのをやめればいいだけの話だ
GONZOあたりも廃業するかもしれんし・・・
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:52:35 ID:Wb68U7sg
>>491 GONZOはゴンゾになった時点で、ある意味廃業じゃね?
まともな製作能力は残ってなさそうだし、権利関係かんりするだけで。
GONZOを内包したところはそもそも立ち直らせる気あるのかな?
493 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 22:59:38 ID:JuDxKznD
>>487 いや、DVD販売で儲けるビジネスモデルはそれほど終わってないだろう。
映画だって興行収入よりDVDの方が収益何倍もあるしそれ当てにしてる。
ただ、アニメは本数無駄に多すぎ。
ヲタの財布は有限なんだから何十本も作らず効率良く売れと。
GONZOは所属アニメーターに年間1000万〜2000万を払ってた、アニメーターには優しい会社。
まぁ、傾いて大量リストラしちゃったけど。
数年前の有名になる前に京アニに入った人は勝ち組だよな
497 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:10:25 ID:y0XRz0c0
そもそもアニメーターって何する人を指すんだろう。
監督とかもアニメーター?
仕上げ、美術、撮影とかの時給も知りたいところだ。