【医療/行政】「診療報酬の抜本見直しを」--財務省、厚労省に見直しを促す方針 [05/29]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
財務省は厚生労働省に対し、医師の偏在を解消するため診療報酬制度の見直しを
促す方針だ。勤務医と開業医との待遇格差を縮め、労働条件の厳しさから
特定の診療科や大都市への医師の集中に歯止めをかける狙いだ。
診療報酬の見直しは財務相の諮問機関の財政制度等審議会でも検討、財務相に
来月提出する建議(意見書)に盛り込む。財務省は、10年度予算の基本指針となる
「骨太の方針09」に反映させて政府方針に格上げしたい考えだ。
財務省によると、医師の数は96年からの10年間で約23万人から26万4千人に
14%増えた。だが、診療科別では、精神科が20%、整形外科が15%それぞれ
増えた一方、産婦人科は10.6%、外科は7.7%それぞれ減った。
地域別に見ても偏在は加速。埼玉県や千葉県では同じ10年間で20%以上増えたが、
青森県や愛媛県の増加は6%以下だ。
財務省は、診療内容が同じでも勤務医より開業医の報酬が高く設定されている現行の
制度を問題視。開業医の平均年収は勤務医より1.8倍以上高く、勤務医をやめて
開業医を目指す医師も増えているという。特に救急医療に追われる拠点病院の医師
不足が深刻で、患者の「たらい回し」の一因にもなっている。
診療報酬は2年ごとに見直される。財務省は次の改定がある10年度の予算を通じて
待遇格差を縮めることを厚労省に促す。ただ、開業医の報酬を引き下げれば、報酬の
配分を決める中央社会保険医療協議会などの反発は必至。日本医師会は自民党の有力
支持母体でもあるため党内の抵抗も予想され、実現するかは不透明だ。
◎ソース
http://www.asahi.com/health/news/TKY200905290002.html ◎関連スレ
【医薬】医師不足解消へ:診療科に定員制、国家試験の段階で導入検討を・適正配置求め…財制審提言 [09/05/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243291548/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:36:41 ID:2Ph2ykMr
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:42:26 ID:49tMry1B
看護しの給料を下げるべき。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:43:27 ID:nLdpBcNO
なんのための連盟ですか??
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:45:03 ID:Fxl3giXm
つまり、管理しやすいサラリーマン医師を増やし、役所と歴史的に対立してきた開業医を消すわけね。
開業医の報酬を下げれば、今度は町のお医者さんが廃業することに。
必要なのは医療費自体を増やすことで、病院に加算を増やすこと。(尚且つその加算を患者に一部負担させないこと)
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:48:15 ID:SUS+vyMi
まあ、医療の質の低下は免れないな。
国民氏ね!ってのが厚労省の総意、腐った役所だ。
財務省は余計なお世話だ
死ね
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:51:00 ID:O6qGo5pQ
開業医は、器材購入など、莫大な先行投資をしなければならないし。
一番儲かっているのは、大病院の御曹司。
先ずこの辺からどうにかしろよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:53:46 ID:4voVd6tJ
医療費減らすために病院潰して診療所増やすっていう方針のせいだろ
当初の目的は達成されつつあるから問題なかろう
開業医とかほとんど実業家みたいなもんだろ
リーマンの医者と比較してどうすんだ
新型インフルのとき、発熱患者は来るなという書き込みを見て
開業医ってなくても困らないんじゃないかと思った
>>12 新型インフルエンザにかかった奴が病院来たら更に拡大しちゃうから仕方ないだろ。
保健所に連絡するのが正解。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:00:49 ID:8E/IQ0rf
柔道整体に保険適用はずせばいい
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:02:17 ID:EGVgZ+/a
>日本医師会は自民党の有力支持母体でもあるため
その割にはここ十年ぐらいの政治は医療業界潰しに専念してきたな
誰の意思だよ?w
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:11:40 ID:4voVd6tJ
>>16 そうすると保健所にインフルエンザ患者も普通の患者も押しかけて
普通の患者も感染するけどおk?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:41:42 ID:uokEokmq
事務コメの人件費を見直せば・・・
財務省は神様なんかい?
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:52:59 ID:rKpy0ALq
片腹痛いわ
そもそも病院の診療報酬を下げたのは大蔵省とその子分の厚生省
それで地域の一次二次救急をそれなりに支えていた中小病院は軒並みアボーン進行中
結果的に大病院や公立病院の勤務医の待遇悪化が加速した
政策のミスの責任を全く取らないでいい文系脳はいいのう
オレは共済の本人保険証持ってきた奴はそれと気づかれないようにそれなりの対応をしてやってるからな
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 19:04:36 ID:8N4wDjL1
国民健康保険が破たんしているから多すぎる病院を減らし、
工場のラインの様に患者を診れるように集中させようとしている。
だから近所で子供を産めない。遠くへいかないとイケナイ。
ミスではなく筋書きどうり。なぜ誰も本当の事を言わない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 19:06:48 ID:8D7Mol+O
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:23:41 ID:grbMPYTX
これ以上質を下げずにコストを減らすのは無理。
そこまで金掛けたくなかったら、いっそのこと皆保険制度をつぶせばいいじゃない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:31:23 ID:sM0vOB/2
お医者さんはわがままなの〜
能力がない人は退場してもらうべきなのー
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:28:54 ID:Gg4K5PK+
>>21 それでいいでしょ。
効率が良くなるならそうしたほうがいい。
近所で子供を産めないのはリスクかもしれないが、
大きな病院にまとめた方がコストが下がるし経験豊富な
人に見てもらえるから合理的という考えもある。
昔みたいにじゃぶじゃぶ使えるわけじゃない。
しょうがないことだ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:11:13 ID:IO6tK/RX
>>6 一般会計のうち、国債償還費を除いた一般歳出は50兆円。
一方、医療費は33兆円。
しかも年々増加している。
税金+保険料でやっと維持している。
コスト、クオリティ、アクセスを同時に満たすのは不可能
ここで日本政府はコストを下げアクセス制限に出ることになりそうだな
国民がクオリティの低下を受け入れるとは思えないし
実際の現場では悲惨なことになりそうだけど
29 :
21:2009/05/29(金) 22:23:10 ID:8N4wDjL1
そうじゃなくて
誰も知らない事が問題。
アメリカは世界一医療がすすんでいるが、価格も高い。
価格が高くてもいい医療がしたい人が集まるからさらに医療は進む。
貧乏人は医者には かかれないけどね。
とここまでは10年前の話。
今や地域医療のために
厚労省の役人が医局に人事権を戻すらしいが。
一人の研修医が24時間働いて地域医療を行っていたのを8時間にすれば
あとの16時間分足らなくなるのはあたりまえ。
どうするつもり?物理的に無理なんだけど。
普通の会社に当てはめると、人員そのままで24時間365日対応にするのと
同じなんだけどね。
アクセス制限が一番受け入れられやすいと思う。
山奥に住んでる人にとっては今でもアクセス制限されてるようなもんだし。
日本全国津々浦々に素晴らしい病院を設置するのは不可能だ。
病院は人口密集地に集めて、遠くからこなければならない人には
交通費を補助したり、簡易だが安い宿泊施設を提供するような
形にした方がコストパフォーマンスがいいだろう。
特に宿泊施設については、真剣に取り組んでもいいと思う。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:30:22 ID:TCIcTynl
公務員の次は医療だな
税金も保険料も年金も破綻してるからな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:31:29 ID:4xxerD9v
公的基幹病院の統廃合は既に進んでるだろ?
医療圏の見直しも進行中。
>>1の場合に限って言えば、
「民営化と混合診療大推進で節約できマース!アメリカやイギリスでもそうデース!HAHAHAHA!」
とか言って毛唐カブレの調子扱いていた財務省が、
その政策の誤りを現実の出来事で指摘される形になって慌てて厚生労働省に圧力かけてるだけジャンw
毎度思うが、なんで「開業医と勤務医の年収格差」が問題になるんだ?
フリーのアナウンサーと局アナの年収格差は、そんなもんじゃないだろ。
開業医は、医療の責任のほかに経営責任がある。事業全体の収入に応じて自分の収入も異なる。
なんで、経営のこと何も考えなくてもいい、立場もまったく違う勤務医と同じ土俵で比較されにゃ
ならんのだ。どこの世界に「サラリーマンと社長の年収」を比較して問題視する奴がいるんだ。
サラリーマンの年収は平均500万くらいで、中小企業の経営者の平均年収は4000万くらいだぞ。
それを「比較」するアホがどこの世界にいる。
>診療内容が同じでも勤務医より開業医の報酬が高く設定されている現行の
>制度を問題視。
これだからじゃない?
診療内容が同じなのに、報酬に差が出るのはおかしいと。
サラリーマンと社長なら、仕事内容は同じじゃないから。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:12:28 ID:6hxEosMx
>>診療内容が同じでも
勤務医の方がレベル高いに決まってるだろ!
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:18:44 ID:6hxEosMx
>>毎度思うが、なんで「開業医と勤務医の年収格差」が問題になるんだ?
日本が共産国だから。収入が皆同じじゃないとねたみだらけ。
要するに、医者になってサボるやつが一番正しい生き方(共産の基本)。
よって、公務員で9-5時がOK。検診医者GOOD。忙しい産科・救急最悪。
まさに共産国。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:18:33 ID:TxtQx/Jm
過疎集落なんか放棄して人口20万以上の小都市に人を集めろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 04:11:01 ID:DonZpWi4
国立安楽死センターを全国に開設して欲しい。
「無料で逝けます」がキャッチフレーズ
国家としても死にたい人が早めにドンドン死ねば
余計な社会的コストが省けて財政的にも助かる。
早くこれ実現して。
>>38 さらに臓器提供すれば遺族に報酬を!
でいこう。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:30:34 ID:MJo24tlK
配分の見直しなんてマイナーチェンジだろ。
根本的に足りない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:39:30 ID:ezf3F10m
大量増殖中の心療内科とリハビリ士の保険点数は下げてOKだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 06:53:38 ID:aE4kYHMl
>>34 診療報酬が異なるのは国が世界標準にならって「病院は入院治療や専門診療を
、診療所は外来診療を」というように役割分担を誘導しているため。
現在、総医療費の2割ポッチで外来患者の8割を担っている診療所を潰すと更に病院勤務医は疲弊するだけ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:22:13 ID:Oinfyink
人を都市部に全部集めたら良いだろ
医者が苦しむのは良いことだ
低いところを上げないで高いところを下げるんだろうな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:43:44 ID:gVcezINW
とりあえずさ
「日本国民は、世界レベルで見てもかなり進んだ医療を、世界レベルで見て激安の料金で」
享受できてい「た」って事実を再認識しないと話は前向いて進まないよ
医者が滅私奉公で頑張ってきたからその状況があるんだぜ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:48:34 ID:UG89wfc0
さぁ!ネラーなんちゃって医師と医学生、アンチ医者、医者コンプの面々の
壮絶ななじり合いを、お楽しみ下さい
↓
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:32:46 ID:Ook0XiLp
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 13:02:34 ID:ZqpQRubd
国民が、手抜き医療を受けます。開業医の削減、開設者の定員制度導入すべき。
内科に手が痛いってくるんじゃねーよばーさん
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:55:40 ID:vUbyggy0
総合病院ほど赤字になる保険システムを変えるべきだろ。
日本が安い医療費で高い医療水準保てるのは、低賃金の勤務医や職業別年収ランキングが50位以下(平均年収500万強)の看護師含めた医療技術職が支えてるからだよ。
医者の給料なんかまだまだ下げられる
>>53 質を下げるというより、9時5時を徹底して
勤務時間外は呼び出しとか一切応じなくなるだろうね。
時間内はこれまでと変わらんけど、
無償の24時間拘束で現行制度が持ってるようなものだから、
これだけで保険診療なんて完全崩壊しそう。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 22:26:54 ID:MJo24tlK
>>医者の給料なんかまだまだ下げられる
OKですよー
患者見なければ良いだけ。今後サービスは無し。
外来も10人で満員御礼・閉めればオーケー。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 22:36:15 ID:jKxyzrin
>>53 無問題だな。
外科医と救急は倍増でもいいけど。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 22:48:18 ID:C1CNzzGU
保険制度やめろよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 22:50:06 ID:UTN8jK6X
全国の公立病院の勤務医が一斉に労基署に駆け込んだら日本の医療なんて一晩で崩壊するのさ。
今んとこは、何よりも患者の不利益になることだけはみんなしたくないから思いとどまってるだけでね。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:02:11 ID:VnIvNrLm
てか、開業医はほぼ全員、元勤務医なんじゃねーの?
収入低い勤務医辞めて開業医になったら突然収入多すぎとかいわれたら
わけわかんねーだろw
要は、国が勤務医を開業に逃がしたくないだけだろw
だから勤務医の給料上げるって話はしないで、開業医を下げたいんだなw
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:03:21 ID:VnIvNrLm
すなおに勤務医の給料あげてやれよw
逃げ道ふさぎたいなら堂々と勤務医の開業禁止にしてみろっつーのw
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:24:31 ID:pGmRrfNV
>>収入低い勤務医
正しくは「労働搾取の勤務医からの開放」です。
正しい雇用をしている病院なんてありません。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:30:00 ID:pGmRrfNV
>>すなおに勤務医の給料あげてやれよw
そんな必要ありません。給料上げて、代わりにサービス労働・
非常勤シフト・搾取を増やしてきた歴史を見ると、労働基準法を守るだけ
で十分労働単価が上がります。
今、一番求められていること、合法化でしょう。
例えば卒後6年非常勤なんて、時間外を払うつもりがないから安いけれど、
彼らが相当な時間外請求をしたら、割り増しを払わなければいけないわけで
それなら常勤雇用になるべきであり、合法が望まれます。
そんな事許せば、公務員は全員最初6年非常勤・時間外無視を日本のスタンダード
にすべきなのです。企業だってそれがOKになってしまう。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:39:23 ID:colldSoh
時代遅れの整骨院、接骨院に療養費払うな。
何でも捻挫にして揉むだけなんだから保険適用廃止にしろよ。
勤務医が薄給なわけ無いだろ。
俺の友達、30歳だけど、1回の夜勤で手当て8万だぞ。
医者だから税金安いし。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:47:28 ID:+2T5kDkT
田舎でも医者が食べていけるシステム
だから
都会で患者が多いところだと儲かって儲かってしょうがないシステムなんだよな!
健康保険制度って、医者に行かなくても年間何十万取られるシステム
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:55:47 ID:pGmRrfNV
>>俺の友達、30歳だけど
パート医でしょ。だから外バイトに出かける。
で、年収は?
どこかの病院で搾取を受けて、バイトで暮らすパターン。
医療問題は
医師の偏在と医師の絶対数不足の両方がおきているからややこしい。
財務省:まず偏在なくせ。数を増やすのはその後だ。
左派:まず医師の数増やせ。偏在の調整はその後だ。
それぞれもっともだとおもうが増税(特に消費税の)を拒絶する世論の中では
財務省路線を採らなくては実行可能性がない。
なぜ左派は福祉充実のための増税を主張しないのか。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:01:03 ID:ykvcbunJ
例えば月2回外当直で稼いで、本給は25万程度(後期研修)なら年収500にしかならんわ。
しかもパートだし、常勤なら2割引換算(福利厚生分)が必要。
で、病院で堂々と違法労働ではだめだろ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:04:32 ID:phZHBUR7
>65
健康保険制度を取り仕切っているのは国。
診療報酬を決めているのも国。
あなたの税金から保険料を天引きしているのも国。
国民が田舎でも治療が受けれるように誘導しているのも国。
嫌なら選挙の争点になるよう活動したらいい。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:04:32 ID:pGmRrfNV
>>数を増やすのはその後だ。
まずは医者を雇ってからの話。
雇えても居ない現状で、数増やしても雇用する病院はない。
例えばぼくとうに愛育、問題が発生して人員募集したか?
彼らが言っているのは、雇えません。金がありません。
だから違法労働はとまりませんって。ちゃんと言っているだろ。
早急に出身大学別報酬ランキング表を策定しないと
努力した者ほど損をする仕組みになってしまう
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:06:30 ID:phZHBUR7
失礼、
>69 税金→給料
ですね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:08:25 ID:mldVSS9r
>>64 勤務医の税金が安いわけないだろうが 適当なこと言うなよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:49:33 ID:ykvcbunJ
卒後6年の非常勤雇用をなくすべき。そのうち10年非常勤あたりまえになる。
で、搾取終われば勤務医終了・・・開業かあ?あほな。
結局勤務医って継続的に労働可能な場所ではない。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:05:14 ID:ykvcbunJ
非常勤 常勤(週40時間)の七掛け28時間契約
で3時に帰ってOKな病院はゼロ。時間外も支給なし。
1学年8000人として日本国中でどれだけ搾取しているんだ。
異常な違法状態。法治国家とは思えない。
で、大学(蟹工船)に研修指定重点化。
搾取に医者を追い込む作戦。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:12:10 ID:ykvcbunJ
>>76 そんな研修医(前期・後期)おりませんし、解雇にあうわ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:25:30 ID:ykvcbunJ
>>自己レス
5時で帰った場合の給料を保証すると
時給1000円で時間外なら25%増し。
8000人×6年×12時間(週当たり不払い)×4週×1250円時給で28.8億円
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:31:58 ID:ykvcbunJ
>>28.8億円/月 345億/年でした。
卒後6年の非常勤医者を5時まで働かすために必要な財源。
時給1000円で計算した場合。
5時以降の雇用なんて論外だろ。
>>77 「28時間契約」って病院と契約したんじゃないの。契約書もっているでしょう。
院長とか部長とかにキチンと言うべきでは?
「契約外の長時間労働を黙認している人たち」
の責任はどう思いますか
その人たちが解雇されるべきではありませんか。
医師不足だから「解雇上等」ですわ。
ま、それとも、そこの病院が好きで
そこで研修したいんなら
時間とか金とか一切わすれて、一生懸命勉強すればいいんじゃないのかな。
どうせ数年だけだしね。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:47:15 ID:ykvcbunJ
浮いた金は、国家に上納しているわけじゃなくて
病院の人件費抑制に役立っているだけ。
「強制労働」で医業収益をあげていて
しかも「時間外不払い」で医業支出を抑制していて
儲かるのは病院会計。
院長とか事務長が喜んでるだけですよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:55:42 ID:ykvcbunJ
>>院長・事務長
つまり自治体ですよね。経営母体は。
で、そこに功労賞もからむわけですよね。
上納で間違いないと思いますが。
院長といいますが、経営者の圧力の方が権力があり、たとえば都立病院
で医者を増員しようと思えば議会の承認が必要であり、予算確保が必要。
先ほどのリンクを見ると結構深いところまで
国家単位で把握していることが良く分かるよ。搾取とまで言われて訂正も出来ない現状。
非常勤医(特に研修医)の時間外手当など
病院会計の大きさからみれば「はした金」ですよ。
医師1人で年500万円もいかないんじゃないですか。
専門医の資格を持つ常勤医の人件費のほうがはるかに大きいですから
常勤医の増員には、議会の承認が必要なのは当然でしょう
「非常勤医の時間外が払われず、契約違反だ」というのは
とにかく院内で解決できるような小さい問題ですよ
常勤医の数を決めるのとは大違いです。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:01:34 ID:ykvcbunJ
もちろん院長は抵抗しているよ。だけど無理。
愛育の院長の発言が最大限の抵抗だったのでは?
市長・議会VS院長?立場が違う。
問題は、正式な職務命令が出せないから患者が放り投げられるパターン。
例えば「一生懸命勉強」して夜間いたとして、救急要請があっても断れる
のですよ。救急応召は職務外だから。
合法に雇用。なんの矛盾も見当たりません。
もう救急は要らないというのが民意だと思って良いと思うんだがなぁ
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:11:22 ID:ykvcbunJ
>>とにかく院内で解決できるような小さい問題ですよ
本来そうあるべきでしょう。しかし、そんなの日本国中で搾取がある現状が
無理・困難である事を物語っているといえます。
>>はした金
へー。
1日1万時間外としても年間365万アップはきついのでは?
そこまでいかないと常勤医を雇う理由が病院に発生しない
ところにも問題がある。
合法化ーー常勤医雇用につながる。
たとえぱ時間外に400万円稼いでいれば
病院としても365万円のアップは大丈夫のはず。35万円のおつりが来るから。
しかし、実際は
研修医が「見学」していても、いなくても病院の収益には、あまり関係ありませんね。
研修医は「自分が収益を上げていない」という立場をよく理解する必要があると思います。
立派な専門医になってから、自分を売り込んでください。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:22:23 ID:ykvcbunJ
>>88 それ基本的な間違い。
要するに戦力外は雇用の実態をなさなくてもOKと言う理論ですね。
じゃあ、公務員は最初6年は非常勤契約で3時以降は無料奉仕にすればいいでしょ。
一般企業も6年は見習い期間で非常勤に。
違法を肯定できる神経がわからんわ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:25:42 ID:ykvcbunJ
>>たとえぱ時間外に400万円稼いでいれば
もちろんだろ。非常勤でも水揚げは億近くに行くよ。
若い医者こそ患者多く持つので水揚げに関しては若い医者の方が多いのでは?
レセ確認するから自分でもわかる。
ちなみに研修医じゃないし。専門医も一通り持っとります。
どうやらマッチングで変な搾取病院に行く羽目になったようだね。
もっと条件のいい、教育熱心な研修指定病院が
たくさんあるような気がするんだが、勤め先を変えてみないか。
えっ都内じゃないとダメ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:34:15 ID:ykvcbunJ
>>91 結局知らんのだろ。黙っておけ。
搾取は日本のスタンダードじゃ。
何処でもやってる。
公営病院で1年毎の再雇用とか犯罪的にも程があると思う
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:35:57 ID:p08Zk3fJ
高給取りの医者は より労働時間を増やさなきゃだめだろ。
勤務医と開業医の賃金格差減らせよ。
救急病院で休日、深夜も急病人を手当てしてくれてる医者は尊敬するが、
ソープ旅行の学会ばっかり、平日は残業しねー、休日はゴルフみたいな開業医は
年収700万くらいでいいよ。
700万行かない所も沢山あるんだが?
開業医に夢見すぎだと何度言えば…
勤務医の平均給与が低いのは
「日雇いの後期研修医」みたいな負け組をカウントしてるからじゃないか?
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:46:25 ID:ykvcbunJ
>>96 wikipediaをご覧ください。
年収1250万は常勤の平均です。
非常勤を含めると低くなるが、データの取りようがない。
また、勤務医は40以上になると雇用が細るので、要するに卒後1/3
は非常勤である。医局を見ても大体1/3が非正規雇用組みだね。
大きい病院になればなるほど非正規の枠が大きい。
非常勤と常勤じゃそんなに待遇に差があるもんなの?
来年研修医一年目だけど、いまいちそこら辺分からないです。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:12:26 ID:ykvcbunJ
>>98 新研修医クンお答えしましょう。
前期・後期研修医は非常勤パートタイム契約で、基本給料はおよそ
30万前後(年収360万)ばらつきがある。前期は政府の金が10万
入っているのですが、後期になるとなくなるのでバイトなどで
足すことになる。バイトを多くすることでもう少し行きます。
時間外に関しては支給なし。訴訟もあるのでググッてください。
また非常勤ということは福利厚生(年金・退職金など)がないので常勤
と比較するには2-3割引かないと比べられません。よって30才でも500万程度
で常勤換算すると400万をゆうに割る計算かと。もちろん病院の戦力として
外来をしたり患者を診ます。
ちなみに私はとうの昔にそれをやってきました。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:15:03 ID:5tVKdG4U
それこそ医者は全員一律でもいいんでないか
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:25:26 ID:ykvcbunJ
医療社会主義だから雇用もそうすべき。
だけど買い取る金がないから放り投げているといえる。
研修医の買取失敗例に学べる。政府の10万がその跡です。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:21:56 ID:TP46gh8Y
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:59:08 ID:ykvcbunJ
一番必要な見直しは、本当にその診療価格で収支が取れる設定なのか。
患者が金を運んでこなければ、産業として成り立ちませんし、需要に応じた
サプライの対応もありえない。
開業医って基本的に「病気になっていない人」を相手に商売しているから
市民検診やがん検診が自分の所で出来るように普段から自治体とズブズブの関係だもんな
参院選の時に医師会が自治労支持の民主党支持に鞍替えしたのもこれが理由の一つだし
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:35:20 ID:ypCgwSI2
>103
病気になっている人=死にそうな人 ってか
日本の教育はここまで荒廃したのか
勤務医だが、「病気になっていない人」も相手に商売している
赤ひげとか、貧乏人からは
金を受け取らない
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 00:01:37 ID:UhXNiy7V
赤ひげはDQNを座敷牢に閉じ込める
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 00:47:24 ID:ETzCV6TE
>>107 踏み倒すほとんどは貧乏が理由でない事実。
金を否定しては医療は成り立たない。
患者がすでに守銭奴だから。
無防備では無理。
開業医というか、診療所などいらん。
ろくな治療もしてくれないしな。
デカい病院の勤務医の待遇を見直してやれ。
あと老人はどうせ老化による劣化なんだから診療は後回しにするか、時間限定しろよ。
そうやってまた開業医叩きに騙されてるのね
気付いたら処方箋貰うのに病院に予約入れて一ヶ月待たないとだめになってました
ってしようとしてるのに
まぁその分薬局で買える薬増やすんだけど
個人の負担は増えるがなw
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 18:58:23 ID:eHfdyCBz
少々のことなら寝てりゃ直るから基本的に病院行かんし、
こりゃヤバイと思った時には設備の整ったデカい病院いくし。
開業医の診療所が対応できる傷病なんて知れたもの。
たまに行っても老人ばっかで2時間待ちとかアホですか。
楽して診療報酬得たいからって老人飼いならしてんじゃねぇよ。
普段病院行かない人の意見ってそんなもんだよね。
いざ医者に世話になるとなるとありがたいもんだよ。
>>113 ありがたいと思うのは入院した時に感じることが多いし
そういう意味では開業医より病院に手厚く配分するこの政策は
間違ってないと思う。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:07:18 ID:aEpjsROe
>>110 今の医療制度は「病院は入院治療や専門診療を、診療所は外来診療を」と役割
分担されてるからね。
外来も大病院となると総医療費30兆円の数倍は必要だろな。
医療費はそんなに増えないんじゃない?
保険診療は予約入れて二ヶ月、自費は即日とかそんな感じだと思う
そうなるとやはりイギリス風に落としてくってことで良いのか
死にかけの保険会社は息吹き返すかもしれんな
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:20:45 ID:RXTxLJ7L
道路に金注ぎ込むなら子育てや医療に金使えよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 08:20:17 ID:Un3EqFFM
何この医療保険会社救済政策(笑)
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:14:58 ID:joevEB3Y
大概の怪我や病気は診療所で治るのにな。
病院なんて精密検査かオペしかすることないし。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:18:08 ID:kys4DgLG
>>119 診療所で治るような病気やケガならそもそも病院にいかんよ。寝ときゃ治る。
診療所通うヤツって病院通いを日課にしてる老人か保険金目当てのDQNぐれーだろ。
意味のある診療所って歯医者ぐらいだなw
歯科を診療所と呼ぶのかどうかは知らんけどな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:07:06 ID:2Xe0M9ay
>>120 おまえ日頃どんだけヤブにかかってんだよ、基本、大部分の開業院長は10年〜20年勤務医を
勤めたベテラン医者。病院医者は経験浅い若い医者かうだつの上がらない年寄り医者だW
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:19:21 ID:cFibS5Cm
>121
病院の医者は各科目のトップ以外はそうかもね。
自信がある医者は開業しちゃうことが多いし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:06:26 ID:0ldgmGYz
医師会長は10ヶ月研修で開業
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:46:43 ID:pA7ra7S/
トイレのトラブル8千円
心臓マッサージ1時間2800円。
みんなトイレ以下の価値なんだよw
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:52:03 ID:2Xe0M9ay
トイレのトラブル 8000円?
摘便 1000円だぞ。やってられっか、ペッ
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:57:14 ID:54sB1oyX
特定疾患療養管理料の全廃が最優先だろJK
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:02:36 ID:pA7ra7S/
静脈注射300円
神経損傷で訴訟3000万円w
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:12:17 ID:uZosgT2N
>>125 126
その程度で十分だろ。嫌ならやめろよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:24:41 ID:ZwEpDX+i
>>嫌ならやめろよ。
辞めたわ。5時来たら塩巻いて帰ってるし、宿直救急も拒否。当然の権利。
摘便?しなくても訴訟にならんだろ。家族にやらせろ。医療じゃない。介護。
心臓まっさ?疲れるし体裁押すだけ。
職務以内を粛々とこなす毎日。
やらんでも良いことは辞めたわ。
それでいいのよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 02:11:34 ID:1eIwxPbS
>心臓マッサージ1時間2800円。
>摘便 1000円
これってマジ?知らんかった。っていうか、介護施設でも敵便は請求できるのかな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 02:59:45 ID:AsfBh1K5
昔はまっさ、気持ちを込めてやっていたもんよ。
DCだって心臓に届けって包み込むようにしてたわ。
それがまっさなんて街中のマッサージより安いし、4人まっさしないと
1回45分ファッションまっさに行けないなんて。
マルク2000円麻酔込み なんじゃそりゃ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 04:43:05 ID:6Wk6nx/w
>>130 それでいいんじゃない。嫌なことはしないって姿勢で、医療現場がますますまわ
らなくなれば国も医師会も改善策を練るだろ。多分、医師の大増員か医師以外の
診療行為を認めるか。民主党は前者で、財界は後者みたいだが。少なくとも、医
師会で勤務医が力を持つようになればもっと円滑にそのような政策が進むはずな
だと思うが。
>>132 介護施設では医療保険の請求はできない
そういうことも知らない素人が多すぎる、つまり意図的に国は仕組みを教育広報していないのが問題なんだな
ちなみに浣腸は450円で3歳未満は950円だ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 06:55:03 ID:8BJYWYar
>>134 現場のせいにして人権剥奪かます可能性もあるからなぁ
ま、そんな事したら医療は本当に終わりだが。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 08:19:12 ID:7/lCKf4n
大衆に媚びうるだけの衆愚政治だもんな。今は・・・
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:05:16 ID:v5HKsKtG
トイレ詰まり8000円、爺婆の糞詰まり1000円、ワロタ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:50:07 ID:zPid3aOm
再診料730円でよくやってると思うわ。ホント。
これ以上下げるとか気が狂ってる。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:17:47 ID:sa/XXAC+
141 :
名刺は切らしておりまして:
>>135 風俗で浣腸プレイなんかしたらその100倍近く取られるぞw