【IT】楽天、”個人情報を10円で販売”のGIGAZINE記事を完全否定…「楽天市場からのお知らせ」で [09/05/28]

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1きのこ記者φ ★
【お知らせ】一部ブログによる掲載情報の事実誤認について
日頃より、楽天市場をご利用いただき誠にありがとうございます。

昨日5月27日、一部のブログが「楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を
1件10円でダウンロード販売」との情報を掲載しましたが、 全くの事実誤認でありますので、
お知らせいたします。

当社は個人情報の取扱いに関して万全の管理体制を敷いておりますので、
お客様におかれましては、今後とも安心してお買い物をお楽しみ下さい。

http://www.rakuten.co.jp/help/whatsnew/
関連スレ
【IT】楽天、利用者の個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明(GIGAZINE) [09/05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243430719/
2名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:15:11 ID:wWojpaAy
こいつチョン
 ↓ ↓
3名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:16:03 ID:zyJ6+OVU
てれるにだ
4名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:18:47 ID:9AOWtxye
楽天もギガ人もどちらも胡散臭い
嘘ついてるのはどちらだ?
5名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:20:21 ID:nXXcywe3
これは流石にないわな
6名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:20:54 ID:3voHSn8I
GIGAZINEはどう答えているんだ?
7毒はくおっさん:2009/05/28(木) 16:21:12 ID:U+ZKV6O8
ぎがじんのほうがホントっぽいがな
8名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:14 ID:hivayf4R
ないと思うのが異常
9名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:24 ID:NfDYoVB9
gigazin死んで楽天も瀕死だと最高の流れ
10名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:26 ID:jflFI117
まぁ大手を振って「はい、やってました。」
とは言えん罠
11名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:36 ID:MR4F4MHO
もう一歩踏み込んで「GIGAZINE社に対してはしかるべき法的措置をとる所存です」ぐらい
言ってくれないと全く安心できない
12名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:40 ID:Msp5utfb

事実『誤認』 ?

携帯からソース見れないが、事実無根と言わない、名誉毀損と言わないところに怪しさ。
13名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:21:56 ID:FCcRruUc
訴えたりせんのかね。潔白ならとことんやれ。
14名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:23:20 ID:HuUx8vKC
文章の粗探しをして事実誤認だとかいってるんじゃないだろうな。
15名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:26:59 ID:7ujuRGR9
>>4
両方嘘ついていたり。
16名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:30:43 ID:R99UitoH
一個10円ならチロルチョコと同じ価値かい?
17名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:31:16 ID:uGhStHj/
つまり額が違うって言いたいんだな!
18名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:33:32 ID:KAVX2NT7
個人情報を売ってようが売っていまいが、売買の過程で使用したメールアドレスに山ほどスパムが来る実態はどう抗弁するのか。
19名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:33:48 ID:cThVqP7M
さあ、潰れるのはどっちだ
20名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:34:16 ID:gPRTzVqI
>>17
店によってはお徳用パックやダウンロードし放題もありますよ
とかそういう感じだな
21名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:35:12 ID:Sico0wVM
大阪のターミナル・梅田駅から阪神電鉄に乗り10分ほど。GIGAZINEの編集部は大阪市内の工業地域、西淀川区にある。

「GIGAZINEのページビュー(PV)は月3200万、ユニークユーザー(UU)は1000万。検索エンジン経由抜きの数字です。
asahi.comよりもUUが多いのはおかしいという気もしますが…」と山崎氏は話す。
インターネットに関係するサービスや携帯電話の新機種などのIT系から外国のびっくりニュース、アニメ、さらには食べ物まで、幅広いジャンルを取り扱う。

GIGAZINEは2000年、当時大学生だった山崎氏の個人サイトとして始まり、
2006年からブログ形式に移行するとともに編集部の体制を整えた。現在は10人弱が編集に携わる。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000021052009
22名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:35:28 ID:jU7nw90Z
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090527_rakuten_csv/

これだろ
この写真が本物なら売ってるよ
23名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:38:18 ID:vD5Mx3Up
いっそ訴えればいいのに。

影響力のあるニュースサイトは大きな権力を持ってるようなもんなのに
その力に見合う責任を果たしてるとは到底思えないことばかりしてるし。
おかげでネットではデタラメな情報が真実のように語られすぎだぜ。

バカの巣窟ニュース板でこんなことを言うのはヤボだが。
24名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:39:08 ID:ZXujbs+j
>>22
この写真て、どの写真?
25名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:40:11 ID:x34w2wFo
じゃあ何故楽天専用アドレス宛てにメールくるんだ?
26名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:41:33 ID:jU7nw90Z
>>24
CSV で宛名書きが楽ってスクリーンショット
1件10円
27名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:44:12 ID:ZXujbs+j
http://gigazine.jp/img/2009/05/27/rakuten_csv/08.png

これか? 

発送作業の宛名書きが楽になる、有料サービスとは書いてあるが。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:45:33 ID:uXNz7bws
>>25それが本当だったらもっと大騒ぎになりそうだけど。
[email protected]とか、こんなシンプルなアカウントでメールをとってるんじゃないの?
予想される一般的なアカウントとフリーメールのアドレスを組み合わせれば、
それでメールアドレスが完成するから。

俺のメールには、楽天とショップ以外からはこないよ。
楽天が金の亡者であるという意見には反対しないけど。

「ショップからのお知らせを受け取る」にチェックをいれなかったはずなのに、
ショップから「レビューを書いてください」というメールが届いたことは実は何度かある。
それは疑惑だけど、単に俺がチェックをはずし忘れたのかもしれない。
29名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:45:59 ID:rxEUPn9f

絶対にやってるな・・・www
30名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:47:58 ID:mAHcbb1b
具体的に内容に反論してないな。
反論出来ないだけなのかもしれないが。
31名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:48:31 ID:nSILip7D
淀川系のIT会社に胡散臭いのが多いのは
業界内ではお馴染みなんだけどね
32名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:49:09 ID:dXJvGIjq
事実誤認ってことは

個人情報を与えてはいるけど売ってはいないってことだろwww





つまり個人情報は流出しまくりってことだ
33名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:50:18 ID:nwhQ8ZOM
GIGAZINEの編集長はそろそろ失踪しそうだな
34名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:54:07 ID:iqP3CVDd
>28
フルネーム入りのスパムメールが楽天用のアドレスに来る、っていうのが発端だから、それはない。

来るのは単なる迷惑メールじゃないから騒がれている。

>33
まさかもう楽天が直接手を下したと・・・?!
楽天オソロシス。
35名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:56:04 ID:UUF/M8Bm
近々、ギガ人のサイトが更新されなくなったりして・・
36名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:00:25 ID:WLN1BHuE
楽天は相手が相手が大手マスコミじゃないから、蔑ろに対応してるっぽいな。
>>1じゃなんの説明にもなってないし。

これはGIGAZINEが正しかったという展開の方が面白くなりそう。
37名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:02:27 ID:NsjxSboE
「10円で販売」ではなく「10.5円で販売」とか?
或いは一律10円ではなく、ボリュームディスカウントがあります、とか?
38名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:05:01 ID:HZKQPlK5
>>2-3
ちょwww
39名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:06:38 ID:+FpoAme7
しかし システム変更前は 見えてた筈だと思う
40名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:07:10 ID:/hClk6Y5
厚生労働省の仕掛けは、あっさり不発。

こんな餌で、この板の住人は釣れない。
41名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:07:26 ID:lYXbiOAd
事実じゃないなら断固たる措置とれよ
物凄い営業妨害だぞ
42名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:09:03 ID:GVKsNano








安  心  し  て  お  買  い  物  で  き  ま  せ  ん










43名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:09:07 ID:Z2eMUSZI
GIGAZINE、無茶しやがって・・・
44名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:09:31 ID:P0YK82Ot
販売じゃなく閲覧権だな きっと
45名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:09:48 ID:ILKWof8O
どう違うのか説明してくれよ
46名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:10:54 ID:mWT1IX+Y
10円は安すぎだろ多分50円
47名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:11:49 ID:+S7EDKbZ
これって、商品を買った店に知らせるのはいいよね。

全然無関係の業者に売ってるから問題になってるんでしょ?

48名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:12:24 ID:fnZlYTMY
事実誤認もなにも。もう証拠画像抑えられて、晒されてるじゃん。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090527_rakuten_csv/

これどーやって言い逃れするつもりなのか、ちょっと楽しみだわwww
49名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:18:25 ID:P81k5OAF
ヤフオク落札の連絡にしか使ってないヤフーメールにも、一日百件くらいスパム来るからなぁ。
裏じゃ当たり前なんだろね。
50名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:20:06 ID:XHDYMBUk
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝGIGAZINE、無茶しやがって・・・ ..........
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
51名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:25:04 ID:GXkioG8G
この件に関してはgigazineの勇み足な面もあるからこういう対応になるだろうな。でも出会い系とかから
実名入りの迷惑メールがくるので楽天がらみからの流出があるのは間違いない。
52名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:25:40 ID:JyF2JiHi
楽天は名誉毀損で当然訴えるんだろ?
ギガジンもソースがあるなら当然戦うんだろ?
53名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:27:07 ID:Y17gcvrr
GIGAZINEが「楽天が個人情報を1件10円で販売している」と全力で飛ばし記事
http://digimaga.net/2009/05/oops-gigazine-said-rakuten-sells-personal-information.html
54名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:28:01 ID:LGAK9Wnl
>>52
正直そのソースとGigazineが称しているものですら、データコンバートの費用を「個人情報を売っている」と
言いはってるだけだからGigazineに勝ち目はないけどなー。

メアド流出で個人が楽天と戦う分には個人が勝てるかもしれん。
55名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:28:52 ID:1OPdnEQm
ギガジンってただのブログだろ?
こんなの相手にするなよ
56名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:29:52 ID:Q3EJ8qPw
楽天内のジョーシンウェブは買物客のカード情報を
特別に楽天から教えてもらって決算してると小さく表示してあった。
57名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:30:08 ID:oDjpzwXN
とりあえずamazon利用している俺のとこにはスパムメールこないよ。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:30:28 ID:fGL085ci
事実誤認ってどの部分のこと?値段が違うってこと?
販売だけでなく買取もしてたってこと?
59名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:32:00 ID:nSILip7D
>>53
ギガジン以下のデジマガシネよ
しれっと直リンクはってんじゃねーよカスが
60名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:33:37 ID:sfEnwPWw
楽天終了が見えてきたな
61名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:42:53 ID:uXNz7bws
すっぱぬくまえに、当の楽天にも取材をするべきだったよな。
後からこう出てくると、すごくイメージ悪い。
楽天を攻撃するなら、「薬のネット販売違法化にからむ工作」とかのほうがよかった。
http://d.hatena.ne.jp/hennews/20090228/1235798810
社員を利用して署名させて楽天でショッピングするたびに署名画面を表示させて、
ネット工作しまくってる。miauなどの胡散臭い団体も活動してるし。
62名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:44:36 ID:ezd1W7lN
訴訟でギガジン倒す→やっぱやってたで楽天終了
63名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:50:23 ID:0SHKqqcM

違 い ま す !

 や っ て ま せ ん ッ !

  詳 し く は 言 え ま せ ん が

   売 っ て ま せ ん ッ !
64名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:50:29 ID:gIvbGkHC
インフルエンザ流行に伴いマスクの買い占め推奨し
スパメール送りまくるわ

落点は連れろ
65名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:00:05 ID:r1FMoi3U
資料請求データのcsvに誕生日の項目があるが
生年月日までデータとして販売者に与えていたのか?
それも転用しやすいcsvなんて、ありえない。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:03:24 ID:upSD/fxn
>>49
ID@やふー.co.jpだと自らのアドレスをバラしてるようなものだから当たり前。
メルアドはID以外に変えるが吉。
67名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:06:06 ID:Vt2v94ms
ホント解約方法わかりにくいし、しつこい。
メルマガとか未だガンガン来るし。
金の亡者。
あと地元の好きなお店が楽天に魂を売ったときはショックだったなぁ。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:06:53 ID:vFQKVoMn
なんでもいいから謝罪と賠償を!
69名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:20:54 ID:PaA3YpCC
この期に及んで否定するなよwww
70名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:22:23 ID:gIGOIRTb
>>1
1件10円ではないということか。

1件いくらなんだ?
71名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:23:07 ID:XJ8s+tIO
裁判で争って全容を我々に全部みせちゃってください
72名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:23:43 ID:vyRoLRXN
つまり楽天は、流出したんじゃなくて売ったんだと言いたいわけかな?
売ったんだからいいだろうって?
73名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:25:29 ID:+fxsDAoj
売ったら売ったでまずいでしょう
74名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:26:15 ID:gIGOIRTb
2005年に個人情報流出させたとき、楽天は以下の約束をしたんだよ。

「カード番号、メールアドレスは店舗に出さない」、楽天が対策 2005年8月1日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/389/389316.html

楽天の公式発表

センターロード流出について
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050723.html

その後のシステム変更対応
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

しかし、実際には・・・
75名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:26:31 ID:ASocP5XG
裁判を起こせば不都合な事実まで明白になるから名誉毀損で告訴する事はしないだろうね
76名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:27:01 ID:LDY2Ih5O
クレカの番号まで販売なんてありえんだろう。
悪用されたら、どうするんだよって。まずないわ。
77名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:29:28 ID:lbZGs6mq
楽天、「個人情報をダウンロード販売」報道を否定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/28/23591.html

>楽天はINTERNET Watchの取材に対して、
>「現在もクレジットカード情報とメールアドレスを店舗に渡していない」と説明する。

店舗運営者は閲覧可能だと言ってますが?w
78名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:29:33 ID:RETtCmgq
しかし例えば
雑貨を売ってる店でオーガニックの高級タオル買ったら
別のタオル専門店から広告メールくるようになったし

洗剤とか日用品を売ってる店で大人用オムツ買ったら
別の介護専門店から広告メールくるようになったら

情報売ってるとしか思えないのだが
79名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:30:13 ID:P2/jwc4O
とりあえずメール拒否しても
すぐさま迷惑メール送られてくるシステムはどうにかしてくれw
80名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:35:12 ID:iN260VBd
>>78
その場合、タオルの購入者の個人情報をリスト化したファイルを店舗側に販売している。
81名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:35:32 ID:c9GSu/IX
携帯電話で楽天のグリーティング・カード・サービスを利用した後、
あまりにもしつこく広告メールがくるので配信中止の手続きをしたが、
手続き中のタイム・ラグに送られるなんて生易しいものではなく、
長期間にわたってお構いなしにメールが配信されるので、
その度ごとにページにアクセスして配信中止の手続きを繰り返すも、
一向に中止される気配が無いため、クレームをしようとしたが、
そのあて先が非常に分かり難く、やっとの思いで探し出して中止の要請をした。

それなのに、驚いた事に、それでも続けて広告メールがくるので、
その度ごとに配信中止の手続きをしながら、メールでも中止を繰り返し要請し、
やっと送信されなくなった。

それ以来、楽天のグリーティング・カード・サービスを利用するのが怖くなったので、
一切、利用していない。

やっぱり、タダより高いものは無いという事ですかね。。。
他のサイトではこんな事はないのにね。。。

それと、以前商品を購入した事のある出展者から、メルマガ配信の中止を依頼しても、
忘れた頃に広告メールが配信された事が過去に何度もあるよ。



82名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:38:41 ID:ltHh5Dzt
事実誤認とはどういうことだろう?
10円じゃなく20円だよ、とか?
何がどう違うのかハッキリと明示してくれないと安心できない。
83名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:40:06 ID:DwJ6/FMN
あのサンプルのクレカの番号・期限等の欄、何の為にあるのかと思ったら、クレカ情報の提供受けてる例外店もあるんだね。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/jism/info2.html
当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
独自に決済処理を行っております。

それにメルアドは渡してるのは確定だし、何故メルアドとクレカ情報店舗に渡してないって嘘つき続けるかね。それ無理嘘だろ。

84名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:40:46 ID:hpijlJNc
>>78
それは買うときにチェックボックス外さないとだめ。
OKOKしてると標準でメールクレにチェックが入ってるから。
85名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:50:27 ID:38bKhnut
>>28
[email protected]
のアドレスに迷惑メールが来るって話じゃね?
86名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:52:21 ID:hXaeni+n
事実誤認です。100円でしたとかって落ち?
87名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:53:27 ID:VTkArTBI

        / ̄\
        |    ..|
        \_/
        _,,,,|,,,,      今後ともお買い物をお楽しみ下さい
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
88名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:54:53 ID:V8MlLXXi
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/28/23591.html
> 楽天はINTERNET Watchの取材に対して、
> 「現在もクレジットカード情報とメールアドレスを
> 店舗に渡していない」と説明する。

これは酷いw
楽天でモノを買うたびに、GIGAZINEの言う通り

差出人: ******rakuten.co.jp
To: 俺のメアド.com
Cc: ショップのメアド.ne.jp

でメール届いているぞwww
89名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:57:31 ID:eZxO5b3p
>>28
個人情報記入画面で漏れがあった場合、再度記入画面になるけど
外したチェックがまたついてるから気をつけた方がいいYO
90名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:59:57 ID:aixVG6iL
>>78
情弱www
91名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:01:10 ID:2UI3eYPO
スパムメールの件は
「適宜社内で調査している状況」なのに現時点で
今後とも安心してお買い物をお楽しみできるわけねーだろ
92名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:01:45 ID:Va3qVCwL
>>88
それ、楽天が送ってるだけ
93名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:02:47 ID:V8MlLXXi
>>92
だから、明らかに楽天はショップに
客のメアド渡しているだろが
94名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:03:05 ID:9GLNqtAw
お店の顧客だろうがそうでなかろうが、1人あたり10円で売っていることは間違いなさそうだし、
メールアドレスを入手できないようにしたと言いつつがんばれば取得できることも間違いなさそう。

少なくともこの2点については楽天はGIGAZINEを訴えられないだろ。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:03:21 ID:r/xHCc7P
10円じゃなくて11円なんですね
わかります
96名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:05:27 ID:9GLNqtAw
>>93
システムがお店にかわってメール送信するから
>>88だけじゃメアドが渡ってるか判断できないよ

でもGIGAZINEは他にメアドの入手手段があると言っている。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:09:08 ID:doAx1ZLd
やっぱり相場通り1件500円か
98名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:10:24 ID:/XQVF/NN
消費税分あるので正確には10円じゃありませんっておち
99名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:10:29 ID:UTsVIhYL
店舗へ楽天からの自動配信される注文内容ご確認メールには、顧客のメアドが入ってる
100名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:10:49 ID:+fxsDAoj
10円天
101名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:10:54 ID:V8MlLXXi
>>96
おいおいw
ToとCcとBccの違い分かっているか?

俺のメアド.com に ショップのメアド.ne.jp が届いているのと同様に
ショップのメアド.ne.jp にも 俺のメアド.com が届いているんだよ。
これは疑う余地ねーだろw
102名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:11:55 ID:iN260VBd
>>101
メアドなんていくらでも偽装できるからなー
103名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:15:39 ID:ZXujbs+j
メアドは渡っても構わないけどね。
そこまで信用できないような店では買わないし。
お店から連絡があると、普通に返信しちゃうし。

なんで渡してないとか言うのかな?
104名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:18:46 ID:UTsVIhYL
>>99だが、書き方がまずかった。

店舗への届くメールの宛先が顧客で、CCが店舗側のメアドだ
105名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:19:00 ID:RSp685oC
メアドは店舗に渡さないって約定を無視してる話からなんだがなw

それが販売されてたとしたら悪質すぎるって話であって、
もとより悪質なんだよな。

あとcsvファイルなんだが、
クレカ情報のカラムがある地点で情報を渡しているような気が
するんだけど、杞憂だったらいいなと願うばかり。
106名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:19:55 ID:7gTFXuIy
自分はやってません、と大半の犯罪者は言う
107名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:19:59 ID:VTkArTBI
>>101
それシステムが送信してる受注メールに返信しちゃうお客さんいるから
そういう風にメールのヘッダいじってるんだよ。お客さんと店に同じ文面の
メールが送られるんだけど、ヘッダは違う形式になってるよ。
108名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:21:19 ID:VTkArTBI
>>105
だな。明らかに売買してる奴がいるし、それちゃんと探さないとねぇ。
109名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:21:34 ID:g9P/uilj
真実が知りたい・・・
110名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:23:36 ID:wf4FZoy9
>>105が正しい
111名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:29:11 ID:s3qY3U8A
今月初めから @melkoi.com から名指しで迷惑メールがくるようになったけど
楽天から漏れたのかなぁ。
違う要件でも使っているから特定はできないけど。
拒否ってるけど気味悪いわ。
112名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:29:13 ID:9cJOuSev
どうせマニュアルサンプルなんざ大昔に作ったのを更新してなかったんだろうから
個人情報保護法が施行される前に作ったのをそのまま放置してたんだろ。
クレカ情報をダウンロードできるとかありえんから。
113名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:30:35 ID:ZXujbs+j
>>105
>メアドは店舗に渡さないって約定を無視してる話からなんだがなw

約定? そんなもの見たことないけど。
店にメアドが渡らない、なんて今回初めて知ったわ。
114名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:32:25 ID:SALQH++Y
徹底抗戦来たか

ていうか楽天は「楽天として情報を売っていると言うことはない」で突っ張る積もりじゃないのか
ディティールには突っ込まないで

ギガジンのほうは「結果的にこれは実質楽天が個人情報を売っているのと同じこと」
なんだから、楽天は水掛け論に持ち込みたいんだろうそこは釈明しないで。
「楽天として情報の販売はしてない」って建前で実質論には踏み込まない
115名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:32:27 ID:SL+9run0

GIGAZINEでタレコミされた1つ1つの情報に事実を含めて否定しないと怪しいぞ。
CSVの件とか。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:32:51 ID:hpijlJNc
>>94
名誉毀損は言ってることが真実でも罪が成立するよ?
裁判になるともっとまずいだろうって意味なら同意するけど。
117名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:34:57 ID:2j/eYHAF
「事実誤認」とだけ言われても、その誤認がどこに掛かってるのか分からんがな
名誉毀損で法的措置をとるとか言えば面白いんだが
118名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:35:22 ID:PBW0K0vc
> 楽天はINTERNET Watchの取材に対して、
> 「現在もクレジットカード情報とメールアドレスを
> 店舗に渡していない」と説明する。

これはその通り。店側にはクレカとメアドは伏せられている。
でも発送するための顧客情報は1件10円でDLしないと伝票をプリントアウトできない
119名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:36:20 ID:uk9GMOy6
>>113
>約定? そんなもの見たことないけど。
>>74参照
120名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:38:43 ID:ZXujbs+j
>>74のどこが約定?
そもそもそんなこと前提に買い物してない、と言っているんだけど。
121名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:41:42 ID:sMSs+rEF
「印刷するのに手数料取る」って話が「情報を売ってる」に変わるまでの経緯がまったくわからんわ。
しかも、>>118の言ってる事が本当なら完全に嘘ニュースになるし。

確かに、カード番号を送付用に印刷するってーのはわからんけどさ。
122名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:41:54 ID:7/avAn/q
楽天自らクレカ情報を特定の条件で、かつ暫定的ということで店舗に渡していることを認めている。
さらに言うなら、以下の約束の暫定措置期間をとっくに過ぎているのに放置していると言われても反論の余地はなく、
以下の Internet watch の取材への回答は虚偽となる。(部分的には事実だとしても)
--
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/28/23591.html
「GIGAZINE」の指摘が事実とすれば、その仕組みが機能していないことになるが、楽天はINTERNET Watchの取材に対して、「現在もクレジットカード情報とメールアドレスを店舗に渡していない」と説明する。
--

メールアドレスの件も、ショップにはもともとメールで渡っているものだとしたら確かにただ単に手動コピペの手間を短縮する程度のものであって
楽天、ショップ双方ともに個人情報の販売が目的ではないのかもしれない。
だとしても渡さないと言っていたアドレスを渡していることは否定されるものではなく、その他詳細が楽天側から提供されていない現状をもっては
十分に合理的な疑いが払拭されたとは言えない。よって GIGAZINE の記事の内容は事実無根とまで言うことはできない。

以下証拠となるソース。
--
http://s04.megalodon.jp/2009-0528-1741-30/www.rakuten.ne.jp/gold/jism/info2.html
【備考】

当店は楽天株式会社より例外的にクレジットカード番号の開示を受け、
独自に決済処理を行っております。詳しくはこちら。

--
http://s03.megalodon.jp/2009-0528-1848-15/www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html
楽天市場からのお知らせ


新顧客情報管理体制(クレジットカード決済)に関する追加措置のご連絡
こちらにつきましては、お客様の利便性を考慮し、一部の店舗にてクレジットカードでの決済処理方法に対し2006年2月まで以下のような暫定処置をとることをお知らせいたします。
(中略)
従いまして、2006年の2月までを目処に当該店舗と協議を進めつつ、お客様が安心してご利用いただけるようなシステム開発を行い、全店舗クレジットカード情報の非表示化を実現するべく鋭意推進してまいります。

2005年9月16日
楽天株式会社

--
http://s02.megalodon.jp/2009-0528-1930-04/www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20060228.html
新顧客情報管理体制(クレジットカード決済)に関する追加措置延期のご連絡

天市場では、お客様の利便性を配慮した、一層セキュリティ度の高いサービスの構築を目指しており、現段階において新顧客情報管理体制の完全導入(クレジットカード決済)については2006年9月末頃の対応を予定しております。

2006年2月28日
楽天株式会社


123名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:45:14 ID:iqP3CVDd
>122
予定していたけどできませんでした、って言い出すかもw
124名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:52:35 ID:EH0m35JM
>「店舗運営マニュアル」によると「新CSVデータダウンロード」というのがあり、
>このサービスを利用することによって、
>各ショップは受注情報をExcelなどで扱うことができるCSV形式ファイルとして一括ダウンロードすることが可能になっています。
>これによって
>「運送業者への伝票や納品書の処理、プレゼントの一括代行発送時の発送先リスト、宛名ラベル印刷など」
>が可能になるわけですが、なんとこの機能は有料となっており、
>100件までが1000円、100件を超える場合は1件につき10円となっています。
>つまり、1件10円で個人情報を売っているわけです。

これ丸ごと嘘でこんなシステムはないってこと?
125名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:53:26 ID:0YhnljOD
本当にウソだったら訴えると思う。
それも速攻で、企業はイメージが大切だから、

しなけりゃ、本当に売ってたと考えた方が良いと思う。
126名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:55:45 ID:JuTidChx
去年まで楽天に出店をしていたから
このニュースの間違いが分かるけど
それよりネラーの被害妄想が面白いね。

csvダウンロードをしなくても
店はお客の送り状の作成の為、名前、住所、電話番号等は
楽天の画面で分かるシステムになっているよ。
名前、住所、電話番号等を送り状の作成するのにコピペが面倒だから
このボッタクリ値段の一件あたり10円のcsvダウンロードを利用するわけ。

メールアドレスは注文者一覧では表示されなく
個別で名前や受注番号で検索した場合は表示されるよ。

クレジットカード支払いで分かる情報は
オーソリがOKかNGとか
カードの種類、番号の一部、有効期限

他の店で注文したお客情報は分かりません。

127名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:56:41 ID:yHK4IOga
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html
株式公開企業またはそれに準じる会社(*)のうち、個人情報の取り扱いにおける誓約書を提出の上、楽天株式会社の審査の結果、一定の基準を満たしていると判断された店舗についてはCSV形式でのクレジットカード情報のダウンロードを可能にします。
なお、当該店舗に関しては、定期的にクレジットカード情報を含む個人情報の取扱い状況などの店舗運営に関する調査・チェックを行います。実施は9月16日より順次実施することとします。

 *株式公開企業の子会社(100%またはそれに準じる会社)
 または、楽天株式会社において社会的信用力が株式公開企業に劣らないと判断した会社

これどうみても楽天のアドレスだよな
つまりクロ
128名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:57:49 ID:mXXx/GLk
事実誤認じゃねーだろ、と思うが
GIGAZINEの書き方が煽り口調というかサイバッチ的wで
いつも淡々とした感じのGIGAZINEらしくはないよな。
新入りの記者なんだろか?
129名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:59:05 ID:UTsVIhYL
>121

発送のためのDLサービスとは別に自店舗の、通常購入者、共同購入者、オークション参加者、商品問合せ者の情報をCSVに落とすサービスがある。
それに申し込むと月1万円だかで、1000件分自店舗利用者データを落とせる。使わなくても、1万は請求される。1000件越した分は、1件10円請求される。

通常はメアドは載ってないが、月1000万以上売上がある、または1000件注文があるとこは法務部の審査に通ればメアドが開示され、それいがいでも楽天担当者に相談すれば開示されることもある。

ただ、顧客へシステムから出すメールは店舗へも送信され、そのメールには顧客のメアドがヘッダーに普通にあるから、事実上開示されてる。

クレカについては、番号こそ下4桁しかわからないが、名義や有効期限は、システムで注文を見れば過去3ヶ月分まではわかる。
さすがにDLはできないがな。
130名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:00:25 ID:nqtInE+Z
>>107
最近楽天で買い物した時のやりとりのメールのヘッダ見てみたが、
楽天のシステムから送ってきたメールが多い。これは確かにヘッダのみCCつけて店に同じメールが送信されていない可能性がある。
だけど、店のPC(X-MailerがOE)や店のシステム(経由しているMTAのドメインがホスティング)から送ってきてるものもある。この場合は店にメアド渡っている。
後者はYahoo!にも出していたり、自前でサイト持っていたりするところな感じ。こういうところはCSV買ってるんだと思う。

店にメアド渡してない。とは言えないと思うよ。
131名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:00:43 ID:r/xHCc7P
>>129
見てる時点でローカルにDLされてるのでは
132名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:03:46 ID:9i0zBN1M
>>128
俺も最初サイバッチソースかと思ったw
133名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:04:13 ID:iFuQLvv1
「メアドは店舗に渡さない」って約束は嘘だった訳で・・・
なにが完全否定なのかサッパリわからんw
134名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:07:52 ID:UTsVIhYL
>131
言葉足らずですまない。
CSVダウンロードサービスを使ってCSVには落ちないだけで、コピペはできる。
135名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:08:41 ID:EHepfdQT
>>130
CCだけ付けて店に送らないというのはおかしいだろ
136名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:09:38 ID:gv4PmXoV
なんてこったい
137名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:10:54 ID:EdXIeR4a
実はあんまり理解してないけど楽天ならやりかねないって思わせちゃうのが楽天の凄いところ
138名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:11:12 ID:cwChHXSe
メアド見せないようにすると公表はしてるものの、規約ではないからな
139名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:11:28 ID:gDpk4nK4
もうちょっと具体的に反論すれば良いのに。
「医薬品のネット販売は安全なんです」しか言わない三木谷の体質そのまんまなんかな。

Gigazineも楽天もアレすぎて、微妙なまま。
140名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:13:10 ID:17DXxpgd
先日の三菱UFJ証券のIT担当職員による顧客情報の流出

「個人情報保護法」だよ。マスコミは一切関係付けて報道しないけど。

そもそも、学校の教員・公務員の不祥事を匿名報道するための法律ではない。
巨大なデータベースを扱うルールを決めたものだから。
立法趣旨と運用がこれほど乖離すると、法治国家と言えるのかどうか。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:13:47 ID:ZXujbs+j
楽天搾取しすぎという程度の話。
内容とタイトルの距離が東スポなみw
142名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:14:58 ID:UTsVIhYL
>130
システム上に送信済メールが保存されないから、CCは必須になってる。
つまり同じメールが店舗側にも届いていて、宛先は顧客のメアドになってる。

うちは顧客から担当者のメアドへ届かない限りシステムから出してるが、それが面倒と感じれば、最初から直接送れる。
143名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:15:50 ID:dkYeZ3qo
GIGAZINEどうすんだろうな
いまさら土下座程度で済むとは思えんが
144名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:17:49 ID:PX6UigsA
>>128
どこにでもいる?ホリエモン信者の残党じゃないのw
楽天イーグルス関連スレとか宮城/仙台関連スレにも時々出没する。
145名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:20:03 ID:9i0zBN1M
メアドは最初から「どうでもいいじゃん」と思ったけど、
クレカ情報はさすがに「何すんじゃ楽天!」と思ったもんな。
結局のところ、楽天の決済サービス使わないところに流してるだけでしょ。

そういうことをしてると明確にしてなかったことは大いに非難されるべきだけど、
GIGAZINEの書き方はわざと誤解させようとしてるとしか思えない。
悪しきマスコミ体質をこういうとこがマネてどうするよ。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:20:31 ID:iqP3CVDd
>128
楽天経由で実名入りのスパムメールが届いていたんじゃない?
147名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:20:46 ID:m8VpJegB
>>1
あーあ、終ったな楽天、全然説明責任を果たしてない。
これ一番やっちゃいけない対応だよ?w
148名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:21:30 ID:ifz1XUad
>>2-3
wwwww
>2はエスパー
149名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:23:47 ID:FVssDuLm
これ、例のブログがウソついてたら
裁判沙汰になるかな
150名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:26:31 ID:cwChHXSe
>>118
それお前の店が自動システムでしか伝票つくれないか、お前が下っ端で何も知らないとかだろ
151名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:28:59 ID:PX6UigsA
>>143
まぁ、楽天の大人の対応に期待ってとこじゃないのかねぇ。
隊長とことか、birth of blues読めば「少なくとも今回は」誤爆だって
普通の人間ならわかるもの。

俺的にはgigazineが「水に落ちた犬は叩く」みたいなとても日本人とは思えない
行為にでたのはショックだった。今後はengadget だけ見ることにする。
152名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:33:27 ID:RsxRGoJo
楽天ってホントに世間から信用されてない会社なんだなw
153名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:35:45 ID:ikEOC6Ga
まあ楽天だからありうると思うよね
154名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:37:32 ID:Zq7fpGg2
否定はわかった
説明はマダー?
155名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:38:54 ID:7hTX48ZU
楽天があまり好かれてないのは分かってたがギガジンの評判が悪くて笑った。
ブタの丸焼食べ尽くしレポートとか激辛過ぎて近くにいるだけで目が痛くなる料理レポートとか好きだったがなあ。
156名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:44:04 ID:TOOnbmJ3
GIGAZINEはたまに妄想電波を飛ばすからな。
はっきりした証拠が無いのに大騒ぎした大阪ガスの件とか…
157名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:45:31 ID:T9eNYwSs
じゃあいくらで個人情報を売ってるの?

出会い系メールがしつこくて困ってます
158名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:21:44 ID:C28KyA45
10円は情報の値段ではなくて手数料です。
159名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:24:31 ID:xPqyAuK0
三月からスパムすげーぞ楽天
160名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:26:39 ID:HfKN6gHn
楽天では2005年8月、楽天市場の利用者の個人情報が流出した事件を受けて、個人情報の管理体制を変更
すると発表。その際、利用者の個人情報のうち、クレジットカード情報とメールアドレスについては、
店舗側に提供しない仕組みを導入するとしていた。
>クレジットカード情報は店舗側に提供しない
>クレジットカード情報は店舗側に提供しない
>クレジットカード情報は店舗側に提供しない

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html
株式公開企業またはそれに準じる会社(*)のうち、個人情報の取り扱いにおける誓約書を提出の上、
楽天株式会社の審査の結果、一定の基準を満たしていると判断された店舗についてはCSV形式でのクレジットカード情報のダウンロードを可能にします。
>クレジットカード情報のダウンロードを可能にします。
>クレジットカード情報のダウンロードを可能にします。
>クレジットカード情報のダウンロードを可能にします。

GIGAZINEが飛ばし記事って言ってるお前、説明できる?
161名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:31:06 ID:LOgFJNlO
楽天登録すると広告とかスパムが大量に来るようになった。
やはり個人情報を売っていたんだな
162名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:32:37 ID:VWVjofIJ
まあ、楽天に教えたメアドに怒涛のようにスパムが届いてるのは
事実なわけでさ。しかも、みんなの就活で登録したら、実は楽天で、
そっから怒涛のようにスパムの嵐。
163名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:37:59 ID:rpYODJ34
今後楽天で買う時、自衛の為に捨てアド使う事にしました。
164名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:39:53 ID:J2DkFsxE
販売してるから流出じゃないもん
165名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:49:24 ID:qV0f2rts
楽天専用のメアドに、出会い系サイトからスパムが来る。
しかも俺のフルネーム入りで。

個人情報の流出か、楽天が出会い系サイトを運営してるとしか思えん。

166名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:54:22 ID:iA9TXrbx
GIGAZIEのはちゃんと画面とかも掲載してたのに、それも偽物だってのか?
正直、どうにも楽天の報道は信用できん。
167名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:57:25 ID:uF11yKMt
メルマガを全部拒否設定にしたのに、まだ来るのは何故ですか?
そもそも、拒否設定にする場所が分かり辛い。
168名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:02:53 ID:t+G1cSvy
完全否定してるようには見えないが、、
販売ではないとかそんな感じなんだろうか。
169名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:06:38 ID:YFOlXR1o
http://ameblo.jp/mima-chin/entry-10269775286.html
楽天ショップに携わる人間が明かす真実

みまちんの会社も楽天に出店しています。
みまちんはショップ運営全般を任されているのですが、
この記事について・・・
これは事実です。
170名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:07:57 ID:gog0Fzkn
171名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:08:10 ID:YFOlXR1o
楽天はこれに対し、
http://www.rakuten.co.jp/help/whatsnew/
と、コメントしています。
ここでみまちんが暴露してしまったこと、
信用していただけるかどうかはわかりませんが、
みまちん自身が個人的に楽天が信用できなくなってしまいました。
172名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:09:12 ID:YFOlXR1o
店舗側に個人情報CSVで売ってないその弁明嘘だろw 信頼無くすわ、
と内側から砲撃される楽天。
173名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:10:53 ID:X1gFO/sQ
>>170
経歴詐称ネット詐欺師山本一郎がGIGAZINE側についたことで
一気に胡散臭くなったな
174名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:14:53 ID:F5B1Ewv/
>>173
ああ、また隊長アンチのアホが湧いてるのか
傷害事件起こして逮捕されたのが粘着してんだろ?

奴も災難だな
175名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:20:04 ID:Z9TOndfc
>>174
山本、自作自演おつ
176名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:22:51 ID:FPcOfTaZ
>>1
楽天で買い物なんてしないから安心しろ
177名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:23:20 ID:F5B1Ewv/
>>175
また見えない敵と戦ってるのかよw
クズだな
178名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:24:19 ID:DwJ6/FMN
>>571
加盟店って...その加盟店の人からも、楽天嘘の弁明するなよ、
自分も信頼出来なくなっちゃった...orz
と言われているんだが。

http://ameblo.jp/mima-chin/entry-10269775286.html
楽天ショップに携わる人間が明かす真実
みまちんの会社も楽天に出店しています。
みまちんはショップ運営全般を任されているのですが、
この記事について・・・
これは事実です。 ...
楽天はこれに対し、
http://www.rakuten.co.jp/help/whatsnew/
と、コメントしています。
ここでみまちんが暴露してしまったこと、
信用していただけるかどうかはわかりませんが、
みまちん自身が個人的に楽天が信用できなくなってしまいました。

179名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:27:51 ID:X1gFO/sQ
>>174
リファラー見て飛んできたのか
糞な人生だなおい
180名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:34:34 ID:z/11+Ugq
これ、個人情報を1件10円で売ってるのか、
CSVの書式にするのが、システム手数料1件10円なのか。
コンマ区切りにするだけ1件10円って、ショップの人は誰も怒らないの?
181名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:34:42 ID:sl1X3Fji
で、GIGAZINEは誰のためにこんな恣意的な演出めいた文章を書いたんだろう?
なんらかの問題のどちらかのサイドについてるの?
正義心ではないよね。事実への脚色がひどすぎるし。
182名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:39:14 ID:F5B1Ewv/
>>179

今度はつなぎなおしか
頭おかしいな、病院もどれよw
183名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:46:31 ID:Z9TOndfc



今、このスレで山本一郎が暴れてるw



184名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:49:32 ID:FwVsVWh8
楽天よりいまヤフーメールで困ってる。
週に数件程度のスパムが来るからスパムフィルターを設定したら、
その日から一日数件のエロスパムが来るようになった(フィルター素通り)。
いみわからん。
185名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:53:37 ID:jD6J0A+d
まとめ


・不二家事件でほくそえんだのは
 ロッテ(在日企業)



・ミスタードーナッツ事件でほくそえんだのは
 ロッテ(在日企業)



・ライブドア事件でほくそえんだのは
 ヤフー(在日企業)



・楽天個人情報流出事件で喜ぶのは
 ヤフー(在日企業)



・チマチョゴリ切り裂き事件の犯人は
 在日朝鮮人(自作自演)

186名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:55:50 ID:dkYeZ3qo
>>160
それ、楽天の決済代行システムに未対応で
カード会社と直接契約してる一部大規模ショップ(家電量販店等)用の特例措置だよ
独自決済のショップではカード番号入力時に開示に関する説明が出る
187名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:56:33 ID:F5B1Ewv/
>>183

またID変えwww
きめえww
豚w
188名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:58:50 ID:AyB9/zH1
結局情報流出なんて言われてるプロセスは人手間省くためのシステムか
最初から公示されてるシステムで今回の記事を起点に情報流出とか
言われるような時限のことじゃないってこと?
189名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:09:01 ID:BQ7Peo6D
GIGAZIN記事見たけど、個人情報売ることよりも、
出店にかかる費用の多さに苦笑した。
ヤクザのみかじめ料と何が違うんですかw

ドメインとって、個人でネットショップ構えれば、
下手をすればコスト1/100以下にできるじゃないか。

ふざけた商売だ。
190名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:13:27 ID:AyB9/zH1
>>189
個人ショップ探す手間かけるぐらいなら楽天から適当なのを見繕います

これが楽天の基本的な儲け方
191名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:15:00 ID:dMd+FxY/
とりあえず矛先を禿ヤフーに向けさせるべく現在会議中です
192名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:15:40 ID:qjkXbDov
恐らくGIGAZINEの方が正しいと思う。
存在すら知らなかった楽天の店からメール来るもん。

楽天からはほとんどワインしか買ったことないのにハムの店とかからメール来たし。
それは配信停止したけど、今来てるのは靴の店だな。
どっから情報漏れてるんだと思ったらこういうわけか。
193名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:17:02 ID:gog0Fzkn
ヒント:楽天ラッキーくじ
194名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:23:30 ID:FwVsVWh8
>>191
ちょww陰謀論みたいにすんなw俺怪しくなるじゃねーかw
195名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:24:55 ID:qjkXbDov
>>193
自分の場合、くじもここ数年は応募したことない。
つーか楽天に入会してすぐの頃に1,2回応募したきりだ。
スパム嫌いだからメール登録なるだけ避けてるのになあ。

アフィリエイト経由かね。買った商品の感想は去年くらいまで書いてたけど・・・・

196名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:26:44 ID:gnAaEEHO
今回の対応でやっているかやっていないかがハッキリしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
197名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:30:57 ID:UkUWL2xg
>>180
注文データのcsv化の手数料の事
ちなみにヤフーの場合は無料でしてくれる。
198名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:32:22 ID:8Y9PJT8g
集団訴訟しようぜ
だれかまとめサイト作ってくれ
199名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:40:33 ID:BQ7Peo6D
GIGAZINの記事は一部曲解しているため、
「まったくの事実誤認」なんだろうけど。

どう考えても問題の焦点が違うだろ。

こんな値段吹っかけられて、
csvファイルダウンロードにも金を取られて。

それでも出店されている方は満足なんだね。。。
楽天のブランドに集客力があると見るべきなのか?

俺には理解できない。
200名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:50:49 ID:X1gFO/sQ
>>199
まぁそりゃそのへんのよく分からん店のHPと
楽天に出店しているところの
どっちで買うかと言えば楽天になるわな。
個人情報の扱いとかもしっかりしているという期待もあるわけでね。
201名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:51:30 ID:UkUWL2xg
>>199
まったく、その通り
楽天は何をするのにも金が掛かる高コスト。
でも自社サーバーで運営したくても・・・・集客が出来ない
202名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:55:22 ID:sMSs+rEF
>>160
それだと、個人情報を売ってるって事が嘘になるだろ。
203名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:57:52 ID:g6mbGLHY
ギガジンもアレだが、楽天でしか使用してないアドレスに迷惑メールがかなり来るのは事実。
楽天用アドレスもフリーなメアドじゃなく、ISPで取得してる奴なのに。
204名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:02:25 ID:FwVsVWh8
>>203
ギシアンに見えた…釣ってくるノシ
205名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:03:19 ID:bfz0/ZkO
ヤフーアドレスはスパム毎日百件くらいくる。
これは、IDがGoogleでオークション履歴から読めるからだろう。
楽天は使い始めて7~8年になるけど只の一件もスパム来ない。
そっちもフリーアドレスだけど何故?
俺の情報は利用価値なし?
206名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:04:14 ID:/mhTnbY+
>>200
>>201

まあ、そうなんだろうけどさ。楽天に良心というものがないのはよくわかった。
三木谷は信用ならん。会社の成長のために何かを売ってしまったとしか思えん。
207名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:06:35 ID:bfz0/ZkO
>>203
自分のアカウントをGoogleで検索してみた?
208名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:06:39 ID:fp6s9Eey
>>205
ヤフー複数持ってるけど、スパムが来るのは一つだけだな。
確かにオークションで使ってたIDだわ。
209名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:07:53 ID:tkHNJ1Bz
楽天が否定してるのって、結局
「メールアドレスの有料販売」
だけで、他は下手すると肯定しているように読める
210名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:17:58 ID:qBs2HWW6
ヤフーの従業員はヤフーパートナーに登録してる女食ってるよ。
211名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:18:23 ID:Cdvwfoim
歴史のおさらい

・グリコ森永事件でほくそえんだのは
 ロッテ(在日企業)


・雪印事件でほくそえんだのは
 ロッテ(在日企業)


・不二家事件でほくそえんだのは
 ロッテ(在日企業)


・ミスタードーナッツ事件でほくそえんだのは
 ロッテリア(在日企業)


・ライブドア事件でほくそえんだのは
 ヤフー(在日企業)


・楽天個人情報流出事件で喜ぶのは
 ヤフー(在日企業)


・チマチョゴリ切り裂き事件の犯人は
 在日朝鮮人(自作自演)
212名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:20:34 ID:JgtD+tp3
>>192
それ注文する時に一番下までスクロールしてごらん、
各種メールを希望するにチェックついてるから。
途中に注文確定ボタンがあるから気づかずにみんなそれで注文してしまうけど
下までスクロールしてみるべし。
最後に注文の日付とかポイントとかを変更したら
せっかく外したチェックがまたついてるからw
まあ自分で希望したメールしか来てないはずだよ。
213名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:29:11 ID:kAGYvzQ7
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ    楽天おわったな 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   ああ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/
214名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 01:42:59 ID:wKyHcuBP
これ、GIGAZINE訴えて裁判にも持ち込めないよな楽天
訴えたら全部悪事がバレちゃうw
215エセ共産:2009/05/29(金) 01:53:29 ID:vXw32ij7
DM希望がデフォになってる会社が言っても、
全く信憑性が無いよなwww
216名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 02:10:45 ID:Rm3KE8lL
とか話すんだろうな!!くそ!!!!くっそ!!
217名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 04:27:29 ID:FXI09Ni/
楽天上司: こりゃ事実無根の捏造報道だろ、なんとかしろ
楽天手下: でも指摘されてる内容は事実でして…
楽天上司: なんとかしろ
楽天手下: では事実誤認ということでコメントを出してみては
楽天上司: いいじゃん、それでやれ
楽天手下: はい、かしこまりました
楽天上司: あとギガジンは潰しとけよ
218名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 05:34:36 ID:4Cj4vvK3
楽天って酷い企業なんだね
219名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:11:41 ID:wlyOjeB1
せっかくだしNo198に賛同してここに文句書いてるの訴訟起こして裁判しろよ
いまだかつて色々楽天使ったがスパムなど一件も来てないので俺は参加せんがな
220名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:54:24 ID:+4I91dQe
住所の番地の後ろに架空の数字つけて情報流出が特定されるのと同じで
メアドもショップごとに変えることできるからばればれなんだよ
221名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:46:47 ID:dvRaM+iI
>219
あんたのような社員のメルアドは別料金なんでね?
222名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:52:00 ID:ApFqwrLA
>>206
前からだろ。自分たちが作ったシステムの欠陥の修繕対策費を
ほとんどショップに負担させたりとかさ

でも、ココまでむごいとは思わんかった。
取りあえず、昨日、俺の登録情報に漏洩確認の小細工をした。

結果を待たずに一月あと位にポイント残して退会するつもり。
223名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:52:01 ID:lU7Jm+uT
>>1
販売を否定しただけで、漏らしていることは否定してない?
224エセ共産:2009/05/29(金) 13:54:30 ID:jYrI+2Kv
>>222
民間企業なのだから、何でもアリと言えばアリw
225名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:19:51 ID:VLs9OEHA
>>224
大手金融でもある問題なのに、
新興のM&A成り上がり企業がやってないとは思えん問題だからな

売れるものはガンガン売って株価上げていくだろうし

226名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:20:12 ID:7LRKrFtD
>>189
システム構築のスキルや運営ノウハウや集客、信用面など
個人でそんな簡単に繁盛店にするのが難しいから楽天市場を利用してるんだろ
情報管理も楽天に任せとけば労働コストの削減になるだろうし
楽天に一方的に儲けを搾取される契約なら、誰も出店しないだろ
227名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:22:23 ID:PAHcqd7H
大阪ガスサービスショップの事件はすごかったな。
228名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:34:10 ID:ee11x5FX
>>189
>下手をすればコスト1/100以下にできるじゃないか。
君、小学生?
229名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:41:13 ID:kYnArNoa
ヒルズ族の俺が来たよ
詐欺会社ヤフーを目標に楽天はやってきたから
楽天も詐欺が普通だと感覚がマヒした企業になったんだよ
全ての悪の元凶はヤフーでヤフーが悪い


230名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:45:57 ID:3ujQQwDl
楽天 顧客情報の流出騒動 会社側は一貫無視の姿勢

主力の「楽天市場」の取り引き増加などをけん引役として、快調に
業績を伸ばしている楽天(4755・JQ)。その電子商取引サイトの盟主に、
突如として個人情報流出騒動が勃発、市場内外の関心を集めた。

発端は某インターネットメディアの糾弾めいた記述。27日付で「楽天、
利用者のメールアドレスを含む個人情報を『1件10円』でダウンロード販売
していることが判明」としたタイトルに、過去のデータや内部資料、
楽天市場の運営マニュアルなどまで添えられた。

一部インターネット掲示板を発端として、これに関連した記述が各個人
ブログなどに波及したが、楽天側では「事実誤認の大間違い」(広報担当)
といちべつ。正式な対応をとる予定もなく、完全無視の姿勢を貫くことで
事態が自然に沈静化するの待つ意向だ。

対応するのも取るに足らない、単なる風説であるならば、現在5300万人を
超える会員基盤を保持している「楽天経済圏」の地盤が揺らぐような事態
には発展しまいが、その情報発信源が同社グループの事業の足場である
「インターネット」上であることは少し気掛かりだ。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=159887&dt=2009-05-29
231名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:49:46 ID:VN+tNmOd
>>230
「いちべつ」→「いっしゅう」
「発展しまい」→「発展すまい」
232名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:59:02 ID:Nesd7cZU
>>212

それ毎回全部外してる。でも知らない店からメール来る。
そもそも楽天じゃここ数年ワインしか買ってないから
来るにしてもワインニュースとかのはずで。
何で名前も知らない靴屋のメルマガが来るんだと。

233名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:20:23 ID:ryvqdF5l
うちにも実名入りスパムが来てるわけだがこういうことだったのか
234名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:39:08 ID:Iec1FZeO
ちょっと、こういうのに詳しい人教えてください。
夫のメールアドレス○○@yahoo.co.jpで某商品をを購入
その後、購入会社から頻繁にメールが来る
○○様 (○○@yahoo.co.jp)
こんな感じで
ここまでは、よくあることで当たり前かもしれない。
で、楽天に登録してあるメールアドレスの登録者を妻に変更
そしたら、
○○様 (○○@yahoo.co.jp)
これが妻の名前で来るようになった。
なんで? 楽天は登録者情報の変更を店に伝えているのか?
これっていいことなの? 教えてください。
235名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:51:23 ID:v2JLKbgk
2ちゃんねるニュース速報+
 最初から最後まで終始楽天叩き。さすがいつも見えない敵と戦っているだけあります。楽天が声明
を出したあと新しいスレッドは立たなくなりましたが、スレッドタイトルだけ読んで脊髄反射の率が
高すぎます。

2ちゃんねるニュース速報
 楽天もGIGAZINEも共倒れで俺たちが大勝利! 他人の不幸で今日もメシがうまい! 記事を信じ
た派が4割、信じない派が2割、どうでもいいよ派が4割と言ったところ。スレッドも加速せず、ほか
の自分語りスレで和気藹々。

はてなブックマーク
 さすがはてな! 全然騙されてない! と思ったらそうでもなかったです。記事を信じた派が6
割、信じない派が4割と言ったところ。それでもここが一番まともでした。

Mixiニュース(GIGAZINEが記事配信)
 楽天最悪ほぼ一色。一部これはGIGAZINEがおかしいと指摘している日記も見かけましたが、あん
な長文記事を読んでいる人はほとんどいない様子。トップニュースに掲載されていましたが、「記事
が不正確である」と電話でお伝えしたところ、その日のうちにトップでの掲載取りやめ。その時点で
の日記数は350件ほど、いまは764件。横のつながりがハンパない。

Livedoorニュース(GIGAZINEが記事配信)
 配信記事として掲載はしているものの、トップに取り上げるということもせずただ掲載されている
だけ。コメントもごく少数。記事配信担当者がちゃんと理解していた良い例。

そのほかのブログ(大手)
 さすがにこのあたりになるとGIGAZIEの記事が飛ばしであることを理解している人が多い。この記
事のここがおかしいと指摘したあと、「でも楽天だからしょうがないよね」でなぜか落ち着く。
しょうがないよね。
236名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:51:44 ID:VN+tNmOd
>>234
チェックボックスを放置したから、店からのお知らせが楽天経由できてるんだろ。
237エセ共産:2009/05/29(金) 16:27:11 ID:tP7yr8w+
↑ そういう事をやってる企業だから、
誰も信頼しないんだろう?
238名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 16:54:15 ID:VN+tNmOd
便利に買い物する程度には、みんな信頼してる。

聖人君子であることが求められるわけじゃなし、薬局の薬剤師より信頼できれば、十分。
239名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 16:55:17 ID:KcTuxyl9
>>1
そりゃやってても否定するだろ
犯罪だからな
240名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 16:55:53 ID:mFrCEgOx
集団訴訟まだーー!
241名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:00:39 ID:1uFejcbG
スパムって出会い系とか怪しい薬とかのことか?
楽天から来るメルマガに対して文句いってる奴は間違いなく情弱だわな
242名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:13:13 ID:aTc9nDt2
最近、niftyに新規加入したけど、最初、興味のあるジャンルという所の、
チェックボックスは外れていた。
手動でチェックボックスをONにすると、そのジャンルのメールが来るらしいが

まともな会社は違うね。
243名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:18:09 ID:g/anegjt
>>242
> まともな会社は違うね。

パソ通時代からの生粋のニフティユーザーだが、ニフティを「まともな会社」とか言うなw
「他とくらべたら多少マシ」ってだけだ
244名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:36:13 ID:ee11x5FX
>>239
ああいうの読んで犯罪だと思う人が出てくるんだから
楽天の認識は甘いな
245エセ共産:2009/05/29(金) 17:41:53 ID:tP7yr8w+
デフォでチェック入ってるだけの未承諾広告じゃんw
246寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/05/29(金) 17:55:34 ID:ddnmvRuQ

クレカなんてもってのほか!
偽名偽番号は当然。
247名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:46:01 ID:Gba9I+HB
俺基本的にスパムが届くのは常に捨てアドにしかとどかなかったんだけどさ
てのも、プロバイダとクレカ使うサイトでしか本アド、実名でユーザー登録してねえんだが
楽天登録したらその月から実名でスパムが何通も届くようになったぞ。
マジでプロバイダか楽天以外あり得ねぇ
248名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 19:01:18 ID:ee11x5FX
まあ楽天って言っても一つ一つ違う店だから
万の店があって全ての店が名簿売ってないと思ってたら
そうとうメルヘンだけどな
幸い俺はゴールド会員になる程度には利用してるけど
1通も変なメール来てないが
249エセ共産:2009/05/29(金) 19:45:10 ID:tP7yr8w+
社員の工作活動が目立つなw
250名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 19:48:15 ID:ee11x5FX
何でも社員認定w
きっとマスクを必死になって買いあさってるような人なんだろうな
251エセ共産:2009/05/29(金) 21:17:24 ID:tP7yr8w+
都心在住の俺は、年中マスクして生活してるぞ。
天気悪い日以外は、空気が汚い。

新型インフルのせいでマスクの在庫が無くなってる(ToT)
252名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:27:36 ID:tkHNJ1Bz
受注確認メールが、ユーザーと同時に店にも渡ってるんだから、
楽天から店にだだ漏れになってるだけじゃん

実名メールが来るのは、その店が名簿を売った場合
そして、楽天はその対策を一切していない
253名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:36:50 ID:y+h4oQ1f
gigazineキター!
254名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:39:10 ID:5PJ2F3wY
>全くの事実誤認
なら訴訟起こせよ。なんだこの駄文。これでニュースかよ
255名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:42:09 ID:zt9oWizF
Gigazineの中の人の悲鳴が聞こえるようだ
256名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:45:07 ID:K1doyOm2
>255
空耳
257名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:46:19 ID:PtjQ76zv
258名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:47:17 ID:qdfZumlL
最後の一文フイタww
259名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:57:13 ID:rp2AVeci
これがでっち上げならマスコミも面白がって取材するがそう言う動きがないところからして‥
でっち上げでもないだろ
260名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:58:13 ID:WrTI37MI
楽天が採用した MBSDの「本質を見抜いた」セキュリティ教育プログラムとは
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/11/news001.html

これも「本質を見抜いた」教育プログラムの成果なんでしょうか?

■問題点その1「楽天市場でしか使っていないメールアドレスに実名入りのスパムメールが届く」
■問題点その2「楽天は店舗側に顧客のメールアドレス・クレジットカード番号は見せないと発表していた」
■問題点その3「楽天市場の店舗は注文確認メールに書かれている顧客のメールアドレスを見ることができる」
■問題点その4「楽天市場の店舗はお客様情報を検索した画面から顧客のメールアドレスを見ることができる」
■問題点その5「楽天市場の店舗は審査に通ればCSVデータダウンロードサービスを利用して顧客のメールアドレスを見ることができる」
■問題点その6「CSVデータダウンロードサービスは有料だが、その説明を顧客は受けていない」
■問題点その7「各店舗が個人情報保護法を守ることを楽天は保証せず、メールアドレスが各店舗から流出する可能性を放置している」
■問題点その8「楽天市場の店舗の一部に顧客のクレジットカード番号が渡っている」
■問題点その9「楽天は店舗側に顧客のメールアドレス・クレジットカード番号は見せないと発表していたが、実際にはそうではなく、矛盾している」
■問題点その10「これらの事実のどこが『全くの事実誤認』なのかを説明していない」

楽天を全力で応援しています。がんばってください(棒読み)
261名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:01:45 ID:fZbHeyne
すごい・・・・全面戦争だ
262名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:10:58 ID:1lYjQiOO
証拠だせよ
263名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:14:15 ID:w1NMGSQs
暫定措置に関しても最初から発表してるようだが…
ttp://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html

264名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:18:22 ID:snUKoRnZ
てか、GIGAAINEって前からおかしかったよ。
265名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:20:30 ID:IdVm1f1Y
どうせここで「知らない所から名前入りメールが来た!」って言ってる奴は
自分が楽天のキャンペーンなり懸賞なりに参加したのを忘れてるってオチだろ?
漏れの知ってる人楽天には楽天税だけ取られて、来月廃業するぞ。
266名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:20:33 ID:w1NMGSQs
この問題点リスト自体に取材不足が露呈してるよな
267名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:22:34 ID:zjnsftPV
楽天からの広告メール数えたら
今月だけで89通!
268名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:27:42 ID:tkHNJ1Bz
これは・・・・
俺も楽天用にもう一個メールアドレスを作ってみるか
269名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:29:18 ID:+Q66Xy+9
>>268
メアドだけの問題じゃないのだが・・・
270名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:29:19 ID:K1doyOm2
>766
それにすら説明をしない楽天
271名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:29:59 ID:ngKomQ6J
へえGIGAZINE真っ向勝負か
結構突っ込みどころあるんだがな

詭弁のテストみたいなもんだ
272名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:45:33 ID:K+4onqDm
マスクの件はむごいな
腹黒い商人だな
立派だよ
273名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:55:40 ID:eAQrWKaT
法廷でガチンコやらないの
274名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:07:29 ID:+mclSDtp
>>257
真っ向勝負だけど、10円で販売してるって話がどっか行ってるジャンwww

斜めからの真っ向勝負って感じ?
275名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:10:31 ID:tF68uNko
>>274
おもいっきり販売に付いても突っ込んでるじゃん?
しかも想定言い訳集つきで。
276名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:15:23 ID:+mclSDtp
>>275
どこの部分?さっぱりわからんのだが。
277名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:23:25 ID:ZyS/W+u+
従業員です。
楽天オークションで有名な「桃源郷 楽天市場店」はメールアドレスをバリバリに取得してますよ。
GIGAZINEに出ている様に、注文メールのアドレスからシステムを組んで引っこ抜いてます。
ここは社内でwarezソフト使ったりと結構ひどいですから。メルマガもスパムの様に届きますしね。

楽天が10円でデータ売ってるのは間違いないです。
社内で、これを10円で買うならバイト使って引っこ抜くかみたいな話が出てたしw

桃源郷は売り上げもでかいので、注文メールからメールアドレスを非表示にしないでくれと
楽天本社に掛け合ってます。それで、今回の様な事になるという訳ですね。
いや、自分もここまで桃源郷が影響力が有るとは正直思っていませんでした。
奴らは金の為なら何でもやりますよ、資本主義の豚ですからね。

これだけは言えますが、楽天店舗で有名な所はほぼ全て、個人情報を取得して有利に
使用してます。
278名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:24:03 ID:FOjOpaYK
>>276
このあたりじゃない?
■問題点その5「楽天市場の店舗は審査に通ればCSVデータダウンロードサービスを利用して顧客のメールアドレスを見ることができる」
■問題点その6「CSVデータダウンロードサービスは有料だが、その説明を顧客は受けていない」
■問題点その7「各店舗が個人情報保護法を守ることを楽天は保証せず、メールアドレスが各店舗から流出する可能性を放置している」
279名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:28:41 ID:xluJD3p+
>>264
楽天も前からおかしいよ
280名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:30:46 ID:v6N1wFFH
メールアドレスぐらい大したこととは思わんが、適当に否定しておくって態度が気に入らん。
281名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:46:13 ID:+mclSDtp
>>278
その辺の部分をどこをどう読んでも一件10円で売ってるって事がさっぱり出てこないんだよ。
282名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:48:39 ID:rZAEx+e9
>>281
まったく読んでないのはわかった。
283名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:58:48 ID:/mhTnbY+
))281
君は、読解力を磨いたほうがいい。
284名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:59:21 ID:6iBP1QO7
楽天最低
285名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 00:00:54 ID:DGuT2SkP
gigazineは毎日見てるんでやめないでくれよ
286名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 00:49:26 ID:D4uJn2hj
287名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 00:56:57 ID:brTIMyl9
>>274
10円ではなく何円なんだ?なあ、中の人なんだろ?教えてくれよw
288名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:07:44 ID:r8brxwXN
とりあえず楽天は、どう誤認されているのか、得た個人情報はどのレベルまで渡しているのか、ちゃんと説明した方がいい。
不信感を持つ利用者が増えれば、困るのは楽天。
289名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:20:15 ID:brTIMyl9
>>288
楽天、「個人情報をダウンロード販売」報道を否定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/28/23591.html

>楽天では2005年8月、楽天市場の利用者の個人情報が流出した事件を受けて、
>個人情報の管理体制を変更すると発表。その際、利用者の個人情報のうち、
>クレジットカード情報とメールアドレスについては、店舗側に提供しない仕組みを導入するとしていた。

>「GIGAZINE」の指摘が事実とすれば、その仕組みが機能していないことになるが、
>楽天はINTERNET Watchの取材に対して、
>「現在もクレジットカード情報とメールアドレスを店舗に渡していない」と説明する。

>また、楽天が審査をした上で利用者のメールアドレスを提供していること関しては、
>「個人情報保護方針に沿ったかたちで、正当な理由と判断された場合は提供することもある」とコメント。
>ただし、楽天が認める「正当な理由」については、機密なので明かせないという。

これがすべてだと思う。矛盾しているのは楽天側のコメント。
290名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:26:47 ID:ZTN29Zjc
楽天は一定条件下で個人情報を店舗に渡す
受け取った店舗もまた個人情報を適切に取り扱う義務を負うはずで

ぶっちゃけ「取引先が罪を犯さないことを保証しろ」とGIGAZINEは言ってんだが
おまいらおかしいと思わんか?
出店者は楽天(グループ)の一員ではないのにね

また、「楽天がスパム業者に直接情報を売った」というエビデンスはどこにもない
GIGAZINEは楽天への出店者をスパム業者扱いしてるとも言えるな

「消費者と店舗の円滑な売買契約履行のために、基本的には提供しない情報を店舗に提供する」
「大量発注処理目的の加工済み情報提供サービスを有償で提供する」という楽天の言い訳は成立する

楽天が初めから「完全ブラックボックスシステム」を謳っていたなら
楽天による情報漏洩と言われて当然
291名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:46:45 ID:VIy/Thfl
>>290
取引先が罪を犯さないことを保証するのは確かに無理だけど、
取引先が罪を犯したかどうかと言うことは楽天側には、分かるはず。
おかしなことやってる加盟店を見抜けないのは、楽天の落ち度だと思うけどいかがかな?
292名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:50:05 ID:G/08Qjd2
>>290
渡さないって言ってたのに渡してたのがいけないんじゃねじゃね?
客にダマで売りまくってたのもダメじゃね?
個人情報の使い道>>加盟店に売るぜ!ってプライバシポリシに書いてないし。
293名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:07:41 ID:JJQuaDEb
あ〜あユーザーに無許可で情報渡しちゃったwww
これは大変なことになるよ^^
294名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:13:54 ID:ZTN29Zjc
>>291
お前の卒業生名簿を別の学校卒の友達が売ったとしよう
情報売買がいつ行われたか断定する自信あるか?
しかもお前のとこにはDMはこない状況でだ
俺には無理

>>292
「絶対に」渡さないとは言ってないよ
「基本的に」とは言ってもね

>>293
それミスリード誘う詭弁ね
ちゃんと規約読んでこい

情報漏洩は企業の大ダメージになるのは誰でもわかるだろ
漏洩を目的としたシステムを構築するなんぞありえんよ
企業の規模がでかくなればなるほどコンプラコンプラという呪文で縛られる

そもそも情報漏洩の原因の大半はヒューマンエラーだし
アホのために仕事する人間の身にもなりやがれこの野郎orz
295名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:16:26 ID:UMtgjDdX
>>294
> 「絶対に」渡さないとは言ってないよ
> 「基本的に」とは言ってもね

ギガジンの想定問答集通りの回答だな(w
296名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:21:03 ID:LW3GU433
>>294
卒業名簿を作るから個人情報が流出するわけだが。
振り込め詐欺の原因も、個人情報の流出が原因
297名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:33:25 ID:2y7CciVC
つまり楽天なんか使う情弱が悪いと
298名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:39:56 ID:r8brxwXN
>290
ぶっちゃけ、その言い訳で利用者が納得して、今後も利用するかが問題なのだよ。
299名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:52:37 ID:OXxGdE27
ギガジンの対抗ニュースワロタw
10個の問題無理やり過ぎw
300DEN-DEN:2009/05/30(土) 02:59:27 ID:pULbwyZv
楽天社員&アンチ楽天人だけどなんか質問ある??
301名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 03:22:45 ID:LW3GU433
宿泊予約をするだけで、頻繁に無関係なジャンルのスパムメールが来るところだぞ。
楽天は
302名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 04:02:14 ID:jZbmYPhh
最近スパムが多いのはその為か
docomoが売ってるんだと思ってた
303名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 04:04:03 ID:jZbmYPhh
>>300
悪事を洗いざらい吐き出して下さい
304名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 04:27:53 ID:ZOi9UDH4
どうやらGIGAZINEの方が正しいな。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090529_rakuten_matome/
305名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 05:56:29 ID:yFxeoVC5
最近、テレビも新聞雑誌も、マスコミとして機能不全に陥っていると感じる
Gigazineみたいなサイトがそれを補ったり代替する存在になっていくのかもしれない
306名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 05:58:04 ID:AbFIk/tl
へえ。
307名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 06:57:31 ID:Ijw7Nd/B
ギガジンは凄くわかりやすくまとめててえらい。
ギガジンが提示した証拠が信頼できるものとして、
そもそも楽天が個人情報の扱いに関してどういう方針だったのか、
約款なり発表文なりの意味の解釈のほうが問題になりそうだ。
308名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 08:18:55 ID:CAu0Zof3
記事に煽りタイトルつけるから、楽天に「事実誤認」と言われるスキを与えるんだよ。
俺も最初は店舗じゃなく誰でも買えるのかと驚いた。
買えるのが店舗だけ(かつ自店舗の顧客だけ)としても、まとめ記事のように十分問題なんだから、
スポーツ新聞みたいなタイトルつけなきゃよかったのに。
編集長がいるのかわからないけど、ちゃんと記事のチェック機能働いてんのかな。
309名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 09:31:07 ID:Ou8ApFI5
楽天がとっとと事実解明しろよ、母の日用にギフト買ったらスパムメール祭りだぜ?
メアド1個使い物にならなくしておいて「事実誤認」なんてよく言えたもんだな
310名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 09:40:18 ID:r8brxwXN
>308
むしろ事実誤認なんて書いてしまった楽天が隙だらけだろうに。
311名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 10:19:59 ID:Q5cvSaqo
楽天だけで使用しているメールアドレスには大量にスパムが来る
つまりそういうことなんだろう
312名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 10:57:33 ID:URV6zxJt
楽天だけで使用しているメールアドレスにはスパムは来ないね
ヤフオクだけで使用しているメールアドレスには毎日100個ぐらいスパムが来る

っていうか、Gigazine Sports愛読者がこんなに多いとは驚いた
313名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 11:11:59 ID:MK2gL/u/
Gigazineはガキみたいに挑発的な態度をとるからいかん。
そのほうが"ウケ"はいいのかしらんが、
一企業を攻撃するならしっかりしてもらいたい。
314名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 11:27:29 ID:VltxniTA
スパムやカード情報流出の因果関係が証明できなければ単なるイチャモンだな
ブログでグチグチ書いてないで法廷で白黒つければいい
315名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:10:02 ID:jdcCALI2
確かに、「手数料」をとっている事をもって、「販売」と直ちに言いきれるかは微妙。
販売している、と指摘されるのを避けるために、手数料という名目にする場合もあるからな。

だが、ポイントはそこじゃない。

今回の問題が大きくなった、一番肝心な理由「買い物客が抱いた不安、不審感」を和らげる
努力をしない限り、嫌悪感が残るだけだろう。
規約を全部熟読すれば判ったはずだ、というような法律議論とか、個人情報なしでどうやって商品を送るんだ?
とかいう話は、むしろ論点そらしで、楽天のためにもならない。
客不在の応酬が続いているのを放置するようだと、結局はもっとマシな事業者にとって換わられる。
316名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:20:26 ID:AbFIk/tl
おまえら楽天で買い物してるん?
317名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:22:31 ID:FJQjb2ma
本名でスパムくるってホント?
それまじびびるやん;
318名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:28:30 ID:vSqje87x
さあ、楽天はどう反論する?

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090529_rakuten_matome/

実際に「Joshin Web rakuten店」に電話で質問してみたところ、「2009年5月29日現在、
楽天株式会社よりクレジットカード番号の開示を受け、独自に決済処理を行っている」という
趣旨の回答を得ることができました。
319名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:33:08 ID:NZoqly75
まだやってたのかw
こりゃ楽天の反応が楽しみだ
320名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:36:44 ID:nVUM7k26
これが事実誤認だと言うなら、訴えた方がいいぞ楽天
信用がめちゃくちゃ傷ついてるし金取れるだろ

さ、急いで法廷に!
321名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 13:06:01 ID:MK2gL/u/
>>318
クレカ番号については注文時に「当店で処理します」とか書かれてない?
そういうのあったと思うし、であれば秘密裏に渡ってるわけではなく問題とは思えんのだが。

メルアド流出のほうは、そういうのなかったし問題にしたほうが良いと思うけど。
322名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 13:25:38 ID:ZegMLD2n
ついにボロ出し始めたな糞楽天。前々からおかしいと思ってたんだよ。
あとな今はまだニュースになってないがamazon.co.jpは楽天以上に個人情報がザルだぞ。





みんな気をつけろな。
323名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 13:28:29 ID:MlDkKx8a
324名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 14:10:16 ID:frScMvrc
>>170
>>286
連載をこなすために、ネット上のいんちき情報をかき集め、
原稿料をもらいながら、大衆紙にいんちき情報を発表するという結果に
なっている
http://fusoshatokiri.seesaa.net/article/3738692.html
切込隊長こと山本一郎氏は、デル株を$2.40では買えなかった!
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
粉飾作家山本一郎の大口
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50162467.html
325名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 14:20:41 ID:frScMvrc
http://www.asyura2.com/2002/bd18/msg/213.html
474 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/26 00:59 ID:80d3pHsX
ようするに、商標を隊長がなんのために持ってるのか?ってことね。
単に小銭稼ぎのためだったわけだ。。。
そこまでしてお金って欲しいものなのかねぇ?
http://query.s3.xrea.com/hosoku04.html
663 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/15 22:54 ID:hkCZhoyV
おいらがI&Pを辞めたから2chがどうこうという話しが出てますけど、
2chに影響はないと思われ、、と。

665 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/15 22:55 ID:hkCZhoyV
I&Pにとってもおいらにとってもメリットよりデメリットが大きくなったというのが
理由っすねー。
http://query.s3.xrea.com/hosoku03.html
326名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 14:51:52 ID:AbFIk/tl
裁判でひろゆき負けちゃったけどね。
327名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 15:20:15 ID:TC2BnNMA
.
328名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:01:21 ID:n/7cNI4r
山本一郎って11万円の賠償命令がでたひとだよね。
2chはいつも裁判にまけるけど、唯一、逆に賠償を支払わされる男が山本。
329名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:04:42 ID:bzyaK7Fj
御堂岡か?
330名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:06:40 ID:/MP5wQQD
楽天トラベル使ったことがあるんだが、
最近楽天からDM来た。
中にはTBCのちらし。

まさかDMの発送に使われるとは思わなかった。
JR旅窓時代はそんなことなかったのに。
やっぱり楽天はダメだな。
331名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:08:07 ID:XqyjvH0N
>>323
何がデジタルマガジンをここまで突き動かすのか? 予想の斜め上を行くデジタルマガジンの反論
332名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:11:30 ID:nEbylHEV
そのわりに一回買い物しただけでメールがアホほど届くんだけど。
333名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:15:13 ID:OfHpGJ5L
>>332
おれのGmailはいつも間にか迷惑メール扱いになってるw
334名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:18:57 ID:1N6WR4C2
海外だと、Yahoo.comのメアド取得しただけで、スパム来たことある。
335名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:45:18 ID:/VYqZh8c
ギガジンがまた記事書いててワロタ
336名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 17:01:04 ID:D0uQfy6o
おまいら、楽天で買い物した時に注文の確定画面で
ずっと下のほうにあるチェック外してないってのはないだろうな?
337名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:12:42 ID:r8brxwXN
>323
・リンク先に書いてある通り
・楽天から依頼された
・ライバルを叩くチャンスと発奮

どれかね。
338名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:23:29 ID:bbzrps3C
gigazineは中の人の楽天嫌いがよくわかるが
デジタルマガジンは一切検証することなく楽天擁護に走ってる理由がよくわからんな
339sage:2009/05/30(土) 21:34:10 ID:NiWAfNWH
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090529_rakuten_matome/
この記事の最後の一文、最高すぎるwww
340名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:41:19 ID:yodpPC2V
ちゆのパクリで最高とか言ってくれる信者が多くて幸せですね
341名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:43:43 ID:4P5ucbid
>>334
あれって、謎だよなぁ。俺もテスト用にgmailのアドレス作って放っておいたのに
何故かspamが来たことがある。
辞書使ってメール出してDelivery Status Notificationみたいなの帰ってこない
アドレスを収集してるのかねぇ。
342名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:33:49 ID:MK2gL/u/
「何がデジタルマガジンをここまで突き動かすのか?」
343名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:37:01 ID:ras6SBlV
デジタル
マガジン

縦読み
344名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:41:34 ID:4P5ucbid
御堂岡が味方についた方が負ける。
345名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:02:49 ID:4uB0Qy+k
>>341
知り合いの鯖管が数年前の時点で、生存チェックに使われるし負荷も馬鹿にならないから存在しない
アドレスに来たメールはただ無視するって言ってたなあ。
その組織によって方針が違うし、その後状況が変わったのかもしれんけど。
346名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:07:21 ID:Y19gt6lq
>>341
携帯電話だと、番号総当りでメールアドレス集めるらしいけどね。
347名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:53:52 ID:X5ZH5zlR
GIGAZINEはなにげに不正の暴露で注目されるよな。

たぶん内部告発のタレコミが、相当あるんだろうな。
348GIGAZINEより:2009/05/31(日) 01:03:24 ID:X5ZH5zlR
「全くの事実誤認である」という楽天側に立って考えると、それなりの言い訳はいくらでも予想できます。

言い訳その1:
「店舗側に顧客のメールアドレス・クレジットカード番号は見せないと書いたが、何年何月何日までに
必ず実行すると約束したわけではない。いつ実行するかまでは一切断言していない。あくまでもメドと
言っただけだ。だから、これから対策を行えば何も問題はない」

言い訳その2:
「店舗側へ無条件に顧客のメールアドレスを見せているわけではない。審査して通った店舗にだけ見せ
ている。ただしその審査内容は企業秘密であり、教えられない」
349GIGAZINEより:2009/05/31(日) 01:05:34 ID:X5ZH5zlR
言い訳その3:
「店舗側にクレジットカード番号は見せていない。例外的に渡っている場合があるだけで、
基本的には店舗側に見せていないので何の問題もない」

言い訳その4:
「自顧客の個人情報を有料で提供することは個人情報保護法違反ではない。1件10円で
ダウンロード販売したと書いているが他店舗に販売したわけではなく、自店舗で注文し
た情報に限っている。あくまでもデータを加工してダウンロードという形態で提供して
いるだけであり、そのデータ加工代金、いわばシステム利用料を受け取っているだけに
過ぎない。データがダウンロードできるからと言ってダウンロード販売とは言い切れない」

言い訳その5:
「楽天市場でしか使っていないメールアドレスにスパムメールが届いたと言われても、
店舗が顧客のメールアドレスをどのように利用するかまでは楽天は責任を取れない。
また、そのメールアドレスを本当に楽天市場でだけ利用したのかどうかは確認できない
。もしかすると何かのスパイウェアやマルウェア、トロイの木馬、ウイルスなどにパソ
コンが感染しており、利用しているメールアドレスが悪用されたのかもしれない。ラン
ダムに生成されたアドレスに送られているだけなのかもしれない。そもそもそのメール
アドレスを提供しているメールアドレス提供業者から漏れている可能性も否定できない。
各店舗はともかくとして、少なくとも楽天は個人情報の取扱いに関して万全の管理体制
を敷いており、今後とも安心して利用できる。各店舗についてはちゃんと指導している
が、店舗がどのように個人情報を扱っているのかまではわからないので、責任は取れない」
350名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 01:07:29 ID:mrWnWDD1
裁判になっても大丈夫なような規約の書き方になっているはず

ミキタニは抜け目ないよ
351名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 01:07:39 ID:uQOXW4OS
CCでショップに流れるメアドがスパムに流用されているのでは?という記事なら
GIGAZINEが叩かれる要素はなかったろうに

なんであんなバカな記事書いちゃったんだろうな
352名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 01:19:51 ID:llTNNG5L
そもそも店舗側に店の客のメアドを渡さないとした三木谷が悪いんだろうな。
お客さんがメールで問い合わせてきてホントにその客か分からなきゃどうにも
ならんのにね。

ちなみに素人も出店できるオークションとは違って一般的なモールだったら
顧客のメアドは当然店舗側に伝わってる。GIGAZINEが言うとおり言動不一致
だな。後、店側のメアド流出をつきとめるべきだろうな。

ただGIGAZINEも「10円でメアド販売」って言っちゃってるけど、それは
言い掛かりだろ。
353名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 01:24:27 ID:uQOXW4OS
あの見出しだけ読んで「不正を暴くGIGAZINEすげー」となった人が大量に居るみたいだから
目的は達したのかも知れんが…それじゃマスゴミ以下だろ…
354エセ共産:2009/05/31(日) 01:53:27 ID:cCBotrVH
同じような事する会社がビビるから、それだけでも歓迎。
355名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 01:59:11 ID:gBbe6wL+
今回TBSは全力でGIGAZINEを応援しますよ。
356名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:00:53 ID:W9GELXQK
>>1
あーあ、まったくの事実誤認とか言い切っちゃった
どーすんだよ楽天。集団訴訟になるぞ(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー
357名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:46:31 ID:TRgcNPT3
偉大なるネラーよ。
徹底して楽天を糾弾せよ。

事実ならば必ずや楽天には正義の鉄槌が下されるであろう。

その日まで糾弾を止めてはならない。
これはネットを貶める悪魔企業との聖戦なのだ。

偉大なるネラーよ、決してあきらめるな。

神の御心がネラーと共にあらんことを。
358名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:49:53 ID:YjFcYdlk
単発IDが妙に多いなと思ったら、
山崎の仕業かよw
359名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:50:22 ID:KU89QxfB
今回の問題とは違うかもしれないけど楽天は前から個人情報の販売をおこなっているよ。
楽天の講習会いくとコンサルの人が言ってるもん。
360名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:53:37 ID:Oy796Hny
楽天からの広告の多さはちょっと引く
1週間に多いときは20通を超える
361名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:25:53 ID:OQMtkM4/
ミカンをポイントで買った人がいた時は同情しましたが・・・・
株価はどうなる?
362名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:35:09 ID:xm2JKGN3
楽天って全然説明責任果たしてないよね!

何かTBS買収仕掛けた時あたりから、どんどん金儲け至上主義の汚い企業になっていってる。

企業理念がないよね!

楽天最低!二度と使うか!!
363名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:46:28 ID:knX24YhL
販売の仕事は、お客さんに物を売りつけるのではなく、信用を買ってもらうこと。
楽天市場という会社は、この事が全然わかっていない ど素人。
社員研修やり直した方がいい。
364名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 04:04:25 ID:jZ/b8QU7
もう10年近く使ってるYahooメールにはスパム来なかったのに、ためしに楽天の買い物に
利用したら、今では100通/日はろくでもないメールが来るよ。
メインのメールと会社のメールは、強力なフィルタが通してるからいいんだけど
yahooのフィルタはとろいからうざいよね。
365名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 04:16:32 ID:ZBo1qaeC
楽天なんか使ってる情弱が悪い
メルマガ購読程度に引っかかってる馬鹿ども多すぎ
366名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 09:48:52 ID:S9rZbNOm
メルマガは発信者側の自己都合で発行されるものだからな。
しかも楽天のやり方は、登録型を装ったスパムメールに他ならない。
367名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 09:59:50 ID:oS67LUAX
>>363
まんまamazon.co.jpに当てはまる。
Webで利益上げてる企業はほとんど周りが見えなくなって独りよがり。
368名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 10:01:00 ID:S9rZbNOm
楽天側の事実誤認ワロタw
369名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 10:25:50 ID:kwYq/r1h
さすがに土日は楽天擁護の書きこみ少ないな
もっと頑張らないとヤバいんじゃないか?
370名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 10:29:39 ID:ENreqDsl
円天
371名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 10:52:34 ID:YjFcYdlk
なに煽ってるんだよw
372名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 11:00:38 ID:AQdijWAj
楽天からの迷惑メールの多さは半端ないからなぁ。
そりゃ個人情報を売買してると言われても、反論しきれまい。
俺にメールが来る時は大抵、楽天からの「何か買えメール」か、メール魔の知り合いからだ。
他のメールはそんなにこない。
楽天だけだ。こんなに広告メールが来るのは。
373名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 11:19:07 ID:oS67LUAX
この時期にゆびとまのニュース。
楽天が管理する個人情報が暴力団関係に流れていたとしてもなんら不思議じゃない。
374名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 11:26:21 ID:WFFTRNRD
クレジットカード番号の開示を受けてる店舗の一覧が知りたい
375名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 11:38:32 ID:6oh2Y43G
ああ、これってプレリリースなの?
376名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 12:00:11 ID:cSm55VGk
スパムの原因はこれだっのか!!
377名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 12:18:29 ID:Ox0RqZvr
>>373
入居フロアもまっさらだって?
夜逃げにしても手際良過ぎる(w
378名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 12:27:40 ID:3M4oXIKO
義が陣はめられたと思う
379名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 12:38:38 ID:NOOuhcrh
>>372
何か買えメールってメルマガだろ?
買うときに最終確認ページでちゃんとチェック外さないからそうなるw
「契約」に臨むにしては迂闊すぎ

>>373
ゆびとまは使ってなかったが大丈夫かアレ
この件と違ってマジでヤバいぞ
380エセ共産:2009/05/31(日) 14:06:44 ID:u5QnJ9W/
外すのが義務か?
381名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:52:29 ID:z4OFchlq
>>379
わかりにくいようにして別の契約を結ばせる詐欺師の手口じゃん。
騙される方が悪いって言っても、騙す方の悪が容認される訳じゃない。
382名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:57:35 ID:ZyDbeXt+
楽天からメールなんてほとんど来ないぞ。
忘れた頃にポイントのお知らせが来るくらいかな。
383名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:01:16 ID:RANT/n7z
こんな会社に薬通販支持の投票してしまった・・・orz
384名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:15:50 ID:cdySXXAR
楽天メール最悪。送ってきた先には嫌悪感しか残らない。あんなメールで誰が買うんだ
385名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:28:36 ID:oS67LUAX
異常と言えるほど会員退会をわかりにくくさせている楽天の性悪さ。
一時各店舗からのピンハネが値上がりして総スカンを食らったよな。

一度この辺でシメとかないとつけあがるばかりだぞ。楽天とamazon.co.jpは。
386名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:39:42 ID:wnDGzw8P
火の無い所に煙は立たぬ。
リメンバーライブドア!

そして「機密です」コメント。

もう結論は出た。馬鹿じゃなければ、今後どうすべきか分かるはず。

さよなら、楽天。
387名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:51:35 ID:etPB9Ow6
GiGazineってほとんど一人で書いてるように見えるんだけど。。。
388名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:57:33 ID:gvpXQCX2
>>387
20人くらいいるんじゃなかったっけ。
技術系、ヲタ系、食べ物系、とか担当わかれてそう。

今回のは今までになかったテイストなので新人なのかも。
389名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:59:01 ID:gvpXQCX2
>>382
買い物の最後にチェック外しまくらないと来るからなぁ。
外そう外そうと思いつつ、たまに忘れてしまう・・・

強制的に外すGreasemonkeyスクリプト誰が作ってくれないかな。
390名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 18:00:54 ID:FgnitsLQ
楽天のテナントからのメルマガとか見てみると
なんか必死すぎて
担当者がかわいそうになってくる
391名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 18:18:13 ID:z4OFchlq
オンラインショッピングモールの大手、
アマゾンと楽天とヤフー、全部信用できないってどういう事よ。
392エセ共産:2009/05/31(日) 18:20:33 ID:a/dZIjxh
DMで言えば、株ドットコム証券のDMが一番邪魔。
手数料高いからほとんど取引なんてしてないのに、毎週何通も来る。
393名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 18:31:47 ID:ZTRYGQ4f
                 | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) まず        | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .服を           | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   脱ぎます   >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
394名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 18:59:05 ID:CbuMEzWU
ところでギガジンが正しいとか言ってる奴はもちろん損害賠償とかやるんだよな?
楽天は後ろめたいから法的処置はしないみたいだけど
395名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:41:15 ID:MKahhfk+
>>394
メアド流れるのが怖い人だから、そもそもネット通販なんか使ってないんじゃないの?
流れないと思って使ってた可哀想な人かもしれないけど。
396名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:47:52 ID:NOOuhcrh
>>381
最終確認ページの一番下をちゃんと見るなら回避可能
ろくに書面見ないでページ上部のボタンポチってるだけだろw
小さい文字で隅っこに書いてあるわけでもなし

ま、単純な解決策は「最終確認ページの発注ボタンは一番下にしか置かない」だな
これなら注意力散漫なバカでもメルマガのチェックを見ることになる

>>394
言いだしっぺのGIGAZINEさんが正義感全開でやってくれるだろうよ

一方楽天は身の潔白を明らかにするためにも訴訟すべきなんだがな
SESCの窓口にこのネタ投げてみてもいいかと思う
397名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:54:08 ID:oS67LUAX
社員かテナントの誰か知らんが必死だな。
まあいずれにしてもみんな楽天が糞だということは気がついているからこれからが楽しみ。
398「Gigazine捏造事件」について、今までの経緯をまとめてみたよ。:2009/05/31(日) 20:19:36 ID:R0RT1od/
<事件の背景>
・楽天は、2005年にメールアドレスの自社による集中管理を約束した。
・一方で、信用力のあるお店に限っては、そのお店の商品を購入する利用者のメールアドレスの管理を
2006年までの暫定ルールとして許可していた。
・楽天は、この暫定ルールを、現在(2009年)まで、延長していた。
・この延長措置は、一般には、楽天の運営方針に矛盾があるように見える。
・暫定措置であるはずのものが延長されたことの是非については、これが楽天の落ち度であるかどうかは不明。(

楽天のサイトのどこかに暫定措置の延長を告げる文書が明示されているかも)。
・そもそも本来は販売者が扱うべき情報を楽天が一括管理することがよりベターであることかどうかも不明。


…以上述べた、楽天の”ほころび”に、堀江隆文の盟友であるデマサイトGigazineが付け込む。

Gigazineは、楽天がまるで第3者に個人情報を売却しているように解釈できる扇動的なタイトルで、
楽天批判を展開。アクセス数を増やす。
注意深い人ならば、Gigazineの言っていることがおかしいのは分かるが、そんなの問題ない。
Gigazineの読者は、一時情報にもあたらず、記事は飛ばし読みして、とにかく楽

天が悪いらしいと早合点する。
もともと「1人勝ち」していた楽天への風当たりは強いのだ。火をつければ、批判は簡単に発火する。

楽天は、impressの取材を受け、無実を訴える。しかし、訴訟などの動きは見せない。

Gigazineはますます図に乗る。楽天へのさらなる攻撃準備。<-今ココ

<引用ここから>
上記記事中で実際にGIGAZINE読者に対して「楽天市場でしか使っていないメールアドレスに実名入りのスパムメー

ルが届く」経験をしている場合、情報提供してもらうようにお願いした結果、かなり多くの実例を集めることに成

功しました。
<引用ここまで>
399名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:30:53 ID:e/bJDD0D
楽天利用時の注意
捨てメアドを使いましょう
gmailとかね

クレカはなるべく使わない
止むを得ず使うならクレジット会社から来る明細に注意
身に覚えのない請求があるかも
400名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 21:03:04 ID:kOmZWdUb
漏れてるのに何ほざいてんのこの会社
隠蔽なんて糞対応するとは
401名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:08:54 ID:Dty5sPmX
>>398
引用ってどこからしているんだか知らんけど、
CCでメールアドレスは例外なく全部店舗に漏らしているだろ。
CSVでまとめてダウンロードするのは審査&金が必要。

2006年2月までの例外店舗にって書いていたのはクレジットカード。
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html
しかしまだ例外店舗にクレカ情報を渡している。

デタラメな情報で楽天擁護してるなよな。
402名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:22:10 ID:Q0xpWxMf
インフォシークのメールだと保存日数設定すればメルマガ勝手に消えて楽だぞ。
個人情報のほうはカードの利用明細が「楽天」とか「yahoo!」にならないってことは
利用した店舗に楽天とかyahoo!とかから情報が渡って個別決済してるってことだから、
売られているのとそう変わらん。いやなら常に代引なりコンビニ払いなりを使え。
403名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:23:34 ID:ml7bhhkD
しかし、ここまで騒ぎになっても「機密です」から踏み込んだコメント出さないとは。

楽天ってホント楽天的思考だね。

潰れてしまいなさい!
404名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:10:19 ID:so3haYud
>>401
例外店舗に個人情報流すのは
楽天のサーバー負荷軽減のためかも

だからといって
利用者に流さないと嘘つくのは許されない

楽天証券のトラブルと似た理由かな
405名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:50:43 ID:orlNHgjO
それは個人情報売ってるんじゃないだろ
最初からセキュリティが甘いって形で取り上げてりゃいいんだよ
406名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:54:37 ID:RRFKwFzt
まだやってたか。

結局いつか見たような話で、楽天の売り上げはそれでも伸びてるって
ことで終了じゃないの?

407名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 01:24:57 ID:GaN/Jrnh
前に、楽天サイトから個人情報丸見え事件ってなかったけか?
408名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 01:33:16 ID:IRUjaiaT
【速報】 今日から薬がネットで買えなくなりました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243786154/
409名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:57:23 ID:7TriH+uN
てか潰れなさいとか言ってるやつが楽天利用して支えてるんだろ。
俺は一度も使ったこと無いわ。
410名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 05:03:13 ID:NPwLA2dr
まあ、こういうことだ。

【ネット】GIGAZINE「赤字でも好きだからやる」 変化するニュースメディアの生態系 (NIKKEI NET IT+PLUS)[09/05/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242959367/l50
「経営は赤字です。寄付金を募りたいぐらい。みなさん、もっとGIGAZINEを見てください!」。 
個人サイトから始まり、巨大なアクセスを誇るニュースサイトに成長したGIGAZINE(ギガジン)の 
編集長・山崎恵人氏はそう話すが、表情からは明るさも漂う。


薬の通販規制実施直前のタイミングで楽天叩くって、わかりやすいだろ。
411名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 05:49:14 ID:boby4u91
>>1
だけどさ、楽天で無料グリーティングカードを登録した途端からスパムメールがとんでもない勢いで伸びてるんだが
412名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 06:49:44 ID:uRV7R47L
これは楽天アウトだと思うけどさ
個人情報云々を追及するとリアル店舗で現金取引、保証も一切受けず使い捨てっていう
ホームレス的消費行動しかできなくなる。これは物凄くコスト高でかつ質の低い生活になるよな。
現代に生きる限りつきまとうリスクで、これは人込みでインフル感染、位のリスクかと。
感染しても死なないようにするのはやはり個人の対策しかないだろうね。
413名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 06:54:12 ID:rFui46GN
>昨日5月27日、一部のブログが「楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を
1件10円でダウンロード販売」との情報を掲載しましたが、 全くの事実誤認でありますので、
お知らせいたします。


これだけの説明で誰が納得できるんだろ。
414名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:13:30 ID:X5VtG2Wq
会社に対する名誉毀損、営業妨害で相手を告訴したら信じる。
415名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:50:12 ID:1+mxBmZ5
楽天でたまーに買い物するけどスパムなんか来ないけどなぁ
416名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:39:44 ID:m7jVcD2c
運がいいだけ
417名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:40:47 ID:Fk6LoJGT
楽天、楽天よ。聞こえるか、楽天。

楽天、君は今回の件で最も大事なものを失ったのだ。

楽天、それは「信用」だ。

失うのは一瞬だが、取り戻すのには途方もない時間と労力が必要な「信用」だ。

企業が最も大事に守らなければならないものだ。

楽天、君が今なすべきことは、君ももう分かっているはずだ。

これ以上、自らを汚すことをすべきではない。

自らの良心と向き合うのだ。さすればきっと慈悲がある。

聞こえるか、楽天よ。







418名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:41:37 ID:t2yHGc4T
Rakuten Sells Customers to Spammers for 10¢ Each | Sankaku Complex
ttp://www.sankakucomplex.com/2009/05/28/rakuten-sells-customers-to-spammers-for-10%c2%a2-each/
419名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:41:54 ID:n0A2ubbH
薬物販売の件で楽天つぶしたいのがいるんだろう
都合が悪いんだな
420名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:03:09 ID:zHpP60QR
>>416
来る奴は運が悪いだけか。
421名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:51:01 ID:EHF6GDNY
>>420
一件幾らでうってるのなら、購入する業者も購入品目や傾向、年齢職業から搾ってリスト購入するだろうからね

役所や役場が名簿漏らすときは区画でごっそりだろうけど

422名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:23:51 ID:wxYq76cY
>>277
ああ、迷惑メールが大量に届きだしたの、そういえば桃源郷で安いデジカメかなんか
入札してからだわ・・・
結局入札できなかったけど、入札するだけでポイントがもらえるとかキャンペーンが
あったんだよね。
こういうのに利用してたんだね。
もう信用できない
423名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:34:54 ID:wxYq76cY
小さいお店からはみかじめ料とりまくって大きいお店には融通して個人情報まで
渡す。
小さい良心的なお店の人がかわいそう。
必死でやってるのに。
楽天が気に入ってるんじゃなくて、そのお店が気に入ってるから、そのお店が
他のショッピングモールに移っても個人のサイトで運営しても着いていくよ。
楽天、サイテー
424名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:47:57 ID:FNB7MarX
>419
利用している人はどう思うか、という視点が、楽天の対応に全くないのは客観的な事実。
425名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 02:39:48 ID:GwuoBBGB
やっぱ来るべき時がきたか。楽天の犯罪はこんなもんじゃないよ。
どんどん出てくるといいな。ああいうのがネットビジネスを牛耳っているのって
すごく不健全だよ。もっと競争がないとね。大きくなりすぎるとぜったい闇が深くなるから。
今のうち暴いたほうがいい。
ネットビジネスの将来にかかわるよ。
426名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 02:42:31 ID:GwuoBBGB
>423
個人的にはそれが楽天の体質だと思う。「小さいお店からはみかじめ料とりまくって大きいお店には融通して個人情報まで
渡す」っていうの。マスコミが取り上げないのはそういう「大きい店」がスポンサーだったりするからね。

これはホントに深刻な問題だと思うよ。
427名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 02:51:08 ID:H0qhsVMk
事実誤認は事実はあったが認識が違うという意味だろう。
428名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 03:34:25 ID:0aazvXmf
前科のある楽天では、
カードで買い物しちゃいけないのは鉄則。
429名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 08:31:15 ID:t16U0KDa
>>426
楽天の体質っていうか、ほとんどの企業がやってるだろ、それ…
430名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 08:43:13 ID:i8G/Hm0x
>>426
糞amazon.co.jpがマスゴミに取り上げられないのも同じ理由。
ハッキリいって楽天以上に糞なのだが楽天も同様に内部は腐敗しきってるね。

問題について全く説明せずダンマリを決め込むのは腐った企業の証拠。
431名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 08:56:06 ID:Ffi8m758
あ〜楽天が個人情報売ってるってのはマジだったのかw
432名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 09:18:53 ID:jqfihTRw
>>426
的屋だからね。ヤクザの商売だよ。
433名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 09:25:53 ID:+DozqqRS
楽天やアマゾン他ネットショッピングしまくってるけど別にスパムは来ないなあ。
ただ一度使ってたショップがクラックされて外部に個人情報が流出したときは、
登録してあったメールアドレス宛に一日数十件のスパムが来るようになったわ。
434名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 09:56:42 ID:i8G/Hm0x
スパムとかそんなレベルじゃないよ。amazonなんて
「個人情報保護のため個人情報を削除させていただきました」とか
「システムの不具合で配送されませんでした」とかだぜ?それも頻繁に。

楽天も同じ臭いがするんだよ。臭くてもう。
435名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:50:12 ID:BvEP1gIx
スパムがぷっつり途切れてすっきりしてたけど、だんだん復活し始めたな。

>中田みく、38歳です。現在は主人とは別居しています。
いらんわいw
436名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:09:22 ID:h+IydLX8
楽天の信用は完全に失われた、厚生労働省並に失われた

もはや終わった
437名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:04:03 ID:B2iQghXS

   ∩ ∩
  ( ・∀・)    楽しそうな会社だなあ
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`)
 しー し─ J 
438名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:54:47 ID:xXhlgyBN
俺俺詐欺は引っかかる馬鹿が悪いが
楽天のお知らせメールが来るのは引っ掛ける楽天が悪い
どちらも同じ低脳なのにね
439名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 22:21:48 ID:SjaCdg+k
>>438
俺俺詐欺もだます方が悪いだろw
身内の愛情を利用するやり方は、何度ニュース見ても憤りを感じる。
あと楽天はもう利用しません。
440名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:51:19 ID:csUcW5kd
>>438
バカはお前だよ。
ひっかかるもなにも送らないようにしてるのにもかかわらず送ってくるんだからな!

しねよ楽天!
441名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:32:39 ID:WUb8B2Pl
読売新聞も報道してるけど?

楽天、出店企業に顧客情報…中止表明後も1件10円で : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090605-OYT1T00623.htm
442名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:45:14 ID:IDju1iy4
薬のネット販売で国に逆らったから?
443名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:49:49 ID:s+k7RBg6
>>442
それ以上言うと組織に潰されるぜw
444名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:54:02 ID:ecMmXQdS
なにこれ

結局、GIGAZINE大勝利!ってことか
445名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:54:06 ID:IDju1iy4
Σ(゚д゚|||)
446名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:05:59 ID:8exhUocv
ついに読売に報道されるまでに至ったか。

てか、やっぱりクレジットカード情報まで売り飛ばしてたんじゃん!

危険極まりない、楽天は。

二度と使うか!!
447名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:24:16 ID:cWqO/JTH
>>53
凄く虚しいな
448名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:26:21 ID:RrkNPP75
>>53
飛ばし記事と報じる飛ばし記事ですな
449名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:21:53 ID:7guGJNGg
「今度は読売新聞に戦いを挑むんですね」とか
デジタルマガジン記事へのコメント、おもしろすぎ
450名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:07:38 ID:9Hsk+ac/
読売記事にもつっこめるところがあるだろ
451名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:15:35 ID:KU4Q4x9X
デジマガはもっとファビョるべきwww
452名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:26:16 ID:tzizuJfe
安いだけで楽天なんかに飛びついた馬鹿が痛い目にあってるんだな
いい気味だよ
453名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:05:45 ID:rQwyORV8
>>451
何か準備してるぞwwww
http://digimaga.net/2009/06/attitude-for-rakuten-vs-gigazine.html
「記事予定地。とりあえずコメント投稿場所として公開。
 できれば記事をアップするまで投稿を控えていただけると嬉しいです。」
454名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:41:13 ID:dUp4olOu
>453
今見てきた。
主張を簡単にまとめると、提供は販売とは違う、との事。
455名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:41:21 ID:UTLgtcnn
楽天、店舗側へのカード情報提供は「非常に限定的」とコメント
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/06/05/23699.html

楽天:客の個人情報を出店企業に有料提供 − 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090606k0000m040080000c.html

楽天が購入者情報を提供 出品企業9社に - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000814.html

楽天、出店企業に顧客情報…中止表明後も1件10円で : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090605-OYT1T00623.htm?from=navr
456名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:42:07 ID:UTLgtcnn
>>454
有料で提供する=販売だよな?w
457名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:43:23 ID:nXTKCASm
この記事出てからなんか楽天で使用しているメアドに
大量に迷惑メール届くんだが・・・
しかも1通や2通なら気にしないが10通以上来た
もしかして本当にメアドとか情報漏れてないか?
他にも同じような人いない?
458名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:43:45 ID:cVhdmwEk
無料で提供してたのを有料にしただけか
459名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:47:38 ID:+Lts9m7S
>>456
>http://digimaga.net/2009/06/attitude-for-rakuten-vs-gigazine.html

読んできた、もう屁理屈レベルの文章だな。
なぜここまで楽天に肩入れする必要が有るんだろね。
460名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:48:44 ID:NNWmsb6o
じゃあなんて見に覚えのないメールが増える?
461名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:49:01 ID:fiOPcsCm
データ化手数料10円ってこと?
462名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:52:08 ID:nlTsWRuC
システム利用料にデータ化手数料くらい含めてやれよ
463名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:56:54 ID:JWsE6gQD
集団訴訟のHPはないのかな?(´・ω・`)
464名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:02:56 ID:pHjGGafF
>>460

> じゃあなんて見に覚えのないメールが増える?

楽天にぶら下がってる業者が糞だということ。

三木谷みたいなのを信じてモノを買うとは、
何と愚かな情弱
正にカモられて、しゃぶりつくされるにふさわしいw
465名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:14:10 ID:SDwB02bZ
>>48
ここまで調べられて、まだシラを切ってるのか・・・・悪質だなぁ・・・(´・ω・`)
466名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:15:26 ID:0Q4K8yhd
>>460
こんな事した記憶ありませんか?
どれか1つでもやった記憶があれば、知らない所からメールが来ます。
・通販等を利用した時に最終確認画面の下のほうにあるチェックを外し忘れた
・○○ポイント山分け!等のキャンペーンに参加した
・懸賞市場に参加した
・楽天関係のメールのリンクを踏んだ
467名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:20:13 ID:4KH/iW0I
楽天も円天も大して変わらんなww
468名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:25:51 ID:WQ9E9Wbf
うーん
説明が説明になっていないのに「安心してお買い物してください」と言ってしまう点に不信感。
あと、限定的に9社に対してはクレジットカード情報を開示してるのは間違いないみたいだし、
説明がヘタというかなんというか・・・
469名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:43:20 ID:ZoSU+O0n
>>444
大手マスコミにおいしいところをさらわれていて何だかなあと思う。
『インターネットのニュースサイト「ギカジン」が報じたところによると』くらい書くべきだと思う。
470名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:54:20 ID:w4tnfex7
>>469
「売った」と書かないといけなくなるだろ。
それは無理。
471名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:56:03 ID:Km+aqek1
最近メインのメールアドレスに出会い系から大量にメールがくる。
しかも名前つき。
記事見たけど、カード情報から誕生日まで全部もれてるジャン
楽天解約しよう
472名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 07:22:39 ID:jiM4noDw
楽天が、都合の悪い記事を書かれた腹いせに
取材に来た読売記者の実名を暴露して叩き始めたwww
http://www.excite.co.jp/News/column/20090605/Rocketnews24_10602.html

楽天にとって、個人情報って何なんだろうねwwwww
473名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 07:26:55 ID:nc03CTpt
頑固な楽天 もう隠したって無駄ですよw
利用者はちゃんとわかってる わからないだろうって思ってるのはノンキな楽天自身だけw
474名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:17:04 ID:T8Ow1cpl
まあもう、旅窓が悪天に買収されたときから使ってない訳だが。
いまだに悪天メールがとどく。しかも配信停止の手続きの取りに
くさは異常。
475名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:19:26 ID:yIScHN1I
>>474
旅の窓口の実直さと、サービスの見通しの良さが、楽天になってから台無し。
日立造船の立場もわからないではないけど、ひどい状況だよなぁ。
476名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:23:07 ID:9JrAITwI
>>472
飛ばし記事書いちゃった河村武志、必死だな。w

今のうちに謝っとけば?www
477名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:27:50 ID:nc03CTpt
社員もみ消しに必死だな。w
478名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:31:03 ID:r2p7qP7v
ギガって、凝古牛φがソースによく使ってなかったか?

まぁ牛のクズさ加減を見れば、ギガの程度も知れたもんだが
479名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:34:11 ID:vqpiOIbL
退会しました・・・もう懲り懲り
480名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:36:20 ID:CO52Q2EN
単なるデータ変換だったら1件10円はボりすぎだからね。
それはそれで叩かれる。
481名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:36:46 ID:vpcVoD21
鎮火したかと思ったら今頃また……
Yahoo!にも出たし楽天もまだしばらく火消しが大変だね
482名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:41:32 ID:KYkg/tvo
というか
オークションに出品すれば
それを落札した人の情報なんてつつぬけじゃないのか。
483名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:44:13 ID:mxZpIgaH
俺も旅窓を愛用していて、楽天に買収されてガッカリしたクチだ。
そう思っていた人、他にも居たのね。やっぱりそうだよね。
484名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:53:18 ID:xwtyH4gH
楽天に買収されて悪くならなかったものなんてあるのかと
485名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:59:41 ID:T8Ow1cpl
>>483

悪天になって、手数料上げをホテル・旅館に通告

多くの加盟店が大挙して脱退

検索しても聞いたことのない小さなホテルしか出ない

誰も使わなくなる←いまここ

486名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:00:47 ID:3WvX+bZb
なんか円天になる日も近いなw
487名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:06:12 ID:Fyt0WBIn
楽天からのお知らせで「例外的…」のリンク辿ってったんだが
>楽天市場では、お客様の利便性を配慮した、一層セキュリティ度の高いサービスの構築を目指しており、
>現段階において新顧客情報管理体制の完全導入(クレジットカード決済)については
>2006年9月末頃の対応を予定しております。
今だに対応せずに例外的例外的って言って個人情報渡しまくってるわけだろ?
488名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:25:36 ID:wrXFpf11
多分、薬のネット販売がらみで「絶対に個人情報は漏らしちゃいかん」ってのが
「今の」楽天の考えなんだろうね。
「楽天で勝ったら、薬歴が漏れるじゃないか。病気持ちの人のところに宗教の勧誘とか
行ったらどうするんだ!」って突っ込まれたら、言い返せなくなるからね。

ただ、もう、漏れたのは確定してるのだから、早めに認めたほうが良いと思うけどね。
スパム業者経由で辿り着いたときに、
「事態を重く考え、漏洩経路を割り出そうとしていましたが、第三者的な立場の人に
やられました。漏洩対策はしていましたが、悪い人にやられました」ってコメントと
「ウチからは漏れてないって言ってんだろ!あ?業者が楽天から仕入れたって言ってる?
ウチからじゃねーんだよ!」って言うコメントじゃ、世間の評判も変わるだろうよ。

「薬局の店頭販売で買っても、悪意のある店員から薬歴が漏れる事だってあるだろ?」って
つなげられるコメントはどちらかを考えて欲しいものだ。
489名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:37:02 ID:mxZpIgaH
>488
そもそも購入時にTo購入者、Cc店舗でメールしているので、メールアドレスは、購入店舗に大公開。
店舗側の販売システムで購入者のメールアドレスが表示されているという報告もある。
つまり、楽天はメールアドレスの秘匿処理は何もしていないに等しい。
490名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:53:32 ID:QIZMi0S6
>>483
今は、どのサイトがいいの?
俺は仕方なく楽天トラベルだけは使ってるけど、出来ることなら止めたい。
491名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:56:22 ID:T8Ow1cpl
>>490
おれは「じゃらんnet」使ってる。
登録されてるホテルずっと高級。
492名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:59:27 ID:QIZMi0S6
>>491
ツーリングでの宿確保なんで、高級でなくていいんだけどw
逆に、当日泊れる安いところが希望。
493名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:03:13 ID:hmuyORUH
年中空室だらけの安宿探すなら楽天トラベルお勧めだお
494名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:05:39 ID:wQGqg2t9
>>490
タウンページつかえ。
じゃらんも楽天もヤフーも同類だから
495名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:12:59 ID:T8Ow1cpl
>>493
それは同意w
496名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:15:30 ID:QIZMi0S6
>>494
ネット経由の方が1500円近く安いからね。
最近は、ビジホは4500円前後で泊ってる。この前は3500円だった。新目のビジホで。
まぁ、駅前で観光案内地図みて目星つけるから、ネット無くても困らないけど。
497名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:34:48 ID:kui/T0pF
当然のごとく店から直接メールが来るから、それが普通なのかと思ってたよ
498名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:53:09 ID:+o/0rAKB
かなりの人に実名入りのスパムが起きているようだな。

皆、楽天を疑っていたようだが、今回の件で裏が取れたな。

クレジットカード情報も悪徳業者に渡った可能性かなり高いな。

主要紙全部で報道されはじめたし、楽天終わったな。。。

ナムナム
499名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:03:20 ID:v5g0RyIx
今朝、日経記事見ました。
楽天さん、失望しました。さようなら。
500名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 14:40:25 ID:MNfMlBZ1
みなさん!ここからは楽天のリスク・マネジメントの力量をじっくり拝見しましょう。

最近では京都教育大学の派手な失敗が巷に大受けでした。

さあ、楽天はいかに!?
501名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:06:00 ID:Ot9TMIjP
結局のところ、GIGAZINEが正しかったわけか・・・。
502名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:08:47 ID:eCKEiAil
昨夜の読売夕刊で確認しました。こんな企業は正直社会のために
ならないので潰れて欲しいと思います。ここから来るスパムで日々
むかついています。
503名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:39:57 ID:FoXadHBv
迷っていたが楽天カードを解約する決心がついた。
504名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:52:22 ID:cJO378y6
>>496
1500円で、個人情報を売ってると…
日帰りの予定で出掛けて急に泊まる時は、便利だけどね。
505名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:34:08 ID:wrXFpf11
なんで、「当社としましては万全を期していますが、漏洩の有無について調査いたします」の
一言が出てこないで、「ウチじゃない」で済ますのか…

楽天が調査するって言えば、実名入りメールの調査だって(元々楽天が持ってるデータだから)
抵抗無く証拠を提出できるのだし、それを楽天の記録と付き合わせて、いつからいつまでの
データが流れたのかとか、特定店舗利用者だけなのかとかも判るだろうに…
506名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:39:18 ID:4Kqm8Jie
普通に不備を認めてそういう後処理ができてれば何の問題も無かったのにね。
しょうもないクズ楽天だからわかんないんだろう。まさしく糞amazonと同じ代質だ。
507名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 22:17:28 ID:HT3u8EXm
>>505
楽天は調査をするまでもなく結果を知っているのだろう。
508名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 23:04:09 ID:Vzq/FRWq
情報を小出しにして、うやむやにするのは常套手段。

ばれなきゃ開示すらしないだろ。
509名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:19:35 ID:GisqAYJn
>>505
自分が調査担当者だったと仮定して、どういう手段で調査する?
510名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 05:45:23 ID:YwgJWdGh
ふおおおぉぉぉ・・・

■日経新聞
楽天、顧客情報を出品企業に提供 1件10円でカード番号など
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090605AT1G0502205062009.html

■毎日新聞
楽天:客の個人情報を出店企業に有料提供 − 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090606k0000m040080000c.html

■共同通信
楽天が購入者情報を提供 出品企業9社に - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000814.html

■朝日新聞
asahi.com(朝日新聞社):楽天、クレジットカード番号を提供 一部出店企業に - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200906050419.html

■フジテレビ
FNNニュース: 楽天、出店企業に顧客のカード番号などを1件10円で提供していたことが明らかに
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156623.html
511名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 06:21:40 ID:iKhqAofd
>>510
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
いよいよマスゴミも動き出したね
512名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 06:54:40 ID:oV7sW/Qg
(´・ω・`)楽天に個人情報を売られたせいでスパムメールが大量に送られてきてパケット料金が8億円にも上り支払いが出来ず3回自殺し一家離散したし童貞にもなりました
一体どうしてくれるのでしょうか
513名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 07:57:49 ID:st8Clo/k
>>510
>■日経新聞 
>■毎日新聞 

は、個別許諾得てること書いてて、だいぶトーンダウンしてるね。

>■共同通信 
>■朝日新聞
>■フジテレビ 

は、相変わらずか。

いくら楽天叩いても、薬のネット通販規制問題の火消しにはならんのにね。
514名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:08:53 ID:UWIDEvS7
楽天はクズだよな
515名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:21:31 ID:zZZO7T7d
スパムメールは問題にならんのか?
516名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:26:27 ID:CCty5v2P
ウソツキ楽天
517名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:34:10 ID:SAHC/Tuk
楽天に登録したメアドがスパムで使い物にならなくなったんだが
何とかしてくれ
518名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:45:17 ID:UWIDEvS7
一企業のセキュリティなんてたかが知れてる。
ドコモですらセキュリティ担当自ら外部に情報売ってるしな。

いくらセキュリティ対策したってダメなんだよ社員のモラルが低ければ。ここはそういう糞会社だ。
519名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 08:53:39 ID:E4CIHpI/
10円とか馬鹿にすんな!
100円取ってんだよ
520名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:04:53 ID:B+Jz3sMq
「セキュリティーに関しては細心の注意を払っている」

細心の注意が払われてなくて、情報漏えいするパターン。

で、言い訳が、今後は注意します出終わりw
521名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:07:02 ID:UdHWLSmI
つーか出店者に対して容赦ない商売してるから余計に叩かれる。
裸の王様だよ、楽天は。
522名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:29:01 ID:UWIDEvS7
お得意様だけに個人情報安く売る。→「認定企業だから問題ない。だから安心」
新参者には個人情報は売らない。→「どこの馬の骨だかわからない。だから信用できない」

ふざけんな!と

むしろ俺から言わせたら「認定企業こそ個人情報をばらす最悪の仕掛けだ!」
覚え書きを隠れ蓑にやりたい放題。こういった問題は「そんなのあり得ない!」
っていう会社ばっかだろうが。
523名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:32:24 ID:d0nCuAfD
>>520
>「セキュリティーに関しては細心の注意を払っている」

これって >>260 MBSDの「本質を見抜いた」セキュリティ教育プログラムのことか?
524名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:35:57 ID:HpVMxFYB
これが楽天クオリティだ
何を今更言ってるんだ
525名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:42:29 ID:UWIDEvS7
マスゴミ!ここ見てんだろ!

amazon.co.jpも取り上げろボケ!楽天以上に糞会社だろ!
裏で手握ってニヤニヤしてんじゃねぇぞ!!
526名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:29:19 ID:KOJ6patR
>>525

> amazon.co.jpも取り上げろボケ!

楽天並みの問題があるのか?
どこで議論している?
527名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:52:16 ID:d0nCuAfD
>>525
糞かどうかは、基準じゃないんだよ。
隙があるかないかが重要。

取り上げられて欲しかったら、最低これくらいの隙の存在を提示しろ。
ttp://www.rakuten.co.jp/info/release/2005/0801.html
528名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:01:49 ID:UWIDEvS7
>>527
しねよ!糞社員! なにげにIP取得してんじゃねぇぞ! この大ボケかましのカス野郎が!

>>526
amazon 被害でggrks!
つか2chスレ自分で探せ。
529名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:51:32 ID:Va8LkgDS
>当社は個人情報の取扱いに関して万全の管理体制を敷いておりますので、お客様におかれ
>ましては、今後とも安心してお買い物をお楽しみ下さい。

例外的に、大手九社にはメールアドレスとクレジットカード情報が有償提供される。
例外的に、メールアドレスがどの店舗にも無償提供される(注文メールのCC)らしい。
例外的に、提供後の個人情報の管理については楽天は何も保証しない(個人情報保護方針)。

例外的に、読売にだけは、記者の実名を晒しつつミスリーディングで遺憾とコメント。
530名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:11:07 ID:bpejk0eA
いつになったら読売以外の記者の実名が晒されますか?
531名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:25:50 ID:zOkRVUvp
何かファビョってる人が・・・

しかし、ウチの会社とか個人情報扱ってる部署は三重くらいのセキュリティのドア通過しないと入れないのに。

売るとかありえん。

どんな管理してんじゃ、楽天は。
532名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:30:25 ID:tx4oVxb/
なんかさ、安全、安心の通販サイトないの?

楽天以外でどこで買えばいいんだろ…

あとなんで、楽天だけ税込表示してねーの黙認されてんだ??
533名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:33:03 ID:Q9KqNpEj
経済産業省情報経済課のページより
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm

> Q. ほかの情報がなく氏名だけのデータでも個人情報といえますか。
> A. 同姓同名の可能性もありますが、氏名があれば、
> 社会通念上、特定の個人を識別できるものと解されます。(2005.1.14)

> Q. 取引先の企業の担当者の名前を管理していますが、これも個人情報に該当しますか。
> A. 個人情報に該当します。(2004.10.19/2005.7.28修正)



「ウチは個人情報の取扱に万全を期しているんだ!
 読売新聞社の東京本社社会部の河村武志にもちゃんと説明したぞ!」

って記者の個人情報暴露しながら言ってどーすんだよwww
もっとやれwwwww
534名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:40:36 ID:Q/5sDyEv
個人情報保護法の趣旨は、

提携先への個人情報提供を出来なくすることではないんだけどね。

それが出来ないと情報化社会は成立しないから。
535名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:42:47 ID:UWIDEvS7
>三重くらいのセキュリティのドア
無いよりはマシだが あってもセキュリティが高いなどと声を出すのは恥ずかしいよ。
536名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:45:48 ID:ofhpoToc
>>534
今回の件は、そもそも楽天が

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/
> 今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、
> クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

などと宣言しなければ良かっただけの話。
537名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:48:51 ID:UWIDEvS7
>提携先への個人情報提供を出来なくすることではないんだけどね。

提供しないとうたっているにもかかわらず出していれば問題。
しかも情報提供先がカスかもしれんし説明も曖昧。
いずれにしたって対応が糞すぎるんだよな。ゲスな楽天。
538名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:49:01 ID:LwCGCug9
>>525
楽天社員乙www
539名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:49:04 ID:Va8LkgDS
ヒント:経済産業省情報経済課
540名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:51:51 ID:RGgrRuPf
>>534
いや個人情報保護法は、本人の意図しない形で個人情報が使われることが問題だという趣旨で制定されたもので、
これが今回適応できないならそれそこ法の意味がないことになってしまう。
541名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:57:47 ID:UWIDEvS7
メールマガジンも配信停止して一年以上経過しているにも関わらずメール送ってくる糞

アクセシビリティ無視の最悪な使いにくいカスサイト構成

スパム業者に個人情報を売ってる提携会社があるにもかかわらずそれも見抜けないアホさ

そして何があろうと自分は悪くない非はないと言い張るカスさ

しねよ楽天。
542名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:01:53 ID:hGt4WgWY
これぽっちも希望してない実名入りのスパムメールが来ているのは個人情報保護に反しないのか?

てか、情報売却先から流出してるだろ、明らかに。

この場合、楽天は責任ないでいいのか?
543名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:04:56 ID:d0nCuAfD
>>532
> なんかさ、安全、安心の通販サイトないの?
> 楽天以外でどこで買えばいいんだろ…
ネットショッピングモールはそういう怪しいものだろ。
どこを使っても、同じようなリスクがある。

> 楽天以外でどこで買えばいいんだろ…
各企業の個別のショップサイトを利用するしかない。

各企業に対する信頼は自分で決めるしかないけど、
中間の怪しい企業にデータを抜かれたり転売されたりのリスクは減る。
544名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:37:04 ID:fbxhmZqT
>>513
>いくら楽天叩いても、薬のネット通販規制問題の火消しにはならんのにね。
おまえは何を言ってるんだwwwwwwww
545名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:58:31 ID:5VPHVBe0
ダウンロードの手数料が10円/件に成っているだけで、
メアド自身には課金されていないので販売には当たりません。

と、言ってくれたら更なる祭りの悪寒。
546名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:05:22 ID:ofhpoToc
>>545
「新聞各社とも事実誤認が甚だしい!
 9社にメアドを渡しているのではない、全ての加盟店に渡しているんだ!
 記事を訂正しないなら法的手段も考える!」

とか言いながら、読売以外の記者の個人情報も晒してくれたら
俺は楽天を応援する。
547名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:06:17 ID:NSHuyktE
楽天に雇われてるやつが書き込むから盛り上がる。
548名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:09:27 ID:1fp5WSav
事実誤認であって、
事実無根ではありませんでした!!!

こうですね、日本語って難しいです。
549名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:24:16 ID:7cLJuipV
マジで痛いところ突かれてたのかw
550名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:31:59 ID:zI4Zn1lP
>>536
ただ、その宣言は、楽天からクレジットカード情報等個人情報が4万件近く流出した事件を受けての宣言だからね。
1件3000円で外部に売られちゃったんだっけ。

それで、対策としてもうクレジットカード・メルアド情報は店舗に渡さないから安心して、ってことを対策として宣言したんだから、
宣言しなきゃよかった、じゃないで、やっぱりその宣言守れよ、ってことになると思う。

551名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:34:24 ID:n0qiVlBn
楽天以外のメールが来ない・・
楽天のスパムが1日100通ぐらい届いて困ってる
なぜかレディースファッションのメールまで届いてる
552名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:09:21 ID:O/epak88
>>547
アフィ厨も結構いるよ
553名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:39:28 ID:86EYnrjH
イーバンク(もうすぐ楽天銀行)も危ない

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1242122414/
の前スレから不正利用されたという報告が目立ち始めた

ねらーじゃない一般人のブログでもちょくちょく書かれている
ある管理人はなんと一回も使わず家にしまいこんでいたのに不正利用されたらしい
不正利用されないまでも、不正アクセスされロックされたなど
554名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:43:40 ID:bbixjP+S
楽天で登録していたメールに出会い系からメールがくるぞ
555名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:10:12 ID:fbxhmZqT
>>547
ネット企業だからふつうに工作員雇ってるだろな
556名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:14:48 ID:siiZUEaT
注文するとき自動でスパムメールにチェック入ってるの
まだ治ってないのか
557名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:16:49 ID:nCNHclX2
> 尚、例外となっている取引先9社に関しては、
>上場企業などでやむを得ない事情のある企業と当該情報の取り扱い等に関し、
>覚書を交わした上で、非常に限定的かつ厳格に行っており、
>セキュリティーに関しては細心の注意を払っております。

やっぱ勝手に流してるじゃん。
558名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:46:24 ID:WQQMxscH
>>554
あなたの個人情報はクレカ情報も含め、悪徳業者に流れました。

ナムナム。チーン。
559名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:56:25 ID:itVvePg+
おまいらお頭が鮮人DNAの企業に何期待してんの?
560名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:19:13 ID:Sdjno8Q6
楽天が、読売新聞の河村武志を非難するのは、なぜですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326976758

それは読売新聞の河村武志が個人情報保護を逆手にとって企業を攻撃するモンスタークレーマーだからです。

楽天の上新電機などでは勿論この記事が出る前から、クレジットカード番号などが開示されている旨が
きちんと表示されていました。

今回の楽天からの個人情報の提供先である上新電機ですが、プライバシーマークを取得しています。
上新電機から見た場合、個人情報の取得行為を楽天に委託していることになりますが、この行為自体も、
個人情報保護法より高い個人情報保護レベルが求められるJISQ15001の規格でも問題とはなりません。

にもかかわらず、ミスリードするような記事を書いた記者の記事は明らかに悪意に満ちているからです。
そのような記者に対しあえて個人情報である河村武志を強調していますが、この行為自体も問題とはならないでしょう。
561名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:22:58 ID:kKVCdQuW
なんか最近、なにかにつけて楽天ヒステリックな対応が多いな。

どんどん墓穴掘って、企業イメージ悪くしてるwww
562名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:52:00 ID:B+Jz3sMq
人も企業も、やましいことがあればあるほど
過剰な反応をするんだよ。

まだ、まだなにかあるぞw
563名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:00:05 ID:zjJXkj1w
>>560
なんという自作自演w
564名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:18:48 ID:lt4wAhNb
9社の中には中国系外資が混じってたよね。
そこもisoやらの認証とかを得てるのか。
565名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:26:22 ID:pd0ymOt6
ISOなんて意味なし。
そんなの取得しても社員のモラルが低いところはやっぱり管理がザル。
566名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:31:02 ID:E4aQAXnR
メアドが漏れててクレカ番号が漏れてないハズないなw
567名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:36:25 ID:rzoyaldW
>>527
ヤフーだが、これじゃ足りんかね?

> 店舗側でクレジットカード番号に接触する必要をなくし、店舗が独自に
> クレジットカード会社に認証する手間を省略します。
http://pr.yahoo.co.jp/release/2005/0830a.html

> お客さまが入力されたクレジットカード番号、請求先住所、商品配送先住所データは、
> お客さまが物品の購入をされたストアに送られます。
http://shopping.yahoo.co.jp/info/notice/security/index.html

必要は無くすけど、やりたい奴は止めない。
そういう意味だったりして?
568名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:39:09 ID:pd0ymOt6
楽天の糞社員orアフィ厨が必死だな
569名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:42:11 ID:E4aQAXnR
WBSとかでニュースになったら整理コースだね 月曜が楽しみ
570名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:48:01 ID:CZ0xj3sW
>>567
仕組みは用意するけど、採用するかどうかは店舗次第にしか読めなかったけど。
571名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 01:36:48 ID:ymDGVfeR
>>567
ヤフーに出店してるけど、クレカ情報は見れないよ・・・

572名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 02:50:36 ID:ZAM+oWDj
どうせマジコンとか買ってたオタだろw
573名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 07:09:10 ID:lrR04a6e
>>572
印象操作お疲れ様ですw
574名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 07:46:34 ID:YSmGmdvO
>>560

きちんと表示?

>ただ、ホームページ上で示される支払い手続きの中で、一部の社は「当店(出店企業)は
>楽天より例外的にカード番号の開示を受け、独自に決済処理をしている」などと記す一方、
>同じページで「クレジットカード番号がショップ(出店企業)に渡ることはない」と表記
>しており、分かりにくい内容になっている。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090606k0000m040080000c.html
575名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:09:25 ID:5BAzzqu8
名簿有りますってか
576名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:24:01 ID:4RQlo+hG
信用問題だから訴訟が何かしら無ければ以下略
577名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:26:15 ID:k3rs9KVg
メルコイというのが見たくて注文しますた
578名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:30:11 ID:MVAuAdR8
「ニュースサイト」じゃなくて「ブログ」と強調しているのが、怪しい
579名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:40:02 ID:kPKzUEIw
名簿管理は楽天でじぶんのてんぼの顧客にダイレクトメール送るにも金かかりますが、社会的に許せますか?
580名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:56:09 ID:hjRV4P0L
楽天も終わりだな。ライブドアの二の舞。
ITバブル企業ってどうしてこんなに脇が甘いのかね。
581名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 10:03:44 ID:OY8rLRWy
今頃ミキダニが社員を前に朝礼やってるだろ。「おまえら何やってんだよ!」と

でも諸悪の原因はミキダニ お ま え だ よ !
582名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:55:48 ID:DHQBejNd
>>509
まず、該当アドレスの使用期間の洗い出し。
これで、アドレスが漏れたと思われる期間を絞る。

次に、使用店舗に偏りがあるかどうか。特定店舗を経由しているなら、店舗経由の
漏洩の疑いが持たれるので、店舗の内偵。この際に、複数の店舗で構成される
グループも考慮する。店舗は別でも、経営やその裏でつながってる可能性を考慮。

同時に、該当期間のデータベースアクセス記録の見直し。
特定の人間がデータベースに広範囲のアクセスしていないか、サンプルデータとして
一部を取り出して、他社に渡していないか。

他には、被害者のデータとスパムの相関関係の有無について調査。
俺のところには出会い系のが来ているが、男女差があるのかとか、会員とそうでないもの
で違いがあるのか、とか。これは、それほど多数の送信元があるわけではないようなので、
内容ではなく送信元ごとに分類して統計取れば良いでしょう。

これらのデータを集めるために、楽天として協力願いをサイト上に出して、報告フォーム
に誘導するかな。ただ、送信元が頭を使うなら、報告フォームにノイズを紛れ込ませる
(楽天経由のデータ以外のメアドで報告したり、自演データを送ったり)と思うけどね。
583名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:01:05 ID:+GeMMZHx
>>582
良い案だと思います
584名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:05:10 ID:hjRV4P0L
>>582
そんなことが出来る企業ならもともとこんな事件はおきてない
585名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:39:53 ID:fLmpEGxD
スパム来てるやつは利用店舗名挙げてみろよ
どうせバカ高い抱き枕カバーとか買ってたんだろ?
586名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:13:32 ID:ZuWt9/W5
>>582-584
店舗/楽天/被害者本人のPCがウイルスに感染していた可能性は?
現に、店舗PCがGENOウイルスに感染していた証拠もある。
http://www29.atwiki.jp/geno/pages/13.html
587名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:17:27 ID:ZuWt9/W5
>>570
やっぱりな
楽天も、ハンパに優等生ぶるから駄目なんだよ。
ヤフーのように、最初から情報流す気満々のプレスリリース出しときゃ・・・

顧客が黙って離れていくだけか。

でも、ニュースにはならずにすんだかなw
588名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:56:31 ID:qWGn7t0+
>>305
> 最近、テレビも新聞雑誌も、マスコミとして機能不全に陥っていると感じる
> Gigazineみたいなサイトがそれを補ったり代替する存在になっていくのかもしれない
既存マスコミには情報を閲覧するのに特別なハードウェアを必要としない、通信用の回線を契約する必要が無いという特徴があるから、ネットマスコミが代替するのは並大抵のことではないと思う。ネットユーザー的には悔しい事実だが。

だからこそ、既存マスコミにはネットマスコミを通信社のようなソースとして尊重してほしい。
589名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:00:54 ID:qWGn7t0+
既存マスコミを支配しないことには日本のメディア状況を変えるのはむずかしいのも事実で、だからこそ、楽天やライブドアはテレビ局を買収しようとしたのだと思う。
590名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:44:56 ID:hjRV4P0L
>>589
そう考えると、この国のマスゴミを変えようとした企業が軒並み
酷い目にあったことは興味深い。
変えられるとマズい勢力があるのだろう。
591名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:15:05 ID:qWGn7t0+
>>580
楽天やライブドアはインターネットで完結しすぎたことが脇が甘くなった理由ではないだろうか。

普通の大企業は既存マスコミや電通に気を遣うものなのに。
592名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:16:27 ID:VnnKBxvo
>>580
ぼうやだからさ

商売のノウハウも暗黙の了解も弁えないぽっと出の馬鹿がITで目くらまししてた
だけで、どんどん鍍金が剥がれてきてるだけの話さ
593名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:30:11 ID:jPYGLNb6
三木谷浩史

1988年 一橋大学を卒業し、当時の日本興業銀行(現:みずほコーポレート銀行)に入行。
1995年 日本興業銀行を退職、コンサルティング会社のクリムゾングループを設立。
1997年 クリムゾングループで稼いだ6000万円を元手に、株式会社エム・ディー・エム(現・楽天)を設立。
2002年 この当時から3000億円近い資産を有していた。
2005年 国内信販(現楽天KC)会長
2006年 楽天ブックス会長 楽天証券ホールディングス会長
2007年 フュージョン・コミュニケーションズ代表取締役会長
2008年 イーバンク銀行株式会社取締役会長就任

クリムゾン設立の初っ端からブラックマネーの臭いがし続けてる
そっちの人脈はサラリーマン時代に掴んだのだろう
594名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 19:12:44 ID:xxrLobuj
>>586
あるだろうけど、データベースとの整合性とか、利用期間のバラつきとかで
絞るのであって、まずウィルスありきじゃなかろう
595名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:10:05 ID:CZ0xj3sW
ttp://www.rakuten.co.jp/info/release/2005/0801.html
2005年8月1日
楽天株式会社
代表取締役会長兼社長 三木谷 浩史

楽天市場の店舗での取引に係る個人情報の流出について【今後の対応策】
今般の個人情報流出という事態を受けて、弊社は、安全・安心な楽天市場の創造と、1日も早いお客様の不安の払拭に向けて取り組んでまいりましたが、
更に今後の対応策として、新顧客情報管理体制の導入をしていくことになりましたのでご報告申し上げます。
当プロジェクトは、現在までに取り組んできた施策に加え、システム面、管理・運営面に亘り具体的な追加的強化策を掲げており、
私自身がセキュリティ本部長として推進してまいります。
これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
また、その他の個人情報につきましても、しっかりとした管理の元に、各店舗における厳正な運営を行う指導を強化すると共に、
店舗の個人情報の取扱いに関する透明性の確保に努める所存です。

今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
596名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:11:23 ID:y1vGbMwb
10円じゃありません、1円です。
597名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:13:51 ID:6Yvjbezq
で、楽天はだんまりを決め込んでいるとwww
598名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:31:12 ID:2W/4Y6q2
>>594
まずウイルスありきってのはない、ってのは同意。

ところで、調査するにしても、そんな個人情報満載のDBに
アクセスさせて安心な人材を急に集められるものかね?

「消えた年金問題」じゃないが、いい加減な審査で頭数だけ揃えて、
……酷いことにならなきゃいいんだが。
599名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 21:17:30 ID:C1RvqZ49
楽天からキモイメールがキター
600名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:02:24 ID:toe/bPzz
本当に、本当に、本当に、

この騒ぎ始まったらスパムメール来なくなった。

プラチナ会員で、レビュー1000件突破の俺が言うから間違い無い。
601名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:44:53 ID:WDzIwGSd
メールアドレス見れなくなると店舗側は客の特定に大変な事になるんだが。

自分の名前や注文番号名乗らずいろんな質問やクレームをしてくるやからが多いのに誰のものなのか個人の絞込できず対応できなくなる。
キャンセルメール送ってますとか言われても検証のしようがないし検索できない。

いちいち「どなたさんですか?」とかいうメールを打つはめになり作業に差し支えがでる。
どなたさんですか?とか聞いて返答貰う前に商品は発送されるわけで・・・
602名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:09:41 ID:6iUf1OlF
店の都合の話ではなく、
>今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。
客に嘘をついたって話だろ
603名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:11:33 ID:ctLGzlAu
楽天の信用は激落ちだな、株価が笑えないくらい落ち続けている(笑)
604名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:15:55 ID:6iUf1OlF
こんだけ、個人情報の流出にうるさい時代によくまぁやったもんだよ。
おまけに前科有りで、嘘ついて。 

「更生の見込みなし」と思われて当然だろ。
バレなきゃなんでもやりそうだ。
605名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:32:33 ID:jaQIBTbf
>>601
問い合わせフォームつくって注文番号入力させればいい。
簡単なこと。
606名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:51:20 ID:qWRZ4c17
こんな会社でもプライバシーマーク取れるのかよw
ザルだなww
607名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 16:20:58 ID:mfk2il36
>>601
そもそも、楽天が
客へのメールに店のメアドを載せていること自体
間違っていると思わんか?

そりゃ、
> 自分の名前や注文番号名乗らず
> いろんな質問やクレームをしてくるやからが
多くなって当然だろ。

店にはどうすることも出来んわな、ご愁傷様。
608名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 16:29:50 ID:P7gmPSjY
ネット通販好きな漏れだけど楽天利用しなくて良かった!
個人情報悪用されたらたまんないしw
創価系企業なので怪しいとは思っていたが・・・
609名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 18:50:33 ID:UdtRl9OP
「場の提供」だけです、と言い続けている楽天にいい加減うんざり。
「場の提供」って言葉だけにごまかされているけど
楽天も場の提供の対価他、利益を得てるのですから、商取引の直接の当事者。
被害に遭ってる方のクレームを無視して、悪いショップの出店をフォローをし続けてることが
許されていいのでしょうか。ショップレビューで「1」が続出してる店舗は退場にして頂きたい。
客を舐め続けて、もっとエスカレートして、極悪市場になってしまいますよ。

610名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:00:46 ID:RvcfddW3
楽天:テナント=ニコ動:ニコ厨

こうですか?
611名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:03:35 ID:EVwvinSt
>>48
どう考えてもギガの記事の方が信頼性がある
逆に確信がなければ、訴えられる内容は書かないだろ
612名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:13:26 ID:A8hdo12q
楽天って創価系なの?
まあ驚かないけどさ…
613名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:58:49 ID:WnM9p6MV
SPAで楽天のこと写真付きで記事になってたよ。
しらばっくれんなよ!糞楽天!
614名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 05:06:32 ID:Wu0UzK+b
やはり、ほとぼりが冷めるまで静観を決め込むつもりだな。
大手新聞社にまで報道されてるのに、
具体的な反論さえ出来ないようではクロ確定ですね。
615名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:26:58 ID:zFcRv9hN
メールアドレス見られないってのは嘘だろうなあとずっと思ってたよ
だって、今年入ってからだって、とある店で注文したら、即効、楽天経由でなく、
ocnの店のメアドから直接、こっちのメアドあてに「お前が注文した色の在庫が
ないけど、別の色の在庫はある。色変えねえか」
ってなメールが来てたし。
店側においらのメアドが渡ってなきゃ、こんな事態は起きようはずもありません。
616ぴぴ:2009/06/11(木) 08:46:59 ID:/mBG2J84
(^▽^)
617名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:37:31 ID:ZpIjhAaZ
>>615
送信元アドレスだけでは、こちらのアドレスが見えてるかは判断できないよ。
システム的にはメアドがわからない相手に送ることは可能。

メアドを渡してるかどうかはまた別の話。
618名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:12:22 ID:gm/j2yYz
>>617
つい先日楽天を利用したら、
明らかにテンプレを使用した注文確認メールと、非常に簡素な発送連絡メールが、
それぞれ店のアドレスを送信元にして送られてきたので、ヘッダを比べてみた。
前者は、君の言う「システム」を利用したようで楽天鯖経由。
しかし後者は店から直接送られてきた。つまりメルアドがわかっているということだ。
619名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:52:03 ID:gm/j2yYz
ちょっと補足。
注文確認メールは楽天からと店の両者から来たんだが、>>618のは店から来た分ね。
ちなみに楽天から来たほうは、カーボンコピーで店にも送ってあるんだが…
その時点でこっちのメールアドレス晒してんじゃん。なんでBCCじゃねーんだよ。
620名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:11:31 ID:gm/j2yYz
別の取引も見てみた。店からのメールの本文。

  管理番号 : 000000****
  注文番号 : 23****-20090602-*********
  注文者氏名 : ※※※※※ 様
(中略)
  注文者メールアドレス : *********@yahoo.co.jp  ←はいはい、だだ漏れ。
  商品合計 : *** 円
  内消費税 : ** 円
  請求金額 : *** 円
  支払方法 : クレジットカード決済

ちなみに楽天のテンプレは↓こんなのだから↑は店が作ったリストだね。

[受注番号]23****-20090602-*********
[日時]2009-06-02 ##:##:##
[注文者] ※※※※※ 様
[支払方法] クレジットカード 一括払い
[ポイント利用方法] なし
[配送方法] 宅配便
[備考]
[配送日時指定:]

ちなみに>>619でちょっと勘違いしてたので訂正。BCCの送り先からもTOは見えるのね。
なのでBCCにしたら客にバレないってだけで、メールアドレスはどっちにしろだだ漏れ。
621解約方法ドゾー:2009/06/11(木) 22:17:15 ID:isp6Ck8j
━━━━━━━━━━━ 会員登録削除方法 ━━━━━━━━━

  1. 以下のページアドレス(URL)にアクセスしてください
  https://member.id.rakuten.co.jp/rms/nid/vc?__event=delete

  2.「ユーザID」「パスワード」を入力して「ログイン」を
    クリックしてください

  3. 表示された内容を確認のうえ、了承しパスワードを入力して
    「楽天会員を退会する」をクリック

  4. 完了

            【ご注意】
  会員登録を削除された場合は、楽天スーパーポイントや
  楽天広場を含む、登録に紐づくすべての情報が削除されます。
  あらかじめ、ご了承いただきお手続きください。
  保有ポイント、獲得履歴は下記URLにてご確認ください。

  ■楽天スーパーポイント
  https://point.rakuten.co.jp/
   →ログイン後「ポイント獲得の履歴を見る」をクリック

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
622名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:53:52 ID:Ry1bXdEz
>>620
こまかい検証乙!

なんだよ、結局注文処理は客のメアド共々店舗へぶん投げてんじゃねーかよ。
623名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:38:36 ID:j1M3rKS+
楽天を退会したあとも楽天オークションのメールが送られてくる。
解除のアクションをしたら、別のメルマガを送りつけられるトラップがありそうなので、
rakuten.co.jpを受信拒否リストに入れた。
624名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 12:52:07 ID:ZeMlpejT
気持ち悪いな
625名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:02:14 ID:U/IUV4au
>>578
GIGAZINEはサービス紹介記事とかは他に新着記事があってもトップに表示されてるし普通に金貰って書いててもおかしくはない。
読者も分かってる人が多いと思うけど。
626名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:47:14 ID:dQuOOfyw
楽天グループの infoseek メール宛に時々勝手に楽天ショップからのメールが来始める。
明示的にメール受信を承諾した覚えがないのに。

日本最大の迷惑メール企業だよ!

ヤフーが最近、楽天の真似をはじめたが止めてもらいたいものだ。
627名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 14:55:43 ID:FtdhC3Zf
>>625
広告宣伝費が入るのは当たり前でしょう。
628名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:28:16 ID:dKty/p+c
>>622
そんなこと利用者は全員わかってるわけだがw
629名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:47:33 ID:OaSoIpU7
age
630名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:01:59 ID:PZY9hSFO
楽天はその筋の人から言わせたらブラック企業もいいとこ
ぬくぬくとやってんのはありがちだけど政治家とつながってるからだよ みきダニ
631名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 00:39:12 ID:gLlv0afa
> 以前、セキュリティの専門家に「ネットでエロ本を買うな」とこんこんと言われたことがあった。
>エロ本の購入情報が本名と送付先の住所付きで記録され、それは二度と消すことができず、
>どこで利用されるかわからないからだ。それは大手サイトでも同じことで、将来どんな
>使われかたをされるのか、さっぱりわからないわけだ。先日話題になった楽天の出店企業に
>対する顧客情報提供が、実質的に何が問題なのか筆者にはよくわからない。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2009/06/12/

楽天市場の登録情報が流出したせいで出会い系に強制登録させられた被害者を、
まるでエロ本購入者であるかのように中傷するのはニュースサイトとしてどうなんでしょうね。
632名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:36:53 ID:RrUr9i/M
>>631
広告主にもなりうる楽天に媚を売ってる
こういうサイトはスポンサーでは成り立たない
どういうルートで「とりあえず今月いっぱいということで」と来るか分からないから
633名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 07:41:10 ID:RrUr9i/M
そうそう
> 以前、セキュリティの専門家に「ネットでエロ本を買うな」とこんこんと言われたことがあった。
>エロ本の購入情報が本名と送付先の住所付きで記録され、それは二度と消すことができず、
>どこで利用されるかわからないからだ。それは大手サイトでも同じことで、将来どんな
>使われかたをされるのか、さっぱりわからないわけだ。

ここまではその通り。その専門家は正しい。
君子危うきに近寄らず。
「虎穴に入らずんば虎児を得ずだよーん」などと言ってその虎児がエロ本じゃ笑えない。
634名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:02:37 ID:uW4tww+W
ったくあまちゃんだな。ネットでエロ本買うぐらいで。
レンタルビデオ屋でAV借りてる奴なんかもっと情報共有されてんぞ。
635名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:03:18 ID:uW4tww+W
つうか楽天の今後が楽しみだぜ。
636名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:46:29 ID:b73YZluy
楽天に何度も苦情、相談を入れているのですが
一度もまともな対応、処置をして頂いていません。
基本的にいい訳だけです。
悪徳ショップを温存させ増殖させている根源は、やはり楽天が悪いんだと思わせられます。
結局は、お客様よりではなく、ショップよりで、利益重視って事なんでしょうか。
個人情報の件は、決着つくといいですね。完全にGIGAに期待しています。
637名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:46:46 ID:RrUr9i/M
>>634
TSUTAYA(CCC)の顧客情報共有は凄いよな
CCCグループは今のところ静かだけどこの先なにやらかしてくれるか楽しみにしてる

>ネットで
ここ数年は携帯電話のネットでの個人情報獲得が盛ん
携帯で買い物する人の危機管理意識は低いからどの悪徳企業も猛烈に欲しがっている

ああ嫌だ嫌だ
638名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:27:02 ID:R7r6IsDs
>>637
Tカード持ってるヤツ一網打尽だな(w
639名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:31:26 ID:uW4tww+W
もうね個人個人の個々向け広告がうてるわけですよ。情報共有で。
こいつはアニメばっか借りてるからオタ向け商品のスパムを送ろうか とか
こいつはAVばっか観てっから大人のおもちゃのスパム送ってやろうぜ とか

ツタヤだけじゃないぜ
糞amazonも

そしてクズ楽天もだ!
640名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:53:40 ID:LxMi+Gz/
>>631
本質的には、同窓会名簿だろうが、職員名簿だろうが、将来どういった使い方を
されるか判らないわけで、そう言うのに情報が載ってしまうこともセキュリティリスク
なんでしょうな。
641名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:57:08 ID:Bb12S48R
>>640
ゆびとまの一件は怖いよね。
モロそっち系の会社が情報持ったままトンズラだもんなー。
642名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:59:04 ID:LxMi+Gz/
ふと、インプレスのプライバシーポリシーを見てみた。
結構、流用しますって宣言してるんだな。

でも、流出して当たり前、問題なのが分からんってライターが居たんじゃ、
どういうところに漏れるか判らんやね。
643名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:05:42 ID:z9lM3ZaX
>>638
Tカードはどこか胡散臭くて持てないわw
644名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:14:59 ID:o3mdy3xb
まじかよ
Tカード、こないだ更新したばかりだ。
1年間利用なかったとかで存続するかハガキで問い合わせが来たから、とりあえず存続で返事出したのに
645名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:22:33 ID:rwVZchF1
全否定→訴訟でない事に違和感が・・・
646名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:30:45 ID:Pq5DQYmu
>>644
ツタヤは昔から名簿を売ってると言われてたよ
10年くらい前に2chで大騒ぎになった
647名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:30:50 ID:RrUr9i/M
リアル行動派の犯罪組織や企業が、たとえば楽○+CC○から特定個人の総合的な情報を掴むととても怖い

性別年齢職業住所独身既婚、株をやっているアマチュア投機者、競馬や競艇をやっているギャンブラー
出会い系やアダルトに興味、自宅からネットをする曜日と時刻、レンタルや近所の店で買い物をする曜日と時刻
楽○市場や楽○カードを利用した曜日時刻利用店舗金額、携帯電話などインフラ利用料金に紐付けてればその金額その他諸々

ターゲットを誰にするか絞り込む、前情報はばっちり、数日下調べをして決行
強盗、空き巣、詐欺、拉致、暴行、なんでもござれ

犯人グループと被害者の接点は捜査線上に浮かび上がらない
なんて効率的なんでしょう
6487月の都議選で創価学会・公明の議席0へ:2009/06/13(土) 11:34:08 ID:CJVdHfb2






「小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン!」



サンデープロジェクト 激論!医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja
薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制wwwww
 ■自民党関係 約9億円(1)所属議員(62人)
藤井基之 3億2490万円 (前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし 8600万円 (前参議院議員。2007年に落選)
松本純 5650万円渡嘉敷奈緒美 2890万円丹羽雄哉 2860万円木村義雄 1300万円津島雄二 1220万円麻生太郎 800万円
伊吹文明 790万円山崎拓 720万円田村憲久 606万円橋本龍太郎(死去)600万円金田勝年 586万円 (前参議院議員、2007年に落選)
町村信孝 542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊(現在は引退)500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。

649名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:08:01 ID:uW4tww+W
そのURL踏むなよ。このクズ楽天社員が!
650名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:55:19 ID:RXz3CGa9
>>637
てか、Tカードの約款でちゃんと「情報共有するんで4649」って書いてあるぞ。
草加企業に情報ダダ漏れだと思た。
651名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:26:59 ID:+Qx+qRGs
楽天最悪だな
「もともとメール他の情報は店に漏れてるから販売ではない」
って言い訳と言うより泥沼じゃないの
652名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:49:28 ID:RrUr9i/M
>>650
そう、はじめっから堂々と書いてある
悪用せずに社会的モラルを持ってその情報を利用すれば問題はない
だが警察からもIPAからも漏れる今の世の中
なにがあってもおかしくないわな

楽天なんてモラルなんぞ屁とも思わない拝金主義の権化だし
653名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:10:30 ID:uW4tww+W
NTTドコモでしかもセキュリティ担当自ら情報流してたしな。
楽天? 個人情報漏洩なんてあって同然でしょ。自らルール守ってないない糞だし。
654名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:48:41 ID:LlDjo5CI
金儲けにはまってしまったんだね
655名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:10:44 ID:EYlrg+WJ
とりあえずクレカ番号を削除、会員情報の住所、名前、電話番号は存在しないものに変更しておいた
少しは意味あるかな?
656名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:53:04 ID:tYqXDNXe
まったく意味ないな。
657名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:32:26 ID:EYlrg+WJ
そんな…
658寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/06/14(日) 00:36:02 ID:A3ZCnfRu
とりあえずはこれ以上の情報流出を抑えるためにも解約だろjk
659名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 02:29:24 ID:FYnHnaNu
三木谷が表に出てこないから、知られたくない何かはあるんだろうな
660名無しさん@お金いっぱい。:2009/06/14(日) 03:08:45 ID:uL14J3xK
イーバンクが楽天銀行になったけど、

いずれ口座番号もパスワードも漏れるんだろうな・・・コエー
661名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 03:17:54 ID:QI1b5/9/
利益とリスクを天秤にかけるなら会社自体がやる可能性は殆ど無いだろw
個人レベルでは十分有り得るがなw
662名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 03:50:33 ID:UfRG4COk
>>658
会員登録しといて、いまさらjkとかあほかと。

登録せずに買い物した情報まで売られてたとしたら、俺もあほだがなー。
663名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 04:18:25 ID:vxQKYMAk
店に知られるのは仕方がない、取引をしているんだから。
むしろ場所提供している程度の認識しか客がもてない楽天に握られるのがいやなんだ。
664名無しさん@お金いっぱい。:2009/06/14(日) 04:45:13 ID:uL14J3xK
楽天は2005年、楽天市場への出店企業元従業員が不正アクセスをし、
個人情報36239件・クレジットカード番号1万件が流出するという事件を受け、

それまで企業側に提供をしていたカード番号とメールアドレスの提供をやめ、
商品発送に必要な「住所」「氏名」「電話番号」に限定する方針を打ち出していた。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10065/

でも、10円でクレカ情報もメルアドも売っていたんだよね。
ユーザーは騙されたと受け取る。

弁護士も誤解を与える対応だと言っているし、法廷で争えば勝てるよ。
665名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:25:21 ID:Y53d1BaL
モラルなんて言葉とは無縁のみきダニのことだから、情報漏洩は当然と思っていたが
それにしても真相が暴露されても、嘘に嘘を重ねて白を切り通そうとする企業姿勢のほうが
恐ろしい
666名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:30:32 ID:tfjUTaaj
>当社は個人情報の取扱いに関して万全の管理体制を敷いておりますので、
>お客様におかれましては、今後とも安心してお買い物をお楽しみ下さい。











































何が あんしん だ! ボケカス楽天め!!!!!!
667名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 08:31:01 ID:FcaFtEX8
>>662
あー、俺、そのパターンの利用者だけど、出会い系メール来てるよ。
668名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 11:35:21 ID:1T7UzVDj
メールアドレスを店が知るのが業務上必要なら、クレジットカードの番号も同じく業務上必要かもね。
クレジットカードの番号の記載を否定している所は、もしそれがばれたら大きな影響を受ける所だけだよね。

分からなければ何でもやりそうだから、何でも想像できてしまう。
669名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:03:50 ID:+sDbGmBR
楽天ブックス評判悪過ぎでワラタ
騙し出品で個人情報集めとか言われてるし。
ttp://kakaku.com/shopreview/9014/

こんな店に個人情報が10円で売られてたりしたら.....
670名無しさん@お金いっぱい。:2009/06/15(月) 06:21:02 ID:zUDDfPg8
三木谷が嘘ばかり言うのはなんで? 
671名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:28:28 ID:hL79dGMX
自らにやましい事が無ければ訴訟もんだろ
672名刺は切らしておりまして
無料で配布してたら完全否定できるんだよね