【金融/米国】「貸して買わせる」崩壊 米カード利用者保護法、不況を助長[09/05/27]
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:39:24 ID:1E1Ryvfr
これ日本もアメリカをまねて導入しようとしてるクレジットスコア制の根底を揺るがしてない?
それでも日本はクレジットスコアを導入するの?バカなの?
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:55:52 ID:Pq3ykuJm
信用創造を否定するなよw
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:57:28 ID:LBPZ/Ot3
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:02:59 ID:blAShvmn
ヘンリーフォードはやっぱ偉大だったんだな。自動車の月賦販売に強硬に反対してGMに抜かれてしまったが、今になってその正しさが証明された格好だ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:14:14 ID:J5j2NP0d
日本はクレジットカードがほとんど一括払いだとか
口座残高が0でもずっと銀行口座が維持できるとか
いろいろと特殊な国だからなw
でも、やはり通貨の完全電子化はいつか来る道なのだから
ある程度国民をならしておかなければダメだろう。金融教育も含めて
アメリカ人の貧乏人が物を買うために、日本人の若者は搾取された。
日本の政治家は売国奴だ。
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:41:02 ID:W1iZxMNx
>>141 連帯保証人は何とかしないといけないな。
>>300 借り逃げを刑法犯にすれば不要になるよ。
鷲巣様じゃないけど、日本の借り手は甘すぎるぜ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:02:36 ID:/WMNxTtN
通貨の問題の大半は
物質兌換紙幣と労働兌換紙幣を作ることで解決すると思う
例えば 今は失業率が高いので
物質兌換紙幣のほうが労働兌換紙幣よりもずっと価値が高い状態
1国2通貨が 世界の最先端だったんだよ
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:03:24 ID:fqTRWM/z
連帯保証人制度も自体もどうかと思うけど、問題は連帯保証人制度を
めったやたらと使いすぎるってことだろう。マンションとか就職とか
給食費に連帯保証人要求とか何事かと思った
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:05:19 ID:/WMNxTtN
つまり
物質兌換通貨を金、銀、銅、鉄などをふんだんに使用した硬貨にして
労働兌換紙幣はホログラム貼り付けた紙切れにすればよい
マクドナルドのスマイルは労働兌換紙幣で支払い、
ハンバーガーを注文した時は
肉、パンなどの原価を物質兌換通貨で支払い
梱包、運送、保管、調理などの手数料を労働兌換紙幣で支払う
>>303 そんだけ踏み倒しての居直りと逃げ得が多いってことだよ。
結局、本当に困ってる人の分をそいつらクズが使いきっちまう感じだ門。
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:07:59 ID:/WMNxTtN
トラックの運ちゃんは車を物質兌換通貨で購入して運送するたびに、
ガソリン代を物質兌換通貨で、運転手数料を労働兌換通貨で
受け取るわけだ。
すると物質兌換通貨はものすごく少ない手取りになるわけだが
農産物はそもそも土地代を除けば労働兌換通貨のみで生産されるので
食っていく事はできるはずであるといったようなことになる
> 支払い遅延や利用限度額の超過に対する違約金収入は、カード会社の利ざやの60〜70%を占める。
マジかよ・・・
>>306 ところで、労働と物質の厳密に算定はどこの誰がどうやってやるんだい?
鎖国中の共産主義国家でも困難じゃないかなー
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:12:51 ID:/WMNxTtN
>>308 まぁ科学的に正しい経済とかやろうとするとそうなるのかなぁと
>>283 それを「自由の国!」だの「アメリカンドリーム!」だの
喧伝して回ってその反面で「アメリカは格差社会!」とか
言ったりしてるメディアとかマジ知的障害者の巣窟だよなw
あの国は徹頭徹尾金だけの国なのに。
>>309 「科学的に正しい」なら、ロボじゃなくて人間が関わるという前提から始めないと。
>>42 >>234 カード無いと泊まれないは別にNYに限った話じゃなく、世界中でこっちが当たり前。
カード無ければ、宿泊費に何割かプレミア付けさせられて現金でデポジット。
ていうか、日本でもそれなりのホテルはそう。
>>137 銀行引き落としじゃなくて、請求書が家に届くの。で、そこに書いてある最低支払い額
支払えばいいから分割とかリボとか言う必要ない。これがミニマムペイメント。
ちなみにアメリカ特有のスキームじゃなくて、日本の引き落とし主流が特異なスキーム。
海外でも引き落としできるけど、当座開かなきゃいけないとか条件あったり、そもそも
利用者少なくてカスタマーサービスが知らないとか、銀行が引き落としミスるとかあるw
>>239 そう、なもんで日本のマンスリークリア基本の市場は美味しくない。
カードなんてその辺の限度額10万とか20万とかで十分だろ
返せないような限度額のカード持つ意味なくね?
治安の悪いところだと現ナマ持ち歩くのは怖いから、最低50万は枠が無いと困ると思うよ
日本みたいにどこ行っても安全なら現金主義でもいいけど
>>312 >請求書が家に届くの。で、そこに書いてある最低支払い額
>支払えばいいから分割とかリボとか言う必要ない。
>日本の引き落とし主流が特異(以下略)
えっと、請求書が家に届いて支払うっていうけど、どうやって支払うの?
ATMに出向いてポチポチとボタンを押してカード会社に振り込み作業とか
カード会社から送られてきた請求書に同封の振込用紙を、銀行の窓口に提出とか
まさか、後日集金人が戸口までくるとか、カード会社(の支払い代理店)まで出向いて直接支払い
とかじゃないよね
>>315 振込み、銀行窓口、コンビニなどで支払い。
引き落としにしてない公共料金支払いみたいなもん。
>>316 thx.
ようは、日本に来た欧米人等の客に対しての大枠は
>>167みたいな感じで
あとは請求書どおりカードを使った個人でこつこつと振り込み作業よろしく、ってことなのね
もうひとつ質問いいかな
コンビニなどで支払い、ってあるけど
そんなにコンビニの店員って信頼されてる物なの? 日本以外でも
>>317 信頼されてないから監視カメラが付いてるし(店員の監視用でもある)、
支払った時に領収書貰うんだろ。
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:44:23 ID:VLs9OEHA
>>283 凋落した人間から搾り取るのがビジネスだからな
下手に頭いい奴等を客として相手にしない。
日本も同じだよ.
カード会社や消費者金融のCM見れば誰を相手にしてるのかよくわかる。
>>317 一括にしとけば云々ってのは全額引き落としが前提だから出てくる発想で、そうじゃなけりゃ
分割の処理指示をする必要が無いだけ。日本のはクレジットじゃなくてチェックカード
みたいなもんだから、差が明確につかなくてデビットカードが広まらないんだと思う。
いろいろ言われてる問題点は海外でも認識されてるから、デビットカードが普及してる訳で。
公共料金と一緒で、バーコードと支払額入力して金払って半券領収書貰うだけなんで、
店員が金持ち逃げしたところで店が損害被るだけ。なので、どの国でもあるわけじゃない。
あと大額キャッシュ持ち歩くのなんて日本人くらいだから、そういう時は振込みか銀行。
>>318 そういわれりゃそうなんだけど
アメリカなんて特にカード社会で、たかが数ドルの支払いでもカード決算だって言われてるでしょ
逆に言うと「げんなま」が行き交う場なんてめったに見ない代物ってことなわけで
カードの支払いのためにコンビニを訪れる客は、数少ない現金のやり取りの場をストリートギャングなんかに
提供してるようなもんだから格好の餌食になるんじゃないかと思ったので
店員も含めてコンビニという場が、それだけ信頼されてるものなのかな、アメリカでも
と聞きたかったまでです
>>315-316 日本のクレカスキームしか知らずに、クレカは便利を謳いあげてるクレカ厨にとっては脱糞ものの話だな
それはそうと、アメの悪どいカード屋の話で延滞料をせしめるためわざと請求書の発送を遅らせる
っていうことが多発してるって聞いたときに、なんか腑に落ちなかったことがあるけど
自動引き落としじゃないなら、わざと発送遅らして延滞料せしめるという悪どい行為が横行するのもさもありなんだな
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:49:25 ID:PxZXI8AL
給料は月締めなんだから
支払いだって月締めが便利
>>323 海外も、請求も支払い期間も月締めだよ。払う額がフレキシブルなだけで。
経済観念がある人間は一括で払ったり、デビットとクレジット使い分けたり、
チェックカード持ってたりする。
>>322 商慣習が全然違うからなあ・・・
スーパーでテレビとか買って、一通り見た後に
「やっぱり気に入らないから返金してくれ」で返金おkなんでしょ?
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 19:44:52 ID:d3T4LSxS
そういう、使った後で返品してもいいって感覚だから
海外は売り手が完全なる商品を提供する意識がないわけだね
アフターサービスも適当になるわけだ
買い手が、ダメなら返せばいいのならあまり神経質にならないからね
もう、ものの売買に対する根本が違うな
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:18:12 ID:+ZJ6nAYv
レシェク・バルツェロヴィチ
(ポーランド共和国元財務相・元中央銀行総裁、「世界最高の銀行家」と呼ばれる現代人類最高の知性、
欧州最高のシンクタンク「ブリューゲル」会長)
「FRBはドルの価値を薄める行為をするべきではない。それは容易ではあるが無責任なやり方であり、
アメリカの信用、ひいてはFRBの信用を損なうものである。アメリカはまずドルの安定を維持するための
基本的決定をしなさい。アメリカは、今まで受けていた地位や敬意をこれからも守りたいならば、
債権者に対する責任を果たしなさい。」
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:24:11 ID:ra11Pczz
貸して、買わせて買う。お前が欲しいんや。
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:39:32 ID:IZIHHuP/
普通なら買えない奴らに高利で貸して買わせる
給料で返済させて生活費の足りない分は別のカードで払わせる
以下繰り返し
これらの債権で債券を組成して格付け会社に高格付けもらい外国に売り飛ばす
完璧じゃないか
このシステム考えた奴は頭良いよ
>>326 いや、もっと酷かったのがPL法で過剰にそういうのが罷り通る流れになってきて、
サービスはマシになったようで、もともと日本人が思うようなサービスは存在しない。
いや存在はするんだけど、そういうのは高級な場所でしか求められない。
というか日本はサービス過剰で、サービスはタダだと思われてるような状況の方が異常。
例えば日本車が広まったのは、品質もさることながら日本と同じ感覚で無料や安価に
アフターサービスをやったのが可也の要因になってる。
そこらへんの話で面白いブログ記事あったので、転載。
ttp://ameblo.jp/shu1968/entry-10255762859.html
ところで、日本で貸金業法改正に反対して
アメリカ礼賛していたヒトはどこに行ったの?
>>312 アメリカの大都市は現金のデポジット断るとこ結構ある
限度額以上の現金を用意してもだめ
>>332 自分がカードしか使わないから知らなかったが、そこまで来てんのか。
確かに、部屋代より高いルームサービス食い逃げとか、テレビ持ち逃げとかあるからな。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:01:13 ID:TxtQx/Jm
救急車やレスキュー隊の世話になるとき、カードが無いと搬送拒否されたり救助拒否される
日本以外ではよくある話
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 02:11:48 ID:WWA0iOud
こんなんでカード会社大丈夫なのか?
VI○AもM○sterも
>>335 そいつらはテラ銭取ってるだけだからね。
そりゃ今のご時勢大変だろうけど、発行会社よりはマシ。
アメリカで緊急に日本に帰国することになって空港の航空会社の
カウンターでチケットを買う時にカードのみ、現金お断りと言われて
びっくりしたことがあるよ。
本人はカードを持ってなくて送って行った自分が立て替えたよ。
もちろんその場で現金をもらったが。
多額の現金を扱うのがいやなんでしょう。
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 03:09:35 ID:m3hYz3PG
>>227 現金は、現金を安全に輸送するためのコストが掛かるからじゃないのか?
カード払いなら現金を盗難されるリスクをなくせるし警備上の費用も掛からなくなるという
メリットもあるんじゃないかな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 03:31:52 ID:1AIGInwN
アメリカ人が消費をやめるから、すさまじい不景気になるよ。
アメリカで物は売れなくなり、日本の輸出は全滅する。
2ヵ月後には、アメリカ小売の指標がでるから、株をやっている奴は、はやめに逃げろ。
バカだな借金漬けにしておいて払えなくなってるから今の不況が起きてるんだが
>>299 んなことはない
むしろ日本や中国の労働者を食わせるためにアメリカ人騙して借金させていたのが真実
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:09:50 ID:He7kFmoS
てか単純にアメリカ自体が自転車操業なだけだろ
将来手ひどい打撃を食らうと解ってても
目先のカネをせしめるために阿漕なことをやらざるをえない
とりあえず金が流れてるうちはなんとかなるしというノリで
日本には晦日が伝統的にあるからな
晦日っていわゆる月締めの事だし
大晦日の大掃除ってのは、総決算だ
江戸時代を見れば
日本がいかに金融が独自にしっかり発展していたか分かる
カードの一括払いはそのままでいい
日本のカード屋に
一括払いかデビットか選択でき、
ポイント完全廃止、年会費数百円
店側の負担他社より少額
のビジネスモデルがあっても良いんじゃないか
一気に普及するぞ