【交通】「高速千円拡大しないで」、九州バス協会が国交省に要望書--渋滞禍・利用減訴える [05/26]

九州バス協会（８３事業者）の竹島和幸会長（西日本鉄道社長）が２６日、
高速道路割引の拡充に反対する要望書を国土交通省に提出したことを明らかにした。
高速バス利用者が激減したうえ、渋滞に巻き込まれて所要時間が２倍以上かかる便
まで現れ、運行に支障が出ているためという。政権の目玉政策に対し、首相の地元で
反旗が翻った。

政府は３月２８日からＥＴＣ車の土日祝日の利用料金の上限を原則千円にする
景気対策を始めた。お盆や年末年始の平日の適用も検討している。

竹島会長は西鉄の定例会見で黄金週間中の「惨状」を列挙した。５月４日午後は、
通常４時間の鹿児島発福岡行きが「８時間かかった」、通常２時間の熊本発福岡行きが
「５時間を超えた」と指摘。５月４、５日の福岡発小倉行きは迂回（うかい）のため
「一般道を走った」と述べた。

同社が運行する高速バス３１路線の４月２４日〜５月６日の総遅延時間は前年より
５２％増えた。４時間以上かかる長距離路線では８７％も増加した。一方、輸送人員、
収入はともに約１２％減った。

竹島会長は「不況もあるが、明らかに高速割引の影響だ。客離れにつながる。事業者の
努力では限界がある」と危機感をあらわにした。

要望書には（１）割引の拡大防止（２）渋滞の緩和を図る（３）バス事業全般への
支援措置を盛った。日本バス協会（２２８０社）に同調を求める要望書を出しており、
改めて国に対応を迫る考えだ。

西日本高速道路（ＮＥＸＣＯ）によると、今年４月２５日〜５月６日に１０キロ以上の
渋滞が起きた回数は、九州自動車道が前年の３．８倍、山陽自動車道が３．６倍だった。
全国は前年の２倍程度。

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0526/SEB200905260027.html

◎関連スレ
【海運】ETC割引が追い討ち…「呉・松山フェリー」が廃止に　会社清算へ [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243258021/

【交通】"高速千円"、バスに打撃--乗客減少、大渋滞で延着も [05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243037644/

>>1

民主の高速無料化だったら即死だな。

民主党政権になったら高速無料化なんだが。

西鉄悲惨だな。

ＪＲの時代到来だな

独島会長ですね。

2番の要望はわかるが、割引拡大反対とか敵だろ。

民スになれば阪神高速と首都高以外はほぼ無料になるそうですよ。
そうなれば、馬鹿高いＪＲも安いバスも乗客は減るでしょうなー。
反面、運送業者は嬉しいでしょうなー。悲喜交々ですなー

値下げしろよクズ

土・日・祝日に限定したから集中して混雑しているので
平準化のためにも平日も定額にするべし
しばらくすれば高速での遠出に飽きて渋滞が減る事は確実

て言うか、高速無料という民主案の副作用を見せつける狙い
の為にも始めたようにすら思えるんだが＞１０００円高速

二年間の主に土日祝だけだからいう逃げ道も用意してさ

高速使う一般乗用車が増えるほど
バス・鉄道・飛行機の客が減る

そしてなにより高速渋滞で物流が大打撃

景気後退策wwwwwwwwwwww

渋滞になれば、やっぱり高速道路はもう一本建設しようという話になるんじゃないかｗ

>>13
そいつが一番困る。

>>11
そういえば、暫定的な措置で効果を測定するとか何とかいってたな。

高速はあきらかに足りないだろ。アメリカを見たらわかるけど片側５車線ぐらいないと。

ここ見てる奴はETCのセットアップした時点で天下り団体に金が流れてるのぐらいはわかるよな？

>>17
文句あるなら一般道使えよなｗ
お前みたいなのが真っ先にETC付けてるんだろうけど

定時で運行したいなら
自分でインフラととのえろよ

前々から高速1000円化で損害を受けるのは鉄道よりバスだろうと話にはなっていたな。
鉄道は腐っても定時性は守れるから、その点だけでもバスより有利。
高速バスは客は取られるは定時性は守れないわいいとこないし。

高速千円は本当に景気浮揚の役に立ってんのか？
単に業者潰して、失業者増やすだけなら、元に戻したほうがいいぞ

渋滞したっつっても福岡〜熊本間くらいだろ。
だったら、その辺の車線をもう一本増やせばいいんじゃねえの

民主党案だと無料でもっとひどくなりますが。

高速1,000円→鉄道・船・バス等の公共交通期間が縮小
→高速値段復活でも代替手段がなくなったので道路を使わざるを得ない
→慢性的な渋滞→よし、高速道路をさらに増やそう
→車業界・土建業界(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

みたいなシナリオを考えているのかな？


定額給付金はしょうもないと思うけど
高速割引はやっちゃダメな政策だと思う。

民主党案はもっと論外だが。

高規格道路を使うんだったら、それなりの金を払わせればいい。

>>22
福岡から北方向（北九州方面）も酷かったよ

九州バス協会 死ねよ

>>22
なるわけないじゃん

CO2増やすなアホ

あごめん>>21な

高速にバスレーン作れよ

夜行バスの運転士さんの待遇にも触れてあげて下さい…

>>26
道路公団の関係者ならば、もう少しマシなメンタリティを持ちなさい。

利権の前にはバス会社の存続など、風の前の塵に同じ。

まあ確実に数十万単位で票減らしてるけどな自民

民主党の無料化は大変結構なんだけど
問題は肝心の彼らが本気で無料化に取り組んでいないこと

「政権取れたら本気出す」

>>34
これに関しては（いや、これに限らずか）民主の方が酷い。

高速無料化、ガソリン暫定税率引き下げ、道路はもちろん作ります、で、負担するのは誰？

国民には、高速1000円とわかりやすい安さで釣る。

政府の本音は、ETC利権を増やすため。
（ETC取り付けるごとに天下り団体にお金が入るので、ETCのセットアップ台数を増やしたい。
　また、道路が渋滞すれば、道路が必要だという声が出るので、土建屋ウマーとなることもある。）

>>34
民主の方が酷いも何も民主はまだ政権取ってないんで何もやれてない
本当にやるかどうかなんてわからんしな
だが現実世界では高速1000円で既にフェリーがバタバタ潰れていく状況はできあがった
次はバスだ
鉄道だって打撃受けてる
公共交通機関に働く人間の怨みはどこへ行く？
間違っても民主じゃない

間違えた>>36だな

>>33
地方のバスもJRも廃れて、そして誰も居なくなった。
車があればと言うが、公共交通機関が機能してない田舎で高齢になって運転できなくなったら、死ぬしかないだろ。
子供は、都会に出ちまってるし。

資本主義の血液はガソリンで、道路は血管だ。
高速道路は無料が一番。その影響が出るのは
当たり前だ。10年も経てば落ち着くがな。
資本主義は更に進歩していくのだ。

そもそも高杉なんだよ。バスは九州管内5日乗り放題で３０００円でいい。JRなんか外国人に新幹線
に本全国１週間載り放題で2000０円だぜ。日本人は真面目に働いて馬鹿を見る。公務員や公共交通機関飛行機
に吸い取られるだけ。飛行機んんぞ外国の航空会社を国内にばんばん飛ばし規制緩和すれば景気も良くなる
国民のダニ寄生虫の公務員監督官庁の役人を切れば生活が楽になるヲ

こいつわざと間違えてるだろ。



27 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/27(水) 00:58:17 ID:ndUKZXPa
>>22
なるわけないじゃん

29 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/27(水) 00:59:03 ID:ndUKZXPa
あごめん>>21な

34 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/27(水) 01:22:18 ID:ndUKZXPa
まあ確実に数十万単位で票減らしてるけどな自民

38 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/27(水) 02:13:21 ID:ndUKZXPa
>>34
民主の方が酷いも何も民主はまだ政権取ってないんで何もやれてない
本当にやるかどうかなんてわからんしな
だが現実世界では高速1000円で既にフェリーがバタバタ潰れていく状況はできあがった
次はバスだ
鉄道だって打撃受けてる
公共交通機関に働く人間の怨みはどこへ行く？
間違っても民主じゃない

39 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 02:14:52 ID:ndUKZXPa
間違えた>>36だな

だいたいＥＴＣつけた車だけ千円ておかしいだろ。
税金を投入するのに特定の事業者に有利になる取り計らいをしていいのか。
一番儲かるのはＥＴＣ利権に群がる屑役人どもだろ。

むしろ電車利用が増えた俺は異端かw

下手糞サンデー共に巻き込まれたくないし。

高速1000円になって渋滞しまくりの話を耳にした時は
メシwwwwウマwwwwwwwとか思ってたけど
フェリーが潰れ、鉄道の利用客が減り、バスも経営が立ち行かなくなってきた
こういう現実を見ると笑い事じゃねーんだなと思うようになりました

この政策はマイナス効果しかないように見えるんだけど…
一部の人達だけメシウマなのか？

西鉄の高速バスは便利だし、発展して欲しい分野だが、
市内路線の横暴や、空の高速バスの荒っぽい運転をみていると
素直に同情できない。

本当に値下げすべきなのは大型車と高速路線バスなんだよ。
大型車下げるだけで物流コストが安くなり、モノの値段も下がる。

高速利用料が下がる分、高速バスの運賃も必然的に下げなくてはいけないから、
利用者も増える。
そうなれば鉄道も胡坐かいてはいられなくなる。

新幹線を1000円にすればいいのに

すべて潰れて無くなった頃に高速料金元通りって悪夢だわ

民主政権になったらマジで高速バス・フェリー・鉄道ヤバイな

これでバス会社が潰れたら車持ってない俺は遠距離移動が困る

新幹線は夜行ダイヤ作れよ
1日おきでいいから

公共交通破壊して、トヨタのクルマ買っていただくのが自民〜経団連の狙い

エコに反しないの？

>>54
エコカーの補助金はともかく、2年限定の休日限定でクルマ買うヤツいるのか？

休みごとに毎度渋滞するようになれば、自然にマイカーも減るから。
値下げ・無料化に文句言うと利権だのなんだの言われるから黙ってたほうがいい。
期間無しの無料化になれば、いつでも行ける気になって出かけなくなるし。

>>16
アメリカのように合流ごとに車線が増えて、分流ごとに減らす形にしないとね。
どこでも2〜3車線じゃ混むの当然。

なにわ・大阪・堺ナンバーを通行禁止にするだけで解決！

>>52
それは漏れも。
あとは車を運転できない人（18歳未満や年取って免許返上した人）も辛いだろう。

>>54
昔のGMのようなことするのかな?公共の交通機関の株買って、会社閉鎖へ持っていく。

>>58
逆だ
奈良・三重・岡山・福井
この辺がおかしなブレーキ、追い越し車線の低速走行で渋滞を起こしてる

あと福山・山口も追い越し車線を走りたがる。
一番ひどいのは奈良、次いで岡山
奈良の国道24号とか2車線無意味

いくらできるかわからないとはいえ高速は建設費の償還が済んだらいつか無料にすると約束はされているw
通行料値下げで文句言うのはちょっとな

エコがどうたら言ってレジ袋や白熱灯を無理やり無くしながら、一方では利権まみれの車通行量増大策か。京都議定書や公共交通機関など糞食らえという訳だな。

昼飯代ケチってるのにパチンコにジャブジャブ金使うようなもんだろ。
キチガイとしか言いようがない政策だ。民主党の高速道路無料化案もひどいが

自分が儲からないから、高速バスよりもマイカーがいいという消費者の意見は無視ですか。
日本の経営者は消費者を不便にして需要を作るのをやめてもらいたい。

高速道路を片側最低でも3車線で作らなかった国土交通省や戦後の運輸相が悪い。
できれば片側3車線の高速道路を複数作るべきだった。

>>12
民主の言う無料なんぞにしたら更に阿鼻叫喚なんすね

需要が無くなりゃ潰れるのが当たり前だろ

無料化した方が渋滞は緩和される
今の料金制だと払った以上は目的地まで絶対に高速を降りないから
高速道路という限りある空間の中に次々と車が滞留していくことになる
飯を食うにも絶対にSAを利用する
無料化すれば乗り降りは自由となり、渋滞やSAの混雑を避けられることになる

>>63
高速1000円の目的は、地域活性。
エコは大事だが、エコだけでは日本は成り立たんのよ。

批判するだけじゃなくて、現実を直視しろよ

いままでの売り上げから３割引きだから
土日1000円やめて全日３割引きでよかった
あるいは普通車全日５割引き

>>66
渋滞したら下も選択できるから、また違ってくる可能性もある。。。かも（笑

高速降りてすんなり走れる区間ってかなり限定される

>>72
渋滞するとこだけ降りるって話しでしょ。

税金で作った高速道路をバス会社が自分のものだと主張しているのか。

>>73
都市部で降りても下も渋滞
トンネル・上り坂・事故渋滞で降りても高速と併走できない

>>74
利用者も迷惑してるでしょ。

終日　
100キロまで1000円
200キロまで2000円
201キロ以上3000円とかでも十分だと思うけどなぁ

>>74
はぁ。。。疲れるな。
国主導で、民営として成り立っている事業体を潰す行為を行なってるのが問題だろ。

何もしなくても1年もすれば渋滞はなくなるよ

>>75
中国地方の人？
あの辺はそうだなｗ
東京周辺はいろんな道が走ってるから、時間帯にもよるが回避できるといえばできる。

>>80
地域限定で話してんの？
そういうカキコには見えんが

>>81
そのつもりは無かったけど、日本中の交通渋滞情報を知ってるわけじゃないから、地元中心で話しちゃうべ。
突発的な事故渋滞と違って、自然渋滞ならある程度予測は可能だから事前回避するだろ。
仮に無料なら、そういう行動も取り易いわけで。

>>82
中国地方っていうか、愛知以西は全般渋滞逃げられない
北陸・九州も大半は逃げられない。
おそらく東北もムリだろ
回避できると思う方がおかしい
地図見れ

ずっと一般道って選択肢ならある。
けど渋滞箇所だけ下ってのはムリ

1000円はやめてくれ。普段は高速乗らないような運転下手が
溢れるわ、追い越し車線を低速で引っ張るわで困る。

無料になればこんなバカいう人もいなくなる
鉄道がバスに追いやられたのと同じく時代の流れ

>>22

そうだな、九州縦貫道はもう一本必要な気がする。


八幡〜甘木〜植木ﾙｰﾄ辺りで。

　高速運転したくないとか免許ない層に需要をもとめるのが
高速バスちゃいますの？　フェリー業界とは違うと思うんだが。

>>57
＞＞アメリカのように合流ごとに車線が増えて、分流ごとに減らす形にしないとね。

栃木県内の新４号バイパスはそんな
感じになってるところが増えてるな。

西鉄には飛行機のビジネスクラスを意識した2階建てバスとか
投入してほしいね

道路が混雑するの目に見えてる為に利用者減
延着しまくりで労務関係、運用等に障害

バス会社悲惨だな

高速道の土建に金を流すための地ならしだからなぁ。

高速建設は必要でしょって。

フェリーと同じで廃業の方向で

鉄道と自動車で十分

今後は新幹線も全線開通で先は無い

>>83
地図見て渋滞具合が判るのか（大笑
自然渋滞の場所や時間なんてのは慣れてる奴は知ってる事だろ。
３６５日２４時間渋滞してる訳じゃ有るまいし。

>>52
自動車を売るための戦略だもの。
カーシェアリングという手もあるよ。

>>69
活性化してるのはＰＲやイベント、駐車場整備できる資本力のある一部の
有名観光地だけだよ。日帰り客でなんとかしていた小さな観光地は
素通りされて閑古鳥が啼いている。

朝6時に福岡出て普通列車に乗れば午後2時には鹿児島着
コレで良いじゃ内科

エコ推奨減税とかやりながら、一方で排気ガス排出歓迎政策か。バカバカしい。

税金で補填反対。

シンカンセン出来たらどうすんだよ
悪いけど博多熊本だったら立ち乗りでもシンカンセン乗る

増やしすぎた自分が馬鹿だろｗ
九州の高速なんてほとんど渋滞しないし
高速走る車増やしてかまわないだろ

渋滞や遅延により宮崎に高速造る機運高まる

渋滞したのは鳥栖のアウトレットなんとかの店に寄る客が原因。

迷惑です。

>>102
なぜ宮崎。
てか大分−宮崎間のダイヤ拡充もどうにかした方が良いよな。

>>104
さいと　さいき　結べば迂回出来る

>>103
地域振興に貢献してますETC1000割
各地の税収も上がるし歓迎すべき

放っておいても需要がある、ゴールデンウィークやお盆、年末年始なんてのは
１０００円にする必要なんて無いんだよ。一万円でも喜んで乗るんだから

そんなに安くしたいなら、閑古鳥が鳴いてる地方の高速だけ無料にすればいい
一般道の交通量を下げることが出来て、交通の効率も良くなって日本の経済にプラスだろう
ETCなんだから、路線ごとの料金変更も簡単だしな

バスの利用者が減るより、高速道路の利用者が増えて、トータルではプラスなのに
よく文句を言えるな。
企業は部分最適でも、政治は全体最適でしょ。

１、今の高速道路料金は標準料金とする。
　　　　非ＥＴＣ車両は全車種標準料金＋１０００円徴収
２、ＥＴＣの通勤割引(全日・全車種・１００�`まで　半額　回数は朝夕１回づつ）
３、ＥＴＣ緑ナンバー貨物車割引　（車種・区間制限なし、２との重複適応あり、月曜日０８００〜金曜日２１００まで)
４、ＥＴＣ緑ナンバー旅客車割引　区間・車種・適応日の制限なし　５割引
　　路線バスは標準料金の７割引　

２〜４共通
※割引料金からさらに多頻度割引(契約料金)あり　

５、白ナンバー割引（軽自動車・普通車のＥＴＣのみ）２００�`まで５割引　回数制限なし
　土日祝日のみ適応

　※経済対策の観点から下記２年間の時限で加える
　　２００�`の制限を撤廃
　　料金が３０００円を超えた分をマイレージにて還元(次回以降に使える)
　　適応は土日祝日のみ

これで麻生割引よりいいと思うんだが堂ですか？

>>109
ざっと読んでも解りにくくてバカらしい

「土日の移動は鉄道で」という話か

公共交通機関は利益の出ない場所は撤退するだろうな、廃業する所もでて市民生活の足を奪われるよ
地方・田舎は厳しいだろう、それでなくても不況で生産工場が撤退・廃業に追い込まれてるのに
大都市圏意外は住めませんね、それでも最寄の駅からバスで数十分〜一時間掛かる場所は無理でしょう
まーその前に地方・市町村が破綻するかも2年後は悲惨な事に成らなければいいが・・・・・・

田舎のショッピングセンターって日曜だけ混むよな。
だから道もも前から日曜だけ混んでいたわけだ。

そこに日曜だけ高速無料がきたら店も道も日曜だけ大混雑。
土曜は?平日は?さびしすぎるよな。

>>113
田舎のショッピングセンターは、土曜も混んでいるぞ。
平日昼間はガラガラだが土日も混んでいるようなところは、平日でも
それなりに入っている。

>>102
宮崎って高速ないのか

>>115
東国原知事が宮崎の道路をどげんかせんといかんと思ってる

>>115
東九州道の事だろ

２ちゃんねらがウジウジ文句言ってるということは
高速1000円は間違いなくいい政策だなｗ

>>43
携帯だからな
恨むんなら規制を恨め

>>118
需要は喚起されてない
高速から降りずにSA行って終わりとか日帰りばっかじゃねえか
それよりなんで他には補助出さない片手落ちなんだって話だ
普通に長距離トラックは恩恵受けないどころか被害被ってるだろ
フェリーは潰れるし
ま、利権が無いからだが

今のところ経営が成り立ってるバス・鉄道会社でも
減益・不採算路線が出たら利益出るところだけ残してどんどん減便、廃止するべきだね
悪いのは高速割引。利用者には犠牲になってもらって、採算がとれる線だけ生き残らせればいい
公共交通機関だからって政治の尻ぬぐいなどする必要はない
全線不採算になったらご愁傷様

>>121
不採算高速道路にとって変わるんですね

エコポイントも含めて行き当たりばったり＆大企業救済があからさますぎるわな

>>120
>高速から降りずにSA行って終わり
どんなアホだ？

都市部ではマイカーの乗り入れ規制すりゃいいだけ

>>96
千葉の鴨川シーワールドは入園者は増えたが､
関連のホテルの客がかなり減って涙目とか言ってた｡

日帰りの小さな観光地は元からバス関係ねえ

休日バス割引
http://www.driveplaza.com/etc/bus_discount/index.html

地方の観光地活性化なら、高速バスだけ１日１０００円で乗り放題にすれば
エコだし、渋滞にならなかった。

ETCの天下り団体にはおいしくない話だけど

毎日24H無料にすれば、渋滞は緩和される。
バス利用者は減るけど、マイカー利用は増え、トータルで経済は活性化の方向だろう。

中央高速道：ＧＷ中、ＥＴＣ１０００円が逆効果　昨年比４万台も減る
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090527ddlk19040067000c.html

高速の上に超高速道路を料金10倍で作ればいい

県内観光客、前年比１．２％減　昨年３３５５万人、伊賀で９．１％落ち込む
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090528/CK2009052802000013.html

九州自動車道の鳥栖から先なんか「俺しか走ってない予感！！」なんて事あるぞｗ

各地で被害が甚大ですねｗ
でも1000円だからって利用者が得してるかといったら

企業努力が足りないんじゃないか？
特権商売だからロクなサービスしてこなかっただろ

まぁ、バスやフェリーを潰して、車の増産と高速道路の拡充をはかるほうが、
経済への影響は大きいだろうな。

「渋滞禍」とか「惨状」ってほど酷かったの？
まあ九州方面には行ってないんだけど

自動車産業を復活させるためにも、
高速道路は無料にしないと。

いまの時限立法では2年後にさらに不況になる。

【海運】ETC割引が追い討ち…「呉・松山フェリー」が廃止に　会社清算へ [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243258021/

【企業】 呉・松山フェリー、業務停止・会社解散へ…“ＥＴＣ特割”打撃か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345521/

この政策、環境には大きなマイナス
鉄道の特急料金一律１０００円以下を導入した方が環境にやさしいじゃないかい。

高速で車が減ったみたいなヘタクソプロパガンダｗ

混雑をおしてまで遊びに行くほどのモンじゃない、
ってな魅力の無い観光地へ続くICで乗り降りする車が減っただけ。

燃料高の時はマイカー離れで儲かっておきながら今になってコレかWWWWWWせっかくＥＴＣ買ったのにコイツら如きに値上げなんてさせられたら困るし。

ＪＲ四国　高速料金１０００円化で激しい落ち込み

http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090528/kgw0905280243000-n1.htm

>>141
新技術開発ならともかくこの不景気に環境とかどうでも良すぎﾜﾛﾀｗ

車ばっかりの優遇策にうんざり

平等に税金安くしろ

バカ麻生

どこまで行っても、１家族３〜５千円程度で、始発バス停に
無料駐車場完備なら、文句なく高速バスを使う。
譲歩しても、始発バス停から、自宅近辺まで連絡できる
乗り換えバスがあることが必須条件だな。
余分な金を出してまで、利用するわけ無いだろ。
メリットをアピールしろよ！

連休の渋滞はすさまじかったな

そんなにみんなに車で遠出して欲しけりゃガソリン税を安くすりゃいいじゃない

ガソリン税減税に同感。

>>145
つまり大不況こそ究極のエコ

人間という存在そのものが否定されたな

>>151
人間あってのエコなんだがね、地球環境何たらってのは所詮「人間が快適な環境を守ろう」という
エゴな運動でしかないわけで、人間がいなくなったらそれこそ何の意味も持たない。
他の生物の事？　温暖化の方が快適な生物もいるし、寒冷化の方が快適な生物もいるだろ、
結局は人間が自分の快適な環境を守ろうとしてるだけ以外の理由は全く無い。

交通機関の中でCO2の排出割合が高い自動車の利用を促進させる政策ってまずいと思う。
CO2の削減がすすまなければ、排出枠を海外から購入しなければならないよな。
自家用自動車の優遇策でなく、鉄道の運賃低減やく公共の自動車の運賃低減などを
行って欲しいね。

CO2を云々するなら、燃料に課税すればいいこと。
CO2増加をコストに換算して課税。これが本筋。
「高速を値下げするな」はおかしい。一般道の車だってCO2を排出している。

例えばガソリンの課税を強化して、ハイブリッド車や電気自動車購入の補助金に充てるというのがいい。

ハイブリッド車や電気自動車もライフサイクル全体でのCO2削減を検証して、本当に環境に良いかどうか見極めが必要だね。
でも、自家用車に比べ、鉄道や、公共の自動車がCO2削減に寄与するのは間違いなさそうだから、これらを優遇する政策を取るべきではないだろうか。

ＥＴＣ割引で、県内高速バスの乗客急減。長距離ほど影響
http://www.shinmai.co.jp/news/20090530/KT090529BSI090027000022.htm
「高速千円」バスに打撃　乗客減少、大渋滞で延着も
http://www.asahi.com/business/update/0523/TKY200905220366.html
ＪＲ四国　高速料金１０００円化で激しい落ち込み
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090528/kgw0905280243000-n1.htm

新感線を1000円乗り放題にするのが本当のエコでしょ

ハイブリッドは電気自動車へのブリッジだ。
電気自動車になってまだライフサイクル云々があるとは思えん。
ハイブリッドはどんどん普及させるべし。道もどんどん使うべし。

CO2排出をコストに換算し化石燃料に課税すべし。
それでトラック輸送の採算が悪化すれば、放っておいても鉄道などにシフトする。
ハイブリッドトラックで採算が取れるならそれも良し。

道路が動けばおｋ

民主が政権都ったらどうするつもりなのバス会社？
なくなるよ

ガソリンの税金を目一杯引き上げて、軽油とか重油の税金を下げたらどうだろう。
あとはエコカー減税の対象を大型車にも拡充するとか。

こういう悪影響と好影響を考えてみると
休日のみ高速千円というのはなかなかのバランスだったと思う。
無料化はいろんな意味で無茶だ

各地のアウトレットモールは未曾有の高収益
経済効果出たから問題ナシ

地方鉄道・高速バス・地方バス・国内線地方便・フェリー
なんて百害あって一利なし。全部廃止しろ！

クルマ運転できない奴？運転できない奴は家から死ぬまで出るな

まぁ、バスの利用者に関しては置いておくとしても、
利用料金を大幅に値下げして、
誰でも自由に高速道路をほぼ使い放題状態にしてしまうと言う事は、
結果として渋滞を招き、高速道路の利便性を著しく損なう事に繋がるから、
あまり好ましいとは言えないけどな。

問題はこれを続けた後の状況だと思うんだが…
高速道路がその有用性を損ねた場合、逆に将来的には利用者数が減少しそうだ。

なら高速完全無料化すればよい。それなら渋滞時は一般道に降りる選択肢もできる。


鉄道・バス・フェリーは全て消すべし

>>166
公共交通機関をすべて壊滅に追い込んだあと、自動車諸税の大増税に
踏み切るわけですね。よくわかります。

インターチェンジの間隔をもっと狭くして欲しい。

>>168
民主案では、そうなるよ。
単純計算でいまの3倍になる。

>>168
まやかしでない真の無料化がなされれば、続々できるはず。

鉄道はいらないかも
鉄道のルートやら駅の位置やらで揉めに揉めて、問題が多すぎる

また人が乗っていないときも動かすし、本当にエコなのかどうかわからん
かえって必要なときだけ動かす自家用車の方が効率的かも

>>171
小学生が考えそうなことだね。
もうちょっと考えよう。

まったく、公団改革始まったころは高速道路は作るなとさんざん言っておきながら、
安くなって渋滞したら「もっと作れ」かよ。

ETCつけて高速道路もジャンジャン作ったら、利権ジャブジャブですな。
はぁー目出度い。

>>167
>鉄道のルートやら駅の位置やらで揉めに揉めて、問題が多すぎる
元々蒸気機関車の輸送力で街道筋に近いルートや山間、沿岸に鉄道造ってるから
場所によっては現代の輸送でも非効率なルートが多い
また高度成長期の貨物輸送が鉄道からトラックにモーダルシフトシフトしてしまったので
それまで国鉄が投資してきた貨物設備が過剰投資または余剰になってしまった
>また人が乗っていないときも動かすし、本当にエコなのかどうかわからん
大雑把だけど鉄道やバス会社は通常の朝の通勤時間帯を180とすると昼間の輸送力は80〜60くらいにまで落ち、帰宅時間は100ぐらいの適正輸送量になる
ラッシュタイムの３時間の為に余計な設備（車両、線路）の投資が必要
これを分散する為にバブル時代に巨大な埋立地などを造り千葉幕張、神奈川横浜、東京お台場を造った
高コストで新都心開発に国費投入、その後弾けて各地の広大な用地は塩漬け
それでも銀行の低利融資などで企業が分散化してれば負荷は減った

リンク間違えた
>>171です

昭和30年代半ばまで九州や北海道で採れる石炭を重工業地帯に鉄道が運び続けていた
その頃まで富士〜清水間は東海道線と片側一車線の国道一号線（当時は砂利道）で賄っていた
オリンピックや大阪万博、高度成長が進むにつれ輸送力が切迫してきたから新幹線や高速道路が造られた

都市圏に住んだことあれば>>171みたいな考えにはならない

国鉄が抱えていた地方路線は貨物輸送や旅客輸送の需要変動に関係なく造り続けていたので
末期には巨大な赤字を抱えるようになった

地方高速道路は国鉄末期の地方路線の近い状態で道路建設財源を高速道路建設か幹線道路建設のどちらかに集中していれば
此処までインフラ維持に困窮しなかった
取り付け道路や関連道路の過剰投資も財政負担になりつつある
現状では災害（阪神淡路、中越、新潟沖）に対しても鉄道や道路の迂回路確保が困難になった事例がある
満遍なくネットワークを造るべきなのか、バックアップ機能を活かせるように地方一般道改良をすべきなのか
政府や官庁が見出さないといけないんだが与党も野党もそこまで言っていないし考えていない
出てくる声は利用率向上と新規路線の建設だけ

昭和時代の建設省では交通難所の改良に予算確保してる例もあったけどその殆どは峠道などショートカットして
改善できた例はある
交通難所が今だ各地に点在してる上に地域間交通と都市間交通を混同してるところがある
根本的に見直さないと地域間格差や人口流出は止まらない

高速無料化で入り口出口を増やせば解決だろ。

広大な敷地に公園或いは高層建築物を造るとします
鉄道とバス路線が敷地を挟んであるとします
他に役所など公共施設も敷地を囲んでいます
残念ながら通路や出口を造る予算は二箇所分しかありません
予算オーバーして満遍なく造るか
それぞれに繋がる通路を造るか
通行料や入場料を徴収するか
それとも鉄道、道路、施設の何れかを移設するか集約するか
維持管理費用も今後必要です

ですが通行料10円で残りは税金で補填する事にしました
今後の事も考え出入り口をたくさん造る事にしました

結果論で論じる時にはそこを利用する利用者がいます
計画を熟考するか、早急に着手するか
廃止するのも容易じゃないし非常に判断が難しいです
さてどうします？

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html

「ホテルオークラ福岡」のその後
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

車を持たない貧乏人と土日祝日出勤の負け犬は公共交通機関と一緒に市ね
と言いたいわけだ金子大臣様は

高速バスも鉄道もフェリーも都市圏と新幹線以外は全て廃止
必要な奴がいればその自治体が責任もって第三セクター化して存続すればいい

高速無料化で公共交通機関がなくなるとかいうなら場所を具体的に言え。
まさか東海道新幹線がなくなるとは言わんと思うがｗ

おまえら　まさか高速道路の通行料が千円に値下げされたと思ってる？
差額が税金から道路公団に振り込まれてるのをお忘れなく

普通だったらこのバス会社も乗車料を千円にして　その差額は税金から補てんされなきゃ
明らかに不公平だわな　　道路公団も一応　民間の会社なのにさ

　最近、少しずつではあるが、ガソリンの価格がまた上がってきているからのう。　

>>183
　そうなっても定時性の確保に苦しむやろうなぁ。
やっぱり割引は閑散期にしないと。昔の国鉄の指定席券ではそうやっていた。