【経済指標】中国、年内にGDPで日本を抜く!?経済学者が見解 [09/05/25]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
中国が国内総生産(GDP)で年内に日本を抜いて世界2位に浮上するとの
見方が中国内で広がっている。
2007年にドイツを抜いて世界3位になっていた中国だが、
経済学者の試算によると、中国が今年、8%前後の成長を達成する一方、
日本がマイナス成長に陥ればGDP規模で逆転現象が起きるという。

今年1〜3月期の成長率比較では、中国が前年同期比で6・1%増だったのに対し、
日本は同4・0%の減少だった。

GDP2位浮上との見方を示したのは、清華大学の教授で同大世界経済研究センター主任の
李稲葵氏だ。

中国紙によると、李氏は成長率以外にも
(1)中国の消費者物価指数(CPI)が引き続き上昇し日本はデフレ傾向が続く
(2)人民元に対する円の相場が下落する
ことがGDPで日本を追い抜く要因になるとしている。

昨年の中国の米ドル換算GDP規模は4兆2950億ドル(約406兆円)と日本の4兆3480億ドルに迫った。
李氏は「中国がGDP規模で日本を抜けば心理的にも政治的にも象徴的な出来事になる」と指摘している。

ただ、ネット上では、「世界2位に浮上しても1人当たりGDPではまだ日本とは大きな差があり、
中国人の貧しさになんら変わりはない」といった冷めた見方もある。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090525/chn0905251004002-n1.htm
関連スレ
【コラム】不況から最速で抜け出す国、中国・驚異の9%成長−門倉貴史氏(Voice)[09/05/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242137953/
2名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:19:44 ID:h2M5rvM+
日本はマイナス成長
3名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:20:24 ID:0f5unOus
大本営発表粉飾GDPなら、アメリカを抜かすことも可能
4名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:22:28 ID:QBDwmAcW
GDPで日本抜いたら、農工は幸せになれますか?
5名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:23:38 ID:yh7e0UwU
麻生首相が 「日本は世界第二位の経済大国」 と言ってお金をばらまくのを止めないから、早く抜いてくれよ。
6名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:24:41 ID:kLLmNMQg
そら13億もいたら抜くだろう。
7名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:25:20 ID:YmbRpSBK
逆に今まで抜けないのがどんだけ無能かとw
8名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:26:12 ID:nARUX11H
まあ抜くだろそりゃ。
9名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:26:33 ID:+FlxDmOl
えっと、人口は10倍以上なんだよね‥?
10名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:27:31 ID:nARUX11H
心理効果は大きいよやっぱ。
11名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:30:29 ID:dEOp43JJ
そりゃ余裕のよっちゃんで抜くだろ
12名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:30:57 ID:fPbxCU2G
?????
今までは成長率を中国共産党が抑えてたんだけど?
13名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:31:08 ID:weKUi0pF
月1500ドル以上消費できる人が増えなきゃ何の意味もない。。(´ω`)一人当たりで出せ
14名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:35:31 ID:5jnHgLP8
こんどは日本が中国に援助してもらう番だよねw
15名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:36:18 ID:aazl76RN
これで、日本が技術支援&経済支援しなくても良くなるな。
色々口実増えて都合よくなる。

敵国に支援する国は必ず滅びるとか、その中国の故事であったぞw
日本の議員は勉強しろよ。歴史と地質学を。
16名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:38:30 ID:rMLqE8TG
地質学かよw
17名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:45:53 ID:skP3ueNl
地質学だって役に立つぞ。
地政学ならもっと役に立つ。
18名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:46:53 ID:klUvbRSm
そんなに中国が豊かになったのなら、なんで日本のコンビニで中国人が働いてんだよ。
19名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:51:30 ID:YQTYv0ud
>>1
今こそ、常任理事国としての責任を果たすべき。 (財政的な意味で)

09年 国連 通常予算分担率
 1位 米国: 22.0%
 2位 日本: 16.6%
 9位 中国: 2.7%

08年 PKO予算分担率
 1位 米国: 26.0%
 2位 日本: 16.6%
 7位 中国: 3.2%

外務省 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/
20名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:52:23 ID:uhV7oy5s
中国のアナリストは思いのほか、まっとうな分析をするんだね。

心理的にも政治的にも象徴的な出来事になる。。。か〜
それが、中国が粉飾する理由って訳だしね。
ネットも、 1人当たりGDPではまだ日本とは大きな差があり、
中国人の貧しさになんら変わりはない・・・・も的を得た指摘
だ。。。

これを日本のアナリスが、報告すると、
日本は中国にぬかれ、経済ジリ貧だ〜とか
政府の対応が悪いとか
現象の分析より、思想の押し付けが強いからな。

21名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:52:35 ID:3iYhczZa
日米2トップが崩れるか
近い内に実力も抜かれるな
22名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:56:37 ID:xtuSmrgH
>>18
国内総生産って、人口多いほうが有利なんじゃね
しかし、ITの発達で一気に来た感じがするな
そりゃ製造業も大変なことになるわ
23名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:59:36 ID:aGtzx7tw
GNPもそりゃ重要なんだが
GDPが増加って事は国民の生活レベルはおいといて
軍事費やその他国家戦略における出費と活動がさらに活発になるって訳で
日本は徐々に経済大国としてのアドバンテージを失いつつあるって事じゃないのか
24名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:03:17 ID:5Dv/ch6r
>>13
> 月1500ドル以上消費できる人が増えなきゃ何の意味もない。。(´ω`)一人当たりで出せ

一人当たりで出すのは二酸化炭素排出量とかだけですハイ
25名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:08:03 ID:eEv6qUdH
ドル換算だから、インパクトは大きいね。
円高と元安(というか対ドル固定)で、中国で抜かれるわけだから。
26名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:15:53 ID:CzBW7kEF
中国との比較というより、世界との比較で日本が落ちていってる

日本は1993年に国民一人当たり国内総生産(名目GDP)が世界第2位であったが、
徐々に下落を続け、IMF発表で、2008年推計は22位まで低下した。
購買力平価ベースでも21位。
首位ルクセンブルクの3分の1以下であり、高齢化社会到来と共に日本衰退の兆しであるとする意見がある。

アジアの中では日本は長年1位を保持してきたが、IMFの発表では2007年度はシンガポールに抜かれ、
アジア2位に転落した。
またIMF発表の2008年推計ではブルネイを僅かに上回り、ブルネイとも僅差となっている。
しかしブルネイは所得税がなく、教育費、医療費も無料のため、
実際の生活水準では日本より上で、世界最高水準にあると見られる。

また労働時間の面からも、OECDの2006年統計では日本の平均労働時間は1775時間であり、
国際水準と比較し長いため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。

27名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:24:46 ID:6vM+BaJN
歴史的に言えば、日本の国力は中国以下の方が普通。
日本は中国の半分くらいじゃないかな。ただそれでもいろんな面で
いい勝負なんだけどね。
しかし今8パーセント、ねえ。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:24:48 ID:K+vgKQX0
× 日本はマイナス成長している。
○ 日本は衰退している。
29名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:28:53 ID:ABftXSlH
>中国がGDP規模で日本を抜けば心理的にも政治的にも象徴的な出来事になる
たしかにこうなると「経済大国」という言葉は日本では使えなくなってしまうだろうな
中国の方が「経済大国」であるという認識も出てくるだろうな
30名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:29:21 ID:I5rRcgic
日本を超えるなら責任もしっかり持たないとな
排出量優遇なんておこがましい
31名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:31:27 ID:DRTJ2YiB
電力消費が前年比でマイナスなのに
プラス成長だと言い張る省エネ先進国の中国w

まあ、何かにつけ「中国に無償で提供」だの「中国に技術協力」だの言う
バカが多いから、中国が少し金持ちになるのは良いことですよ。
32名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:32:17 ID:niqrnwvI
戦車で人民をひきころす専属さつりく集団を持つ独裁勢力地域。でそ?

選挙も無い。議会も無い。主権在民には程遠い養豚場兼毒物試験場。ぷ
33名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:33:29 ID:6vM+BaJN
別にチャイナクロスを過敏に考える必要はないよ。
日本世界より10年先に進んでいるから、早めにデフレが来たに過ぎない。
中国だって一人っ子政策の影響で高齢化社会になる。
名の通った企業も無い。外資も逃げたした。正直手詰まり感がある。
どこの国だってそんなに明るくないよ。
34名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:36:33 ID:LpHzhdMM
外資が稼いだ分も入ってるんだから、中国そのものの経済力を表してるとは言いがたい。
35名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:38:59 ID:RzsdLGd9
ちなみに日清戦争当時、日本と清国の国力差は1対7と言われていた。
清国は大鑑巨砲主義の魁となる世界最強の戦艦を所有、貧乏な日本は買えず、小さい船体に大きな大砲乗っけた
なんちゃって戦艦で対抗するしかなかった。
36名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:44:06 ID:6vM+BaJN
確かに日本企業の海外での活動規模って、国内よりずっと大きいん
だよね。それは相手国にカウントされているし。
今の時代だと、国別に単純に見ても正確ではないかもね。
37名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:49:24 ID:vRwKLb0k
順位が下がるとなんかあるの?

どっかから賞もらえるの?
38名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 12:07:34 ID:+xEf5MV0
まだ抜いてなかったのかw
39名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 12:08:04 ID:cSyS60te
っつーか、GDPで日本を抜く抜くと言われて、もう長いよな。
人口13億の巨大市場と言われながら、GDPでまだ日本以下ってことは、
連中の平均所得は、日本人の平均所得の1/10にもまだ達していないってことなんだよな。
人口13億もいるにもかかわらず、未だに日本の市場のほうが大きいというこの現実。

もういいよ、飽きた。せめて本当に日本をGDPで抜いてから起こしてくれ。
40名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 12:12:01 ID:Nm+fHIyQ
 
 人口15億〜16憶で同程度のGDPって、・・・ぷっ
41名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 13:00:35 ID:0yKlhFEn
そうだな、「心理的」な意味ってのは重要
日本は中国だけでなく、人口の多い印度
インドネシアなどにも単純なGDPでは
抜かれることは肝に銘じておくべきだな

それを前提にこれからの国のありかたを
考えよう
42名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 13:04:45 ID:aExN2237
抜いたら援助はどうなるの?
もうやめたんだっけ。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 14:01:19 ID:MFXevPQq
戦後積み上げた物がゆっくりゆっくり…
44名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 14:12:34 ID:jbaAF0bQ
日本人はどんどん貧乏になってるし当然だな。
このまま没落して二流国(今の韓国くらい)になるんだろうねえ。
はっきりいって悔しいですね。
45名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 15:40:24 ID:SHfdvFCu
>>44
政治が腐ってるんだから仕方がないさ
46名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 01:25:56 ID:5z8uN3yn
もうあかん(^-^)/~~
47名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 02:17:19 ID:4GdL3dVc
ぬくぬく詐欺はもういい

さっさと抜け
48名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 06:29:07 ID:NZMCoYqn
中国の自動車市場が世界一になる:日経ビジネスオンライン
9users business.nikkeibp.co.jp
ページ下へ
Ian Rowley (BusinessWeek誌、東京支局特派員) 米国時間2009年5月18日更新 「China: Car Capital of the World?」
ほかのモーターショーはともかく、上海モーターショーだけは出展しないわけにはいかない――。
49名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:51:10 ID:RInBz+ES
そんな簡単に先進国になれたら世界中の国が西ヨーロッパみたいになってるわ
韓国も台湾も日本を抜くって言われてたが抜かなかったじゃないか
50名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:19:05 ID:NZMCoYqn
世界経済の舵取り役となった中国
願わくは、立派な中国が我々を守ってくれんことを
2009年05月27日(Wed) http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1109
(英エコノミスト誌 2009年5月23日)
中国は世界経済の舵取り役としての新たな名声を謳歌しているが、
国内ではまだ多くの問題を抱えている。
51名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:31:36 ID:B89cZUyQ
ようやく抜くのか。
日清日露のころはまだ中国が上だったはずだし、100年前に
戻るだけだな。一人当たりで抜かれなきゃそれでいい。
52名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:47:02 ID:Dugdia3N
どうぞどうぞ。
軍事費もはるかに上をいっている。
国内の暴動もはるかに上をいっている。
国内の臓器移植も意識のある人間からとっているから待たずに手術を受ける事が出来るのではるかに上をいっている。

53名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 00:12:34 ID:DaEgze1J
>>42
やめたように見せかけているが
アジア開発銀行を迂回させて続けてる。
54名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 04:24:32 ID:ak6vZkKT
経済フォーカス:中国の統計操作術
2009年05月28日(Thu)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1111

(英エコノミスト誌 2009年5月23日)
中国は本当の経済成長率を水増ししているのだろうか?

最近の世界市場における一部の楽観的な見方は、中国の景気刺激策が同国経済を押し上げており、
GDP(国内総生産)成長率が政府目標の8%に近い数字になるという期待感に基づいている。

しかし、複数のエコノミストは政府統計が中国経済の本当の成長率を水増ししていると疑っており、
真実がどうあれ、中国政府は経済が8%成長したと発表すると見ている。
果たして、中国は数字をごまかしているのだろうか。
55名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 05:16:25 ID:gjui8b4p
>>27
特に親中ではないけど、たしかにそうだ罠
8%という数字がどこまで続くのか。2010の上海万博辺りか。その先か。
急成長から安定成長への上手くクールダウンできるかどうか
今の政策は、日本の高度成長期の政策のまんまで、見ていると結構読める。
今、列島改造論の真っ最中w。サイクルは早くなってるけどね
56名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 05:31:05 ID:GAiZkMUk
小日本ざまあWWW
57名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 05:37:05 ID:g9P/uilj
未だに抜かれていない日本が素直に凄いと思うんだがw
58名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 05:42:29 ID:fc62NqdL
国の面積と人口とを考えると日本の数倍はないとだめだろ
59名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 06:55:40 ID:R4Pirdrb
>>30
>っつーか、GDPで日本を抜く抜くと言われて、もう長いよな。

同じ「日本をぬくぬく」っていっても、その中身は
2020年代には逆転、2015年ごろには逆転、とどんどん予定が早まってきた結果がこれなわけだが。
BRICSって言葉が最初に出たレポートでもこんなに早い予想じゃなかっただろ
60名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 06:58:26 ID:M3hTvJ/E
そりゃしょうがないだろ
事実国力は10倍あるんだ
人海戦術の国だぜ?比喩じゃなく本当に人海戦術が出来るんだ。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:07:21 ID:v9AK0/rZ
>>5
そういうこと。
日本は世界三位に落ちれば、少なくとも世界二位となる中国へ
どんな名目であろうともカネを渡す必要はなくなるはずだよな?

むしろ、中国からカネもらえるかもしれないw
62名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:15:09 ID:4iDoSv/W
>>55

日本の高度成長期になかったインターネット
をはじめとするIT技術が発達浸透してるから
中国でない新興国も相当なるスピードで日本
を追い抜いていく可能性があると思う。
オリンピック→万博というインフラ整備系の
日本型モデルは今回の中国で終わりになるので
はないか
63名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:18:48 ID:SDx96Oe8
人口が減る日本
掲載成長と共に人口が増える中国
GDPが毎年さがる日本
GDPが毎年あがる中国

これって予測できましたよね。10年前からね。
ただ馬鹿にしていただけでしょうよ。団塊世代がいけませんよね
64名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:26:12 ID:t6G1jyQ4
シナ政府発表でも輸出前年比減少15%、
発電量も減少
経済失速は隠しようがない
65名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:30:57 ID:O+mK356e
>>64

中国の経済統計についての記事が日本語に訳されてます。一読して損はなし。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1111

発電量等は別に矛盾なく説明できる。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:34:44 ID:kcFTi4NV
だが世界には中国人を養うだけの資源は無い。
67名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:42:39 ID:B6FEuoI+
むしろ抜かれたほうが良いのでは。
マスコミがこれを煽れば平和ボケした日本人も目が覚めるだろ。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:44:21 ID:SDx96Oe8
まず今現在の中国の人口を確実に把握できているのかね、中国政府は。
それからだよGDPの真実味
69名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:52:35 ID:jdc4OH97
>>56
ハウス!!
70名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:57:22 ID:YO+bFZrL
>>1
>今年1〜3月期の成長率比較では、中国が前年同期比で6・1%増だったのに対し、
>日本は同4・0%の減少だった。
は誤り
日本は前期比4.0%減だが、前年同期比では9.7%減
71名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 16:04:57 ID:G/jF/5Nq
前回、マネーの鳥瞰図で、逆三角形のマネー不安定図を紹介した。
その中で、金融システムは崩壊するのではなく、消えてなくなると言うくだりがあった。
(The system does not collapse but evaporate.)
今の状況を考えると、 下記の筋書きがありそうな予感。

アメロの恐怖 09 05 24 抜粋
アメリカはある日突然ドルを廃止し、アメロへの移行を宣言するかもしれないと言う。あのドルと金との
兌換の中止、いわゆるニクソンショックを、突然、平然と行った国である、大いにありうると言わなけれ
ばならない。

その際、大問題なのは北米の国民以外のドルはアメロとは交換できないか、制限されると言うことである。
つまり世界中のドルは、ある日突然紙屑となるのだ。しかも、アメリカ国債の最大の保有国中国とは協定が
あって、すでに莫大なアメロが中国に渡っているという!馬鹿を見るのは忠実で愚鈍な僕、日本で、何百億
と言うドル建てアメリカ国債を一瞬にして失うだろう。何ともなめられたものだ。日本の繁栄もこれまでか。

以下にインターネットの記事から引用する。 これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次の
ようになります。

Step1 米国政府は現在のドル(グリーンパック)を国内では流通不可にし、すでに準備してある新ドル
(ブルーノート)を発行。新ドルは兌換紙幣とする(金との交換が可能)。
Step2 新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、デフォルト
(国家破産)状態となる。
これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるものの実態で、これまで数年
あるいは数十年かけて準備されて来ました。

消えてなくなるシナリオにピッタリ、
何よりも、フォースマジュール条項があるのだから、米国は鬼に金棒、経済危機が深まれば深まるほど
やり易くなる。

フォースマジュール条項は、こちら
http://www.sakura.net.my/english/010.htm
72名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:44:47 ID:g9P/uilj
『先進国』とは、高度な工業化を達成し、技術水準ならびに生活水準の高い、経済発展が大きく進んだ国のことを指します。

中国は、アメリカ中央情報局 (CIA) ・国際通貨基金 (IMF)・国連のいずれにも先進国と認知されていません。
ですから中国人が『先進国だ』と言っても。世界では認めてもらえないでしょう。

確かに上海や香港などの大都市は以前と比べて非常に栄えていますが、それ以外は・・・。
上海や香港などの大都市に住んでいる人は『先進国だ』と言うでしょうが、
それ以外の地域に住んでいる人の本音は、『そうでもないだろ。栄えているのは大都市だけだよ。』と思っているでしょう。

貧富の差があれだけ激しい国を先進国とは言えないと思いますよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:55:19 ID:O+mK356e
そもそも自国を先進国と言い張る中国人なんて見たことないけど…

きわめて彼らは冷静だよ。浮かれた論調はない。道のりはまだ遥か長いと言ってる。
74名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:57:58 ID:gDpk4nK4
>>73
日本に来てる中国人は比較的インテリ。
75名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:36:55 ID:SMGmAVsK
賢い人は偉ぶらないからね
76名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:44:10 ID:7czVT/cP
人口が圧倒的に多いんだから、早く一位になるように頑張ってほしい。
77名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 02:59:15 ID:9Mupc7K7
されど中国!不況下でも中国市場で業績伸ばす日本企業の奮闘
China Report 中国は今
ダイヤモンド・オンライン

http://diamond.jp/series/china_report/10026/

 平成21年3月期の決算を見ると、「△」マークが貼り付いた短信が圧倒的に多い中、
目を引くのが「中国事業」の業績だ。
「中国子会社の回復が牽引」、「中国事業の規模拡大が寄与」などのコメントがちらほら。
頭打ちといわれる日本市場だが、その隣の中国では花を咲かせようとしている企業が
いくつもある。
78名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 03:08:08 ID:aOXiS+Y9
中国の場合は10で割った値が正確な数字になるのかな
79名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 03:29:00 ID:9Mupc7K7
経済フォーカス:中国の統計操作術
2009年05月28日(Thu) http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1111

(英Economist誌)

中国は本当の経済成長率を水増ししているのだろうか?

80名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 03:35:20 ID:aI8ClOjn
>>78
民間企業の所得隠しも凄まじいだろうから

はっきり言ってどっちに振れるか分からない
81名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 06:14:26 ID:b3qIT1XY
小日本ネトウヨ連中の中国に関しての認識不足は
ほとんど妄想というか願望に近いものがあるな

いいかいネトウヨ君たち
「アリババ」「タオバオ」「アリペイ」
でググってみな

今の中国がみえてくるから
そしてどれほどこの中国が底力ををつけて
いるかわかるよ
82名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 06:52:02 ID:QShw29Jx
奴らなんだかんだで勤勉だからな
留学生なんて超頭いいよ。金は無いけど
数も多いし、長期的に見るととてつもない脅威になる
ネットで語られる中国人像は本当に一部のバカを映してるだけ
日本は傲ってると抜かれてくだけだよ
83名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 06:54:30 ID:TaDFuwGP
北京五輪が終わっても中国崩壊どころか
日本がぬかれてんじゃん
どうなってんだよネトウヨさんよ
84名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 06:56:51 ID:SDH1tUQx
>>68
ぶっちゃけ正確な人口がどうとか、一人当りがどうとか、抜いたとか抜かれたとか、
なんてどうでもいいんだよ。

見るべきとなのはそんなことではなく、
30年前はほとんど無視できた中国経済が、今や中国抜きには世界経済を語れなくなってしまったこと。

20年前までは多くのエコノミストやアナリストから社会主義とともに終焉すると言われた
中国経済が現実には資本主義を取り込み肥大し続けていること。

わずか20〜30年でだ。
これは世界経済のうねりともいうべきドラスティックな変化で、
すでに統計の正確性だの水増だのいった次元の話ではない。
85名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 10:51:34 ID:sCC1VD4U
>>84

30年前どころか、10年前でも中国の存在感がこれほど速く増大するなんて予想してた者は皆無といってもよかったよ。

当時はアジア通貨危機の真っ只中で、一番楽観的な奴でも「10年すれば日本と中国は経済規模で競っている」なんて言えなかった。
86名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 11:57:16 ID:DNvQnaD3
>>57
いや、こんなに早く抜かれるとは思わなかった
日本の成長が長期停滞してるのが痛い
87名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 18:09:16 ID:cxLdhp/E
GDPは戦後最悪の落ち込みなのに、
なぜ株価は上がるのか?

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090528/156045/

 2009年5月20日に、1-3月期のGDP(速報値)が発表されました。
予想より悪い数字が出ましたが、果たして日本経済は“本当に”底を打ったのでしょうか?
「株価」も一時に比べ上昇していますが、それは“実質的に”上昇しているのでしょうか?
いくつかの指標を見ながら、確認しましょう。
88名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:07:04 ID:I9VGNctr
しかし、早いね。
改革開放が軌道に乗ったのだ90年代初頭だから20年ですか。
ごく近い将来のドル暴落を考えると25年、四半世紀で簡単に
世界一ですか。
中国ビジネスをやっている人間から見ると、いかに世界のレベルが
低いかという感想になる。
未だに、まともに作れるものは、何もない。
道路でさへ、真っ平らな日本のような道路は中国全土で一本も作れて
ないように見える。
要するに経済大国になるには、人口が全てと云う事だね。
逆に言えば、日本も国土の割には、人口が多かった、それだけだった。
と云うのが結論だね。
89名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:31:42 ID:CZYSyDUN
>>85
う〜ん、10年まえにはさすがにいたような
でも確かにその頃はインドの方が・・・・という意見が多かった気はするね。
ブラジルは今は健闘してるけど、10年前はあまり評価されてなかったし。
わからんもんだね。

中国の場合、8%以上の成長を10年続けたのは見事といいてもいいだろうな。
文革やってなかったら中途半端な生活水準の共産国のままだったろうから、
そう考えるとアレはアレで意味があったのかも知れない。
為替相場次第ではアメリカも抜くのもそう遠い先のことでもないだろうな。
・・・・人口だけならそのうちインドが中国を抜くだろうけど。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:34:00 ID:RLhfBGQp
共産幹部で持ち逃げして暴動多発って話か
91名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:54:32 ID:I9VGNctr
>>89
中国が頭打ちになれば、世界の資本がインドに向かう。
人口が多いインドが中国を抜くのも時間の問題でしょう。
中国の場合も外資が命で、外資が抜けだしたら、そこで終わる。
将来的には、共産党員の同族会社以外は民族的にどうしても
作りえない中国社会より、インドのように今でも、既に先進国並みの
株式会社組織を作り運営できるインドの方が遥かに有望でしょう。

それと、中国がインドに先んじて発展したのは、やはり日本の力が大きい。
インドが日本の隣にあったら、インドの方が先んじたでしょう。
何れにしろ、ポテンシャルはインドが遥かに上です。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:58:29 ID:LcGcY8BF
安倍や福田や麻生でgdgdしてたからな・・・
自民党より中国共産党が上なんてどうなのよ・・・
93名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:02:32 ID:l2L7ELDm


小泉構造改革=ハゲタカ改革だったと認識すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50


構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡゙         ミミ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私に投票したのだから自己責任だ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________ 米百俵の精神で痛みに耐えろ!
    ,.|\、    ' /|、 ニューワールドオーダー
94名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:09:13 ID:G2SDN+tW
>>92
改革解放以後の共産党政権は評価高いでしょ、実際
日本はデフレで10年突っ走ってるからな・・・何も言えねえ
95名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:14:24 ID:YAKymBRV
日本を終わりにしたい人ばっかりですねw
96名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:18:09 ID:I9VGNctr
>>92
中国で民主主義なんて、永久に無理です。
絶対不可能です。
民主化したら、何一つ決まらないし、一歩も動けないでしょう。
そう云う民族なんです。
その中国が、世界一の経済大国になると云う事は、民主主義は
経済にとって邪魔な存在であることを証明しているとも言えます。
これは、日本も一考の余地があるでしょうね。
日本は民主主義に爛れてしまった
97名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:43:09 ID:5XVMMAe0
日本型モデルとかなぁ・・・。
どの国もそれぞれ違うんだよ。
「同じように」発展して「その国」を超えるとかありえないよ。
韓国という良い例があるわけで。
98名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:33:07 ID:fAsOCRq+
わざわざ数値で示さなくても、北京や上海に行けばわかるのにな。
東京や大阪と何ら変わらない先進国だ。
99名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:36:15 ID:fAsOCRq+
中国人10年後の年収(円)
300万人の超高所得者(年収1億以上)
1000万人の高所得者(年収1000万以上)
1億人の中所得者(400〜1000万)
3億人の低所得者(100〜400万)
100名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:37:08 ID:6XJixLyN
あ、今抜いた。
101名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:40:10 ID:P76qA1yj
日本がインフレターゲットを本格導入していれば今頃はGDP800兆円は行ってたはずだった
これからさらに不況は長引くので日本のGDPが停滞し続ける間に中国にあっという間に追い抜かれるだろうね
102名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:41:52 ID:EMCoSJSD
戦後団塊社会主義こそ日本が誇るべき体制だ
いまこそ自由資本主義と決別すべき
103名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:45:10 ID:eoNLGqgv
別にGDPなんてどうでもいい。
国民が安心して暮らしやすい社会になれば・・・
104名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:47:16 ID:P76qA1yj
少なくとも銀行は護送船団方式がよいことが証明されたね。
お金の循環は経済にとって重要なインフラだもん。もう一度銀行から株式を切り離さないとね。
105名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:20:13 ID:LLyjkygC
インドに幻想持つのはやめれ。
停電は酷いし、公共交通機関も道路も無茶苦茶で、インフラがほとんど整ってない。
106名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:26:08 ID:Cq9ZXiLv
>>105同意。
ニューデリー近くのホテルはウォシュレットあったが、
便器横の蛇口をひねると便器の奥から水が水平に飛び出してくるしw
107名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:33:51 ID:ezK60rVI
宗教的制約
連邦制で州ごとの制度がバラバラ
大英帝国ゆずりの強烈すぎる官僚主義
インドは難しいよ
108名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:35:42 ID:ubEyw2NM
というか、いまだに抜いてないことが驚き。
ここ20年近くほとんど成長してないのに。
109名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:00:47 ID:X5ZH5zlR
>>100
 今抜いたな。いやぁ世界第3位っていうのはなかなか気楽なもんだな。
110名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:18:21 ID:X5ZH5zlR
あげ
111名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:29:42 ID:6H1Ydxrw
>>101

経済は複雑系−−池尾和人
慶応大学経済学部教授

http://agora-web.jp/archives/628502.html
112名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:34:04 ID:gAM4NdYM


GDPが緩やかでもいいから上昇することが、国の安定だろう。

新しい産業を育てること、例えば、10年後に130兆円に
なると言われている環境産業や携帯モバイル産業を世界に広めるとか

GDPが下落して安定できる社会にはならない。治安も悪くなるし
経済もガタガタになる。 それで安定できるなら国民全員が出家するしか
あるまい。
デフレが悪なのに、何もやらない日銀がだめだな
113名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:36:00 ID:6H1Ydxrw
残念ながら日本は失われた10年が再び来るという見方
が主流。
114名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:37:50 ID:gAM4NdYM

インフレにすれば借金も減るのに、国の政策は、過去はデフレ政策ではないのか。

麻生の経済対策は評価しているが、定額だけは、大失敗だな
カルトにせがまれて。ただし、官製不況は自民党の失敗

115名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:38:21 ID:6H1Ydxrw
金融政策に過剰期待しても駄目だろ。デフレは経済衰退の結果なんだし。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:39:22 ID:6H1Ydxrw
>>114

経済は複雑系−−池尾和人
慶応大学経済学部教授

http://agora-web.jp/archives/628502.html
117名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:39:31 ID:7T0OBDe8
ていうか、中国で作ってるのって、外資メーカーが生産移管したものがほとんどじゃね?
自国開発した製品ってあったっけ。
118名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:41:33 ID:cZqIMyjq
>>114
>インフレにすれば借金も減るのに、国の政策は、過去はデフレ政策ではないのか。

有権者の選択がそれなんだろ。
歳出削減でデフレ推進が民意。

年金生活など一定額の所得がある者にはそれが望ましい。
未来など無くとも、現在で固定された社会が20年ほど続けばいいという考えなんだろ。
119名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:42:27 ID:gAM4NdYM


まあ、結局日本は米国や中国の輸出に頼ることになるだろう。

本当の内需拡大は、社会保障、医療の安定と 海外へ企業が逃げないための
法人税減税。 これがデフレ脱却に繋がると思う。

竹中平は、社会保障のカットで大失敗ではないのか、しかも、緊縮財政では
。。
120名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:47:14 ID:cZqIMyjq
>>119
法人税減税なんて無意味だよ。

全法人の1/3程度しか法人税なんて納めて無いわけだし。
だから経団連企業は、直間比率の見直しを求めてるわけ。
121名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:50:30 ID:QknDULLJ
>>117
だからこそ技術情報の開示をさせるんだろう。
んだったら企業買収をすればいいものを
122名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:52:09 ID:TLZBMdit
抜いた先は・・・・・・崖w
123名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:58:53 ID:gAM4NdYM


メイドイン・ジャパンの復活

中国もエネルギー4割減を10年後目標で始めるそうだし、
日本のエコ産業を世界に広めること。これが一つ

麻生政府と中国での日本携帯モバイルコンテンツの合意は、日本には成長性が高い


でも緊縮財政では、デフレゾーンから脱却できまい。
124名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:06:27 ID:z819xhu9
けどODA貰うんだよねw
国民1人当たりの〜とかって感じの二枚舌でw
125名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:10:42 ID:p/adxQ/A
おめでとうw
日本よりすごい国なんだから、日本にたかるなよ。
つか、そんなに巨大な国なのに、なんで国外脱出者が多いんだ?
しっかり国内からでてこないように監視しろよ
126名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:13:01 ID:7D+dxM+i
じゃあ、今度は中国がODA払う番な

とりあえず俺に100マソな
127名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 20:49:07 ID:9di9JIkf
じゃあODAも廃止して、今まで出した金を全部返せ
128名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:08:01 ID:0x02hAMT
バーカ
中国へのODAなんて
とっくの昔にやめてるって。

こんな基本的なことも知らない
バカばかりだから、
日本はいつまでたっても駄目なんだよ。

中国を妬む暇があったら、
職でも探せニートども
129名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:10:54 ID:fyFrC5BL
>>128
環境及び留学生支援のための資金は提供してるよ。
130名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:12:18 ID:gAM4NdYM


インドも政権交代で かなり外資が注目してるもん

インド人は、日本人好きみたいだし、メイドイン・ジャパンを広めるべき
インドが長期的には強いと思うよ。
131名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:14:42 ID:0GhuwilW
まあ、必要なところに金が行かず
天下り団体にしこたま行ってればこうなるな、
増税と年金減で日本は地獄の未来が待ってるな
自民党政権で出来上がったのが1000兆の借金とは、、
132名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:18:58 ID:u6dErvQD
毎年首相が職を途中で投げ出すようなことしてたら滅びるぞ
133名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:27:27 ID:Br4PwGsp
所謂経済学者の予測が当たったことは皆無
あほくさ
134名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:28:35 ID:5Gz5i82v
GDPは抜かれるかもねぇ
で肝心のGNIは?
135名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:33:54 ID:D+8G4fNt
はいはい抜くかも知れないね

数字について論じるのは、捏造体質を改めてからにして欲しい
中国から出てくるあらゆる数字が信用できません
都合の悪いことは減らして
都合の良いことは増やして
やりたい放題し放題
中国共産党は今日も平常運転だ
136名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:55:22 ID:cxZYYUZi
結構結構、中国様、あんたが大将です、もう何かにつけ日本にたかってこんで下さいね。
大国に見合った拠出を国連やIMFにも、すぐにやって下さいね。
都合のええ時だけ途上国ヅラせんでくださいね。 中国人も日本に帰って下さいね。
もう、中国人が日本におるメリットなんかもうありませんよねえ、大国様!
137名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:59:41 ID:Ty5D5wed
あー、そういえば、人民元の自由化ってどうなったんだろうねえ。
自由化されれば、元高が進んで、一気に抜き去るだろう
138名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:17:23 ID:wdy9fOnD
>>128
ソース出せよ リアルニート
139名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:03:45 ID:YaRYsJXA
土建屋と公務員が日本を潰す!
140名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:31:28 ID:zAqmi7Pv
10分の1の国家をやっと抜くところかw
人数的に言ったらアメリカを大差で抜いてもおかしくないはずなんだがw
141名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:34:49 ID:Rvz+sWWD
よし、中国に移住するかな。
142名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:40:58 ID:3siw3iHm
日本が後国土三倍あったらなあとつくづく思うよ最近
143名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 03:01:21 ID:VaZTrCjE
>>138
少なくとも去年はODAとしてお金を出してるから
「とっくの昔」がどれ位昔かは俺には想像がつかない
オリンピックを機に終了、と思ってたんだけど地震があって有耶無耶になったんだっけ
今年から止めるのかな?

それにしてもGDP世界第二位の発展途上国か…
144名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 05:12:43 ID:ul8yknWi
ODAの円借款って、米国債買うより、利率は良いわけでしょ。
145名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 06:58:24 ID:XVdiVgCK
緊張高まる朝鮮半島、韓国は北朝鮮の攻撃を警戒(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000927-reu-int
146名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 07:33:29 ID:Vt6K1y86
なんか、いじけたレスが多いな
147名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 07:45:21 ID:BDjLtOCS
>>142
思っても言わないほうがいいぜ
148名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 14:05:10 ID:3s17MbRZ
購買力平価で見ないとね。
中国がどうのと言うより、日本はもう地に落ちてるよ。
149名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:45:43 ID:skcM3Ep5
>>146
現実的なレスが多いと思うがね。
ニュース速報板とか中国板とかの、まだ日本は中国より上だと思い込んでいる連中の方が痛いと思う。
150名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:50:40 ID:hyhszKE8
たしかに中国人の富裕層はがんばってるな
ただ人口多すぎだろ
あそこは国分けないと無理だな
151名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:57:57 ID:/cNr+W1v
歴史的に見れば中国が超大国であった時期がほとんどで、日本が抜いたってのは
たかだか100年くらいの話。
152名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 12:58:06 ID:fDKJsx94
>>82
頭はいいけど反日教育に染まりきってるぞ奴ら
153名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 13:03:36 ID:+SIDezMf
そのうちインドにも抜かれるから。
154名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 16:56:15 ID:5AiJt0qk
>>151
宣教師とか昔の人が記した旅行記読んでみ
155名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 17:41:11 ID:oqdwMQ0s
誰か未開の中国土人に企業買収という方法を教えてあげて

【国際】 中国、日本に「IT強制認証制度」の理解求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243929481/
156名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:51:14 ID:RTmb9Dhc
>>152
反中、反韓な上に頭まで悪い日本の若者よりいいかと思いますが。
157名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:52:38 ID:sGKDbH4p
どうせ抜かれるのはわかりきってるしいつでもいいだろ
158名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:53:46 ID:5+OYcyy3
土建屋と公務員が日本を潰す!
159名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:06:04 ID:66fu7D9A
指標では日本より豊かな国になっても、相変わらず資金援助を求めてきますよ
160名刺は切らしておりまして
>>156
 いま、偉そうに反中を唱えている連中の真のへたれっぷりさはこれから発揮されるわけだな。
日本人は「現前性」に跪く性質をもっている。彼らが一貫して反中愛国である続けることは
できない。「世界第二位の経済大国、日本は三位」という「事実」の前に、心の中でそうおもって
いても、もはや声高に反中を叫びにくい「空気」に支配され、やがて沈黙していく。