【製造】中国の製造業コスト、インドとメキシコを上回る事態に―仏メディア[09/05/24]

2009年5月21日、フランス通信社（AFP）は「中国製造業が低コストの王座を明け渡した」との記事を掲載した。
研究報告によれば、インドとメキシコに取って代わられ、中国はすでに部品の製造コストが世界で最も
低い国ではなくなったという。環球時報が伝えた。

経営コンサルタント大手のアリックスパートナーズが中国、インド、ブラジル、メキシコの4か国と米国の間における
製造業を比較した調査で、米国と中国の製造業のコスト面における格差が大幅に縮まっていることがわかった。
現在、中国の製造業総コストは米国の工場よりもわずかに6ポイント低いだけだという。

同社の予測では、石油価格と海運コストの下落により、09年下半期に中国製造業のコストは一定の割合で
下降するものの、年内にインドとメキシコに追いつくことはないと見られている。製造業は中国経済全体の
40％を占める基幹産業だが、欧米での中国製品に対する需要減少が大きな打撃になっているという。（翻訳・編集/岡田）

/*そーす::レコードチャイナ*/
http://www.recordchina.co.jp/group/g31635.html

シナ終了〜♪

それでもとめられない。

そもそも、信用、信頼といった概念を持たないチャンコロに未来はない

中国共産党が外資を呼び込むために奴隷制度を維持するから問題ありません

賄賂が必要だったり資産が接収されたりするからな

そっか、
じゃインドとメキシコにしよう

上海万博前後が中国の絶頂期とか色々予想はあったが、
不況の影響でそれを待たずに下降線って事か。
成長期に何か手を打っておけばよかったのにね。
まあ今後の日本も技術劣化で滅んで行く気がして涙目なんだが。

サブプラショック以降でも人民元は対ドルで横ばい
その間に他の途上国の通貨が下落したから一気に逆転したんだと思うけど

関連的な
【経済】インドの世界競争力は30位、1位米国、中国20位--『世界競争力年報2009年版』 [05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242901023/
【中国】毒ギョーザ事件や汚染粉ミルクも影響！観光業界競争力ランキングで62位[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242863003/

>>1
スレ立て乙です

いくら低賃金でも国内の環境対策やインフラを進めればコストは上がるだろ
いずれ中国もインドも変わらないだろ

>>8
株のピークは北京五輪前だったね
あとは中国政府が溜め込んだ外貨をどう吐かせるかなんじゃなかろうか

元気利上げ

中国のバブルがはじけたらアメリカどころではないに100インド。

そりゃあここまで急激な成長があっては人件費も急騰するよ

中国礼賛厨、哀れwww

今、外資に出て行かれたら終末に向かうなシナは。
組み立て工場に過ぎないから、一から作る技術の蓄積は皆無だろうし。
劣化コピーを作るのは一級なんだがw

まあ問題は庶民に経済成長が行き渡る前に終了したことなんだがな

中国のWTO加盟条件に変動為替相場への移行ってなかったっけ？
変動為替になったら流石に安い労働力は供給できないだろ。

インドは分かるけどｗ、メキシコはアメリカのすぐ隣なのに何でそこまで
人件費が安かったりの格差があるんだ？
アメリカにいろいろ操作されてるの？

もしそうなら、旧ソ連の衛星国家みたいだな

じゃコスト競争のため環境対策やめるｱﾙ
↓
煤煙・水質汚濁日本に押し寄せ
↓
公害出してコスト下げる国からの輸入は禁輸しろや×糞朝日・経団連・ネオリベ「自由貿易に反するから許しません@ヮ@」



じゃてめーらが水際で身をもって公害全部飲んで氏ねや

高くて信用も皆無じゃもうダメじゃん

均衡点

朝日が必死な理由がわかった

ソース開示どーなるんだろう

>>20
つか、環境対策やめて製品の安全対策だけできるとか
中国に夢を見てるんじゃないか…？
環境対策やめる→排水どころか製品に色々混ざる→米EUで発覚→あぼん

メキシコの公害輸出特区制度もといマキラドーラはグローバリズム（笑）の負の側面の象徴
片や二本の西隣は大陸丸ごとマキラドーラｗ

日経に「今こそ中国へ！」みたいな提灯記事が出ると予想。

安さしか売りがないときついわな。
&
中国との格差が縮まったって、米国の製造業の労働事情のわるさ！
ってことか。

最近ベトナム製多くないか？

外資系の工場が去った後、中国には何が残るんだ？

大丈夫。円高の上に派遣を使えなくなった日本企業が工場を中国に移すさ。

>>27
人民日報(中国共産党の機関紙)あたりと提携してるから絶対やると思う

品質が向上する事なく、コストだけが増加したか。

＞＞31
それは無い、キャノンも日産も海外に工場を移すといっても
東南アジアにシフトしてる。

これは良いニュース。(´ω｀)

まあアメリカでも日本と同じく「国際競争力」とやらのせいで
庶民の給料は減っているらしいからな
中国ではそれでも「物価の上昇に賃金の上昇が追いつかない」という
懐かしい言いぶりが流行っている
まあ元々、東南アジアの方がコストが安かったんだけど
中国は為替が安定していることや、市場として魅力的だったのが大きかったんだよ

予想された展開だな。
だから中国は海外の人材を漁っている。

>>34
海外に工場移すと、その国の経済発展とともに、人件費も上がっていくことになる
もともと日本の安物家電とかは、韓国製、台湾製が多かったけど、今じゃあまり見かけなくなっている

メキシコはいいね
運河通ってヨーロッパにもいけるし、日本にもいける。



てあれ、パナマ運河ってでかい船とおれたっけ？

>>29
水曜どうでしょうのベトナム原付1800km見た後だと
ベトナムが急成長しても全然驚かないな

＞＞38
ホームセンターとかで日用品を見ると、１０年前に比べて中国製が
減って、日本製が増えてるからね。

もう、日用品レベルで見ても中国のコストは有利ではないんだろうな。

足元見すぎて世界から総スカン喰ってるな

パナマを通れない船が通れる運河は、火星にしかない。

「世界の工場」の終焉

>>38
例のアジア所得倍増計画だっけ？
あれ、フタを開けてみればいつもの「日本企業受注インフラ整備型ODA」増額だしなあ。
中国が使えなくなってきたから東南アジアに行けばいいやという発想が露骨だなと思った。

>>39
メキシコは麻薬戦争を終わらせないとならないからそこが大変なところだな。
無法度、武装度で日本のヤクザなど話にならないほどの力がある。
通らない。現在排水量で2.4倍の船が通れるよう拡張中

次はラオスとバングラデシュじゃない？

>>41
あれは俺もびっくりした。100円ショップから中国製がなくなって日本性ばかりになってたし。

>>44
>38のケースと比較してみろよ。
韓国や台湾の製造業が終わってるか？
中国の高等教育が整いつつある状況を見ると、
20年後に今の台湾と韓国を足して10倍にした規模の工業国になっていても不思議ではない。

100円ショップでmade in japanが売られる時代か。
それも凄いな。

>>24
一部売国的企業も出るかもしれないが
日米欧の企業も政治家もそこまでバカじゃないと思われ

支那が意地でもこの件に関してつっぱれぱ、支那は自滅を早めるだけ

メイドインメキシコ いいじゃん。いい響きじゃん。日本はもっとメキシコと友好結ぶべきだな

メキシコってそんなに低賃金なのか。
それならアメリカ企業は地元を捨ててメキシコに進出するわけだし、
メキシコ人はリオグランデ川を決死の覚悟で泳ぐわけだ。

中国製品は何から何まで
不潔と同義だから
買いません

賃金が全体的な労働生産性の平均で決まることを考えれば
こんなことは当たり前のことで、長期的には生産性と賃金の兼ね合いで
製造コストは国際的に平準化されるわけ。
経済学の初歩中の初歩も知らないで、
中国が終わったとか言ってる低学歴クズニートって何なの？

ビジネス板は低学歴クズニートしかいないんだよなｗｗｗｗ

中国に生産移すとか言ってたシャープ涙目？

>>19
アメリカは莫迦じゃないから日本と違って
無意味に経済援助とか技術移転とかは隣国にはしない

>>48
北朝鮮のシジミみたいに最後の梱包だけ日本て言う場合とか
追跡できるまでは何とも

アメリカにとってメキシコの方が中国よりも地理的メリット
もある上に、コストでも安いのならアメリカの企業はもう
中国に工場を移すことはないだろうな。

シナはいっぱい貿易黒字を稼いでいるんだから
もっと通貨高になるべきだな
そうなればシナで生産する必要が無くなる

メキシコは米国の前線基地として工場持っている日本企業も多いだろう。
欧州ならチェコとかポーランドだな。

>>51

ちがうっつうの、お前はGDPも知らないのか。
メキシコは一人当たりのGDPが中国の5倍あるんだよ、
それで中国より製造業コストが安いということは
メキシコの生産性は中国の5倍以上あるということ

ニコン、中国にレンズ部品新工場 2008年9月17日/日本経済新聞

　ニコンは中国・江蘇省無錫市にデジタルカメラのレンズ部品を生産する新工場を建設する。
今年10月に着工し、2009年末に稼働する。総投資額は40億円の見通し。コンパクト型デジカメの
需要が世界的に伸びるなか、撮影性能を左右する基幹部品の供給能力を高める。
　新工場はデジカメを生産するニコンイメージング中国の敷地内に建設する。床面積は
1万8000平方メートルで、二階建ての建屋を設ける。レンズ加工から組み立てまでを一貫して手がける。
生産能力は明らかにしていない。
　まずレンズ部品を生産するが、コンパクトデジカメ本体の増産に対応できる設備も導入する。
将来は無錫市で一眼レフの生産も検討している。

http://www.made-in-china.co.jp/article/fun/newsinfo/newsid/21523.htm

支那は人件費上がってるって大分前から言ってたような

中国にキンタマ握られてる日本人が、いろいろとやるんでしょうなw

>>54
あれは、テレビを中国国内で売りたいから旧施設を持っていくだけだから
あんまり関係ないのでは？
多分、中国政府は保護主義路線に転換するだろうからサムソンやLGの
韓国勢は排除される運命だろうね。

>>62
日本のシンクタンクが一斉に「中国の完全雇用が達成された、賃金は上昇するから気をつけるべし」とシグナルを発したのは2007の暮れだね。

上の方で出てる￥100ショップに日本製の話だけど、卸業やってるんでヒトコト

全部が全部じゃないけど、中国で作ったパーツを日本でつなげただけで
”日本製”っていってる商品はいくらでもあるぞ・・・

こーゆーニュースは多少捏造してもバンバン流すべきだな。


市場心理ってスゴく敏感で、その効果は計り知れないから。。(´ω｀)

>>66
プラ、ガラスは顕著だと思うよ。もともと輸送コストの問題があるから。
陶器製品も日本製のシールが貼ってあるものが増えたが、あれはどうなんだろう。

>>68
ホンダのVTR２５０すら中華パーツの塊だしな

>>68
シールの方が日本製とかだったら最悪だな

いやいや、中国を平均値で判断してはいけないだろ。
奥地にはいまだ前人未到の超低コスト地域が山ほどあるぞ。

>>30

工場とか建物とか残るし大丈夫アル

日本企業は最近は東南アジアが主流？
中国は元々リスクが高いのを低コストで補ってたのに
リスクそのままでコストだけ高くなったからメリットなくなった
毒餃子事件以降maid in Chinaのイメージ低下もしまくりだしいいことないね

中国国内の暴動がさらに激化していくのに100万ゼニー賭ける

>>71
まともなインフラがなかったら、それを整備するコストがあるだろ……
もともと人件費が安いことは知られていたが交通コストの問題で海沿いに集中していたんだから

>>72
皆当たり前のように泥棒に入って盗るので残りませんｗ
そこが国民性

製造コストが安いということだけで、世界を制覇した気分になってた中国がちょっとアホでしたってことか。

国家分裂しても政権を維持するか、国内統一のため日中国境紛争に打って出るか。
中共はどちらを選択するかな。

日本が建設してるインドシナ東西回廊がこれからの生産拠点だって。


早くミャンマーが民主化しないかな

対日戦争仕掛けて国を束ねるしか無いだろうな。

(´･ω･`)リスクが高すぎ、ソースコードや工場のっとりならいいほう。

最悪暴動に。

もう２,３年前から、インド、ベトナムシフトしてるけどね　ｗ。

>>53
経済学上の初歩も知らない奴が中国の時代と騒いでいたわけで。
その反動だよ。技術水準も低く、社会保障制度も皆無の中国が
先進国化していくのは難しい。いや、多分不可能。
中国ｵﾜﾀは間違いではない。

経済成長すれば賃金が上昇するのは当然だろうが。

>>55
街が中華移民だらけになって日本語が通じない、公立の小学校で
日本人がマイノリティになるとかになったら酷使さまはファビョリそう
だけどなｗｗ

>>60
>メキシコの生産性は中国の5倍以上あるということ
アホ、国によって生産性がそんなに変わる訳がない
例え、メキシコの工場全て最新設備でも、生産性が5倍もかわらん

>>84
経済が右肩上がりのときは、繁栄が永遠に続くように思えるんだよ。
とくに、経済学とか、日本が先進国になってきた歴史を知らない人間にはね。

中国脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあ

>>53
日本がどんどん貧乏になってるのも頷ける話だな、皮肉抜きで
日本国民が大好きな搾取という言葉を自分が実行していたことに気づく日は来るのかな

>>79
これですね。
太平洋・島サミット開幕　日本、島国を「囲い込み」で中国に対抗　[5/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243030900/

日本企業も世界の風向きが変わったことに早く気付いた方がいいですね。
逃げ遅れないように。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243143291/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243152119/

>>84
中国の場合、潜在的失業者が多すぎて、
2000〜2007の7年間の間にGDPが倍増するほど急成長したのに、
この間一切人件費が上昇していなかった。「代わりはいくらでもいる」状態。
この賃金上昇なき経済成長が他国に及ぼした影響は、
日本の非正規問題などにも良く表れているわけです。

>>86
経済学の基礎も知らない
低学歴クズニートのアフォはお前。

マクロレベルの教科書すら読んだことがない低学歴は経済語るなよ

ハイリスクローリターンの中国製品

>>89
「金持ち優遇反対、賃金を平準化せよ！」
「中国人との賃金の平準化が進んでいたから今の事態があるんだろ？」
「か、海外進出する企業には天罰が下るぞ！」

今まで何度見た光景か。

>>5
中国の奴隷制度による人件費抑制に対抗するため、日本経団連は派遣・請負という

21世紀のエタ・ヒニンを増やし続けています。

>>95
非正規職なら、欧州と韓国だろｗ

>>92
むしろ教科書を読まないとそんな事も分からないお前は
低学歴クズニート以下だろwww　頭でっかちの勘違い君?

中国製品たかいもんなー
リーボックとかナイキの靴が１万超えだもん
買えねよ

>>98
ナイキはインドネシア産が多くなかった？
買わないから知らんけど。

メキシコ製か。
LIVISのジーンズで見た気がするくらいで
日本ではあまりなじみないな。
アメとは逆に輸送費かかるしな。

メキシコとブラジルは中国唯一の懸念だからな。
アメリカというパイを食べるものとして・・・

ＶＳ円高　日産、海外シフト　国内１３万台、メキシコ生産検討
2009/2/21 Bloomberg
日産自動車は２０日、２００９年度から１０年度にかけて年間１３万台分の自動車
生産と、年間１２万基の基幹部品（エンジン、変速機など）の生産を国内工場から
海外工場に移管する方針を明らかにした。第１弾として、「ティーダ」など小型乗用
車の中東向け生産の一部をメキシコ工場に移管する案が有力だ。日産をはじめ国
内の自動車メーカーは１ドル＝９０円台まで進んだ円高によって輸出採算が急激に
悪化。こうした為替水準が続けば、日産以外のメーカーにも同様の動きが広がる可
能性があり、国内製造業の空洞化も懸念される。

これは中国が低付加価値の製造業から脱却しつつあるってことだろ。
これで反中ネタやってるヤツはアホとしか言いようがない。

安くてゴミだったのが
高くてゴミになったかｗ

>>5
支那が奴隷制度を維持すれば、中間層が出現する地盤がなくなり、
永遠に内需が成長しない罠。

>>91
支那国民の賃金が上がらず、消費が増えていないということは、
設備投資にほとんどまわってしまったということだね。

近未来世界では30%の20億人が自動車に乗り　石油も不足するので　他の階級は食糧にも事欠くようになる
では自動車の分を農業に回せと言っても　そういったシステムではないので飢饉になる

メイド　イン　メヒコ

>>103
上にもメキシコとの比較で多少書かれているが、この数字はある程度は生産性なども加味した数字なんで。
高付加価値産業に移っているというよりは、単に今まで潜在的失業者によって抑え込まれてきた賃金が上がったことの反映が大きい。
今までのストックをどう使うかはまだ注視が必要。高等教育に力を入れてはいるがね。

>>106
大半は工場建設というか職場を作るための設備投資ではあったけれど、
米国債と鉱山権益を大量に買い付けたというのもある。あとは西部大開発とか。
中国は国内格差が広がりすぎてどうするかというところだし。
加えて軍事力拡張には熱心ですな。

>>34
だから　日本メーカーが海外に工場を作り、解雇出来ない日本の正社員を、その工場へ転勤させる
そして現地で現地の賃金しか払わないのが好ましい

解雇出来ないとこんな風になるだけだ　いいじゃないか自己責任だし
そんな状況になるまで、努力してない正社員が悪いんだからな

どっかで見たけど、現状、中狂は内需拡大させて景気押し上げてんじゃなかったっけ？
ま、いままでの上がりを回しても、まだまだ人件費低いまんまだろうけど。

>>111
内需拡大ってか公共事業やってる
日本の場合公共事業をやる部分もないしな

その割には内陸部のインフラとか酷いものだけど…
テコを効かせてこの程度のコストということは、それ程安上がりではないという証明になるのかな？

>>112
>日本の場合公共事業をやる部分もないしな

\1000-高速で渋滞してるのは何で？
需要に見合ったインフラ整備が足りないからなのでは？

>>103
高付加価値産業に移っているのか？
低賃金組立工場国家から変わっていないような…

>>103
じゃあ中国の高付加価値製品は例えば何が出来つつあるの？

>>116
安く作れ　安く売れる　これを行う事でどんな製品も世界的に価格が下がること
中国製品の存在が、価格を下げれるという　最高の付加価値だろ

麻生の唱えていた繁栄の弧だっけ？
あれの通りになってきてるってのかな

>>117
わけわかんねｗ
自分で書いていて矛盾していると気づかないのか？

>>119
中国製品の存在が無かったら、高く成ってただろうが
それを安い方向にしたと言う意味で最高の付加価値だろうが


お前の脳味噌じゃ理解できないね

>>120
安い付加価値ってｗｗｗ

メキシコってこの１５年くらいで株価の上昇率が世界一じゃないのか？
そして途上国から先進国レベルに国民所得があがった唯一の国だと思うけど。

>>119
君の負け。^^;
負け惜しみはみっともないよ

>>121
安いと言うのは高付加価値だぞ

お前、高いのが付加価値だと思ってる時点で矛盾してるぞ
高い金を出しても安い商品もコストは変わらない位のレベル
メーカーのい騙されてぼったくりされて　高付加価値だと思い高い金を出すなんて馬鹿だぞ

中国製品はアメリカ製より高品質だからな

結局、インフラ整備が経済成長の起爆剤になるんだな。

インフラ整備に反対してる連中は、過密な都市部と見た目だけの雑踏をみて満足してるんだな

付加価値の定義にもよるけど固定為替で人件費が極端に安い状態で
生み出された低価格という付加価値ってどうなんだ。
変動為替に移ったら終わりだぞ

>>124
だから矛盾しているってｗ
価格競争力がなくなるから、付加価値をつけるんだろｗ

安い労働力が無くなれば中国はもう必要ないね

シナの労働賃金が上がってるから、中国で製造する
メリットが・・・って>>1に書いてあるんだけど・・・

>>128
安いと言うのも付加価値の一つだと言うことすら気がつかないのだな　
付加価値路線は、ぼったくりするための逃げ道とも言う

中国製って書いてるよりメキシコ製やインド製の方がいいな

>>127
90年代の最初に支那は思い切り為替をいじくって
物価が40分の１とかあり得ない格差をつくった。

>>131
おまえ、面白いｗ
じゃ、毒野菜、毒餃子、毒歯磨き粉、毒ペットフードは
安さという高付加価値の産物だなｗ

>>134
その理論から言えば　ボックリバーや偽装もは高付加価値なのか？

馬鹿じゃない、安く価格を抑えてくれと言う意味で高付加価値じゃないか

>>135
君の理論に忠実に考えるとだよｗ
安さが付加価値なんだろｗ
耐久性とか安全性とかは、君にとってはボッタに当たるんだろｗ

製造を任せるならインドとメキシコどっちがいいのかね？
それぞれメリットとでメリットが書いてると比較しやすくて良いのでは？

>>136
ほほう　俺は安さしか言っていない
安さへの方向性を導く為に、存在しているから付加価値だと言っている
そしてそれらの為で、安く成ったこれは付加価値
そしｓて付加価値は時間と共に標準となり当たり前になる
一時的な物だろ　安いのはそのまま安いままとして存在して感覚を変えれる時点で付加価値だ

朗報だ

>>19
ヒント・国境

>>138
君が付加価値って言葉の使い方を間違えているんだよ。
面白いから遊んでいるんだけどねｗ

> あれは俺もびっくりした。100円ショップから中国製がなくなって日本性ばかりになってたし。
どゆこと？１００円ショップに行かない俺にわかりやすく説明してくれ

> 賃金が全体的な労働生産性の平均で決まることを考えれば
> こんなことは当たり前のことで、長期的には生産性と賃金の兼ね合いで
> 製造コストは国際的に平準化されるわけ。
> 経済学の初歩中の初歩も知らないで、
> 中国が終わったとか言ってる低学歴クズニートって何なの？
>
> ビジネス板は低学歴クズニートしかいないんだよなｗｗｗｗ
経営と経営学は違う　bt松下幸之助

> アメリカにとってメキシコの方が中国よりも地理的メリット
> もある上に、コストでも安いのならアメリカの企業はもう
kwsk頼む
興味がある。中国とどれくらい違うの

>>138
安いものばっかり追い求めると自分も低賃金になりまっせ

> シールの方が日本製とかだったら最悪だな
糞吹いた

安い製品なら 何処の国でも良いだろ

為替レート操作しなければもっと中国は厳しいんだがな

給料下がってるのに
高い商品なんて買ってられない
日本企業はもっとコスト削減努力すべきだよ

日本の車製造業は中国が拠点？
今製造業で日本並みに品質が保てるのはどこの国？
中国、台湾、韓国、インド、メキシコくらい？

>>129
中国の労働者の賃金が上がれば、今まで手がでなかった商品を買えるようになるんじゃないかな？
つまり、中国内需、輸出国にとっては良いことだよ。
世界は中国へ向かう。
無知な君以外は･･･ﾌﾌﾌ

>>142
一昔前まで100円ショップの食器棚は、プラ製品にしろ陶器にしろガラス器にしろ金属器中国製ばかりだったんだよ。
それがいまや、プラスチックは日本製がほとんど、ガラス器は日本製とトルコ製に、陶器は日中越で分け合い、金属器は中印が争っている状況。

>>138
「安さが付加価値」ってマーケティングの話か？
経済統計の「付加価値」の意味は一つしかないよ。
売価 - 仕入原価だ。

わかってないな。
コストを下げたから給料が下がったんだよ。

>>153
別にコストを下げれば必ず給料が下がるわけでもないんだがなあ

日本にとっては、インド対中国の製造業コストがどっこいどっこいかチョイ負けぐらいなら
海運コストの差で日本から一番近い中国がずば抜けてコストが安いって事になるわけだが…
メキシコなんぞ対米輸出狙い以外で行く馬鹿いるわけない

わかっとんかいな？東亜かN+から来てる連中はｗ

>>151
給料が上がればコストがあがって、低脳な支那人でもつとまる仕事が
他にとられてしまうということだよ。それが>>1だよ。
仕事がなくなれば、給料がもえなくなって、何も買えなくなるよ。

給料萌えー♪

中国の真価がこれから問われる

メキシコは毒餃子レベルの品質と聞いていたが良くなったんだろうか？

給料下げれば　更に安く売れるじゃにないか
それがいいことだろ　競争力が増すだろ

中国の場合は所得の差がマジで異常だからな。
上海に住んでたが税金だって海外からの駐在員の所得税や
法人税で無茶苦茶とられるが、その辺の小売店はお上と癒着してるし、
そもそも外国人とは収入が違う以上納税額が全く違う。
それに上海籍のない奴等が大量に住んでた。上海の戸籍はそう簡単に取れないが。

人件費が上がってきたもので金融都市を目指すとか言ってるが、
中国全土の富がある程度万遍に行き渡らない状態のままだと
金を転がしてる奴等とその税収で政府は豊かになる一方、10億以上の農民は
一生ゴミのような生活が強いられる。

ま、何を以って「成長」というかだな。
少なくとも(少し前の)日本みたいにはならない。
そんなことになって低所得層が知恵をつけて共産党に疑問を持ち出したら、
国が崩壊する可能性もあるし。
だからちょっとずつ小出しに低所得層へ分配して、恩恵を与えて
コントロールできる今の状態が共産党には都合がいいのかと思う。

長文スマソ。

相変わらずコミュ能力の無い者同士でやりあってるんだな。
「コストが安い」のも付加価値の一つだが、それが無くなって来ているというニュースのスレで
「付加価値は安いコスト」とか強調されても「？？？」と思う奴がいるのは仕方が無い。

でも消費者は安い物が大好きなんだよ

>>158
んだねー
去年は人民元レートが急激に動いたしねぇ。

不景気に入って人民元レートの動きも止まり、去年増値税の還付率が引き下げられた
品目に関してももう一度還付率引き上げがあったりして、
中国当局も本腰入れて外資を逃がさないように頑張ってる。
さてさて、今年はどうなる事やらね。

東トルキスタンに自由と平和を！
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.youtube.com/watch?v=S3SslAF1mYM

>>161
反日を煽ってガス抜きをしているからね！

内需拡大するんだろ。支那は。
たぶん失敗するだろうけど、外資企業は色々買ってもらえるからウマーだね。

日本にとってはいいニュースでしょ

>>152
丁寧にありがとう。
よくわからないんだけどプラ日本製って事はコスト的に中国に負けてるの？

インフラ投資を回収する前に賃金高になっちゃったね

>>161
上海の金融立国もひとまずコケたからねえ。
成長期は
1. 業績が上がり需要が増すから値が上がる
2. その成長を先読みして株や土地を買う
3. 値上がりだけ見た馬鹿が永遠の値上がりを信じて買う　←　ここでバブル発生
というルートが起きるものだが、3の段階で金融立国を目指した人も多いものだ。

>>162
言葉の使い方の違い。
GDP算出時などに使う経済統計用語としての「付加価値」は売上-仕入であって、
たとえばコスト削減にしても、作り方の工夫で材料を安いものにしても同じ値段で売れました、
儲かったから給料増えました、というのが「より付加価値がついた」と言う。
マーケットを見ている人は市場競争力という言葉の同義語として付加価値を使っている人はいる。

>>161
中はほとんどが農村で電気も通っていないところが大半という知識は
あってる？間違ってる？中国のプロ詳しく教えてくれ

何をもって豊かとするかだよな。
国営工場に出勤して労働のようなものをしてあとは休憩と称して麻雀、そして終業。残業も過労死もなし。
こっちのほうが幸せそうだねｗ

>>172
プロじゃないが・・・
内陸部にも大都市はあるが、面積的に貧しい農村部が多いのは確か

それでも人数比で言ったら、電気が通ってないところに住んでる人はさす
がにそこまで多くはないよ
発動機のみに頼ってるようなのは国民の一割、二割じゃないか？

海外生産を完全に駄目って言ってるわけじゃないんだよ
メイドインチャイナが嫌なんだよ

>>173
それの方が幸せだと思うよ　競争ばかりしても豊かにはならないからな

>>174
ですな。ゆえに四川盆地で質の悪い石炭燃やして空中鬼を発生させているわけでもあるが。
中国内陸部が発展しない最大の理由は海から遠くて輸送コストがかかるから。
どうせ車を使うなら、アメリカ企業はメキシコを選ぶ。

>>173
工場の社宅に住んで。工場が建てた学校に子供を通わせて。
一生工場のまわりで暮らすというのが、一昔前の支那人の人生だった。

>>174
中国では電気が通じていない村は多いと言うか 1/3くらいの割合で有る。
しかし そんな村でも大半は携帯電話は通じる
でも電線を引かないと電灯は灯らない。
この辺が支那と言うか低開発国の問題点

>>171
それを表には言わないで、ずるずると現状維持させて抑え込んで
なんとかチャンスが来るのを待とう、というのが共産党のやり方でしょうかね。
何せメディアも真実は言えないし、外にいても内にいても誰にも分からない。

>>172
実は農村出身の彼女と結婚してしまいました。
(全くの素人です。別に飲み屋のお姉さんじゃありません)
ので、多少は知ってます。

今は一応、電気は通ってるように思います。
最近の農民の最初の自慢は、携帯電話を持つこと。
服すらまともに着てないくせに、見栄えがいいからだとか。
で、家には洗濯機もなかったり。内陸の奥地にはこんなのがウン億といます。

ほとんど唯一と言っても言い強みが無くなったら中国終わる
オリンピックやっても何の効果もなかったな

世界の工場としてより、世界最大の市場として存在感が加速してるからな

10年後には日本はあらゆる面で完敗してるよｗ

なんでキムチサヨクがファビョってるの？

たかだか奴隷工場国家が、世界の中心になるだの囃し立てられて
舞い上がっちゃったんだろうな。
日経新聞とＮＨＫに騙されたのは日本人だけではない。
支那人が目の前にエサをぶら下げられて、一番搾り取られたのではないか？

日本から見てインドはともかくメキシコは遠すぎるな
輸送コストがかかりすぎる

>>47
石油、水、環境問題など考慮すると過去他国の経済発展と単純に重ねることはあまりにも稚拙な思考。
支那は内部分裂して貧富の差がよりいっそう際立つ展開が予想される。

世界最大の市場？そんな嘘はもう通じないぞ。
連中はシコシコ貯金するばかりだよｗ

>>182
社会保障制度が全然ないから、病気とかのために金ためて
みんな金つかわないんだけど。そんな市場が世界一になるの？

>>182
大丈夫。民度が最低なのは変わらんからｗｗｗ

中国の10パーセントの人の平均給与は、
日本の平均給与をかなり上回ってるらしい。
ソースはどこかに書いてあったのだが定かではないけど、
1億3000万人の人が平均年収600万を超えるわけだろ？
車だって年間1000万台を超える見込みっていうんだから。

>>179-180
まあICが使える現代では固定電話未整備の国なら携帯電話のほうが設置費安かったりするしな
各戸に配線しなくても村に一つアンテナ立てれば済む話だし、加入権みたいな一括徴収よりは月々の基本料通話料で分割徴収したほうが払いやすい。
そんなわけで途上国は固定電話より携帯電話のほうが庶民に普及している状態だな。

>>180
嫁さん日中結婚相談所で手に入れたの？
どこ出身？
国籍目当ての可能性高いよ

中国はあと15年ぐらいは成長するかも知れんが
いびつな人口構成(高齢化といびつな男女比率)で社会問題で
クラッシュするするとおもう

>>188
アメリカも社会保障制度無いに等しいけど
今のところ世界一じゃん

>>185
でも消費地からは近いよ。
日本経由を前提としているから、輸送コストが問題になるのでは。

一昨年頃から部品メーカーが、輸出企業に追随して海外移転している。
円高と港湾使用料の問題もあり、日本をスルーする動きは活発化。

>>174
ありがと
２割くらいなんだ〜
他は電気が切れずに普通に日本みたいに使えてるってこと？
進化したな〜
上海旅行したときは凄いなって思ったけど空港がある地域との落差に驚いた事がある。

> 中国内陸部が発展しない最大の理由は海から遠くて輸送コストがかかるから。
横断鉄道作ってなかったっけ？これができたらなにか変わる？

>>182
これからは中国市場だって随分前から言われているけど
人口13億のうち、実際に購買層として期待できるのはいったいどれだけいるんだろう？

>>190
そこまでは行っておらんよ。

中国の階級階層構造と所得格差　「2006年社会状況調査」に基づく
張翼　薛進軍
ttp://erc2.soec.nagoya-u.ac.jp/sympo22/pdf/012.pdf

業主階級　平均年収40万円　0.5%
専門管理階層・技術管理階層　平均年収30万円　7%
体力管理階層・小業主階級　平均年収15万円　4%
工人階級　平均年収10万円　31%
自己雇用階級・農民階級　平均年収5万円　58%

>>195
そうか、メキシコから北米とかにいくのか

>>197
なんともいえない。水源地に近いことと安い労働力があるから使えるかも試練。
横断鉄道を作ってるのが「内需振興策」の一環だったりもするが。

>>198
>199
あと、香港経由で入ってくる広州の労働市場の話からすると、
工人階級より上は2006年調査の1.5〜2倍になっていると考えていいと思う。
そこが「中国が競争力を失いつつある」という最大の理由だからね。

>>201
ありがと
日本の製造業から見てインドと中国どっちが個人的にオススメ？
コスト的にはもうインド＞中国なの？
輸送費で中国＞インド？

中国製品 安かろう悪かろう から、コスト高に向かったら破滅だけだな。
ただでさえ品質が悪すぎて取引できないのに、高くなったらまったく眼中になし。

うちの工場、韓国とは取引がある。価格はそこそこ安い、品質もまずまず。
ものを直接売買するだけだったら商売が成立するよ。

しかし中韓ともに言えることは、信用取引はまったく信用ならないこと。

>>202
・インフラが必要
・労働管理のノウハウが整っているところに行きたい
というのであれば中国を選ぶと思う
インドはその辺が未整備なところが多くて、
どうしても軽薄短小産業に偏っているところがある

中国だと、これから大量の超純水を必要とする半導体産業とかつらいかも
そういうのは穴場でロシアの沿海州と言う手もある
ソ連後期から続く労働管理ノウハウの崩壊がまだ続いてるけどね
プー帝など諸勢力との話にケリがつけばポスト中国として悪い選択肢ではない。
ポスト中国ってのは、中国の淡水やエネルギーなど自然資源がリミットに近いと言う意味も含めて。

中国工場終了のお知らせでした。

>>205
終了しようとすると、それで賃金下がって復活したりするから。
それが市場メカニズムにおける神の手。

>>203
>信用取引はまったく信用ならないこと
同感、これが中国の致命傷なんだよね。
品質や独創性などのステップに進む以前に
つまづいてしまってる。

じゃーメヒコに行こう。

経団連慌てる。間借り工場建てるからだ。

天安門事件の頃→共産党体制はもたない！崩壊する！

1991年→ソ連は崩壊した！次は中国の番だ！

ﾄｳ小平死去→これで権力闘争が激化！共産党はもたない！

アジア通貨危機→人民元は暴落！中国経済崩壊！

中国WTO加盟→海外製品との競争で中国の地場産業は壊滅！

SARS発生→中国政府は無力！病原体により中国崩壊！

現在→もう広州あたりは壊滅してる！

別に広州崩壊してないって。崩壊論は年中行事なの。

中国の次はベトナムかな？

ざまぁｗｗｗｗｗ豊田とかパナとかしねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のところにも書いたが、利にさとい台湾企業の動きはいつも参考になる。

彼等は中国、ベトナム、この二国が今後伸びると見てる。

インドには全く出ていない。

中国の労働力はインドの数学みたいな武器がないのもきっついよなあ

メキシコが中国よりも安いのは意外だったわ、アメリカが隣なのに

>>214
アメリカの隣だから安い。
米国が安価な人材を継続的に確保するために、
経済発展をことごとく米国に邪魔されてきた。

もう製造業が安いところに移転するの国際法で禁止しろよ

>>206
そううまく行くとはとても思えないけどな
無駄なインフラの維持費はあるし
破壊された環境は簡単には戻らない
水不足は深刻だし汚染された水による
労働者の健康被害も年々酷くなる
超高齢化社会も目の前で働き手は減る一方
日本どころではない程大きな難問があるよ

> 中国製品 安かろう悪かろう から、コスト高に向かったら破滅だけだな。
> ただでさえ品質が悪すぎて取引できないのに、高くなったらまったく眼中になし。
安さだけが売りってこと？

> うちの工場、韓国とは取引がある。価格はそこそこ安い、品質もまずまず。
> ものを直接売買するだけだったら商売が成立するよ。
日本を１０としたら韓国どのくらいの安さなの？

韓国製といっても、製造はベトナムなんだけどね

私の取引先がインドメーカー視察に行ってきたので、どうだったかって聞いたが、
1.熱かった｡
2.いいメーカーもあった。

その後、彼らは二度とインドには行っていない。

>>206
賃金下げたら暴動が起きるよ。

>>221
中国は今インフレが凄いから賃金据え置きですらストライキ起こされるもんなあ

シナに今年移転したシャープと東芝は潰れろｗ

>>204
事実上一党独裁の国だからインフラの整備や工場を建てることなどをやり易い
からモノ作りは中華が有利って言われて来たよね
インドはインフラが未整備で政治力が弱いからモノ作りには向かないってね
その代わりにITなどの情報産業が発達したらしいね
反対にこの手の仕事は中華には向かないらしい
平気で情報垂れ流しコピーし放題じゃとても仕事は頼めないらしいわ

>>204
毎回ありがとうございます。
パソコンケース製造レベルの工業はどこがおすすめですかね？製造・輸送コスト的に
個人的には台湾がパソコン系（マザーメモリ等）作ってるから良いかな？と思ったんだけど
どうですかね？

ロシアって工業レベルが本当に謎。
真空管でsu-27が飛ばせるのが未だに理解できない。
わかる範囲で工業レベルや製造拠点としてのメリットを教えてください。

じゃあ中国は日本と同じことすればいいじゃん。

メキシコで製造→米・EU国に輸出


あらら、日本製造業マスマス大打撃！！
安易に外国へ技術と工場をプレゼントした結果ですねぇ〜！！

>>217
まだ目の前ってほどでもない。
中国の人口動態を調べりゃ分かるが、一人っ子で人口急減するのが今の20歳以下から。
日本の例から類推すれば、黄金期が20年後で問題が噴出するのが30年後になる。
ただ、寿命が延びないと総人口が増えないので、両方とも前倒しになる可能性はある。

>>221
下方硬直性は否めないね。で、人切りに走ると。
西部大開発なんかはそのための雇用維持策の感が強い。

>>224
>インドはインフラが未整備で政治力が弱いからモノ作りには向かないってね
>その代わりにITなどの情報産業が発達したらしいね

これはインドが英語圏だったからだよ。
極論すると、英語を喋り、人件費が安ければ、どこでも良かった。

>>210
最近病的だよな
日本はどうなんだい？と聞けば韓国がどうのと返ってくるようになってきたしな

>>1
乞食はちょっとの成長でも勘違いして永遠に成長すると妄想する

贅沢を一度経験すると乞食は少しの不況でも絶望＝暴動起こす
シナの暴動までカウントダウンは数年前からカウントされていた・・プププ

>>210
でも中国にいい話ってないわな。これから。
大きい韓国になるだろう。

>>229
2chだけでしょ。
中国は崩壊することはありえんよ。
自国民を戦車で殺せるような国だし、国民同士がお互いを信用してないから団結もしない。

ただ、暴動とかに対する社会安定化コストはそれなりに増大して、イマイチ成長できなくなるとは思ってるが。

>>227
日本には団塊Jｒがいるから２０歳以下が急減してるとしたら
中国の２０歳以下が日本の団塊Jr以下に相当するんじゃないの？
それとも日本の団塊Jrのような人口の多い年代が２０歳以下にも
あるの？

中国の人口問題は前にスレ立ってたな
確か、いまの老齢人口が8%ぐらいで2050年には25%あたりじゃなかったか？
4〜5億人くらいか？

社会負担どんだけかかるんだって話になるな

>>233
一人っ子政策の子供はいま２０歳前後だよ

アメリカの自動車メーカーの大衆車はけっこうメキシコ製です
洋服とかも

クオリティーはいまいちかな...
でも、中国製のタグがついているよりは何だか親しみが湧いたのは
なんでだろ

>>225
パソコンケース製造レベルだと、まだ中国台湾が強いと思うよ。
金型輸入して整形する業種なら昔からマレーシアが強いんじゃないかな。華僑資本だけど。あとはタイでもそこそこやってる。

ロシアは先端はソ連崩壊でまとめてアメリカにぶっこ抜かれて、労働者はソ連時代と変わらず働かないと言うのが評判。
軽工業は民生品だといまや東南アジア以下だと思われる。重厚長大産業は、過去の遺産に加え輸出の主力なので技術は維持されている。
輸出品目を見ても鉱業製品（ガス、石油、金属、食料）が大半。かなり一次産業依存的。
ただし原料輸出国と異なり、精錬や分留、木材や食品加工などができるのでその部分で途上国的モノカルチャーと異なる。

・水、電気、ガス、金属、木材など原料は手に入れやすい。ただしインフラがメンテナンスされていないので整備コストは必要。
・労働者は安いが、中国ほど使い捨てられもしないし、人口密度が薄いので集積が難しい。女のほうが働くかも。
・政経マフィアのコングロマリットが中国共産党並みに厄介。あまり信用ならない。

軽薄短小に強く資源が少なく労賃の高い日本、重厚長大に強く資源がある労賃の安いロシア、で比較的相補的だが、
政治経済環境が違いすぎるのでなじまないと言う感じだね。

これからの世界の工場は

北米＝メキシコ
欧州＝インド、メキシコ
日本＝インド、ベトナム

勘違い下請け国の「中国、韓国」は用済み

ベトナムはしょっちゅうストやったりいろいろ厄介らしいね
日本企業もインドシフトかなー

>>47
ずいぶん昔から、中国の高等教育レベルはその2カ国以上なんだが

>>233
2006年国勢調査の結果
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Chinapop.svg/800px-Chinapop.svg.png

35歳あたりが文革後世代（第二次ベビーブーム）で、日本の戦後世代=団塊と似たような階層。
この人たちの労働市場への参入が今での中国の駆動力。
10台後半がそのジュニア世代。最近この世代の就職活動の様子が記事になっていたが、
・高等教育の強化を狙って大卒が10年前の5〜10倍くらい量産（旧来の専門学校も大学にしたため）
・外資は低賃金労働者がほしいのであって高度な管理者は要らない
・数が多いので競争は激しい
・ここにきてこの輸出不況
で大卒の大半が就職できないという悲惨な状況。
中国版ネット右翼である「憤青」はこの大卒でパソコンが使えて失業しているニートが主力。
憤青の主張をまとめたブログ（中国語）を読んでみたが、
中央政府は外資に中国国民からの搾取を許してキックバックを取る売国奴だとか、
中央政府を小泉に置き換えると日本の貧困系ネット住民にそっくりだよ。
掲示板でのべつ幕なしに自分の主張を貼り付けて対話が成立せず、差別発言を好み、
回りが「憤青」というレッテルを貼って毛嫌いするあたりまでそっくり。

>>237さんの話を読めば読むほど、
生産を国内に戻すというのが正解のような気がしてくるのですが。
円安誘導して高賃金の問題を解消すると同時に、
輸出課税なり自主規制なりで貿易摩擦を回避すると。。
もちろん海外勢に企業ぜんぶ買われてしまわないよう
そちら方面の規制復活も必要になりますが。

>>202
インドはカースト制度があったり、国民の識字率が低かったり
阻害要因が多すぎる。

>>237
毎回素晴らしい回答ありがと。
日本の加工技術と同じレベルでコスト的に安いのは中国？台湾？
１００分の１ミリの加工とかそういう細かいレベル。

マレーシアは中国と比べて製造コスト安い？どの辺の位置かよくわからない
タイ、ミヤンマーあたりはどうですかね？

人材の使い捨てができるのは中国＞インド？
中国で作るデメリットは
毒汚染等の危険、精度が低い、民度が低い、反日？
メリットは？
コストが安・・・い？日本に近いので輸送コスト安い
他になにかありますかね？

ロシアの加工精度はどうですかね？

>>244
あくまでサマリー的に知ってるだけだから、細かい話は商社かシンクタンクに聞くといいと思うよ。
サマリー的には韓国と台湾は製品に使える部品が自力で作れて日本を脅かすレベル、
中国は工場作ってやれば作れるレベル、
東南アジアは工場を作るのが一苦労なレベル。
こんな感じだ。
中国で作る利点も欠点も何と比較するかで大きく違うし、そこまで書くのはけったるいので自力で調べてくれ。
とりあえずちゃんと準備すれば1年で工場が建って出荷できるのが期待できる、これが中国の強みだ。
ロシアの加工精度は先端産業には使えないレベル。

詳しくありがと
最後に少し

> あくまでサマリー的に知ってるだけだから、細かい話は商社かシンクタンクに聞くといいと思うよ。
ありがと。
個人的に製造に強いおすすめな商社とシンクタンク数社教えてください
あとは自分で調べる

なんでそんなに詳しいのか教えてください。
自分もそれだけ詳しくなりたい。

現場で働けば？

>>247
仕事が投資関係で製造はさっぱりわからない。

>>246
自分が良く見てるのは、みずほ、三菱、大和、富士通のシンクタンクと双日だけど、
まあ知り合いがいるからと言う理由が大きいな。
どこが製造業に強いかまでは言いきれる勇気がない。

何で詳しいかって？
日曜深夜まで２ちゃんができるほど暇な職業だからさw

エコポイントに煽られて冷蔵庫買いに行ったんだけど、
冷蔵庫とか電子レンジなんてタイ製か日本製ばかりになってるのな。
中国製なんてハイアールと東芝くらいしか無かったよ。

シャープなんてヘルシアまでタイ製だよ。

>>248
少々お聞きしたいのですが投資関係の先輩からビックトゥモローという雑誌読めって強く勧められたけど
読んでいらっしゃいますか？自分は気がすすまないんですが…

> 自分が良く見てるのは、みずほ、三菱、大和、富士通のシンクタンクと双日だけど、
これはサイト？を見ている？それとも現場を見ている？

知り合いってのは強いな〜。

> 何で詳しいかって？
> 日曜深夜まで２ちゃんができるほど暇な職業だからさw
２ｃｈってwwww
たいした情報入らないでしょう？
やっぱり日々に努力の賜物では？

投資関係か。じゃあ金融系のシンクタンク勧めても意味ないかも

そういう意味で言えば、文系と理系の狭間で生きてきたのと、
少なくとも英語と中国語は掲示板であおりあう程度に読み書きできるのと、
読めない言語でもbabelfishである程度は読めることくらいかも
時間があったら放送大学の教科書でも読み漁るといいよ。

そのインドとメキシコも高くなったらどうなるの？

>>254
比較的政情の安定している太平洋側の南米、ペルーあたりに進出するのもありだろ。

それでもチャイナで作るメリットの方が大きいけどな
現地で作った方が輸送費掛からないし、共産も優遇してくれる

>>251
248ではないが
そんな低俗雑誌読まずに、素直に日経新聞読めば？

うん

いいね

朝日の方がいいよ、経済の専門家は日経読まないで朝日読んでる人多いし

今こそ裕福になった中国人から回収する時が来た。
今や13億人の10％の国民が裕福になった。
1億3000万人の巨大な消費大国が生まれた。
メイドインジャパンを武器にして中国への販売を強化するべき。

> 少々お聞きしたいのですが投資関係の先輩からビックトゥモローという雑誌読めって強く勧められたけど
釣りでなければ良いが。

専門なので少し
結論から言うと一切読む必要はない。
そのような物を勧める時点でレベルが知れてるのでそいつが言うことの斜め逆を行けば
年収１０００万くらいは行くと思う。

基本的に
週刊誌・投資の雑誌は週刊・月刊を問わず読む価値ない。時間の無駄
一番マシな新聞は日経かな。海外のは自分の英語レベルに合わせて読めばいい
基準は読んでいる階層で判断してくれ。

どうせ時間を掛けて読むなら財務諸表を勧める。
あと会社ＩＲかな公開情報でだいたい８割方わかるから
残り２割はすごく入手が大変

書籍は表紙と目次で判断すると良いかもね。
馬鹿が好みそうな特集がだいたいあるから
これであなたもセレブ投資家とか今月の上がる株とかそういうの。
ベストセラーも論外ね。

>>257
薦めてる先輩が結果出してるから恥を忍んで聞いてるんだよ
見るからに低俗雑誌だし内容もくだらないしで周りに相談するわけにもいかんのに
先輩はしつこく薦めてくるからなんなのかわかんないんだよ

> 朝日の方がいいよ、経済の専門家は日経読まないで朝日読んでる人多いし
バイアスが掛かりすぎて良くないと個人的には思うが？どうだろうか？
朝日がソースと言うだけで自分の中では記事の信頼性ゼロだな。
朝鮮日報が韓国系企業を特集で絶賛するレベル。

> 薦めてる先輩が結果出してるから恥を忍んで聞いてるんだよ
何をどの程度で成果というのか知らんがたいしたレベルではないはず。
ただ考え過ぎかも知れないが
もしかしたらどの程度の実力があるのか試してるとか？こいつは馬鹿か？使えるか？みたいな。
逆指標として使ってる高度なパターンは無い？
某専門家がオープニングベルで絶賛したら空売りサインとか？

明日仕事だから寝る。みなさんおやすみなさいzzz
いろいろ製造について教えてくれた方ありがとう。凄く参考になった
また明日来る。

>>265
ええな、うちはまだしばらく休みだ。
給料２割カットの状態で、

なんか問題が起こったら対策立てるどころか逆切れされるようなところに、
製造なんか頼めねえよ。
今だったら、日本製のほうがコスト安いんじゃね？

中国の製造コストはあがった。それでも日本より安いことに変わりは無い
内陸部は広東省よりかなり安いから、中国市場向けの製品は内陸部でつくられるようになるだろう。

メキシコは完全にアメリカの工場
なもんで人口の多い途上国の中で例外的にマイナス成長に陥っている。
中南米諸国の格差は中国の比ではない。労組員が当たり前のように殺される。
コロンビアの左翼ゲリラや右翼民兵が米企業に雇われている。敗訴して賠償においこまれた米国企業もある。

アメリカの部品工場はビッグスリーみたいな例外を除けば、ヒスパニックの不法移民を使ってるから安いんだろう・・・

中国を早くまともな国にしないと、
世界に失業者があふれ治安が悪化する。

正直、中国は低賃金を維持してもらって
貧乏のままでいてほしい。
富裕層は２億人以内で留めてくれないと
世界が困る。

>>264
同級生グループで小さな投資ファンドやっててそこの稼ぎ頭なんですよ
ここ2年で規模は10倍に大きくなってて今は100億円運用しているらしいです
まぁ自分は個人の弱小デイトレーダーなんでからかわれているだけですよね

中国人にある程度金持ちになってもらわないと、アメリカ人が貧乏になった分を代替出来ないぞ

低賃金製造で中国に取って代わるのはバングラデシュだろう

バングラが工業化する日なんて絶対来ないだろ、とフロントミッション２をプレイした当時は思ったものだが・・・

内戦終結でスリランカも工業化するか？

中国人やインド人の何十億人もが牛肉を一斉に食いだしたら即食料危機になる。
牛肉なんて一番エネルギー効率が悪いんだから世界中で禁止にしたほうがいい。
牛肉食はタバコよりもよほど人類への悪影響が強いだろう。

殆どのインド人は牛は食わないだろ

で、売国トヨタさんとかはどうするですか？
ほなさいならになるのかな？（笑）

中国は日本を追い越すとか夢いってないで
ほかの途上国との競争を考えたほうがいいな

中国は1億人が富裕層になれば日本はぬかれるだろ？どうしようもない

>>30
>外資系の工場が去った後、中国には何が残るんだ？

日本企業が供与した技術。
これで、公然とコピー品を作りまくり www

国際寄生虫組織どもは１００年単位で
ある国に取り憑き国民搾取して製造業で大儲け
次に製造業を衰退させて金融虚業でさらに大儲け
次の寄生先を見つけて乗り移る下準備をしながら
最後に寄生元の金融を破壊して利益を持ち去り
次の寄生先に乗り移る

>>278
ないない

安い事は良い事

ボッタクリな商品が大杉る
原価は安いが理由を付けてボッタクリする
それを 高付加価値と言っている

>>281
いやさすがに日本は抜くだろ。
というかPPPベースで見ればすでに抜いてて
市場規模ではかなりの差をつけられてる。
為替ベースでも下手すれば今年中に抜かれかねない。

まあ米国を抜けるまで発展できるかは大いに疑問だけどね。

>>283
はっきりいって無理
中国が伸びた要因として、人件費の安さと、対米貿易というものがったが
現状はすべてにおいて、中国にとってマイナス要因でしかなくなった。

>>284
いやだから、もう日本は抜いてるんだって(；＾ω＾)

人口１０倍も違うし一人当たりでは圧倒してるんだから、
別にそんなとこで意地になって張り合わなくていいじゃんｗ

中国の成長率が大幅に失速することは確かだけど、
それでもマイナス成長はまず考えられないし、
さすがに日本を抜けないってことは無いよ。
ていうか成長してくれないと日本が困る。

>>285
いや、中国だけが成長できる要素が無いのよ
人件費が安かったら中国に投資が集中していたし、アメリカの金融も絶好調だったので
そういうことで中国に投資が集中したけど。
投資するほうも、中国にこだわる理由がないことに気付き出した。
結局一時的なブームのような現象だったんだろう。

>>286
アメリカから儲けた金で作った工場があるから、内需は期待できるのが中国だ

バックボーンに10億人以上がいる国に期待しないわけがない
自国生産の保護主義が強まってるのに中国への投資が収まることはないよ
露骨な工場移転なんかしたら中国市場から締め出される

内需拡大によって国民の豊かさのレベルが向上し始めると、
公害やら所得格差やら、国内のさまざまな問題がより強く浮き彫りになってくるハズだけど、
今の共産党政府がどうやってクリアしていくのかはスゴク興味がある。

少数民族の弾圧、周辺諸国への侵略、発展途上の資源国植民地化、軍拡・言論弾圧・・・
さてどうなることやら。

>>261
テクニカルで勧められているんじゃないか？
文章を読む限り、ID:t+OkD5eLはファンダの中長期だよね？

>>263
日経もかなりアレだと思うw
日経よく読む破産する。

>>287
そのたのみのアメリカ経済がねえ。。
サブプライムローン破綻問題、リーマンブラザーズ破綻
つぎはクレジットカード業界破綻が来るといわれている。
アメリカという経済システムがいつまで維持できるのか。

小日本人は中国ネタ好きだねえＷＷ

>>291
287は内需と書いてあるから、デカップリング論だろ？

>>1
＞現在、中国の製造業総コストは米国の工場よりもわずかに6ポイント低いだけだという。
＞現在、中国の製造業総コストは米国の工場よりもわずかに6ポイント低いだけだという。
ポイントってなんだ。
給料がアメの１割未満の中国のコストが
アメより６％低いだけというならむちゃくちゃ怪しいんだが。

>>288
締め出されたからフランスが叩いてんじゃんw(´ω｀)

あと人口、人口って逝ってる人いるけど、
人ならアフリカにも南米にも東南アジアにもいる。
月1500ドル以上消費できる人が増えなきゃ意味がない。。(´ω｀)

>>286
日本を抜くかどうかの話だよね？

長期的な発展については俺も疑問に思ってるよ。
でも日本を抜くのはほぼ確実でしょ？
まさか日本を為替ベースＧＤＰで抜くことすら出来ないと思ってる？

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　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　 ` 一',.'　　　　＜中国。はじまったな！
　　　　　　　　　　'　　｀'ｰ- '"　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

５人家族で５０万で生活するのと
一人暮らしで３０万で生活するのが
どっちが豊かな生活できるかぐらい分からんのか。。(´ω｀)

沿岸部の一部の富裕層に物買わせることしか残ってない国

>>291
だから　アメリカから儲けた金がある　アメリカに頼らず国内に需要が作れる国になったんだよ
アメリカはもう洋梨　理解できないのか？

インドやベトナムに移すべき
中国に魅力はもうない

>>301
そして　インドやベトナムに中国人が移住し始めるのである

老後が心配で金貯めてるのもあるし
公共事業してるぐらいだろ

盗人政策だもんな。

>>296
それ、人口差を考えたら、あまりにも当たり前の話し。
問題は、一人当たりでしょ。
まず、半永久的にない。

300 そのわりには必死に米国債買ってない？まちがってたらスマソ

ソース公開するある！
の理由はこういうことか。

>>306
米国債は買ってるから、アメリカをこれから脅すだけでしょ

アメリカ国土を取得するだろうな

>>300
中国の内需ねえ。。
たいしたものでもないと思うけどねえ。
人口は多いがおもに経済発展は沿岸部にかぎられるしねえ。。。

>>309
それでも1億円以上の富裕層は1億人以上いるんだが

そんな国は他にどこがあるんだ

＞富裕層は1億人以上いるんだが

夢でも見たんじゃないか？
そんなこときいたことないなあ。

アメリカは終わった次は中国が消費市場だｗ

>>311
それを知らないのか　情けない

>>310
糞ﾜﾛﾀwwww(´ω｀)

>>310
（爆）

>>313
そこまで言うならソースもってきてよ
マジで知らない。
でも、たぶん夢を見たんだと思う。
ちみは寝ぼけてんだよ。

今更だけど、このニュースは大きな出来事だね。

一億円が一億人ってことは資産高は一京円ってことかｗありえないｗｗ
中国のGDP25年ぶんかよｗ貯蓄率1000％でも無理ｗ

>>310
それ１億円以上じゃなくて１千万以上かと思うけど。
富裕層なのに変わりはないけどね。

数字に表れるコスト以前に、
インド人、メキシコ人に比べて、中国人が信用できないんだろな。

■資産1億4000万円以上の富裕層、年内に32万人へ―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g30032.html

そりゃそんなけ経済成長すれば製造コストは上がるわなｗ

今は設備投資する金ないだろうけど、景気回復したら新規工場は他国にうつり中国の工場は徐々に減っていくんじゃないかな？
特に地理的に遠い欧米向けの製品は減るだろ

中国フィギアは10年近く前のセーラームーン辺りが一番良かったんじゃないかと。
200〜300円だし。今の6〜700円よりもすっと格上。
個人的にはびんりょうタンのジオラマタイプ1・2。デテールに凝りすぎて主役が1cmしか無かったりするけど。

２ちゃんねるの一割は中国からのアクセスだからな

このスレに中国の工作員が張り付いているということは間違いない

>>323
それは日本企業の怠慢なんだなぁ…

中国の都市部の公園などに行くと、米粒に絵や文字を書いて、アクセサリーに
してくれるオッサンが普通にいる。
こういうオッサンを大集結させれば、Nゲージのジオラマ用フィギアにも
精巧な色塗りが出来るはずだ。

>>325
そういうのを産業といえるのかどうか。

マイクロエースとかも変えるのかな？そしたらまた品質低下しそうだが…

>>134

これだろ？

携帯だから画質荒いけど見れるよソレ

http://www.youtube.com/watch?v=HnZ9RDilCbE

普通の経営者なら中国はすでに負債扱い、ババ抜き状態

「ITソースコード強制開示」
この一件で焦っているところは
手遅れ無能経営者の企業

>>323
中国フィギュアって・・・ｗ

全部、日本の会社の現地工場ってだけでさｗ
フィギュアメーカーの命は精密金型で、その本体製造技術は中国工場に移してないしｗ
色塗ってるだけだからね、中国工場はｗ

何が怠慢なんだかｗｗ

ピンキーはどうなるんだ。タマエ……

>>321
>>310顔面が真っ赤っかになる・・・哀れ

ちなみに現在のシナは普通の生活（日本の中流以下）人口約２億５，０００万人
１０億人以上は貧民

>>330
詳しい事知らないからある時期から日本の会社が高価な泥人形生産にシフトチェンジしたのでもいい。
造形が雑になって色も雑と言うより細かい仕事させなくなった。
この板的には中国の人件費が上がりすぎて低賃金で細かい仕事をさせる国では無くなったんだろうな。

>>333
ヒント
１００円ショップの製品はベトナム製造中心へ移行中

ま、中国経済が次の段階に移るだけの話だろ
移れればの話だけどね。

>>330
何が怠慢って…塗りだ！塗りが甘い。
品管体制が甘いんだ。
中国生産にありがちな、小ロットの内は日本人が張り付いて神経質な指導をし、
自ら品管をしていたにも関わらず、数が大きくなって日本人が見切れなくなると
粗悪になる。

はからずも、すべての中国生産品の運命の縮図になってる。
中国人だけではダメなんだ。

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=mao09052401.jpg
毛沢東ｗｗ

撤退撤退。


まぁ産業の基礎は出来てるから、戦後の日本メーカーよろしく、独自ブランドで
勝負を仕掛けてくるだろうな。

中国の政府（中央・地方）の財政支出は、本来の実体経済ではなく
株式市場や投機に回っているので、もう一回バブル崩壊が来て
すべてすってんてんになって終わるｗ


ちゃんころ・馬鹿だから、今何がおきているのか理解できないｗ

>>334
そのヒントは的外れっつーか、現実を知らなすぎる。

中国には増値税というものが存在する。例えて言うなら日本の消費税に相当するモノで、
最大１７％が課せられる。
これは本来中国国内での流通に課せられるモノで、輸出に関しては全て還付されていた。

だがしかし、環境負荷が高い商品や、単純かつ低利益のいわゆるDQN産業製品に関して
この還付金の還付率が引き下げられたり、還付されなくなってきている。

手っ取り早く言うと、「中国から出て行け！」って宣言されているって事だ。
100円ショップのプラ製品なんてモノはこれに直撃されているんだ。
出て行っているのと、出て行かされているのを混同すると中国は見えない。

>>19
中国だって一応、日本の隣だぞｗ

基本的に中国はなにを生産し、どのような形で外貨をえて
内需経済を勃興させようとしているのか
アメリカバブルも崩壊しこれからはアメリカ経済が破綻方向に行くのはさけられないだろうし

Decoupling 2.0
ttp://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=13697292

中国の成長率は今年8％に近づく。この観測は商品相場を上昇させ、ブラジルのような輸出国の先行きを明るくしている。

巨大な新興経済国は一般に思われているほどアメリカの消費に依存していない。
中国の輸出の半分以上は、他の新興国向けである。
ブラジルの最大の輸出市場としてアメリカを抜いて中国が躍り出た。

>>342
日本だって持て余している外貨を、これ以上得てどうするんだ
世界中の農地や鉱山、油田を買い占めるのか。ありそうで怖いなｗ

内需は金を国内でひたすらぐるぐる循環させればいい。
それが、難しいんだけど。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_living_in_poverty

1日1.25ドル未満で生活している人の割合
China 15.9%
India 41.6%
Mexico 2%未満

何が困るって、シナチク人は平気で他者を弾圧、侵略、盗人、民度の低さが異常な所だよ
そんな連中が威張る世の中になったら第三次世界大戦が起きる。アメの一国支配の方が世界は遥に安定する

インドでもメキシコでもいいよ。

カレーもタコスもどっちも好きだ。

消費者が国産もとめても
工場が廃業したり国内の製造ノウハウがすで途絶えてるような品目も少なくないんだよな
中国のコストあがっても意味ねー・・・

>>348
勘違いしてるだろ、日本のコストを上回ったんじゃないぞ、インドやメキシコを上回っただけだ。

仮に中国のコストがあがっても日本なんかに比べたら十分ペイするだろうに
そこまで買い叩かんとあかんのか？
どこまで強欲やねん。

そういう神経じゃないと植民地経営とかしてないよ

プリウスが中国産の件について

シナ終了

日本企業はさっさとシナから撤退すべし

日系企業の工場は日本からも撤退してるけどな

中国から次にシフトは越南とＭａｌａｙｓｉａで決まり！

身の程知らずとは正にこのことだな。半人前が一人前以上の顔すんなよシナチク。

中国人が安い金でいつまでも大人しく働いてるとは思ってなかった

> 同級生グループで小さな投資ファンドやっててそこの稼ぎ頭なんですよ
> ここ2年で規模は10倍に大きくなってて今は100億円運用しているらしいです
個人的に興味があるので
設立年
ファンド名
投資会社名
代表者名
募集人数
登記国
金融庁及び財務局の登録番号
運用額
運用上限
口数
運用手法
ここ５年の年運用利回り
日本窓口の電話番号教えてもらえますか？

コピーされるし反日だし
中韓は組み立て工場の価値無くなった!!
これからはインドとメキシコだ！
メキシコなら最大市場のアメリカの喉元だ！
メキシコならコピー能力もないから
日本の産業が追い詰められる心配もない！
そもそも反日の中国人はヨーロッパの企業の工場
では真面目に働くが
日本企業の工場では故意にサボりまくって大変らしい

停電とか道路事情とか色々あるから単純なコストなんてどうやってもでんだろ。

インドで生産が上手くできるとはとても思えないけどな。あの国はとにかく滅茶苦茶だ。

>日本企業の工場では故意にサボりまくって大変

うむ。日本人は甘い上に民主的だからな。
ヨーロッパ系は中国人ローカルに管理させるからキツイ。
奴隷をキッチリ奴隷として扱う。
台湾人なんかもっとキツイ。ほとんど人間扱いしない。

日本人が本当に学ぶべきはこの植民地支配の思考だな。
仲良し民主的工場運営では世界のどこに行こうがサボりまくって大変になる

メリットねーじゃん

> テクニカルで勧められているんじゃないか？
あの雑誌でかwww
あんなの読んで成功した奴いたら金払っても良いから会ってみたいわ。
１０万までなら出すよ。

> 文章を読む限り、ID:t+OkD5eLはファンダの中長期だよね？
俺の個人のこと？
嫌いではないが個人的に手法にはこだわらない。
儲かる株＝良い株だからバフェットみたいに永久保有が善とは思わない。
どんな株でも必ず売り時が来ると思ってる。
俺みたいな超弱小のゴミ投資家が数兆円持ってるバフェットに対抗しても意味ないけどさ。。。
最近はダントツでアービが多い。９：１くらい


> >>263
> 日経もかなりアレだと思うw

マシなだけで良いとは一言も言ってない。
日経の女がＣＭしてるの見ると正直殺意がわく
最近の日経は糞だよ。馬鹿しか読んでない。
サイトで十分じゃね？くだらないオナニー社説とか読まなくて時間の節約になるしね
> 日経よく読む破産する。
かもね。

国内非空洞化も両建てしないとカネだけ逃げて中国の時と同じ末路

> 普通の経営者なら中国はすでに負債扱い、ババ抜き状態
詳しく頼む

インドはともかくメキシコを上回るって相当な事態だと思うのだが・・・
メキシコって貧民国家と思われがちだが、あれは隣国アメリカとの比較で貧しく見えるだけで、
一人当たりGDPは10000ドル近くある、世界的には豊かなほうの国だぞ。

> > 同級生グループで小さな投資ファンドやっててそこの稼ぎ頭なんですよ
> > ここ2年で規模は10倍に大きくなってて今は100億円運用しているらしいです
あとフィーもよろしくお願いします

高かろう悪かろう

>>323
当時は石油と人件費が今の５分の１くらいだったからね
いま当時の３００円のものと同じ品質のものを作ろうとすれば
UFOキャッチャーのフィギュアくらいの値段になる
素直に７０００円クラスのフィギュア買ってくれ

>>330
日本で金型作ってるのは田宮とバンダイのガンプラだけだろ
他はグッスマ連合も含めて中国で金型作ってるよ
ガンプラも塗装済みのやつは中国でやってる
田宮の塗装済みはフィリピンで作ってたと思う

中国を牽制するためか消費者保護かは知らんけど
いつの間にかいろんな基準ができて
他の国に移動しにくくなってしまったんだよね
ATBCPVCとかロース対応塗料とか、、
バングラディッシュではとても手に入りそうにない、商社使うと高いし
知り合いのベトナムで仕事してるやつも
香港経由で材料持ってきてるって言ってるし、、、

>>366
昨日スレがたった直後で人がいただけで、今日いるとは限らんだろ

> 昨日スレがたった直後で人がいただけで、今日いるとは限らんだろ
いればレスくれるだろＪＫ。

アメリカにとってもう中国に工場を造る
メリットはコスト面ではないわけか。

>>369
最悪ww(´ω｀)

中国で物作るなんてもう古いですよ。もう周辺国へ移動してますがな。そりゃ急げ。

>>18

核も北朝鮮で製造

だったら日本で作れば良い

しなちくいってんの韓国人だろ

アメリカは復活するよ
日本を犠牲にして

>>367
メキシコの工場の賃金が異常に低いか、この話自体が間違ってるかだろう。

英語でAFPの記事を探しても見つからないや

ストレーツタイムズの上海発引用記事と、聞いたことも無いメディアの引用記事は確認したが・・・。

>>381
フランスだからな・・・嘘かな

AFPの記事の信頼性というより、環球時報やレコードチャイナの信頼性が問題

ガセ飛ばしまくるから

ＡＦＰの日本語版は、あそこは英語版とは
全く違うと解釈したほうが良い。

だって、韓国エンタメ情報とか載せるぐらいだから。

中国、「世界の工場」の座をメキシコに奪われる―仏メディア
http://www.recordchina.co.jp/group/g31707.html
「世界の工場」の地位めぐる熾烈な戦い！勝者はインドか中国か―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group/g31718.html

新しい国で新しい仕事を始めて生産が安定するまでに10〜15年(種類によるが)は掛かる。
その間に掛かる資金､労力と生産ロスを考慮すれば、中国が一番良い生産基地だと思うがな。

何を言い出すか分からん非民主国家に集中するのは感心しない。
早目早目に分散するのが吉。

色んな意味で「チャイナリスク」があるからな。
拘るのが懸命とは思えん。

このスレをざっと読んだが、みんな、中国進出企業にとっての最大のコストを忘れてるぞ！！

中国では、役人に支払うコストが高くて安すぎる人件費と言うメリットを食ってしまうのさ。

賄賂天国だからな。

(´･ω･`)中国の共産党幹部が逃げ出すって噂、本当？

今年の夏から秋にかけてなんかあるのだろうか？

>>390
日本だって変わらんよ。
工場の誘致とかあった時に、移転先の土地の所有者が地元の議員とか
関係者の名義になってたりするのは普通によくある話だし。
直接賄賂を渡してるわけじゃないけど、企業は事前調査よりも吊り上げられた
地価で購入する事を了承してお金を払っているのです。

>>381

低学歴クズニートの知能には労働生産性という概念はないらしいｗｗｗｗ
製造業コストと言うのは、工場の単位生産性と賃金で決まることぐらい知っておけ低学歴ｗｗｗ

中国の心配をするより日本の産業を心配しろよ

中国から安い靴が入ってくるせいでオラっちが作った靴が売れねえよ
と泣いてたメキシコのおっさんよかったな。

日本で仕事が無いのは 消費者の努力不足

>>391
そんなの今に始まったわけじゃない

韓国みたいに迂回貿易の為の経済植民地にできれば理想的なんだけど、なかなか難しいんだろうな

中国メーカーも最近仕事で見たりするし、そこまで侮れない
変な商品作ってるよ

>>46
バングラはマラッカ越え
ラオスは内地だから物流コストに難

ベトナム→カンボジア→インドネシア・フィリピン
じゃないかな。

日本の影響圏の問題があるんだよねぇ。
中国なんかはまともに日本の影響圏だから
日本語が話せる奴がゴロゴロしている。
でもインドなんかの既に欧米の狩場になってる所に行くとそうはいかない。
こっちが英語が話せないとキツイ。

社員に無料で外国語を学ばせる大企業ならまだしも、中小じゃそんな余裕無い。
結局は日本語熱の高い東アジアと東南アジアに進出する以外に道が無いって事になる。

>>1
＞現在、中国の製造業総コストは米国の工場よりも
＞わずかに6ポイント低いだけだという。
が本当ならアメリカに工場建てればいいだろ
中国よりも環境は断然いいんだから

でも工場のアメリカ回帰という話は全然聞かないけどねｗ

先進国に製造業はもういらんな
全て技術供与して安く作らし儲ける

すべての日本人に捧ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=7Gh6eBd6a6o

製造業コストって労働コストだけじゃないってことにやっと気づいたのか・・・おせーな

>>404
極右も極左も嫌い
俺は断然中道右派
ただし中道左派もリスペクトする
だがラディカリストは大嫌い

【中国紙】数年内に在日中国人が100万人突破か…「中国人＝凶悪犯罪」などの報道によるイメージ悪化を懸念★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243650587/

工場が隣から無くなってしまった。

チャンコロ本気だよｗ

【国際】 中国、日本に「ＩＴ強制認証制度」の理解求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243929481/

まあ、中国はすぐ賃下げするよ

おわったな

>>410
インフレなのに賃下げしたら苦しすぎるだろ。

支那人は犬と同じ、
殴らないと増長する。

ああ、恐ろしい陰険母のB血が騒ぐのか　　ミミ彡ﾞ　　御生かお馬鹿　　 ﾐﾐ彡彡
人集メっ
御祝儀泥棒翌日離婚ガキの頃からタクシー無銭乗車etc,,、えげつな豚慢,,w

金大マザコンが親の金使い果たしかねんかった手持ちもん爆破されとかってあるある！！！
ニートだ尻味噌病持ちだのほざいてる場合じゃないw　ww　罰が当たった！！！
んだが省みる度量欠如えぐい豚血潮は引いたわけじゃないしお〜wッW

己の賞味期限しらん系横行のつけ！！！
バブル株でも大コケしたB的マザコン欲ボケ見栄坊DNＡも劣化症候群丸出尻！！！ドンブリに排泄していろ！

中国が製造場所に選ばれているのって、コストが安いってだけじゃないんだよな。
中国人は基本的に手先が器用で真面目で、長時間労働も厭わない。
人口も無尽蔵で人手に困ることもない。そんなことが選ばれてる理由なんだろう。

>>415
違います。
外資の工場の優遇措置を取っていたからです。
今はそれもなくなって賃金上がるはリスクは相変わらず高いはでいいとこない。

インドはもともと中国より人件費が安かったし、今に始まった事じゃないな。
下層カースト層とかを中心に絶対的貧困層が４割もいるし、安く働かせたい
だけなら労働力にも困らない。
なのに企業がこぞって進出してこなかったのはそれなりの理由があるって
こった。

>>真面目で、長時間労働も厭わない
俺の知ってる中国人は、真逆ばかりだな。

製造業コストは上がっても中国人の消費能力が上がってんなら進出企業は増える一方だ。
コストよりも市場があるかないかの方が企業にとっては問題なんだから。

>>415
中国からきた出稼ぎの人ってすごいよな
過労死寸前するんじゃないかってくらい働いてまだ働きた足りないって言うしな

>>38
ワールドワイドなバンドになりました

>>420
時給10万円、でも今年限りと言う条件なら
ほとんどの日本人も必死に働くだろ

沿岸部の給料は日本円換算２０万とかいくよ
会社持ってる奴は普通に高級外車乗り回してるし

時給十万なら乗り回さずに、運転手雇うだろ。