【軍事産業】政府・与党、武器輸出三原則の緩和検討　共同開発・生産を容認[09/05/24]

　政府・与党は23日、武器や武器技術の輸出を禁止する武器輸出三原則の緩和を検討する方針を固めた。
年末に改定する予定の防衛計画の大綱に、他国との武器の共同開発・生産の容認や、共同開発国への
輸出の解禁を盛り込む。欧米諸国が進めている次世代戦闘機など主要装備の共同開発・生産への参加の道を開き、
調達コストの抑制と、国内の防衛産業の活性化につなげる狙いだ。

　武器輸出三原則は1967年に佐藤栄作首相が表明した共産国や国際紛争の当事国などへの武器禁輸方針だった。
76年に三木武夫首相が事実上の「全面輸出禁止」に転換。現在も米国とのミサイル防衛（ＭＤ）システムの
共同開発などを除き、禁輸が続いている。

/*そーす::NIKKEI NET*/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090524AT3S2300Y23052009.html

gj

さすが麻生は神だ。民主党政権では絶対出来ない。

理想でしかない非核三原則も改正しちまえ

まさかＦ35の開発に参加するのか？

絶対に許さん
必ず阻止する

この辺は常日頃から圧力をかけ続けてくれている特ア様々かも。

F-22J作っちゃえ！

遂に廃棄処分行きだった潜水艦を台湾に譲る時が来たか

パンドラの箱を空けるのか
そうすっと高級志向からはいっていくのかな
完成品になるとどこも金無くて買わないから
光学・測量。観測機器なんかのコア部品の供給になるのか
警察が使う装甲車とか、日本製ライフル銃とか数をさばけるのも
わりと利益率は高かったりしそうだけどね

飛行艇“US-2” 大規模火災発生時に活躍が可能
一機で消防ヘリ２１機分　すぐれた消火能力

>>4
非核三原則はちょっと変えるだけで良いよ。

敵対国に「核兵器を持たさせず、作らさせず、持ち込まさせず」に

これは良い乳す

MD絡みじゃね

いいことだ
軍事以外にとりえのないヤクザ国家の兵器など日本製防衛ツールにおきかえるべし

>6無職ニート低学歴には無理

いいことだがアメリカの下請けからまたやり直すのか

　　　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　　　　


|__∧
|∀´>　じーいっ
|⊂ )
| /

これで不当に高い旧型の防衛品を米国に押しつけられることも少なくなるだろうな

>>19
これだけじゃ無理だな

雇用促進！

F35？　無人偵察機？

すげえな
麻生政権になって外国人管理制度や防衛大網刷新、日中外交の転換宣言（中国が好きな曖昧な友好を使わず共益に）、
>>1や公務員地方外局廃止、産業スパイ防止法関連成立と続々進んでる。
次は土地収用の規制法だ。
外国人管理制度は在日の携帯義務で味噌が付いたがな。
それでも今までの日本では考えられない厳しさ。在日に対する離日条件と再入国拒否要件は死守された。

選挙後だから絵に描いた餅。

良いニュースではあるが
タイミング的にF-35の開発費負担かなぁ・・・と思うと複雑

将来性を考えれば絶対プラスではあるけどね
F-35の性能は今のところはっきりしていないが
日本の防空を任せられる程度の性能であって欲しい

>>23
麻生頑張ってるよねぇ。
これまでタブーだったとこ少しずつ対応してるよ。

この不景気が問題だが。

心神のフラグ？

>>23
まだ外国人管理制度は決定事項じゃなく調整合意報道段階だ
メル凸する価値はあると思うぜ

またパクらせて終了？

>>1
>年末に改定する予定の防衛計画の大綱

選挙で民主党に勝たないとこの計画は潰されるね。

とりあえず、中国製兵器と輸出競争できるくらいにはなれ。

よし、総選挙は外交と安全保障が争点だ。

>>26
むしろ不景気だからいろいろやれるってのもある
>>1なんか軍需産業のｶﾝﾌﾙ剤程度にはなりそうだし

＞武器技術の輸出

技術の輸出まで認めるのはおかしいな

製品輸出する気ならそれは仕方ない。

殺傷兵器は禁止しろよ。

保存中の通常型潜水艦を台湾に売って防衛費の足しにすればいい

ソマリア沖の海賊問題で、あまり話題にはなっていないが、マラッカ海峡での海賊対策
には我が国だけでなく、海峡近隣の各国も頭を痛めている。
対策として、インドネシア・マレーシア・シンガポールの３国が合同での警備を行い、
そのための警備強化をする案が出ている。
既に日本が警備支援のために３国の海上警備担当者への研修やノウハウ伝授等を
しているのだが、３国の装備がいまだ充実されていないのが現実だ。
そこで海上自衛隊の退役予定の護衛艦や海上保安庁の中古巡視艇の供与案が浮か
んでいるのだが、武器禁輸が壁となり実現化できないでいる。
海賊対策が急務となっているのだが、これが現実だ。インドネシアやマレーシアや
シンガポールなどのまともなアセアン諸国とはいい協調体制ができそうなので、
そろそろ「平和主義の美名に隠れた対外無関心」をやめてもいいのではないか？

> 武器技術の輸出

それはない

MDじゃなくF35の絡みだよ
F22は議会の反対で売ってもらえないことがほぼ確定
開発参加するにはこれが必要
F35は戦闘機といっても戦闘爆撃機で
日本は迎撃機仕様に改造するのかね？

TK-Xでも売るのか？

>>37
んなことしたら、中国が騒ぐだろ

>>39
それはアメリカ向けじゃないか？
流石にロシアとかはないだろうしF35もあるし

でもF-35はいらないから

ミサイル・戦車・潜水艦の兵器の輸出大国になろう！
外貨稼げ

>>45
今から新規参入して儲かるんかな。
競争激しそうだけど・・・

そうすると民間企業は勝手に自社の技術を、どんどんいろんな国に売ることが出来るって事？
ヤマハが中国に売ったラジコンヘリの問題だって、今後はスルーってこと？

麻生、凄い仕事してるいるよな。陰口叩くしか脳がない小沢は大違いだ！！

むしろ攻撃能力のない、
超小型低空低速無人偵察機とか、
暴徒鎮圧歌声兵器とか
戦争やる気がなくなる納豆匂い兵器とか（兵舎がねばねばになる）、
スパイ尋問用特殊カツ丼とか、
そういう方向なら容認できると思う。

ネトウヨ歓喜www
しかし日本の兵器製造技術が流出するリスクはまったく考えていないようだ

>>47
>>50
【日経ビジ】軍事スパイ＆産業スパイ防止法、実は4月21日にひっそり成立してた。日本もようやく欧米並みに…それでも安心できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243074741/

北朝鮮が止めればいいのに、日本の上空にロケットを飛ばし挑発すれば、
自然とこういう流れになりますよね。
日本人の中では、安全保障を語る事はもうタブーでは無くなったね。
あまり指摘されないが、これは大きな変化だと思う。

よおし、理系に進んだ俺の夢である兵器開発が思いっきりできる！
エコwに貢献して人類のスリムアップ！

原則の意味分かってるか？

例外の意味分かるか？

自動車に続く産業の誕生だ。
こうして日本国は普通の国になっていく。

売る国をキチンと選べば平和になるということ。

選べるわけないじゃん。企業というのは儲けが出るならココス違反だって平気でやるんだぜ

もうひとつ言うと、たとえばアメリカが売る相手を選んでこなかったとでも言うのだろうか？
それで世界が平和になったのだろうか？

日本が輸出した武器で日本が狙われる


この展開は嫌だな

>>59
仮にアメリカが武器を売らなければ世界が平和になっただろうか？

どうせ平和になんてならないんだから、儲けた方が得でしょう。
ガンガン売りましょう。

>>61
理屈はわかるけど、それでは世間は通らないよ。ミサイル防衛とか地雷除去装置とか監視装置とかじゃないと。

というか現実は買い手がいなくて小銃は売れない、戦車も売れないだろうしな。

護衛艦と潜水艦は退役後に欲しがる国はいるが、それでもドイツとかとの販売競争だしな。

ナイーブといわれてもどこかで一線を引くことは必要かと思う。
「日本人は武器は売りません」ってむしろ大事にしていった方がいいんじゃないか。
武器は先端技術を突っ込めるし、値段が高いから商売としては旨みがあるんだが。

武器市場に日本が飛び入りしてきそうで、通貨問題でP5は風前の灯火だな？
満州国ほかに見るまでもなく武器なんてもんは格好付が目的で使用は二の次。
−朝鮮半島がもっと安定してくれてたら市場には！”もってこい”だが！

>>59
アメリカは売る相手を選びまくり（反共産化）で、かつそれによって紛争は多かった。
冷戦終結以降、軍事衝突の数は減っているのよ。実際のところ。

で、米ソが武器援助をやめた後、民族紛争向け武器取引のニッチに滑り込んできたのが安価な中国製武器という構図。

もう、武器売るしかないな
日本人が本気になれば、安くて高品質な武器がいくらでも作れるだろう

>>64
武器の調達コスト増大と軍事費削減の波が世界中を覆っている（これ自体は世界が平和になった証拠でありいいこと）が、
ゆえに一つの国でまかなうという国も減ってきているのよね。共同開発限定なのもその辺が理由。

北欧やドイツみたいに兵器産業が輸出で稼ぎつつ、それでいて平和を愛する面をしている国もあるんだし、いいんじゃない？

F-2を台湾に売ってやろうぜ。

>>68
＞（これ自体は世界が平和になった証拠でありいいこと）

現実は局地紛争が増えてテロみたいな非正規戦闘も増えて平和になったとは。
それと売れる武器の傾向が局地戦向けになってきたということがあるね。

現実には日本の要素技術だけが外国は欲しいんだよ。
ロシアがニコンの赤外線センサーをぱくったのも同じこと。

今の台湾政府は中共にべったりだから日本の先進技術は輸出すべきではない。
俺的にはインドやベトナムに輸出して日本と一緒に中共の監視網となってほしい。

　米国に至ってはもはや核兵器以外の競争力製品は数えるほどだろうが
　　　これを開放したらのアルカイダ報復まであるかいだ（洒落）！
　東欧、南米、中東方面は見積もり調査に”死の商人”が続々入国の筈！
　　　いくら規制作っても”北朝鮮の例”ができたからね！

よしよしだ
売る相手は吟味しなければ

>>64
武器そのものじゃなくても
性能良くする部品やら材料売ってたりすりゃ
他の国から見りゃ変わらんよ

自国製品を売り込めれば生産数増えてコストダウンできる可能性もあり
自衛隊の調達価格も安くなる。かかる税金も減る。
自国だけでできない「実戦ノウハウ」も手に入るしね

麻生ＧＪ

日本製の兵器は確実に売れて他国の産業が潰れてしまうから戦争されるｗそして使われる兵器は日本製とｗ

>>32
どっちかと言うと、この不景気で次の総選挙が心配なんだ。
どこでもいいから改革を！ → 民主圧勝 → 鳩山暴走
とかなりそうで鬱

>>70
＞ 現実は局地紛争が増えてテロみたいな非正規戦闘も増えて平和になったとは。
どこぞの国際機関が調査してたが、これ込みでむしろ減ってるんだよ。
冷戦期は正規戦が目立つが、実のところ、
アンゴラやソマリア、アフガン、イランイラク、リビアにアルジェリア、ビアフラ、云々……
と、民族紛争に米ソ双方が肩入れする形で、局地紛争を大国がバックアップするので、
簡単に火がつきあっという間に激化するという傾向にあった。
今の局地紛争はその残り火だというのが紛争数、死者数を統計的に取った調査の結論。

>>77
>>どこでもいいから改革を！ → 民主圧勝 → 鳩山暴走

そうだねぇ。。。　
マスゴミは何が何でも民主を応援するだろうし
日本人はテレビに影響されるアホが増えたから。。。

>>74
欺瞞的といわれても、一線があった方がいいと思うよ。
「他の国からみりゃかわらん」？
全然違うと思う。武器輸出国として統計に載るかどうか。
建前でも武器じゃないという一線があれば、面倒がすくない。
例えば産学協同研究の成果が軍事利用されるということになれば
かなりめんどうなことになるんじゃないか。
いまでも某国工作船内部装備として製品が出てきたりしないかと
かなり売り先には神経を使ってる会社もある。

>>78
数は減ってるのか。でも平和な世界とは思えないね。
最近は中国も武器輸出で激化に火を注いだりしてるし不安定要因は増えて
米ソのコントロールのもとにある程度あった紛争の多い時より始末に困る気もする。

馬鹿サヨ団塊のせいで日本は、本当にどれだけの国益が失われてきたか。

>>81
世界史を少しでも学べば、この世界がいかに争いで満ちているか
わかるよ。
　それに比べりゃ、今の世の中は本当に平和だと思えるよ。

（IHIとMHIのプチ株主としてもうれしいわな www）

>>81
そういうこと。>66にも書いてるけどね。
コントロールは減ったが補給が続かないので泥沼化しにくくなったというのはある。
イラクは泥沼と言っていたが、ベトナム、ソ連アフガン、イランイラクのころは正面戦闘を5年以上やっていたので泥沼度はずいぶん下がった。

今一番の問題は中国が「こっち側」に来るかどうかだね。
中国は今世紀に入るまで海賊対策の国際常識を知らないほど世界に疎かった（テンユー号や韋駄天事件など）。
冷戦も終わったから代理戦争で陣取りゲームするのやめようぜ、ゲリラに武器売らずに政府に武器売ろうぜというのが世界の流れだが、これについてくるか。
チベットと東トルキスタンを押さえ込みたいので中央政府は「反テロ」に賛成しているが、
一方でAK-47と対人地雷など携行兵器は売りまくっている。いまは失業者が増えてるからあおってるくらいだしな。
加えてスーダンなどで2周遅れの陣取りゲームやってるし、ロシア兵器のコピーも売ろうとしているし（最近は技術力が上がってちゃんとコピーできるようになってきた）
さてはてというところ。

ぶっちゃけ何を輸出できるのやら

機密保護が弱いんだから無理せんでいいのに

>>85
＞「こっち側」に来るかどうかだね。

それはないと思う。中国の武器輸出は資源獲得のための現政府への援助という
場合も多いし、国家戦略として武器と経済援助、資源権益の確保が密接化してる
から。基本世界協調ということはあまり考えないだろうと。海洋権益確保で
海軍力増強にまい進して沿岸海軍から本格的な外洋海軍にしようとしてることも。

>>86
共同開発の自国生産分だと書いてあろうに
輸出先も設計図を全部手に入れている状態で、
あるいは同等の兵器が作れるという前提で、
生産分担する場合限定の話

>>86
過去にも、色々と引き合いはあったが、この三原則に阻まれていた。
三原則が緩和すれば、共同開発の道もひらけ、量産による調達コストの低減も可能になる。

とりあえず、
・ASEAN向けに旧式護衛艦を武装外して供与（再武装はそれぞれの国で）
・装輪装甲車を警察用装甲車として販売（これも武装は各国で）
・沿岸警備用船舶の共同購入への補助
・ＵＳ−１（旧型でも高性能）を消防用、沿岸警備用、救助用などで販売

小火器なんかはやはり実戦での効果が証明されないと無理だろうね。

F-35とMDと次期イージスのためだろ

欧米と組むんならいいけど、ふたを開けたら中韓に技術ダダ漏れの悪寒

中国はインドと日本の周辺に親派を物凄い勢いで増やし
包囲網を築きつつある
これに抗するには９条の改正や軍備の増強よりも
武器輸出禁止原則の撤廃と南洋の非民主国家への制裁を懐柔へと切り替える
政治外交貿易政策の方が効率的だ

麻生さん、頼もしいです。がんばってください。期待してます！

もうそろそろ、公明党とは連立しないと宣言した方が、選挙で自民党単独で勝てるのでは
ないですか？＞麻生さん

核兵器もミサイル防衛システムもじゃんじゃん日本に配備しましょう。

日本を取り囲む特亜３国が野蛮な国なのですから、仕方ありません。

そういうものを十分整えて、世界平和、日本の平和を考えれば良いです。

その際、核兵器やミサイル防衛システムは、アメリカ製だけでなく、反米的な
フランス製、ドイツ製、ロシア製をすべて買うのが良い。戦時に、どれがちゃんと
機能するかわかりませんからね。

後は、国籍法の改悪を元に戻してください。＞麻生さん。

これらをすべて、選挙前にやれれば、自民党は単独で過半数をとれますよ。

がんばれー！　麻生！　がんばれー！　麻生！

>>1
麻生さん、スパイ防止法も忘れないでね。

>>1
麻生のそんな仕事、次の民主党政権で
全部、ひっくりかえる。

>>94
マスコミが報道しないから
大部分のテレビの報道しか信じない馬鹿には分からないことです。

>>94
最近こういうバカウヨを演じる単発書き込みホント多いよねｗ

お得意のなりすましでしょ

ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞと一緒

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　防衛ビジネスは儲かるんよ
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　
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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　
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>>97


９４だが、おまえみたいなバカサヨ、在日・シナ人にはお国に帰りなさい。以上。

あれ、これはF-35くるのかｗ
次期FSXは決まったみたいだな・・・

買えってトップセールされてたよな。

>>89
”日本の”技術ならいくらでも横流しするな
オレがアメリカなら


原則禁止、個別に一部例外を認めるにすりゃいいのに
原則禁止か、全面解禁の二択しかないもんなあ

Ｆ３５導入の為ならこんなことは必要なし。
あらゆる装備をバンバン純国産化して、完成品をバンバン輸出しようぜ！

>>103


そうそう。日本は、航空機、軍需・兵器産業を日本で育てるべきですな。

野蛮な国、中国、韓国、北朝鮮を黙らせる意味でも、日本の景気回復を
はかるためにも良い。

バンバン武器作って、使うなって、言っておけば良い。

それで一方で、アジア通貨基金作ったり、世界平和のために、日本がなにを
できるかを同時に考える。

これが戦略というものだ。こういうのが、世界標準でしょ。

一番喜ぶのは台湾と韓国だろうな

日本の技術がただで手に入るし
中国に横流しすれば機嫌もとれる

ビジネス板までやってきてウヨチョンがホルホルするのもわかるなあ

>>105
それはアメリカからの流出ですでに間に合っている。
これは日本の兵器が標準化して安くなるだけの話だろ

>>105


誰がタダで、シナあたりに、軍事技術をやるかよ。やるわけねーじゃん。

そんなことやる在日シナ人は即刻抹殺してよい。日本人でも厳罰に処するべきだ。

シナは、ソフトウェアのソースコードさえ、よこせって言ってる国である。

まったく知的財産権の意識が、国家からして無いのである。

馬鹿なので、まず教育が必要なのである。

その上で、いろいろな取引を考えていなかいとね。

ま、日本のお金で、武器買ったり、チベットで大量虐殺やってるような
野蛮なクソ国家に、金も技術も、日本国は援助いたしません。これでよい。

ただし、環境技術だけは、まあ、アジアだけでなく地球の環境を守るためにも
ある程度、技術供与してもよいかもしれませんな。

F-35参加の布石かな・・・

今さらF-35に参加して何をどうするったて言うんだ
何も言わず金だけ出せと言われるのがオチだぞ

こんな武器輸出３原則などマスタ−べ−ション政策は
辞めとけ。弾丸から輸出しろ。軍事・宇宙が産業界の
頂点に無ければ世界から相手にされない。

予想通りの大人子供の巣窟になってるし。ｗ

>>109
(￣∀￣)機体制御のＯＳをＴＲＯＮ化。

よく分からないけど
これはいいことなの？

朝鮮戦争の時はたっぷり武器を輸出していたんだし
それもいいだろう

>>114
は？

お前恥ずかしいよ
物資を売っていたのであって武器は売ってない

三菱の株価があがっちまうじゃねーか！

>>115
おれが最近読んだ「昭和経済史」って本によると
1952年にアメリカから兵器生産の禁止が解除されたとあるし
1953年からは朝鮮特需物資で、最も契約高が高いのは「兵器」とあるな

>>117
ん？

役に立たない武器を買う人がいるの？？？？？？

住友が銃身をパイプの名目で売ったり、まあそんなところだ。

緒戦特需で兵器を売ってなかったとか書いてる奴って
ソープでは本番行為をやってないというくらいアフォだ。

これの目的って
　・F35用
　　　or
　・P-2、US-2、C-X、おまけにOH-1　販売用

どっちなの？

T-X用です

ｄ

>>117
アメリカ軍の戦車や武器を改修したりしたのでは
兵器と言うか弾丸や個人装備をローカルで製造させていたかもしれんが

この武器輸出三原則が政府で検討に入った途端、

北朝鮮が核実験かよ。

麻生さんは、北のチンケな脅しになんか負けるな！

いやそれ脅しじゃなくって、捨て身の後押しだから。全く乙ですなｗ

緩和じゃなくて撤廃を
憲法改正より優先度高い
開発力は軍備より重要

武器輸出三原則って…何か少しでもメリットあるの？
自衛隊の調達品も安くなるし技術の発達にもつながるしいいこと尽くめじゃね
教えてエロい人