【労働】最低賃金の生活、体験を--京都総評が参加者募集 [05/24]

>>350
いや運用しなくて定期でいい

保険料だが年収250万ぐらいなら10万も違うということは無いと思う
これは地域格差が大きすぎて一概には言えないが

>>352
積極運用だろうと消極運用だろうとパフォーマンスで公的年金に勝つのはほぼ
不可能なんだよ。
公的年金にすると実質価値で得になると言っているんじゃない。
でも少なくとも大損することはないんだよ。

個人で運用した場合
積極運用で勝てる人は１００人に１人もいない９９％大損する
定期預金、定額貯金、国債などで消極的に運用した場合は名目で損をすることは
ないがインフレで大損する可能性がきわめて強い。３年とか５年から消極運用で
問題ないが３０年、５０年の運用ではインフレ大して脆弱なので非常に危険。

悪いことは言わないから貯金などする金があるのなら公的年金に入れた方が良い。

>>353
だから単純に基金の分年40万貯金したら40年なら1600万だろ
金利つかなくてもそれだけあるんだよ
＋アルファで金利がつく
65歳から80歳までで年100万以上は崩せる

100歳まで生きるとか言うのなら絶対に年金のほうが得だが
俺の計算では80歳までとしている

>>354
インフレを考慮してないじゃないか。
それに８０歳まででは十分じゃない。生涯続く年金だからこそ安心感がある。
とくに少しでも現預金の蓄えがある人なら６５歳から受給するのではなく
貯蓄を取り崩して生活して年金は繰り下げ受給した方がより安心。

>>1
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>>354
銀行預金で長期性の資金を運用するなんてあまりに危険だ。
一番有利なのは公的年金だが、それの枠以上に余裕がある場合は銀行預金では
なく株価指数連動型上場投資信託（ＴＯＰＩＸ連動型ＥＴＦなど）の累積投資が良いよ。
銀行預金は結婚費用とか学費とか葬式費用とか使途が決まってる資金を温存するのに
向いてるが長期性の資金の運用には向かない。

「将来年金はもらえなくなるから」とか言って掛金払わない奴には、年取ってからも
生保申請禁止とか、減額とかにできないものかね？

>>338
あとこの計算では40歳からの介護保険料が含まれてないな
結構かかるよ
まあ基金の口数を減らせばいいけど

>>355
平均寿命より長く生きる自信があるなら年金のほうがいいよ
インフレを考慮してないとか言うけど
年金の改悪(掛け金の上昇、給付年齢の変更、給付額にインフレがちゃんと反映されるか)も考慮に入れられないだろ
不安定要素は計算できんだろ

>>357
元本が維持されるなら別に何でもいいよ
俺の言っている話の中では金利はおまけ
よりリターンを期待するならいろいろあるだろうね

>>359
長期運用で恐れなければならないのは
インフレと税金ということがわかってないだろ。
８０年代以降の日本はかなり特殊な状況なんだよ。
先進国でも日本以外の国はこの２０年で物価は３倍近くに上がってるよ。
途上国は言うまでもない。

>>360
それ言い出したら>>338も成り立たん

>>361
>>338はあくまで現在価値に換算した値で言ってるだけで
公的年金だとインフレはおおよそ補正されるから問題ないよ

お粥が一番安い
スパなんて目じゃない

>>363
お粥はすぐ飽きる。

つか、お粥はカロリーも栄養も乏しいだろうが。

成年男子にゃ無理。

何倍も喰えば、安くはならないしな。

最低賃金って考え方が間違ってる
憲法で定められているのは生存権なわけで
本来は寝床と食料を与えさえすれば企業の責任はまっとうされるだろ
海外だと狭い部屋に三段ベッド二つ置いてたりするんだ
そういう形の寮で、食事も見切り品等を大量に買い付けて支給すれば
おそらく一人あたり一万円程度のコストで雇えるんじゃないだろうか

>>366
そこは食事を支給したりするんじゃなくて、労働者に売らないともうからないだろ

>>367
食事と寝床を保障するかわりに現金は渡さなくて良くするんだよ
そうすると食材を安く買い付けるだけで人件費は安くなるわけ
労働者側も食いっぱぐれることはないから
両者得だと思うんだがどうだろうか

>>366>>368
それって派遣じゃん。

労働者にも生活があるんだよ。
そういう労働機械としての扱いでは結局次世代への再生産はできずジリ貧になるだけ。

>>368
得にはならないな
けがや病気、年をとって働けなくなった人はどうするんだ？
現金を一切渡さないとしたら、死ぬまで使用者が世話するわけで、そこまでやる企業はいないだろ

>>366>>368
生存権を具体化したものが生活保護法なわけで、生活保護以下の生活は
「健康で文化的な最低限度の生活」とは言えない

年金だけで15000もってかれるんだろ

↑　年金はそんな少なくねーよ(-_-メ)

卵ご飯、一週間で飽きた

既に十年近く前にテレビ局で同じ企画番組を見た記憶があるが。
俺には絶対にできないし、家庭があったら崩壊必須。
公務員は給与は変えなくていいから、最低賃金みあいの手取り収入で
暮らしてミロや。官舎は追放！退職金も無し！福利厚生もなし！
という条件だよ、甘いだろう？

アニメーターより高いな・・・

福祉が老人と特定の人たちのものになってる限り日本の再生はあり得ないよ

>>378
特定の人？
交通事故死者（発生後24時間以内）で６Kくらい
高度障害はその100倍

世の中には毎年概算で百人に一人の割合で食えない人間が発生しておるのだ。
自殺は30K。
ガス室を先に作ってから言ってね。

モーガン・スパーロック？
wowowで昔やってたような・・・

>>371
そういうのはクビにならなければ避けられるわけで
会社が面倒を見るような問題では無い気がするな
普通に暮らしてれば最低賃金近くで雇われる事なんて無いだろ
周囲に最低賃金で暮らしてる人なんているか？
理想的には国民全員が富裕層になる事だが現実的にはほぼ不可能
最低賃金の生活にならざるをえない人材って事まで考慮して待遇を決める必要があると思う

>381
経験一年以上のアニメーター。
概算の時給は動画２９８円、原画６８９円、監督１４１２円。

アニメなんかどうでもいい
アニメが産業になってるの本気で嫌なんだが・・・

何かトラウマでもあるのか？

>>362
この先その保証もないんじゃない？
今の仕組みを考えたらたやすいことではないよ

また鎖自慢スレ

>>377>>382
画家や小説家、ダンサーやミュージシャンみたいにバイトや派遣しながらアニメ作ればいいだろ？
インディーズでそこそこ売れてるバンドでもコンビニとかでバイトしてるんだし。

アニメーターのためにもたいてい賃金は上げるべきだな

>386
>382の額はアニメ以外での収入も含めた上での平均。

つかそんな時間の余裕はないと思う。
30分番組に必要な動画枚数を考えると。

>>387
音楽(特にクラッシック)や演劇だって人に見せれるレベルにする為にはかなりの練習が必要
パトロンがいるとか実家が金持ちとかじゃないとやってけない状況
アニメだけ特別視するのはおかしい

>>386>>388
画家にしろ小説家にしろ演劇にしろ、必要な人間はそう多くない。
それに対しアニメを作るには人数が必要、つまり芸術ではなく産業でなくてはならない。
更に言えば、アニメーターは1日仕事として絵を描かなければならない。
例えば「画家や小説家、ダンサーやミュージシャン」が丸一日それをやり続けるということは
現実としてありえないが、アニメーターはそれが当たり前。それが産業であり仕事なのだから。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/28/news016.html
同じことがここにも書かれているが、自称監督だの自称小説家だのは仕事してないだろ。
ダンサーもミュージシャンもそう。
それに対し、アニメーターは産業構造の一部でありながら、仕事をしていながら報酬が安いってこと。

アニメーターが薄給なのは広告代理店などの中間での
ピンハネがあるからだろうね
ピンなら一割だから良心的か・・・

もう始まったの？

【念佛宗】念仏宗無量寿寺二十六章【無量壽寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235209242/
http://www.outlawswatching.jp/index2.html

貧乏人は麦を食え

参加者募集とかしてないで、糞役所の公務員を使え！
話はそれからだ

他人と比べなきゃ
十分な暮らしだと思うがな
病気したら悲劇しかないけど
家賃だけが馬鹿高いんだから
米みたいに低所得者住居つくればいいのに

>>395
最低賃金じゃ老後のための貯金ができないよ。

テレビの企画でやれ

つうか、週40時間とか、学生の授業時間かよ。
合間にバイトできるじゃん。

>>398
なんだその経営者理論は

まず総評幹部がやれよ

>>395
貧困層の労働環境って劣悪だから、ずっと病気にならないのは難しい
どっちにしろお先真っ暗