【IT】日本IBM・橋本社長、「沖縄に本社の業務移管進める」 [05/23]

日本ＩＢＭ（東京）の橋本孝之社長が２２日、那覇市内で会見し、県内事業所を
「ＩＢＭの変革を支援してもらう中核拠点」と位置付け、本社の業務移管を進める
意向を示した。１月から経理や営業提案書作成業務などを移しており「日本語能力が
必要な業務で、東京から移すケースについては沖縄を優先したい」と話した。
ＩＴ産業振興については、大学教育を含めた高度人材育成の強化や、産業振興の
グランドデザイン構築の必要性を指摘した。

同社は２０００年に総合お客さま窓口（ダイヤルＩＢＭ）を沖縄に設置、県内で
本格的に事業展開を始めた。コンタクトセンターなど業務内容を拡大し、従業数は
１１００人にのぼる。全国では東京、千葉に次いで従業員が多い。

橋本社長は「本社業務を変革し、効率化、高度化しながら沖縄に移している」と説明。
「（さらに）業務の標準化のスピードにもよるが、移管を進めたい」と話した。

ＩＴ振興では人材育成を最重要視し、大学を含め専門教育機関への投資の必要性を
強調した。技術者だけではなく「ＩＴで社会や企業の課題解決につながる新たな
ビジネスモデルや価値を創造できる力が求められる」と提言。「沖縄のユニークさ
強みは何か見定め、ビジネスの方向性をどこに見定めるかが重要だ」とも述べた。

同社はＩＴを活用し、環境問題など地球規模の課題解決に貢献する「スマーター
プラネット（賢い地球）」ビジョンを打ち出し、電力使用量の可視化による二酸化
炭素削減など、海外で事業を展開している。

同ビジョンを引き合いに、観光や環境、離島などの遠隔地医療、交通渋滞解消など、
県内でのＩＴ活用ビジネスの可能性にも言及。「ＩＴを使って新たな価値創造を
支援する仕組みや起業支援があればチャンスは広がる」と話した。

◎日本IBM　http://www.ibm.com/jp/ja/

◎ソース　http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-05-23-M_1-011-1_001.html

沖縄なんて米軍基地しか無いじゃん・・
税制優遇があるとか？

北海道の事も考慮してあげて(>_<)

>>2
法人税の優遇がある

地震がほとんど無いんでデータセンターには良いらしいが。
アウトソーシングで受けてる奴は南港から沖縄あたりに持って行きゃ
良いと思うが、他何持ってく気?

>>5
データセンターは北海道だろ。熱対策が重要だからなな
沖縄はコールセンターに向いている。人件費が安いから。

本社という名のコールセンター
どうせ、補助金目当て

バックオフイスだけだろ。

>>1
本当に本社なのか？
沖縄で人材育成するって国が本気でバックアップしないと難しくね？

オーストラリアは？

展示会とかで誘致してたもんな〜

沖縄は失業率の高さ、賃金の安さは日本一。
なんで人集めには困らないし人件費も安い。
コールセンターみたいな何処でも出来る業務は沖縄は最適。

>>12
コールセンターだけではなく、ＳＩそのものがは労働集約的な方向に邁進しているから、
飛びぬけて優秀な人材は不要で、平均的な人件費が安い地域の方が適するように
なりつつあるのかもしれない。

幕張事業所はどうなるの・・・・

おきなわに高学歴や優秀な人材いる？

大手がコールセンター進出してるのはわかるけど
本社機能なんて大丈夫？

でも2年ぐらい沖縄いってきます！制度があればうれしいな

しかし大丈夫なのか？
俺の少ない経験では、沖縄の現地スタッフは頭脳労働に向いていない連中が多い印象だが・・・

沖縄への高速回線って
海底ケーブル引いてるの？

「沖縄本社転勤を命ず」

栄転だな。
肩叩きとは誰も思うまい。

本社機能移転

関西→東京

はよくあるが、これは新しい。

転勤したあとで退職するやつ続出しそうだな

>>15
唯一の国立大学の琉球大学が国立の中でずっと最下位クラスだしねぇ。
優秀な人から沖縄から抜けてくイメージが。

中国に沖縄返還することを想定してるんだろうな

IBMのHQが日本法人の仕事振りに不満があるんだろうな
日本のIT土方の慣習にまみれすぎていて利益率が悪いとかさ
IBMのHQとしては、富士通やNTTデータといった白痴と戯れていないで
もっと効率よく稼げといった感じかも

沖縄に開発拠点を持っているウチの会社始まったな。

コールセンターを地方に、ってのはどうなの？
方言の問題とかないのかな。
若い人はあんま関係ないのか。

dellのコールセンターは中国だっけ？

スタッフ募集したら受けるぞ

>20 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 11:01:19 ID:ImmtNwZC
>転勤したあとで退職するやつ続出しそうだな

いや・・・・期間限定（2年くらい）で行くなら天国だぞ？
永住となると、ちょっとアレだが。

日本IBMは費用効率化に邁進しろと、本社から指示が来ているからね。

本社がバックオフィスの多くをインドに移転したように、日本も沖縄に移転した後、今度はさらに人件費の安い中国にいくことになるんじゃない？

そしたら、もう「日本」ＩＢＭじゃないじゃん。

幕張の事業所って、増築してない？
なんか防塵カバー？っぽいのでビルを覆っていたんだけど？
窓ふきか？ｗ

>>29
まともな経営者なら別コストが高すぎるからそれはしない

>>30
まぁ、植民地の総督府だな。
ヨーロッパとかもふくめて他の地域のIBMはそんなもんだと思うけど。
日本は特別の市場だったから。

他の会社の例だと、
沖縄に一部事業をうつす
東京で働いてる人間を沖縄へ転勤命令・拒否は原則不可
それも片道切符
東京で家買ってたりしたら、辞める人もいる

まぁ、そういうことだ

現在、既に障害コール先が沖縄だろ？

>>34
＞他の会社の例だと、

そりゃ、IBMは普通の会社とは違う。
ショッカーとしては
「日本支部の計画が進んでいないようだがどうようことだね、ゾル大佐？」
と銭型のとっつぁんは言いたいわけ。

>>35
製品によって東京だったり沖縄だったり大連だったり

IBMって今はソフト会社？ スパコンやPC販売からは撤退してるでしょ？

>>38
IBMは今でもスパコンのトップメーカー

スーパーコンピュータTop500、1位はRoadrunner。中国が10位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/17/news071.html

斬新な発想だな。でも、国内だからGJ。
沖縄に雇用を増やしてくれ。

沖縄の人間は、まず日本語教育から必要。
いや、マジで。

どっかの外人が
日本人は誰一人気づいてないが沖縄はどう見ても違う国だ
って言って棚w

IBMのビジネスドメインは刻々変わるからな
効率の悪いビジネス、競争力の維持が面倒なビジネスは
容赦なくざっくり切る、HDDもPCも容赦なく。
高い競争性を維持できるものだけ緻密に組み合わせる
がっぷりよつで競合する企業はこの世に存在しないから
多少雑な判断でもなんとかなっちゃう

コールセンターなんて一番底辺がやる仕事だろ。
沖縄人ならぴったりかもな、日本語危ないけど

>>44
で、おまえは何の仕事しているの？

沖縄でニアショアをするって事だろ。

元々の給料が安いからコルセン給与でも喜んで働いてくれるし、
県民性としても割りとコルセン向きらしいし。

ドキュソばかりで沖縄撤退　その後東京に戻るでＩＢＭだけが損をしてみんなが特をできるんだ

まぁ、実害を蒙るIBMの社員ぐらいしか反対する理由ないからなぁ。

>>42
文化人類学的に間違いなく日本の一部だよ
和音と沖縄音は音楽的にちょっと異なるかも知れんが
方言や伝承なんかは日本の影響が大きい

ていうか一度はいってみたい沖縄
日本にありながら熱帯性気候だぜ

まあこれはこれで面白い試みだな
成功すれば、追随の動きもあるかも

諸悪の根源は東京の一極集中だと思うんだ、
だから良いニュースだと思った。

IBMのTHINKPADを買ったから、
IBMはパソコンメーカーとしか思っていないが、
IBMは何の会社なんだ？？？

脱一極集中の動きとしてはいいかもしれんが
沖縄だと沖縄-本土間物流にコストかかるし、極端すぎじゃね。
日本の中では安い人件費を見込んでるんだろうけど

今時東京の一等地にドでかい本社ビルなんて時代錯誤も甚だしい。
多すぎる東京の人口減らすために他社も追随すべきだな。

>>6
熱対策なんざ維持費が安ければなんとでもなる。
土地や補助金で北海道に作るより遙かに安上がり。

実際沖縄にデータセンタを持つ会社は多い。

あとは保守部品の調達のしやすさも重要。
沖縄はほとんど東京からハンドキャリーで対応しているベンダもある。

ビーチサイドでプログラミングか。。。
最高だろうなｗ

>>56
冬場以外は紫外線強すぎだって。冬場でも論外。
しわしみだらけの顔面劣化した不細工になるよ。

>>39
どんだけ、穴掘りが早いんでつか？

>>53
国際便とかどうするんだろうね
成田から東京に出るのも、那覇に国内便でいくのも
変わらないといった感覚かね？

>>56
スクウェアのハワイのスタジオは一種の監禁に近かったらしいね

確か沖縄ー東京間は、国の施策で超高速の回線が激安で使えるんだよね。
地震も少ないし、コールセンターやデータセンターにはかなり向いてるね。

事務なんかは、高ピーＯＬより、安い人件費の沖縄で賄おうってことだろ。

OLは一流企業ってだけで勘違いしまくり

>>57
生白いPG達を隔離するには打って付けの場所だと思う。

沖縄はDQNが多いイメージ

>>59
台北経由でチャイナエアライン

>>61
だったら札幌近郊でも良いべｗ
すすきの行きたいｗ

まぁ人件費と法人税みたら沖縄だよなw

那覇−成田って
たしか１日１便しかなかったんだよ。NH

ということは、これからネットワークやサーバの監視みたいな
底辺業務もどんどん沖縄に移っていくの?

日本IBMも大変だよな。所詮USの100%子会社だしね
そのうち本社機能はアジアで統一するとか言うんだろうね。
今のうち英会話くらいできるようになっておけよ

いや、北海道にも移りつつある

勝手に孫請け出してツコウタ企業ですね

あんな夏は糞暑い所でITの仕事なんてできないだろ
税金対策の名ばかりの本社じゃないの
コールセンターはまともに置くだろうが

反日野郎の琉球人に本社を包囲されて、反日反米暴動を起こされるだけ。
日本IBMの没落を象徴するような愚行だね。

東南アジアに行けば？

沖縄に転勤しないやつはクビという新しいリストラ策だな。

中高の子供がいる社員は可哀相だな。
家族ごと転勤じゃ子供ら学力負け組み一直線じゃん。
まぁ単身赴任がほとんどだろうけどね。

本社って偉い人か雑用の人がいる場所だからな

>>75
本土から在日が渡って悪さしている
沖縄の人はむしろ台湾的
中共の驚異に身近で晒されてるから危機感ある。

沖縄いいよー
営業時間が昼12:00から夜9:00な社会で
普通の飲食店が夜5時スタート

別に沖縄じゃなくてもいいが、一極集中が減っていいことなんじゃないのかしらん

安い賃金求めて移動する会社多いよね。
でもさ、「おたくの会社が発展したのは賃金の高い労働者を家賃の高い都市部で雇ってからだろ」って言いたい。

地価が安く、賃金が安く、業績は高く。
理想だけど現実的じゃないね。

暑い地方は頭脳労働に向かない気がするが。開発部隊じゃないのか。

本社が沖縄でも重役たちはほとんど東京支社ですな
ようは役員たちのリゾート保養所を作っただけ
この会社は終わりそうだな

おkおk、経済が潤えば、平和主義の蔓延も少しは緩和されるだろうさ。

お客様とのコミニケーションが必要なSI屋が本社機能を田舎に移して
うまくやっていけるとは思えんが。
無謀だろ。

>>79
>営業時間が昼12:00から夜9:00な社会で

そんな会社沖縄でも見たことないが。

>普通の飲食店が夜5時スタート

俺が昼飯食ってる店はなんなんだ？

IBMはハードを捨ててソフトへ流れて
次は金融でも始めるの？

>>81
全く同意できないな。

>>16
知能があるのかも疑わしい連中しかみたことないなぁ。
そもそも補助金で暮らしてるから労働意欲が恐ろしく低いし・・・

そういうと本土の人間はエコノミックアニマルとか言うんだろうけど
連中ができるのは、スキューバとか民謡とか飲み屋位じゃね？

>>89
お前ごときは本社の意向通りIT奴隷として働いてれば宜しい。

「もしもし、先日導入していただいたシステムにトラブルが・・・」
「ナンクルナイサー」

現場対応はそれぞれの地域の支社は範疇だし、本店機能が大都市に無ければならぬってのは道理は無いな、慣習やらは別として。

中央（東京）官僚からの嫌がらせが無ければよいが・・・。

本社が大都市にあるのは道理があるからだよ。
多くの企業が本社を大都市に移してきた。

若い奴ほど、チャンス・出会いが多い、環境が良いところに行きたがる。
人が多ければ多いほど優秀な人材が集まりやすい。

>>92
プロジェクトマネージャークラスの人間になると
本社に出向かなきゃいけない事が多いんじゃない？
本社に用が出来る度に沖縄まで行くのはどう考えても無駄としか思えん。

日本IBM と renovo はどういう関係にあるのでしょうか？

廃県置藩始まったな
本社には頭だけがいればいい

>>95
リアルで出向く必要がある会社はそりゃあるだろうけど、いろいろツール使ってるこの会社は違うように思ったり。
中のルールや運用はしらんけど。

バックオフィスだけ移すんじゃないのか。もっともＩＢＭのＳＥって
お客さんのとこに張り付いてるから本社なんて意味のかも

ところで駿河銀行からの訴えはどうすんだ？

>>100
当事者が逃げて居なくなった以上、満身で受け止めるしかないのじゃないのだろうか。

ウエルカム　ウエルカム。

地震やら菌感染ですぐにパニくる都会人。工場のようにロジスティクス考えなくていい本社機能なら、万一の場合
本社を隔離して会議システムで現場と打ち合わせればいいし。本社・管理部門を沖縄に逃がすのは確かにリスク分散の一手法かもね。
でも現地雇用するわけじゃないから会社として人件費は安くならないよ。

しかし首都機能の一部をさいたま新都心に移すと発表した途端、「あんな田舎はイヤだ」と猛反発を食らったらしいが沖縄はもっと田舎だよ。
海外のリゾート地をイメージされると濃密過ぎる地元民との交流（近所づきあいでプライバシー無いも同然だし）
交通の定時性も含め、都会の高度な利便性を失うギャップで逆にストレス溜まるよ。

まあ県民代表で言わしてもらえば教養も各種スキルも低レベルな若いモンが多いシマに、法人税が沢山落ちてくれれば医療や育児制度面でかなり助かる。
本社採用の優秀なﾔｼとその家族が大量に住めば、長期的にはDQNレベルも改善されるし。

うわ、沖縄でも高いからって大連やらに業務移してたのに・・・
まじで、本物の本社業務を沖縄に移すんだろうな
HQ/HZの連中で沖縄に飛ばされる奴続出の予感・・・

本州から離れてるところは法人税とかバンバン優遇すればいい
沖縄北海道四国九州
そうすれば格差何たらも解消されるだろう

有る程度は地元採用も有るだろ。もっとも事務員程度だろうけどな。
それに地元民との交流なんて、もともとそういうのが好きで積極的に活動する人か、読谷以北の
やんばる当たりに行かないと無いだろ。那覇から中部付近じゃ隣の住人の名前も知らないのが
普通だしね。

日本撤退だな
サポートだけは義務として数年残すんだろｗ

移転先は米軍基地内とか…

アメリカ本土とメールやテレビ会議で意思疎通できてるし問題ないとか思ってるんじゃね

>>106
所詮はアジアパシフィックの１部門でしかないから今後はそれもあるかも

沖縄転勤が嫌なら解雇。順調に首切り人減らしが進みそうですね

東京の営業部隊はどうするんだろう？
誰が仕事取ってくるんだ？

沖縄県民良かったな！！

>>111
東京支社ががんばるんじゃなかろうか

大阪人は日本の中国人！？―中国ブログ
http://www.recordchina.co.jp/group/g31645.html

　さて実際に大阪に行ってみると確かに違う。日本人が交通ルールを守ることは有名だが、大阪では
　信号を無視して道路を渡る人をよく見かける。また日本に来て10年にして初めて、街中でのケンカを
　大阪の道頓堀で見た。なにより「大阪の中国」を感じさせられたのはNTTに電話設置を申し込んだ
　時のこと。電話を受け付けたオペレーターが「担当におつなぎしますので、少しおまちください」と
　いって待たされていると、突然またオペレーターが話し出した。「あらー、＊＊＊ちゃん、ひさしぶり。
　元気そうね、ちかごろどう？」お客の前で従業員が私語を話すなど日本で初めての体験だった。

これって本社を沖縄に移すわけじゃなくて、
本社でやってる間接業務の一部を沖縄に移すってだけだろ。
こんなの前からやってるじゃん。

日本の企業が東京に集中しすぎなだけじゃね
IBMも本社はNYだがマンハッタンではなく郊外にあるし
マイクロソフトもシアトル
デルはテキサス
シリコンバレーはIT企業は多いが、地域自体はサンフランシスコ郊外にある田舎だし

>>116
個逆が多いから営業拠点としてなくてはならぬ、と本店機能とはイコールじゃないかねぇ
得体の知れない風評や定説って日本の特殊事業を加味しても、昨今の通信やツールの発達事情を考えるとねぇ

沖縄いいなぁ
若い女が五千円で買えたりするからなぁ

日本語能力が必要な業務で、東京から移すケースについては沖縄を優先したい

わざわざ日本語能力って書く必要性はどこにあるの？
ＩＢＭの中の人って日本語できない人が多いの？

>>119
実質のところ、所詮はアジパシの一部門だからではないと思う

>>119
日本語能力が不要な業務は国外に出してるから

>>118
kwsk

沖縄女は安くてよく働くから、コールセンターには持ってこいだな。

中東のＩＢＭという言葉がなつかしい。

寒いのでイヤです。那覇あたりがいいな・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2422108.html

>>1
まさに砂漠の真ん中にPC１台もっていって、オフィスだ、ての。
あのCMを地でいくのか。。。

ThinkPadのサポートセンターも沖縄だったな
こういうことだったのか納得

＞総合お客さま窓口（ダイヤルＩＢＭ）を沖縄に設置

客「パソコンが壊れたみたいなんですけど」
沖縄人「なんくるないさー　ちゅーがなびら」
客「えっ」
沖縄人「えっ」

>>116
日本の場合まずは顔を合わせて、っていう商習慣だから行き来できる
距離じゃないと商売にならないんだよね。わりとドライなＩＴ企業でも
その例に漏れない

勤めてる知り合いも、沖縄行っちゃうのかな。

80年代の地価高騰バブルの片棒を確か日本IBMは・・・
日本橋、箱崎だっけ、金はいくらでも出す、住人をいかなる手段で追い出した
土地にビルをぶっ建てたんだよな。

六本木、日比谷、幕張と値の張る場所に事業所がある家賃等の固定費で年間数十億だろ
電気代が一月3億だっけ？

>>131
幕張はまあいいじゃないの。あんなとこ好んでいく企業なかったんだから

>>91
障害発生→ナンクルナイサー→ユーザークレーム→沖縄コルセンフル稼働→雇用増大
すげえ、ウチナーすげえ

障害発生→ナンクルナイサー→ユーザークレーム→沖縄コルセンフル稼働→しかし金は儲からず→雇用縮小、撤退

>>102
＞本社採用の優秀なﾔｼとその家族が大量に住めば、長期的にはDQNレベルも改善されるし。

昔の筑波みたいに本屋でロリエロマンガを扱うとこ増えたりするのかな

>>131
そこでホームオフィスですよ。
家賃と電気代を社員の自宅に転嫁し、通勤費もカット。

上司と部下の関係も希薄になり、
アウトプットが出ないと即リストラ。

>>136
＞アウトプットが出ないと即リストラ。

他社を含めて、現状もそうじゃね？

幕張は増床工事しているね

台風とゴキブリさえなけりゃ沖縄はいいところ

なんだお前ら
そんなに東京一極集中が悪いのかよ
信じらんね

東京で仕事してる奴なら東京で完結したほうがいいに決まってるじゃん。
地方に拠点ある会社なんて東京から仕事振らないと地元で仕事ないんだぜ。

そもそも、田舎がだらしないから
まともに住める土地が東京にしかないんだろ
もっと電車の本数増やすなり、コンビニ誘致するなり
努力したらどうだ
遊び場も無いし当然ミシュランも来ない
結局、東京一択しか無いじゃん

IBMのこの動きも、それを擁護する奴らも最低だ
成功したいなら、東京以外にあり得ない
田舎に店出すとか、馬鹿のやる事だよ

住める住めないで言えば田舎のほうが住める。東京はビジネスのための街づくり。
そしてビジネスの慣行も東京が基準。日本ＩＢＭだってそこはわかってるけど
アメリカ本社には逆らえないんだろう。

>>142
なんという単純脳

おつむがちびっ子なんだろう

同じ仕事が出来るならば安い場所でやった方が社会効率性はいい。
(ただし、製造や物流業はそうとも限らないが)
英語圏なんか悲惨だぜ。

IBMの保養所づくりが目的なら千葉県館山市に既に保養所あるんだからそこにコールセンター作ればいいのに
館山市も首都圏ながら南国的ないい街だよ

>>1
よっしゃ。そういうように地方に本社を移転しろ。

それに引き換えITベンチャーは・・・・・・

大和事業所は大丈夫なんだよね？

本社の事務処理系と本業ってそれほど密なつながりはないから、本社機能は
移しやすいといえば移しやすいでしょ。

うちの会社も本社には役員室と総務機能しかない。

利権で無理やり企業を集める東京のやり方も限界に来たのかな。

沖縄は事実上のタックスヘイブンだからなぁ。
他社との打ち合わせとかの問題さえクリアできれば、
ランニングコストも低い素晴らしい環境。

でも、人の入れ替わりが激しいんだよな。
賃金が安いと、労働者もその仕事に執着しないからね。
引き継いでも引き継いでも、人がバンバン辞めるから、昔の担当者に尻拭いが回ってくるｗ

米ＩＢＭをイラク戦時の米軍とすると
日本ＩＢＭ＝ベトナム時の米軍
ＮＴＴデータ＝旧日本軍
ＮＥＣ＝奇兵隊
富士通＝彰義隊

これくらいのスタイルの差がある。

ナチスのユダヤ人虐殺で儲けたのはIBM

現地採用するとして、沖縄人でIBMの正社員になれる人材なんている？
琉大卒なんかでいいの？そんなレベル下げていいの？
給与はどうなるの？沖縄基準手取り１５万？

娯楽少なそうだし結婚率上がるかもな
不健康な人間も日焼けで黒々になって見た目だけは健康そうに

>>156
すんげえコストダウンになるからいいじゃないか

本社にいるうち事務やってるやつを沖縄に行かせるってことだろ。
社長が沖縄では話にならんわけで。

新しい社員リストラの方法

>>160
みな喜んで転勤するだろ

学力テスト全国一位で秋田新幹線があっても、秋田に来ないんだな。

>>162
オキナワにあって秋田にないもの＞米軍基地

高学歴者が欲しい部門は一部だけで後はふつーの頭が揃ってれば業務が回るってことだろ

>>149
いや、大和も沖縄で十分じゃね

>>149
大和事業所は前から大丈夫じゃないだろ？

>>152
>沖縄は事実上のタックスヘイブンだからなぁ。
事業税あたりが安くなるとかあるんですか？
よく知らないからおせーてください

>>156
>>162
頭がいい＝使える人材じゃないから学歴はそんなに重要じゃないと思うよ。
東大卒ならいずれ同期で官僚とかになるヤツ出てくるだろうから
うまく利用する価値あるかも知れないけど。

現地採用はせいぜい誰でも出来る仕事くらいかと。
それでも有ればあるでありがたい話で、なにより本店が納税先ってのが兎にも角にもあらがたいことでわな。

沖縄で婚活するかw

沖縄への異動を断るやつは問答無用で解雇するっていうシナリオだな
あくどいこと考えるのうｗ

東京は在京キー局が自画自賛だけど
現実は違うっつーことだよ

既得権益に凝り固まってる東京に
一極化で日本が閉塞してる

ある意味権益と距離を取れるから正確だよ

頭の固い日本人にしては、飛びぬけたアイデアで驚いた。
沖縄か、いいなあ。

おまけに、台湾と香港にも地理的に近い。意外と頭がいいかも。

なんだかこんな話ゴルゴにあったなぁ
沖縄独立への布石か？

早い話が本社の雑用部門を人件費の安い田舎に移すだけだろ。
ＡＩＧが長崎に巨大コールセンターつくったケースと同じ。

なにも中枢機能や登記まで移転するわけじゃない。

今の時代コールセンターに電話したらたどたどしい日本語を
喋る中国人なんてあたりまえだしな
地方から日本の再生していくしかないだろうね

>>174
そうなんだろね。

しかし大企業はうらやましいのお。
提案書はもちろん見積書も納品書も請求書も年賀状もｗ
全部営業・・・じゃなくSEがやってるところもあるのに・・・

>>176
それは小さすぎだな。少なくとも営業は専門の人を置いたほうがいい。
ＳＥがやるとバグ件数とか突付かれて値切られかねない。それはそれ、これはこれでお金貰わないと。

>>174
甘ますぎw
本気で本社の登記まで移すと思うよ
六本木の土地は既に売り飛ばしてるしね

>>178
っていうか箱崎ビルもIBM所有じゃなくて三井かどっかの賃貸だから
理論上は沖縄に機能を大きく動かす事もありえなくはないな。

ま、沖縄に飛ばされた奴はごっそり給料下げられるか、
東京に買った家やらマンションやらの都合で辞めざるを
得なくなるんだろうけど。

中枢機能もなにも日本IBMなんて創造的な仕事してないじゃん。
コカコーラの詰め替えやってるやつらと同じレベルだろｗ

巧みな大規模リストラ策じゃね
地方振興の建前があるからマスコミも黙るしな
東京じゃなくても構わんがいきなり沖縄ってすげぇw

ってか、以前から沖縄に業務の相当を移管完了してるぞ。
リューアイソリューションズってのがそれ（今違う名前だったと思う。あとイーコムね）
それを中国まで（購買など）やらせたのが今ひとつだったんで、全部沖縄に集約
しなおすって話じゃないの、これ？

今東京じゃなくてもいい仕事は幕張と沖縄でやろうってことじゃないかと思う。

IBMって自社ビル(土地＋建物)じゃなかったの？？
六本木、箱崎は賃貸？？

>>181
リストラ策か。
優秀な人材ほど、沖縄なんて行かないと思うけどな

沖縄の現地人を安い人件費で雇うんでしょ？
で、東京の高給取りはリストラ。

アメリカ人幹部が入管通らないで
やって来るのに都合がいいからでしょ

おおお沖縄かよｗｗ
夏は毎日 海水浴ができるなｗ

その内
沖縄に移動する部門も出てくる
沖縄に転勤になる人も出てくる
沖縄転勤なら退職する人もいる

冗談抜きで月給が東京：50万、沖縄：15万みたいになりそう

>>183
本社は２〜３年前に売却済。
箱崎は最初から賃貸。

アメリカ人の頭からすれば
日本・沖縄・韓国の分類だし
日本（本土）よりは沖縄（別国扱い）の方が安く上がるんじゃない
なんて感覚なんじゃないの？

外資なんて東京にいたところで優遇されることなんてないんだし
地方に逃げる分にはいいけど海外出て行く外資も増えるだろう

>>179
六本木だけは大正時代からの創業の土地だから、例外だったんだよw

>>192
優遇されないけど嫌がらせうけるよ？
アジアの拠点は既に上海か香港に移したからどうでもいいのかも知れないけど・・・。

ますます能天気な会社になりそうだな。

IBMって電話してもバーチャルオフィスみたいな感じだから面倒なんだよね。

うちも一緒に沖縄移管すんのかな？
@IBMの下請け

東京は客先相手のソルジャーと重役だけになるのか？

米国本社が勝手に決めた予感

沖縄人は英語が第二母国語だしな。外資系企業には最適だろう。
俺の友達の沖縄人も、日本語より英語のほうが堪能だった。
TOEIC980点だとか。沖縄では子供の頃からアメリカのテレビ見てるし、
みんな英語ペラペラだとさ。


あー俺も沖縄に生まれればよかった。

リストラも日本では日本IBMが先導したからな、こういう新しい企業の動きも日本IBMが先導することに
なるかもしれないな

東京　　【本社】　社長、業務、営業、SE
沖縄　　
　　　↓
東京　　　　　　　　　　　　　　　　営業、SE
沖縄　　【本社】　社長、業務


ようはこういうこと？(´･ω･`)

>>201
これからは首都圏から地方へ人口が流出する時代か？

東京からでは直接怒れないし、
気候が良くて自然が多いから、
ストレスが溜まりにくいのが長所だろうね。
ストレス溜まった社員をリストラしないで転勤させるんでしょ。

東京はかつてのNYみたいに企業がコスト高を嫌って逃げていくのだろうか？
フランスやイギリスの一極集中を見ていると、地方分権しない限りは無理だろうな

沖縄の時代か。

ズバリ、組合対策！
このメリットが一番大きい！

国も地元も後押ししてくれるこの対策で
IBM労組はズタズタ

日本IBM沖縄本社か
とりあえず地元の優秀な人には朗報だろうな

>>208
２０年もすれば
さらに西に移転

アジア太平洋交易の中心としての大琉球の復活か。

>>154
奇兵隊や彰義隊は極端だが、日露戦争の頃の日本軍ぐらいじゃないか。

沖縄は旅行に来ればリゾートかもしれないが、住むとなると地獄だぞ。
東京IBMの社員来ても、沖縄生活なんか長く続かない。絶対に。
特に子供の学校や将来考えたら、最悪。

これは日本IBMもレノボに売り飛ばす布石ですね。わかります。

やはり沖縄はシナの領土になるわけですか、そうですか。

最大顧客の米軍と中国向けだな
ついでに固定費が半減するだろうし

IBMは辺鄙なとこに機関業務置くのは昔からだな

>>212
そんなことないぞ
沖縄嫁もらって長期で住んでるやつも結構いる

住めば都

どれだけ住んでも高温多湿

台湾に比べれば、涼しい場所だ。

夏は涼しいし乾燥してるよ

>>219
嘘付くな。死ぬほど暑くて昼間は外出れんわ。

なんくるないさ

でも、沖縄転勤なら香港のほうがいいよな

沖縄には　レウコクロリディウム　がいるから嫌だな

IBMさん、どうぞどうぞ好きにして下さい。

>>194
臨海副都心に本社移そうとして、色々妨害受けたからねｗ

アイツが転勤になりますようにﾅﾑﾅﾑ…

>>173
１１５巻、沖縄シンドロームね
http://golgo.blog.ocn.ne.jp/blog13/2008/03/1151_860a.html
三菱が沖縄に工場建てるのに便乗して琉球独立

どんどん日本IBMがごみになっていく…
今時IBMに入社したい若者はいるのだろうか…

マリンスポーツとか全く興味もない２ちゃんねらーと違って、
どうせ転勤するなら沖縄という人は統計的にも多いんだよ。

年中マリンスポーツしたいのかお前は

>>229
それは帰る保証があって3年程度の短期の場合だろ。

大企業なら転勤はつきものなんだから、
みんなでローテーションだよ。
沖縄の次は大阪、その次は札幌とかね。

ここ数年のマンションバブルで、マンション買った奴から移動よろしく。

> 228

社員も自覚しています。

>>228
採用されてるレベルがかなり落ちてる。

沖縄にJのHQ業務を移管して徐々に上海APに吸収されるとみた
シナ人MDにぺこぺこしてがんばってくださいな

沖縄占領の準備？
日本IBMって、レノボとはどんな関係なんだっけ？

IBMって何で儲けだしてるの？

まぁ、数年ならいいかもしれないけど、それ以上となると都会に出るにはかなり不便になるな

沖縄をIBMの城下町にしてしまえばいいんじゃね？
豊田市や日立市みたいに。
とりあえず那覇市は愛微絵夢市に改名な。

>>217
湿度は東京の夏の方がある気がするな。
東京周辺の夏の暑さはかなり変な暑さだと思う。

ディザスタとして沖縄を活用するならともかく、本社の業務移管は流石にやり過ぎじゃ。
アメの影響力強いからか？

>>242
日本語って難しいけど、「本社の業務」は経営的決定とかではなく事務的雑用だからね。

こういう企業はどこに本社置いても関係ないんじゃないの
ネットの利点をフルに活かせる訳だし

>>243
確かにそれを中国に移管してる所も少なくないよね。
日産も総務の業務を一部中国に移管してるし。

最もターゲットにしているのは中国市場だろうね
今や沖縄に中華系多いらしいし、なにより近い

中国市場は中国IBMの縄張りです。

沖縄って、内地人には簡単に家貸さないんだろ？
沖縄人が保証人にいないと、変な会社に金払って保証人になってもらう
システムなんだろ？
転勤してきたIBMの社員には特別措置で家貸すのか？
公立学校の沖縄人父兄は内地人父兄が教育熱心で学校に口だしてPTA役員になり
たがるからうざいって言ってるし。
沖縄独特の閉鎖的、差別的社会システムを知らない奴ばかりだな。

>>248
すでに従業員数１１００人もいて沖縄に貢献してる会社に対して、その発想はできないな。

>>244
たしかに。
製造業とかも基本的には同じ。
効率の悪い東京に本社置くより本来は自社の主力工場や
これから伸ばす製品を作る工場に本社を置くのが普通。

地元民は仕事せんぞ＞沖縄
よそから雇うんだろうけど

>>250

製造業は製造と営業の乖離を防ぐために工場内に本社機能を置いてるところがほとんど。
東京にある本社というのは外向けの飾りなんてところが多い。

>>251

総合職とかの採用なんか最初から沖縄で期待してないでしょ。沖縄で期待してるのはコールセンターのような
派遣業務。普通の採用は東京とかの都市圏での採用となるだろうな

>>250
どこの会社の話してんの？

東京もメディアと金融が中心であるNY化していくのかね

工場に本社を置くと顧客が置き去りになるし、東京に本社を置くと製造部門との連携が取りにくいし
一長一短のような気もするんだけど

そーいえば、IOS契約書というかパック注文書、沖縄に送ったな。

>>253
その末端の業務でもダメ
もちろん仕事できるやつもいるけど、昔から製鉄・コンビナート・自動車で鍛えられてる場所とは根本的に違う。
一時工場進出が流行った石川とかも相当苦労してる。

>>255

だから営業部門＆本社の一部機能だけ東京において、実際の機能の大部分は工場に集中というパターンが多い＞メーカー
メーカーにとって重要なのは顧客以上に製造原価の管理だからな。

>>257

沖縄だと出来るヤツは公務員か基地に行くからな。其の派遣さえも他地域から募集するしかないのかもな

>>152
> 沖縄は事実上のタックスヘイブンだからなぁ。

ええと、自営の執筆業とかデイトレ業の場合、
　　・所得税は、全国一律ですよね？
　　・地方税が沖縄は低い、ってこと？
　　・電気代やガス代や水道代も安いの？

食べ物で言うと、刺身があんまり美味しくないと聞いた。
暑い地方は、魚の傷みが早いらしいね。

生産は1億2千万人をターゲットになされているのに、
雇用は1200万人が無視されているような気がする。

本人はともかく家族の事を考えると、教育水準や失業率がアレの地方に定住はしたくないだろうな
いつでもポイ捨て出来る機能だけでしょ

うほ、役員連中はリゾート気分で役員会議ですかf^^;

>>187
沖縄の夏の紫外線の強烈さを知らんのか

多分これはリストラの意味合いも多分にある。日本だと工場閉鎖や支店統合による機能集約という事実上の
リストラはよくある。事情があって転勤できない人多いからな。

人に親切に接していたら良いことがあるってことだね

愛することも死ぬことも
美しすぎて
絵になら
無い

沖縄は何年間か給料に対して、自治体からの補助がでるんだよな。

出稼ぎ手帳も沖縄はあるよ

すんげえニュースだ。ぶったまげたわ。

新手のリストラに出たなｗ
小さな子供がいたりローン負ってる香具師から転勤命令くるぞｗ

子供連れて来て沖縄の学校に入れたら、間違いなく馬鹿になる。
本土に戻っても浦島太郎状態になって、ろくな学校に入れない。
沖縄に来て人生無駄にするな。

役員も全員沖縄か？ユーザは東京にいるのに。
逆にアウトソースしているユーザも沖縄に付いて来たらすごいけどね。
日本の経済の中心地、沖縄。

沖縄に移すのは結構良い考えだけどなぁ・・・

そこそこ良い給料もらえて沖縄だったら、かなりイイ感じだとも思うがな。
リゾート地で良い生活できるなら、かなり羨ましいが。

沖縄（那覇）に常駐で住んでたけど、
服（ハイブランド＆ドメブラ）以外は
それほど困らない、つーか逆に便利なんだが。
＃服は気候がアレだから年中春夏服みたいな・・ｗ

スーパーはどこでも24時間だし、
デカイ電気屋はおもろまちにいくつもあるし・・
食べ物屋は、はずれ多いけどあたりのトコロはマジうまいし、
そうじゃなくても24時間やってそうなチェーン店は多い。

まぁ那覇以外は終わってるがなｗマジで。

気候は、梅雨時期は最悪。サウナに居るみたい。
でも普通は屋内の冷房効きまくったところにいるしな。
真夏は日陰は最高に気持ちいい。日向は死ぬ。
10月後半からは仕事してると鬱になる。外が気持ちいいから。

あ、花粉症無いから病気持ちは行ってこい。

とりあえずマリンスポーツとゴルフ三昧で楽しいぞ。

ここ数年のマンションバブルではじけました・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2342720.html

>>275
沖縄は、平均所得は低いけど住宅なんかはかなり割高なんだけどな
あと野菜全般が高いかな
特に夏は

どうせ、エリートコースからはずれた人間の子供だから、
ゴルフやダンスでも教えりゃあいい。

もっとネットが発達したら、沖縄を潜脳調査室の人工島みたいな感じに、マターリできんかな。
地政学的に微妙な場所ではあるが。

馬鹿だなぁｗ
沖縄に本社機能移転して、そこの別会社でするんだろうがｗ
役員は、東京の最上階にいるよｗ　逝くのは、事務系ｗ

本社の事務作業が沖縄に移転するのであって、経営陣は東京にいるんだろう

何か本社機能の一部を移すだけであって東京本社なのは今まで通りじゃんｗ

コールセンターってもう
「日本で人材募集→中国につれていく→現地の給料水準で働かせる」
という仕組みに移行しつつあるんでないの？

コールセンターの話じゃないでしょ

本社ビルから出る準備だろ
事務系を沖縄移転させ必要スペースを減らす
社長以外役員は東京のまま他へ移動

本当に経営のトップだけ東京に置くってことかな？

本社の間接事務と東京の営業最前線部隊、経営者がどちらのほうの近くにいればいいかは明白
アメリカみたいに全国に企業が分散していれば、最大の都市NYに本社を置く必然性はないけど（IBM
の場合はNYだが）、日本のように東京に集まっていれば東京に居ざるを得ない

AM10:00集合！
東京だと10:00前に集まるけど、
沖縄だと11:00過ぎになる。

沖縄時間 うちなーたいむｗ

IBMは、日本ではもう商売する気ないだろ
5年以内に消滅するよ

>>291
お前のような見当違いなトーシローは、
すっこんでいろ、と言いたいね。

なんで沖縄みたいな気持ちいいところに移管すんだ
北方領土にしろ

沖縄の血を半分引いてる人が昔から沖縄好きで移住したが
向こうのなあなあな雰囲気に耐えられず帰ってきた

住宅なんかはかなり割高・・沖縄の地価情報
http://tidokinawa.ti-da.net/e2432619.html

日本パッシングが本格的に動き出したってことだろう

東アジアの中枢はシンガポールあたりになって
少子高齢化して成長の見込みのない日本は
まるごと火葬場に捨てる体制にはいったんだな

沖縄県民は昼間から泡盛飲んで三線弾きながら
踊ってるんじゃないの？（　＾ω＾）

“本社機能を沖縄に”って、うらやましすぎるだろ！
っていうか東京に本社ある大手企業が沖縄に移転したら大革命が起きるだろうな

これ、みんな那覇だと思い込んでるみたいだけど、うるま市のＩＴ津梁パークじゃないの？

意味がわからない。

IBCSは直営の子会社だけど
IBMJapanはアメリカから見れば孫会社なんだよな…。

>>183
六本木本社は自社ビル。それ以外は全部賃貸。

六本木も売約しちゃったのか、納得。

電車も無いとこで、どう暮らすんだろう？

納得してるとこ悪いけど売約じゃなくてとっくに売却済だよ。

>>299
那覇市の「とまりん」だそうだ。

自社ビルは残るとこ大坂事業所のみと聞いていたがそれも売却済みか？

所有していたところで、そのうち売却だろ

都心賃金の１割カットでも沖縄なら良い生活できそうだけどな。

俺も長野で美味しい仕事あって、籍入れてから引越そうかとか
真面目に悩んだ事もあった(´･ω･｀)

なんくるないさぁ〜

沖縄はメンタルとインテリジェンスのレベルが本当に低いからな。
同じ日本人とは思えない低レベル。

家族持ちのリストラかな？さすがに沖縄が何か知らない訳でもあるまい。

沖縄に眠る英霊達に最敬礼("｀д´)ゞ！

南国と言えども、日本国内なんだから
そんなに教育水準低く無いと思うんだが、、、

ＤＥＬＬとかのサポセンは川崎？でもアジア人だから低いの分かるし。

>>314
　個人は大連送りだよ

中国で請けてたのか！

>>281
>沖縄に本社機能移転して、そこの別会社でするんだろうがｗ
>役員は、東京の最上階にいるよｗ　逝くのは、事務系ｗ

ついでに事務系の給料は沖縄ベースｗｗ

>>306
じゃあ、あっちには研究所でも移すのかな。

沖縄にIBM一大拠点ができそうだな
東京に残るのは経営陣と最前営業部隊と現場要員くらいか
大和も基礎研も通信手段と設備さえあればどこでもいいはず
揃って家賃の安い沖縄へGO！

郊外ならまだしも、沖縄は経営のスピードと効率落ちて
逆にヤバい気がする、、、

日本IBMって、今、なにやってるの?

工場持たない発注だけ?

東京でないと経営できないとか、自身の無能を証明してるだけだろ。
もし東京でないとダメなら、武田も任天堂もトヨタも東京に行ってる。

製造業も、東南アジアなんかより沖縄に移転すりゃいいのにね。

半年で泣いて帰ってくるに100円

昔、松下が工場作ろうとしたら大反対でぽしゃったけどね

>>322
じゃあおまい大都市以外で商談して来いよ（ ´,_ゝ｀）

>>322
トヨタと任天堂はそうだけど、武田はもう本社機能の半分ぐらいは東京だよ
新研究所も神奈川に建設してるし

>>314-315
宮崎だったはず
今は一部個人向けもやってるんじゃ？

西太平洋で大地震が起きて大津波が沖縄を襲ってお陀仏

交通の利便性がすこぶる悪いぞ？
沖縄。
台風になれば本土との交通は遮断されるし沖縄の中でも渋滞は日常茶飯事だし。

島人は果たしてＩＢＭの業務スピードに付いて来れるのだろうか？
来週お客さんに出さなきゃ行けない提案書の作成をお願いししても、
お客さんに提出するのを来月にするように交渉してくれって言われそうだ

とりあえず高コストの東京にありとあらゆる職種を集めてるのは
間違いだと思う。

アメリカなんかのまともなＩＴ企業は西海岸の大都市の郊外に
あったりするし。

ほとんど客と接しないプログラマーとかまで賃料の高い東京で
仕事させるなんて愚の骨頂。

アメリカのＩＢＭの本社はどこにあるの？

>>332
浮いた分を社員に還元しないのが日本だしな

確かに、ソフトウェア製品とかネットの各種サービスの「開発」については東京でやる必然性はないと
思うな。SIとかカスタマイズはお客さんの近くでやる必要があるから、東京とか都会の近くにないと
不便だろうが。

発 沖縄根拠地隊司令官

宛 海軍次官

左ノ電□□次官ニ御通報方取計ヲ得度
沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既ニ通信力ナク三二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルルニ付
本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ之ニ代ツテ緊急御通知申上グ
沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来陸海軍方面防衛戦闘ニ専念シ県民ニ関シテハ殆ド顧ミルニ暇ナカリキ

然レドモ本職ノ知レル範囲ニ於テハ県民ハ青壮年ノ全部ヲ防衛召集ニ捧ゲ残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲爆撃ニ家屋ト家財ノ
全部ヲ焼却セラレ僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ小防空壕ニ避難尚砲爆撃ノガレ□中風雨ニ曝サレツツ乏シキ生活ニ
甘ンジアリタリ

而モ若キ婦人ハ卒先軍ニ身ヲ捧ゲ看護婦烹炊婦ハ元ヨリ砲弾運ビ挺身切込隊スラ申出ルモノアリ
所詮敵来リナバ老人子供ハ殺サルベク婦女子ハ後方ニ運ビ去ラレテ毒牙ニ供セラルベシトテ親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ
看護婦ニ至リテハ軍移動ニ際シ衛生兵既ニ出発シ身寄無キ重傷者ヲ助ケテ敢テ真面目ニシテ一時ノ感情ニ馳セラレタルモノトハ思ハレズ

更ニ軍ニ於テ作戦ノ大転換アルヤ夜ノ中ニ遥ニ遠隔地方ノ住居地区ヲ指定セラレ輸送力皆無ノ者黙々トシテ雨中ヲ移動スルアリ
是ヲ要スルニ陸海軍部隊沖縄ニ進駐以来終止一貫勤労奉仕物資節約ヲ強要セラレツツ（一部ハ兎角ノ悪評ナキニシモアラザルモ）
只々日本人トシテノ御奉公ノ護ヲ胸ニ抱キツツ遂ニ□□□□与ヘ□コトナクシテ本戦闘ノ末期ト沖縄島ハ実情形□一木一草焦土ト化セン
糧食六月一杯ヲ支フルノミナリト謂フ


沖縄県民斯ク戦ヘリ

県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

箱崎もつぶして全部沖縄に移せよｗ

>>337
営業する気も無くなったら、日本から撤退だよ。

>>331
そんな高度な業務じゃないよ。
提案書作成の集約化って大塚商会が成功してる例なんだけど、
やってるのは短大卒の女派遣とかだからね。
奴隷頭みたいのがびしびしやると迅速にアウトプット出せるタイプの業務だよ。

＞経理や営業提案書作成業務
この辺って、実はまったく頭が不要な業務がいっぱいある。
都内の短大卒派遣の給料＞＞沖縄の大卒正社員の給料
という、実はかなり残酷な意思決定じゃないかと。

結局コストカットか・・・

数年前から営業事務は沖縄でやってますよ
心配しなくても上手くやってます

>>336
海軍司令官　大田実少将の最後の電文だな。
それは読んでて涙がでる。
学校で教えないのは、腐れ日教組のせいか？

沖縄には本体の者委員はほとんどいなかったはず。
100％子会社か派遣ばっかり。

日本ＩＢＭｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

日本一教育水準が低い県。
１０年後は派遣収容所になってるだろうな。

>>339
大塚商会( 笑 )

年商５億円企業相手の商売しかしてねー事務屋と、
ラージアカウントをターゲットとするフルスクラッチ型ソリューション営業を
同列で語る馬鹿発見ｗｗｗ

ユーザーをなめるな。
ひな形かつ使いまわしのプロポザルなんざ１発で見抜けるし、
んなベンダーなんざ１次コンペで消えるぞ

日産も総務は中国だしな。

沖縄の優秀な人は拓大に進学します

先ずは地元の琉球大だろ。早慶にも割りといるぞ。

丸ごと移民政策で希望退職分を現地採用って感じか
まあIBMならゆとり世代は腐るほど集まるだろ

>>345
沖縄は教育水準が低いのでなく、
学力テストを日本語で受けること自体ハンデなだけ。
日本語が母語でない彼等にとって
日本語は「外国語」だ。

沖縄が中国領に戻るのを見越して中国企業のIBMが移転するだけだろ

首都圏の高校生バイト＞沖縄の大卒給料（時給）だろ。
高校時代、土日のバイトで９万位収入あったけど、
沖縄って一家の大黒柱の給料１５万とか、大卒の派遣が時給８５０円とか。

それは中卒とか高卒だからだろ

>>352
鋭いね
上海の方が近いのが沖縄

頭が悪すぎてインターネットで沖縄について調べることもできない馬鹿が憐れである。