【コラム】輸出額は日本の約2倍!世界一の輸出大国はどこだ?(R25)[09/05/22]

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1依頼@台風0号φ ★
 世界第2位の経済大国にして貿易立国を自認する日本。だが、意外にも日本の2倍近い輸出額で輸出
トップに君臨する国がある。アメリカ?中国? 答えはどちらもNO。実はドイツなのだ。08年はトップの座を
中国に譲るのでは、という報道があったが、いずれにしても結果は僅差になりそうで、世界トップを争う
輸出大国であることは明らか。

 ドイツは日本の3分の2ほどの人口の国。なぜこれほど輸出に強いのか。実はアメリカ、日本に次ぐ世界
第3位の経済大国であり、EU加盟国トップの経済力を誇る。もともと第二次大戦前から、優れた科学技術を
持つ国として世界に知られていた。ディーゼルエンジンやロケットなど、機械や化学工業の分野で後の世界の
技術開発に大きな影響を及ぼしたものも少なくない。

 そして今もドイツには、そうしたルーツを引き継いで、技術が高く評価されている企業が数多くある。代表的な
例が自動車。メルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェ…。これ全部ドイツ車。また、エレクトロニクスで
世界に知られるのがシーメンス。薬品・化学ではバイエル。コンピュータソフトウェアではSAP。カメラ関連では
ライカやカール・ツァイス。医療関連では、人工透析のフレゼニウス。最近では、特殊素材のスーツケースで
大人気のRIMOWAもドイツ。さらに環境分野でも、太陽電池の世界的メーカーであるQセルズ。世界に知られる
会社がずらりと並ぶ。

 ドイツの輸出力の強さのひとつは、高度で専門的でニッチな製品が多いことだ。だから、競争力が高い。
価格競争に巻き込まれず、高価格を維持しやすい。また、輸出品目シェアを見ると、最終製品が71.6%を
占めるが、分野は多岐にわたり、最も多い機械類や自動車でもシェアは10%強。輸送用機器、機械、
電気機器だけで約6割を占める日本とは、そのあたりも異なる。

 世界不況で輸出にダメージを受けている日本。これから明らかになっていくドイツの動向は要チェックだろう。


▽ソース:R25 (Yahoo!ニュース) (2009/05/22 17:00)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090521-00000002-rnijugo-bus_all
2名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:12:44 ID:GmbIRWOj
2
3名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:14:23 ID:KljKkp9K
ドイツはEUもあっていいのう。
4名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:14:53 ID:q09cAfba
馬鹿かコノ記者。
5名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:17:14 ID:pJ4N+xKq
だからドイツは外需の波をモロにかぶる
6名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:17:31 ID:aOhSf2b1
ゆとりw
7名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:18:29 ID:MibtrdC1
>実はアメリカ、日本に次ぐ世界第3位の経済大国であり

・・・「実は」って。
8反・権謀術数:2009/05/23(土) 02:18:55 ID:qGpYKHlf
ケルヒャーの製品は性能がいい。
ただし高圧洗浄機は内部機構に水分が残る分痛みやすいので、
消耗品として見た方がいいかも。
9名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:20:07 ID:Hf6Cg6QT
R25って何?
小学生レベルですか
輸入の額も日本に比べてすごく多いんだが
単にEUに属していて自由貿易してるからだろ
10名無しさん@恐縮ですl:2009/05/23(土) 02:21:27 ID:dVRlNtjM
ドイツには、日本のように、円高にして製造業の輸出企業を潰してしまえと
主張するバカ糞経済学者はいないだろう。
11名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:22:47 ID:q6BNuFKv
>>1
輸出大国じゃなくて、輸出依存だろ。

25歳になってこの程度の知識じゃ恥ずかしいぞ・・・
12名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:23:29 ID:j4YXTYgy
日本が航空・金融が弱いのは仕方ない
でも、薬が弱いのは政策の失敗だろう
理系の雇用先にもなるし、徹底的に育てればどうだろうか
13名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:24:32 ID:AcLseEa2
EUであれだけ保護主義やってりゃあな
14名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:24:50 ID:p9To+0z3
勤勉で目的に向かって一心不乱に努力する民族だから。
ただ、ナチスのような間違った方向にも全力傾ける怖い民族。
15名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:25:08 ID:q6BNuFKv
>>1
>世界不況で輸出にダメージを受けている日本。これから明らかになっていくドイツの動向は要チェックだろう。

これも凄いな。
独国債…次で何回目でしたっけ?
16名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:27:01 ID:OyU9phed
戦場で一度 フォッケに載ると

日本機にはなかなか戻れないね
17名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:27:21 ID:q2t03v+k
ドイツの科学力は昔から凄いと思う。
中国は料理だけ輸出してくれればいいよ。
18名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:29:52 ID:XB9nX+Tj
この記者はそれを初めて知ったのか?
19名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:30:26 ID:3YEF0ZIj
EUの場合、国単位で輸出額みて意味あるんか?
20名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:31:50 ID:f/B0jRrY
ヨーロッパは新製品が出たらバカみたいにすぐ買うやつはいないから、
内需拡大はありえない。輸出に頼るしかない。
古いものを辛抱して使うという国民性なんだよね。タクシーなんか、
見たこともないような古い型のベンツだよ。それでもちゃんと整備
されているから、アウトバーンを120km/hで走っているけど。

しかし、この輸出額をこなしているのに、労働時間が日本より極端に
短いはずだから、生産性は抜群にいいということになるね。
21名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:32:10 ID:UJbOIHYs
ドイツが設計
イタリアがデザイン
日本が製品化

日独伊三国同盟最強説
22名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:36:01 ID:X+vbnPvh
>>16
フォッケ無理
ムズすぎ
日本機ならとりあえず旋回すれば逃げれるからラク

つか、フォッケが大活躍したのって、1941〜1943初期くらいでしょ
優位に立てるのはスピットマーク1〜5限定
高速ロールから突っ込み降下が正解らしいけど、
シミュだと簡単にP51やグリフォンスピットが出てくるから逃げ切れない
無理
23名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:36:08 ID:8fhMjqNj
>>9
ドイツは経常収支の黒字も日本より多いよ。
24名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:37:28 ID:PxFZEczV
輸出の大半がEU向けだという落ち
25名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:37:59 ID:pZBYPXFt
これが一番駄目な組み合わせか?

ドイツが設計
日本がデザイン
イタリアが製品化
26名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:40:59 ID:AcLseEa2
ドイツの建築
日本の食事
アメリカの服飾

これが一番よい
27名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:42:01 ID:Z09xU6lm
割合的には突出しているわけではない輸出の収入に頼り過ぎている国の経済構造が間違い。
大規模な構造改革を行い、内需拡大が必要。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:43:03 ID:Mp0lNoxV
ドイツコンプってまだいたんだw
29名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:44:45 ID:CFEt78xe
おまいら頭良いな
30名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:45:48 ID:9v27Rz4/
そのドイツも、東西ドイツ統合後のネオナチには手を焼いている
日本のネトウヨどころの話でなく深刻
世の流れに乗ることの出来ない者は
どの時代でもどこでも一定割合出てしまうが
日本人は我慢強いのか、ドイツよりは環境がマシなのか
今のところそれほど顕在化してないようにみえる
むこうは、人種問題が日本以上にキツイってのもあるが
31名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:53:20 ID:1UBHFEWK
ドイツ人は強い上に賢い
32名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:53:57 ID:3hdWfNLS
フランスに輸出すると貿易額に反映されるだけ
33名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:54:22 ID:4v3dbPn7
ドイツ舐めすぎ
教養のホルホルしてる
34名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 02:55:35 ID:4v3dbPn7
ドイツ舐めすぎ
ヨーロッパの随一の工業国だぞ
35名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:05:26 ID:uU4IaHsE

 つまり世界経済破綻で一番景気が落ち込む国って事ですね?
36名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:17:56 ID:2/K7jy6T
アウディはボロクソバーゲンのブランドだろ。
37名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:18:07 ID:YUMgNR32
>>30
他国と地続きだからだよ。
38名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:22:41 ID:rtqYKyaJ
実は、って2位までしか知らないな。日本の貿易額が低いことも知らないみたいだな、このゆとりは。
39名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:22:50 ID:qBw+6MY3
>>30
よくも悪くも島国だからな。
日本の場合は昨今、島国であるデメリットが大きくなる一方。
40名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:27:29 ID:wrDMcXla
ドイツの科学力は世界一イィィィィ。
41ななし:2009/05/23(土) 03:29:50 ID:miYEWP0Y
日本は島国なのになぜかそこら中
中国人と朝鮮人だらけだけどな
42名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:31:15 ID:AiZHjWM7
イギリスだって島国なのにそこら中アフリカ人やアラブ人だらけだ。
全くもってスレ違いなので、一言

ドイツの科学力は世界一イィィィィ。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:35:10 ID:z9QsWd4d
http://www.jetro.go.jp/world/europe/de/stat_02/
ジェトロのドイツの輸出額の国別・地域別の統計
対EUが75.7%
まぁ、そうだろうな。
日本も東日本と西日本で分けて、
東日本と西日本の間での財の移動を輸出にカウントしたら、
世界一になるだろな。
44名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:37:15 ID:3L8wsVNl
この記事なんか読んでてムズムズしてくる
45名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:37:28 ID:Ntl/obIY
>>43
EUたって相手は別な国でしょ。単にFTAとかで政治的にうまくやっている
というだけで。
あと仮に東日本国と西日本国を分けた場合、どっちが黒字なのさ?
ドイツは大きな貿易黒字を出してるよ。
46名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:44:17 ID:xLuqagXR
EUがうらやましい。日本は結局組むなら韓国ぐらいしかないorz
47名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:50:21 ID:WUMIA8dL
ドイツは輸出相手から不当な圧力がなくて
いいよね。統一通貨だから、日本みたいに
円高で困ることもない。羨ましい。
48名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:51:43 ID:UJbOIHYs
養分を吸い取る寄生虫と組む必然性はないんだぜ
49名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:52:20 ID:z9QsWd4d
>>45
いや、このスレの>1を読めばわかるけど、
輸出額が世界一って話で、ある地域からの財の転移額なんて、
地域の区切りで変わるって話してるだけでさ。
あと、EUたって相手は別な国だけど、
同じ通貨の国々な。
輸出増えれば、円が高くなって、輸出競争力が!
ってのと次元違うでしょ?
同じ円通貨の西日本と東日本みたいなもんでしょ。
あと、貿易黒字なんか財の移転だから、
そんなに褒められたものじゃないんだよね。
貿易黒字って、自分が消費する以上の生産しました。
って話だから。しかも、自分の生活以上の生産力を作ってしまうと、
それを維持するために、消費してくれる人、自分の生産力以上の消費してる人に、
金を貸してまで生産力を維持しなくちゃいけない体質になるんだな。
50名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:54:40 ID:3YEF0ZIj
同一通貨だと為替変動によるブレーキがかからないから、色々と歪が大きくなりそうな気もする。
51名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:54:52 ID:mWpOiqpP
とにかく欧州持ち出せば目くらましになると思ってるのかいい加減にしろ
52名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:55:57 ID:lMXG1jok
日本の周りはキチガイだらけww
53名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:02:51 ID:RQNeOlMe
日本は貿易摩擦後に、現地生産や海外子会社から迂回して輸出してるからなぁ

そういうのも含めると、依存度は日本のが上だろうね
54名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:03:06 ID:ngkWGvSL
ドイツも日本もアメリカにフルボッコされた過去があるしな
敗戦国はコンプレックスで製造業が強い
金融とかメディアは戦勝国に支配されるから
55名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:08:21 ID:agbAvMKF
日本の不幸は近くに中国や韓国みたいな卑劣で馬鹿な国があることだな
56名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:09:58 ID:uqwjuULG
欧州って何でドイツ人だけものづくり好きなんだろうな
ドイツの周りって

ポーランド、チェコ、イタリア、フランス・・・
皆怠け者ばっかなのに
ドイツだけ特殊な国になってる
57名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:16:09 ID:Ntl/obIY
ドイツは市場となる周辺の国々と通貨を統合して、
為替の影響を受けずに安定的に輸出できる体制
を確立したって事か。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:16:30 ID:gzfy27PC
>>54
ドイツは戦前からだろ
59名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:18:43 ID:+gOf0i8T
ドイツはよく知らないけど好きだ。
何故なんだろう・・。

>>56
特亜よりはいいじゃないか・・・
日本なんて何を作っても
コピーされて
設計図面盗まれて
ミサイル向けられて
反日されてるんだぜ?
60名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:23:14 ID:5VXdsQ1u
>>49
日本にとってはアジア統一通貨の方がメリットあるって事になるのか
いくら中国に輸出しても円高で困らなくなる、みたいな
61名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:25:26 ID:BbofdM2u
>>56
料理や服飾デザインや絵の修業先はフランスと相場が決まってる。
イタも料理とデザイン。
チェコやポーランドは委託工場が多い。

それでもドイツが突出しているのは事実。
62名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:30:17 ID:JiipD+Kw
日本人がイメージするプロイセンの軍人みたいな人って絶滅しちゃってるけど。
63名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:30:55 ID:za65ALuJ
>>59
ドイツだって西、東、ポーランド西部に3分割された上に
首都に壁までつくられて冷戦の最前線におかれてた。
東西は統合できたものの、旧東ドイツ支援に膨大な資金と労力を
割く事になったとか色々と苦労してるわな。
結局ポーランドに編入された領土はあきらめてEUの中で一緒に
やっていく道を選んだりしてるし、色々と試行錯誤しながらも
前進してきたんだと思うよ。
64名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:31:50 ID:BbofdM2u
>>59
待て待て、ハリウッド映画のドイツ軍の描き方とかアニメでどう見ても
ドイツがモデルの敵とかドイツ涙目だと思うぞ。
65名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:33:30 ID:z9QsWd4d
>>57
安定的に輸出できる体制とは言えないんじゃないかなぁ。
ドイツさんは黒字だしてるでしょ?
つまり、ドイツ製の車がフランスやイタリアに行って、ユーロをもって帰ってくるわけだ。
このもって帰ってきたユーロで、フランスのワインやイタリアのパスタを買っても、まだドイツ圏内のユーロが増加するわけだ。
逆に言えば、フランスやイタリア圏からユーロが減少するわけだ。
もちろん、フランスやイタリアのユーロが減少し続ければ、
その内に、フランスやイタリアは物が買えなくなるんだな。
これが、金本位制なら、貨幣が減ったフランスやイタリアは金利が上昇して、
経常収支が均衡化していくんだが、
困ったことに、EUは一つの地域で中央銀行も一つで金融は一体化なんだな。
つまり、ドイツ人は、自分が消費する以上の生産して生産物を売ってもらったユーロを、
自分が生産して作った生産物を売って得たユーロ以上の消費をする人たちに、
生産設備を維持したいなら、貸し続けるしかないんだな。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:35:34 ID:ssa3KWvI
地続きの欧州は域内貿易が伝統的に盛ん。輸入も大きいから別に自慢にならんよ。
67名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:37:34 ID:+j2QLEys
>>3
ドイツはそう思ってないよ絶対
68名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:37:35 ID:xgLKRvoL
>>57
マルク時代もドイツは輸出すごかったからな。
ユーロになって輸出が急増したならわからん話でもないが、そうでもなさそうだしな。
69名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:39:06 ID:3YEF0ZIj
>>65
日本とアメリカの関係がそれに近いよね。
「アメリカの消費が回復しないと日本が」って言ってるの聞くと、マクロ的に本当かよって思ってるんだけど。
70名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:40:43 ID:jso47q8+
>>65
よく分からんけど、ユーロは準備通貨だから別にドイツが貸し続け
なくても日本とか中東とかの外部の国々が投資してくれるんじゃないの??
71名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:41:18 ID:gzfy27PC
輸出国ってのはそういうもんだろ
72名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:43:50 ID:5+BAkz9+
去年時点ので比較して意味あんの?
73名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:47:03 ID:2KNReyYG
>日本は、日本人左翼の皮を被った反日在日に手を焼いている事実はありますが?
そもそもネトウヨなんてものは存在しません、いるとするなら保守は日本人ですね
74名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:47:45 ID:z9QsWd4d
>>69
アメリカの消費が回復しないと日本がって言う意見は正しいだろうね。
全世界で見れば、絶対に生産と消費はバランスする。
全世界で見れば、黒字と赤字は必ず一致する。
自分が消費する以上の生産を何十年も続けるってのは、
世界のどこかで自分は生産する以上の消費を何十年も続けてるってこと。
もちろん、そんな自分の生産する以上の消費をする奴は赤字になる。
誰かがファイナンスしなきゃいけない。黒字国がな。
馬鹿な話だ。一生懸命、汗水流して新しい田んぼ作って、
田んぼで一生懸命お米を作って真面目に働いて、
米を大暴落させて娘を吉原に売りに出すような羽目になった農民みたいなもんだ。
75名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:48:00 ID:2KNReyYG
>30日本は、日本人左翼の皮を被った反日在日に手を焼いている事実はありますが?
そもそもネトウヨなんてものは存在しません、いるとするなら保守派日本人ですね

76名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:49:36 ID:Si+yoL9w
ニッチというより2回の世界大戦で負けて戦勝国にぶん取られたからだろ
ペニシリンを開発したバイヤーはアメリカ支店をアメリカに
ロケット技術は米ソに・・・
それに元はといえば戦争が起これば
傭兵という派遣業を営んで外貨稼いでたんだし
77上げ潮親父:2009/05/23(土) 04:50:08 ID:HRcKi0ch
EU圏での日本との競争はユーロ普及によって有利になったね
直接投資も日本より有利
日本製造業の侵食をある程度防げたなのは事実

だが勝負はこれから
78名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:53:05 ID:3YEF0ZIj
>>74
貸したカネでモノ買ってもらって、貸したカネは踏み倒されたんでしょ。
アメリカ人がモノ買いたいからカネ貸してって言っても、次があるかね。

次はいよいよどこにもいけなくなったカネが資源に流れ込みそうで怖いんだけど。
逆に言えば、リスクの引き受け先がなくなった結果、マネーの価値が下がるってコトなんだけど。
79名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:53:20 ID:z9QsWd4d
>>70
独仏間や、独伊間の決済は間違いなくユーロだろ?
日本や中東が投資って、そりゃ日本や中東がドルをヨーロッパ人に渡して、
ユーロを買ってそのユーロで欧州の資産を買うって話でしょ?
ドイツ圏に集まったユーロをどうしますのかねって話さ。
別に、貸すじゃなくてもいいんだけどね。
ドイツを東京や大阪や名古屋に見立てれば。
北海道や九州や沖縄は、そこから補助金や地方交付金ながれてるしね。
その地方交付金やら補助金で、東京圏の日産車や大阪圏の家電や名古屋圏のトヨタを買うことになるんだよね。
80名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:58:25 ID:JJzNSvGY
武器輸出三原則解除すれば伸びる
81名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:01:14 ID:RUFekKV2
なんで、アホーのブログから記事立ててんの?
82名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:01:36 ID:jso47q8+
>>79
単純にアメリカ国債のように、フランスとかイタリアが国債を発行
してもユーロ建てだから海外の投資家が買ってくれるのかと思ってさ。

ドイツがただユーロを集めてるだけじゃしょうがないってのは理解
できるけど。まあ対外債務は域内の他国が負って、自分はひたすら
購買力をつけるなんておいしい話はないんだとは思うけどね。
83名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:03:51 ID:Si+yoL9w
ドイツ人は徹底した契約主義だから
戦争で負けても、ドイツ国内が混乱の極みにあっても
技術者はやりたいことをやらしてくれる国にホイホイといってしまう
アメリカ独立戦争でイギリスに敵対した独立ゲリラに
軍制を教えたのはプロイセンの雇われ貴族だし
WW2後アルゼンチンで航空機開発をしたのがドイツの技術者だったり。
国の作り方を教えるのがイギリス人で、騒動のやり方を教えるのがフランス人で
契約書の書き方を教えるのがアメリカ人だったら
兵器の使い方を教えるのがドイツ人という気がする。
84名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:05:26 ID:5+BAkz9+
ドイツは去年ぶいぶい言わせていたロシアとの結びつきがでかかったから
85名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:06:16 ID:9rqfIHve
内需を無視した商売の結果が現在の少子高齢化、
派遣ニートフリーターの社会を作ったんだろうが。
今時外需マンセーしてる奴は間違いなく経団連の広報
86名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:08:54 ID:Si+yoL9w
シューマッハドライビングスクールというのもそのうちできるんじゃないかな
イスラム自爆テロの運転技術という隠れ名目で大流行するんじゃねえかと
87名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:10:20 ID:z9QsWd4d
>>82
いや、そのユーロ建て債権を海外の投資家が買ってくれるためには、
まず、海外の投資家がユーロを調達しなきゃいけないでしょ?
誰がユーロを売るのかと。ユーロを余らせてるのはドイツ君でしょ?
まぁ、フランスの民間人がユーロを売ってドルにして、
フランス政府がユーロ建て国債を出してるかもしれないけど、
それは域内のユーロの移動のプラマイにはならないよね。
以前と、ドイツにユーロが黒字分多く残っていく。
その縛りとして、財政赤字のGDP比の縛りつけてるけどね。
要は、過剰供給力、自分が消費もしない生産設備を永遠に維持し続けるのは不可能ってことさ。
ちっちゃな国ならかなり長期にわたってできるだろうけどね。
永遠に続く貿易黒字なんてものはない。
それこそ、黒字地域から、赤字地域に、地域交付税なり補助金なりでもないならね。
88名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:13:25 ID:gFIYbRSt
そのドイツが原発を止めてくれたから、日本はイタリアやロシアに売れるんだな
89名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:14:22 ID:8Pmdvc5B
ドイツといえば、P2P割れ厨を数千人、一度に刑事で告訴したりする国でもある。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:23:34 ID:HTHDRkhY
日本を東西に分断して物やサービスの移出入を全部輸出入としてあつかえばいい
一位も二位も東西日本で独占だ
91名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:31:48 ID:jso47q8+
>>87
なるほど。大体理解できた。
ユーロの発行量がドルを超えるくらいまで増大していたから
どんどん刷ってるもんだと思ってたけど、いずれにしても
調整されないと駄目って事ね。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:32:10 ID:Z/hxMx4g BE:218938267-2BP(20)
>>56
チェコが怠け者ってことはない。
あいつら、政治体制がどうしようもない(まぁ、東側諸国はどこだって
そうだが…アジアを除いては)せいで貧乏が尾を引いてるだけだ。
統一前の東ドイツだって、西に吸収されなきゃ同じことだったろうよ。
93名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:34:11 ID:wIMchbJ6
>>85 バブルの夢をもう一度ですね、わかりますん。

さっさと入院しやがれです。
94名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:36:19 ID:Z/hxMx4g BE:125107564-2BP(20)
>>79
実際、リーマンショック前までは、スペインとかに貸し付けてうまく
回っていたんだけどねぇ……土地バブルとか懐かしいなぁ。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:37:14 ID:mS7AdHCM
┌───────────────────────‐┐
|l l.ヨ┌─┐ 立l7 立l7  口  首  隹 ┌┼┐ ┌ュ┐   |
|リ市..L玉_.l 口| > .□| > 貝. ´力` ,木 └┼┘__jJPN.___.. ..|
|Call of Duty                  .  | ロ ロ ロ::l   |
|      ,. 、 ∧_∧        r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴‐┤
|       ! l.<`∀´ >_____r=|    | |  ├┴‐┴![]   |
|      ヽ `ー'´     ヾ─‐イ___|    |./─‐┘  . . .├─.┤
|         ー‐ '´\   \   ,.ヘ ─┘        /   |
|← KOREA    ヘ 、   `´ /             /     |
|         / /  `ヽ._ /             /      |
|  在 日 に は 帰 る                 /       |
|       く / 責 任 が あ る         /       |
└───────────────────────‐┘
★韓国人への観光ビザ恒久免除に断固反対!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c37c76e18f1b853138b0d8a245be3

平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

本邦における不法残留者数について
(平成17年1月1日現在)
http://www.moj.go.jp/PRESS/050328-1/050328-1.html

年度 外国人検挙総人数 韓国人検挙人数 国籍別の検挙順位
平成14年   16212人    1738人(10.7%)    2位
平成13年   14660人    1746人(11.9%)    2位
平成12年   12711人    1627人(12.8%)    2位
平成11年   13436人    2038人(15.2%)    2位
平成10年   13418人    1677人(12.5%)    2位
平成09年   13883人    1426人(10.3%)    2位
平成08年   11949人    1470人(12.3%)    2位
平成07年   11976人    1263人(10.5%)    2位
平成06年   13576人    1303人(09.6%)    4位
平成05年   12467人    1451人(11.6%)    3位
平成04年   04759人    0876人(17.0%)    2位
平成03年   04813人    0728人(27.0%)    2位
平成02年   02978人    0517人(16.2%)    2位
平成01年   02989人    0392人(14.4%)    2位
昭和63年   03020人    0398人(18.8%)    2位
昭和62年   01871人    0312人(11.8%)    2位
警察庁統計「平成12年の犯罪」
96名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:43:25 ID:z9QsWd4d
>>85
なんか、レスするほどのあれもないけど、
日本の失われたもうすぐ20年の経済運営が良かったとは思わんが、
内需を簡単に作れるもんなら作ってるだろうな。
そもそも、プラザ合意の円高からバブルは始る。
巨額の米国の貿易赤字と日本の黒字の解消のため、
円高ドル安が始る。
ここで、円高不況が起きた。ここから、金融緩和が始まる。
内需拡大がキーワードだった。日本は、内需重視策を取ったんだよ。
対米貿易黒字を解消しようとしてね。
そして、国内自動車販売台数は800万台弱にまで90年にはなる。
しかし、バブル崩壊。過剰流動性で借金体質になって生み出した内需は、
一度崩れたらそう簡単には復活させれない。
企業は負債返済に一生懸命、設備投資なんかしようともしない。
そりゃそうだ、需要が減退していくのに設備投資してどうすると。
ただでさえ過剰な設備、過剰な人員、過剰な負債で苦しんでた。
もちろん、家計もな。バブル期にローンを組んで郊外の家を高値で掴んだ人と就職氷河期はどちらがマシだったのだろうか。
で、唯一の借り手、政府がとにかく金を吸い上げて、国債で市中の金を吸い上げては、
公共工事をしまくってGDP比の負債比率をガンガン増やして、
それでも内需は弱含み。
そこに、グリーンスパン率いる過剰流動性のアメリカを相手に、
なんとかしてがんばってたのが実情。
簡単に、内需を重視してポンポン作れるのなら、
作って貰いたいだろうね、経団連も。
国内で商売する方がはるかに楽だろう、外国に売り込むよりもさ。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:48:09 ID:gFIYbRSt
人が多すぎると主張してる連中は、日本を衰退させたいのかねぇー

魅力のない市場に工場は持たないだろ、どこも
98名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:52:27 ID:QkPYIXlB
日本は貿易立国でもないだろ
GDPの内訳ちゃんと見て言ってるのか?
99名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:58:16 ID:jpMUEzeD
ドイツは確かに技術力がすばらしいけど、輸出に頼りすぎるとその分今回みたいな世界不況の煽り
真っ先にうけるんだよね。
アンバランスだよ。
100名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:58:41 ID:6Zp7buiU
>>11
皮相なものいいだな。
101名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 05:59:29 ID:5VXdsQ1u
>>79
>>87
日本に当てはめると、地方が自分で稼ぐ力を付けない限り日本が詰むのは時間の問題て事ね
102名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:00:41 ID:HTHDRkhY
>>96
公共事業なんぞ一切しなくていいから法人税を廃止しろ
そうすりゃほっといても起業がや設備投資が激増する
>>98
日本はれっきとした貿易立国だ
統計の読み方も知らないバカはすっこんでろ
103名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:01:44 ID:4hhdOcrl
地図を見れば誰でも気付くようなことが
R25には解らないらしいな
104名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:03:49 ID:RUFekKV2
しかしなあ、輸出でそんなにかせいで
GDPは日本の半分以下

どんだけ内需が弱いんだよWWW


105名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:05:14 ID:HTHDRkhY
>>104
究極バカかおのれは
106名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:09:22 ID:a2JuKFZS
ドイツの凄いところは戦争責任をナチスに押し付けてさっさと幕を引いてしまった政治力だね。
日本はいまだに村山談話や河野談話・・で謝罪しまくってる。台湾人は、日本は教育やインフラ
などいいこともしてくれたと感謝してるのに、植民地支配して申し訳なかった・・だよ。(NHK)
技術は追い越すことは可能だが政治力は永遠にだめだな。民主党が政権をとったらまた謝るぞ。

107名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:12:35 ID:QkPYIXlB
>>102
その統計学とやらのデータはどこにあるんですか?
ちなみに円安だった2007年の名目国内総生産(GDP)に占める輸出依存度でさえ、たったの16.3%です。
108名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:21:03 ID:HTHDRkhY
>>107
>>90
http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=0100EU000403
EUの域外貿易依存度は日本と同程度ぐらいかむしろ日本よりも低いぐらいだ
逆にEUのように四十七都道府県をそれぞれ独立国にすれば各都道府県国の貿易依存度及び域内貿易額は世界最高になるだろう
109名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:23:38 ID:RUFekKV2
>>105
はて
具体的に頼みます
できないならチョン並の低脳ということになりますYO
110名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:25:49 ID:g2ALoPkz
人を幸せにしないドイツというシステム
111名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:27:21 ID:HTHDRkhY
東京と大阪の間で或いはニューヨークとロサンゼルスの間でどれだけ通商が盛んでも統計にはでてこない
しかしスウェーデンの鉱石とドイツの石炭でベルギーで製鉄してフランスで加工してスペインで組み立ててオランダから域外へ輸出すればその全てが貿易としてカウントされる
日本やアメリカとEUのような小国の集団を同列にして比較するバカ素人はすっこんでろ
112名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:31:53 ID:K7T9IqDk
日本も老害がアホやって技術海外に流さなきゃねぇ…
113名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:32:00 ID:QkPYIXlB
>>108
すいません
EUとか都道府県分割とかは聞いてません。
あくまでも日本全体の貿易に対する依存度について知りたいのですが。
114名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:33:21 ID:K7T9IqDk
>>106
謝るだけで済めばいいけどな。
支那とチョン屑に島一つずつ位プレゼントしそうだし('A`)
115名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:34:35 ID:FmS6iO37
「実は」て…
116名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:35:30 ID:HTHDRkhY
>>113
だからEUの域外貿易依存度は日本よりも低いってことがどーゆー意味かもわからない究極バカはすっこんでろっていってるんだよ
117名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:35:38 ID:z9QsWd4d
国内総生産の16.3%をたったの16.3%と言えるのはなかなかすごいと思う。
というか、その前に、バブル期に輸出のGDP比率は落ちて行ったんだけど、
そのあとのクリントン政権が外圧に円高を利用したんだよね。
1j80円を瞬間風速で割ったころ。
その頃は、確か8%ほどになってたはず。
そこから16.3%ってGDPの8%をなんとか外需で支えてたのは、
アメリカの過剰流動性とアジア需要だったんだよな。
大変だろうなぁ、これからは。
日本の輸出産業は部品や素材もあるけど、
生産財や高級品が多いのよね。
ディフェンシブ銘柄じゃないのよね、日本って。
ボラティリティクレージーにはたまらんだろうけど。
118名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:42:08 ID:QkPYIXlB
>>116
それは分かりますよ
ただ、それはEUの話であって
日本の場合では輸出に占める割合は消費や投資に比べて少ないと思うのですが…
それにも関わらず日本は貿易立国と言えるのかと思って>>90を書いたわけでして…
EUとは初めから比較してません
119名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:46:54 ID:/qBCreN2
>>1
おまえまだ25歳か。若くていいね。
俺が25歳の時は事業始めて年収1200万円あったがな。
バブル期だったが
2ちゃん得意げにしてないで若いうちに働いとけ。
120名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 06:59:19 ID:wmv+gyd7
>>20
>タクシーなんか、
>見たこともないような古い型のベンツだよ。

それはないw
ドイツに住んでるが、わりと新しいベンツが基本ですよ。肌色ですけど。
121名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 07:03:29 ID:xgLKRvoL
日本は貿易依存性が低いといわれるが関連会社が多く実は依存度は高い。


なーんて論よくみるが、いつまでたっても
その分含めた貿易依存度が数値でないのは何故なんだろうな。
国がさぼってるだけなん?
122名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 07:05:02 ID:P4Ezf+Mj
今輸出依存を脱却して内需拡大を目指してるのに輸出大国がどうのこうのってのはおかしいだろ。
内需大国の特集組めよカス。
123名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 07:08:46 ID:xgLKRvoL
>>119
感覚的なもんだけどバブル当時ってさ、お金の価値がなんだかひっくいなあーって思わなかった?
1万円が今の3〜4000円程度に感じられた。

>>122
内需拡大特集つったら要は移民特集かね?
124名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 07:29:51 ID:Lz8DkFOn
ドイツの輸出依存度は日本の約三倍近い45% 中国・韓国は40%。
125名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 07:33:37 ID:nxafYiW7
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

ドイツの輸入依存度が高いこと、このブログでさんざ言ってるけど、
EU圏内(輸入依存度は10%程度で日本より低い)で輸入と輸出が活発なドイツと
海に回りを囲まれてる日本を比較するのに何の意味があるのかという疑問は浮かばないらしい。

友人に勧められて見たけど、これの他にもあまりのレベルの低さにがっかりした。
126名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 08:08:45 ID:EVJcfekL
>>12
たとえ新薬を作っても厚労相は認可しないしな。
サリドマイドや血液製剤で完全にチキン状態
127名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 08:22:26 ID:RkDVM56m
実はというのか、ドイツが経済大国なのは。
128名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 08:22:43 ID:DZ1+/MwJ
日本最大の不幸は隣国がアレとアレだったこと。
最大の幸はその間に辛うじて日本海があったこと。
129名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 08:42:47 ID:vYJTljWR
>>26
日本の技術
チョンの起源
シナのコピー

これが世界最強wwww
130名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:00:06 ID:vYJTljWR
とは言え、ドイツは輸出の代償として、東欧とかイタリアとかEUの足手まとい国家の泥も被らないとイケないからな。

ある意味、日本にとっての韓国より重い足枷だろ?
今回の金融危機でもケツ持ちのドイツは怒りで愚痴りまくってるからなあ…
131名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:01:48 ID:Ei6t5Gkq
主要製造業が稼いだ富にその他がぶら下がっているのが日本だわな。
生産性激低人間のくせに企業の文句ばかり言ってる奴らは本来ならアフリカ難民レベル
の生活でもおかしくないのだが運よく日本に生まれたおかげでなに不自由なく生活できている。
日本が行き詰るのは本来なら市場から退場させるべき低生産性事業者や
税金を正直に申告しない同族中小に対して逆に資金援助してる有様だからだな。
132名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:11:02 ID:jHzYeHDa
ドイツ既に中国にGDP抜かれたんじゃなかったか?

まぁ日本も来年に抜かれて世界3位になるんだけどなw
133名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:21:58 ID:Sg4ETfAs
世界一の輸出大国はどいつだ?

おらんだ
なんつってwwwww
134名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:22:09 ID:UTuRWHCh
>>125

なんでドイツの貿易をEU域内と域外でわけるの?
通貨が変わるか変わらないかの違いで他国に出てるのは同じなんだが
135名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:30:27 ID:1vBLdZdB
どいつもこいつも・・・・・・。
136名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:32:08 ID:8pJZ4pZ1
>>128
>日本最大の不幸は隣国がアレとアレだったこと。
>最大の幸はその間に辛うじて日本海があったこと。

ええと、これを翻訳すると・・・
日本最大の不幸は隣国がアメリカとソ連だったこと。
最大の幸はその間に辛うじて日本海があったこと。

ということか。
やっぱ、東西冷戦中の日本は米ソの対立を巧く泳ぎ切ったよね。
137名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:34:10 ID:RxHYJ9bm
>>16
アメちゃんのデコレーションプレーンに乗ると他の機種じゃ物足りなくてな・・・
138名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:34:12 ID:K0XRMGQ6
日本は韓国とだけ比較してればいいダニ
139名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:36:41 ID:8yz21Ki8
>>134
全くだ
日本は島国なわけで、自然の障壁が輸出入の拡大を防ぐ方向に働いてる
陸続きのEUだとちょっと隣の国に日用品を買いに行く人間までいる
だからEU全体が内需とでも言いたげな人間が増える傾向が日本より顕著だが、実は外需だ
日本にもアジア内需とか言ってる馬鹿が増えてきてるから警戒せないかん
140名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:45:43 ID:BJJA91Va
R25か
以前アイルランドはすごいっていう記事が載ってあって吹いた
141名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:47:32 ID:qxfUI8Vf
おい…もしかして
日本とドイツが組んで戦争したら世界獲っちゃうんじゃねwww
142名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:48:10 ID:UTuRWHCh
>>139

アメリカもNAFTAの輸出入は別だ、なんていいたいのかねぇ?
143名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:54:25 ID:LAbY1OLJ
>>136
普通に読めば韓国、北朝鮮、中国といった
いわゆる2ちゃんで特定アジア諸国と言われている国々だって事くらい分かるだろ

アメリカやロシアに問題がないとは言わんが、特アに比べればはるかにまし
144名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:58:04 ID:VQp4eRIq
経済が輸出に依存してるって事だろ。
145名無しさん@お金いっぱい。:2009/05/23(土) 09:59:56 ID:1aeZhe89
ドイツは技術系の人材の養成に力を入れているが、

日本は 『モノづくり大国』 と言いながら9割が文系w

9割が技術系の中国・インドの敵じゃない。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:02:07 ID:8pJZ4pZ1
>>143
そんなわけねーじゃん。
日本のライバルがそんな中進国なわけないだろ。

日本のライバルは、アメリカ・ロシア・ドイツだよ。
なにか、間違っている?
147名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:04:30 ID:jse35MFx
>145
外に出て、もう少し勉強して来い。
148名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:08:10 ID:nkgvTnNM
>>141
絶対に無理、アメリカには全世界を相手にしても負けない軍事力がある。
アメリカ軍の損失ゼロで世界を壊滅できる、もちろん核なしでね。
149名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:09:39 ID:LAbY1OLJ
>>146
>>128には、日本のライバルがどこ、なんて事は書いてない
ただ隣国について書いてるだけ

なんでそんなに頭悪いの? 国語苦手なの?
150名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:19:05 ID:8pJZ4pZ1
>>149
日本の隣国ってさあ、アメリカとロシアぐらいしかなかったと思うけど他にあった?
151名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:22:15 ID:TrI11xIi
>>102
立派な工場建てて道路があぜ道1本ですね。分かります。
意味ないこと言うなよ。
152名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:22:51 ID:ToVHaSFr
ドイツ・・・メルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェ

日本・・・トヨタ(レクサス)、ホンダ(アキュラ)、日産(インフィニティ)
三菱、スバル、スズキ

ポルシェ枠が欲しい
153名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:24:26 ID:FNy1wh1T
■日本の周辺国
韓国・北朝鮮・中国・ロシア・台湾・フィリピン

■ドイツの周辺国
フランス・イギリス・イタリア・スイス・オランダ・ベルギー
デンマーク・スウェーデン・オーストリア・チェコ・ポーランド

やっぱり欧州いいなあ、殆ど地続きだし
それに引き換え日本は・・・・・・



154名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:37:54 ID:nZZuwqZL
日本は自公や経団連のおかげで
人を使い捨てるのがデフォな国になっちゃったからねぇ
今後は品質も忠誠心も落ちていく一方でしょ
155名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:42:42 ID:X9e6Zcsb
>>78
資源バブルはとっくに終わってるし
どこにもいけなくなった金の実態はレバレッジマネーであって実在しなかったってこと
156名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:45:21 ID:k16pVydn
>>148
どこから洗脳をうけたか知らんが核の存在抜きで仮定をつくっても意味ないぞ
先進国の核保有国どうしがガチでやり合ったら引き分けにしかならね
157名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:45:26 ID:oIFJsEJy
日本経済はもともと内需の割合が多かったんだけどね
スーパーに逝けば分かるけど内需関連商品が中国製に置き換わって
外需依存の割合が大きくなっただけ
158名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:52:12 ID:yAcx7voi
ドイツの科学力は世界一イィィィィ。
159名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:54:12 ID:gzfy27PC
日本のGDPに輸出が占める割合が16〜17%なら、輸出が全蒸発すればGDPは同じだけ減る。これはこれでかなり大きいよ。

しかし、むしろ重要なのは、設備投資。

GDPの2割くらいだっけ?先進国では高いほうの数字だったはず。
日本の設備投資ってほとんど外需企業によるものや、外需企業のためのもの(工場間を運ぶトラックとか)でしょ。
輸出が落ち込んだら企業は設備投資を減らす。
直近のマイナス幅のほとんどが設備投資によるものだったはず。

「人口減る日本に工場は1つでいい byシャープ」が示すように、国内向けならせいぜい設備の更新分しか投資する必要が無い。
買い替え需要だけになってる自動車やテレビと同じってわけだ。
160名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:56:36 ID:4klTHhTR
>>131
本当のことを言ったな。
161名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:02:28 ID:k16pVydn
>>160
能無し政治家が言い出しそうなセリフだけどな
弾力性は必要だろう
いきなりなくしたらいろんな所に衝撃がとぶ
162名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:07:38 ID:M/5OdB4L
そんなドイツも金融がメチャクチャに腐ってこれから「失われた10年」が濃厚だな。
(90年代の日本の例にならえば、不良債権の影響はこれから徐々に出てくる)
しかもユーロにしちゃったから自国に適した金融政策もできないし、
東欧から資金援助しろってたかられるし。

163名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:11:50 ID:gzfy27PC
GDPで一番大きな割合を占めるのが消費だが、輸出分と設備投資分で食っている人が一斉に消費を控えたら、
かなり減ってしまう
当然、減った分の消費で食ってた人が消費を減らす負の循環もある。
まぁだから財政出動で補うんだが。

ようするに日本は輸出依存国かどうかは微妙でも、輸出関連の設備投資と、両方の関連の消費を併せたら、
かなりの「輸出企業」依存国ってこと

なお、以前は公共事業依存国だった
164名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:13:24 ID:4XvOHt/u
>>133
さらりとラーメン屋の宣伝しないでください(´・ω・`)
165名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:16:34 ID:SSraNUvO
今は内需の時代なのに馬鹿じゃね?
166名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:17:28 ID:3VirHs9N
ユーロになって物価が高くなったよなー。
マルク時代が懐かしい。お得感満載だった。
167名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:22:08 ID:LBjLEuw7
今は内需の時代www
168名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:24:51 ID:gzfy27PC
内需の時代になってほしいという願望と、現実は別だからな。
169名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:25:46 ID:tb3/RfT+
ドイツのエンジニアと仕事してるけど、アイツら羨ましいよ。
夏休み1ヶ月、残業ゼロだが、国民一人当たりのGDPは日本と互角。
アホナ学歴社会は無くて、大卒じゃなくても技術力ある職人(マイスター)は評価(高給料)される。


ドイツの技術力と教育制度は無関係じゃないと思うよ。
あっちは10歳くらいから能力分けされて、大学進学系とマイスター系に分かれていき、個人個人にあった技術・能力を学ばせる差別主義。
(文系にもいろいろ選択肢ある)。


日本は悪しき平等主義というか、、、
同じ勉強をアホから天才にまで12年間がんばって教える無駄な努力を、、、、
170名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:27:12 ID:9v27Rz4/
>>131
そして、金融、重厚長大産業に、税金を原資にした「公的資金」を投入するのでした
東芝や日立のような大きすぎて潰せない会社は、このままいけば「GM」の憂き目
はやく、小さく分割して効率化を推進しないと、ジリ貧だ
なにも中小だけでなく、巨大企業群にも言い得ることだ
171名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:29:08 ID:Rin3u7cq
なんか、みんな知らなかったでしょ!?って感じに書かれててワロタw

んなこと知ってるわボケw
172名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:33:50 ID:RlTteCsX
>>132
お前勘違いしてるが
シナ政府が発表するGDPというのは捏造されている可能性が強いので
国際機関や報道からは除外されるのが通例だよ
今回の1の記事もその例
173名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:36:57 ID:k16pVydn
公共事業は悪ではない
癒着と利権化が悪なだけだ
公共事業の権限を国民の手に!
174名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:38:29 ID:IK3+x16r
こんなくだらない文章と内容で、仕事と言えるのか
売文屋は気楽な商売だな〜
175名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:39:16 ID:bc5y71kh
>>152
フォルクスワーゲンが抜けている。
ドイツで一番大きな自動車会社はVWだよ。
176名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:39:48 ID:SSraNUvO
文学部出の馬鹿なんじゃね?
177名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:42:47 ID:Us9RpRYR
EUは国境を無くそうって発想なんだから域内貿易と域外貿易は分けるべきじゃないのか
178名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:51:38 ID:SSraNUvO
貿易立国幻想に日本人はとらわれているが、昔も今も内需国。
中国や韓国とは違う。

1が決定的に馬鹿なのは、時代を見誤っている痛さ。情弱にも程がある。
いまはダメリカが崩壊して世界貿易が危機的状況にある。
179ぴょん♂:2009/05/23(土) 11:56:21 ID:2M8ThkiO BE:624895564-2BP(1028)
R25の記事に文句つける2チャンネラ〜
180名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:03:08 ID:NujGX3yp
内需最強のバブル時代の日本が最強ということですね
181名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:03:23 ID:XZnbf6nq
実は、地球は丸かった
182名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:08:47 ID:T9tQA0q8
>181
それは嘘
183名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:10:07 ID:obdB599o
>>30
ネオナチが出てきてるのはトルコ系移民が半端無く多くなったからだろ。
日本の在日よりはるかに多いぞ。
184名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:10:58 ID:XZnbf6nq
実は、やくざの大半は在日
185名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:14:49 ID:XZnbf6nq
実は、今ドル94円台
186名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:17:34 ID:IKlI8Ed+
>>169
>日本は悪しき平等主義というか、、、
同じ勉強をアホから天才にまで12年間がんばって教える無駄な努力を、、、

それはかつて日本が経済大国だった時代の話だろ
今は格差社会でボンボンしかまともな教育は受けれない
ぼんくら二代目社長とゆとり教育の馬鹿社員
海外に負けて当たり前
187名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:18:22 ID:z9QsWd4d
しかし、なんでこんな記事から始まるスレでも半島や大陸の話する奴が出てくるんだろう。
本当にネトウヨってキモイな。
188名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:19:39 ID:XZnbf6nq
実は、ネトウヨはいない
189名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:20:08 ID:A2dNawTb
>>1
相当のアホが書いてるなw
190名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:22:17 ID:jU30aRdt
そのドイツでも労働力がうんたらかんたらでトルコ移民問題がおきてるんだよなー。
191名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:23:59 ID:aPdpBFtU
>>165
430兆円の公共事業を打つためにマスコミ総出
192名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:26:02 ID:gOZ9rIzR
>>187
ネトウヨの正体は在日韓国人。
大して注目されてない韓国を話題にしたいばかりにわざと話を振る。
その証拠にネトウヨは韓国語が強い。
193名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:29:12 ID:aPdpBFtU
>>165
430兆円規模の公共事業を打つために、政治・金融当局・マスコミ総出で大不況を演出し、
沖縄の密林に広大な空港を整備したり北海道の原野に野生動物用の道路を敷いたりして
その原資は国債で将来(つまり、今)に転嫁し政治家は土建屋と癒着でヌクヌクという、
小沢一郎が主導した90年代の日本のことですね?わかります。
194名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:31:11 ID:obdB599o
日本の産業は何で土建がいまだに一番多いんだろう。
高度成長期で土建がたくさん必要だったっていうのはわかるけど。
195名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:31:14 ID:AvFcXedQ
いきなりなんでうよとかの話が出てくんだよ
頭わいてんのか
196名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:31:16 ID:tb3/RfT+
>>186
格差社会ねぁ。。
ジニ係数は殆んど変化ないハズ

マスコミが煽ってるだけだよ
正規雇用の人数が減ったのを格差と呼ぶのは自由だが、
その背景も考えて欲しい
197名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:32:12 ID:aPdpBFtU
>>192
それはなんとなく感じる。
三島由紀夫や司馬遼太郎が好きだったり、武士道精神がどうたらとか素で言ってたり、
価値観に儒教倫理や民族主義が剥き出しで感性がモロに朝鮮人だったりするから。
198名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:32:12 ID:AvFcXedQ
何が第3位だったんだ!とかもったいぶったような記事書いてんだよ

だれでもしってんだろ
TVしか見てないようなのはしらんがさ
199名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:34:14 ID:r2zM1a3t
>>187
日本の掲示板のドイツの話題に、場違いな朝鮮人のお前が書き込んでる事が一番キモいんだが
お前ら邪魔者は半島へ帰れ
200名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:38:46 ID:z9QsWd4d
>>194
産業構造の転換に失敗したからだろうな。
あと、土建と言っても、建築と土木にわけないと。
建築業の比重が他国に比べて大きいのは、
住宅やビルの耐用年数が欧米先進国に比べて低いってのもある。
つまり、建替えのペースが速い。これは非効率だな。
リフォームが主体になるようじゃないと。
しかし、これはいろんな問題あるんで一概には言えない。
あと、土木の方は、完全に政治マターだな。
これは、もう日本政治の癌だけど、かなり小泉時代に縮小して、
土木関連の従業員数が減少したけど、小泉時代までは、
不況の煽りをここで吸収して、増えてたし。
しかし、戦略的な土木、公共事業は悪いわけじゃない。
特に、都市部のインフラ整備は悪くないと思うけどな。
けど、300選挙区でつかみ合いするし、定数の問題もあって、
地方の政治力が相対的に強いからな。
土建で国を滅ぼしかねないな。マジで。
201名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:38:57 ID:kS39sOme
高校生の発表か?wwwww
202名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:43:07 ID:gOZ9rIzR
>>106
個人的には日本も東条英機周辺にすべての責任を押し付けて尻をはしょった方が政治的にいいと思うが、
それにイチャモンつけてくる奴多いし。
203名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:43:42 ID:XZnbf6nq
>>330
コンポーネントをnew しているし、newした後に親にaddChild()しているのに発生してるんなら
コンポーネントのライブラリへの追加洩れ 。
204名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:43:44 ID:o0C5eocN
GDPは、第3位
輸出額がずば抜けて第1位

GDPは、第2位
輸出額は第2位

ドイツ大丈夫か?
205名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:43:49 ID:SSraNUvO
ダメリカはこれから土建国家めざすんだよな。
そしたら小泉信者ざまーだな。
206名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:45:05 ID:SSraNUvO
>>106
歴史に連続性がない韓国みたいになったけどな。
207名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:50:17 ID:6PPChQrN
R25の記者(笑)って『内需』って言葉も知らないんだな
Fラン大確定
208名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:51:26 ID:9v27Rz4/
>>174
所詮、「R25」っていうフリーペーパーよ
たぶん、これ書いたのがリクルートの社員かフリーライターかしらんが
まあ、原稿料は安いだろう
その安い原稿料じゃ、「やっつけ仕事」さ

まあ、スレもここまで伸長してるんだし
休日の暇潰しの丁度いいネタってこった
209名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:53:03 ID:z9QsWd4d
>>207
おまえも内需の意味わかってないみたいだけどな。
Fランかな?
210名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:57:18 ID:Dh7QMTHa
日本からの輸出品で驚いた物、ドイツ向けの船舶用大型ディーゼルエンジン(マン式)

211名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:59:10 ID:o0C5eocN
>>205
ダメリカは、早くに完成しすぎたせいで劣化してるからしょうがないんじゃないかね。
212名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:04:28 ID:VaY5U285
かの国では、馬鹿政治家のせいで貴重なお金を天下り先に年間何兆円も無駄に使い研究費が足りない。
天下り5千に12兆円、高い給与に40兆円だった??
これじゃ国は、しぼむぜ。
213名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:05:00 ID:kYseTK/6
そりゃトラック1台で簡単に輸出できるドイツと、船や航空機必須の日本じゃ
輸出のハードルが違うだろ
ドイツなんかまるで参考にならないんじゃね
214名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:08:44 ID:YiA0KOF6
というかドイツの場合
ショッピングセンターで売ってるパンや歯ブラシまで全部輸出になるからなあ
215名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:09:30 ID:Kea3pdER
輸出依存な国がどんだけ酷い目にあったと思ってるんだ?
基礎地盤(内需)がしっかりして無いと国は脆いよ
216名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:09:35 ID:IetEB8xX
荒廃し始めた日本の製造業も見直すべき
217名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:09:40 ID:SSraNUvO
>>211
建設資材は新日鉄、川鉄。
機材は小松や日立重機。ドル安になったら買えなくなるよ。

ポスコとかから買う手もあるけど、それじゃーねー
218名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:09:50 ID:lLqg+v74
モノカルチャー止めろと言いたいのだろ?
実際ライバルに弱いしな。
219名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:12:25 ID:wSwvfm/h
R25ってリクルートの発行するフリーペーパーだよ。
背伸びしたい就活生や新入社員が眺めてるんだろ。
220名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:13:28 ID:z9QsWd4d
>>215
GDPの輸出比率が高いのと、内需がしっかりしてないというのはイーコールじゃないぞ。
たんなる区切りの問題だよ。
というか、内需って、国内総生産-輸出じゃないから。
100生産して100消費してる国があるとするだろ?
100の生産のうち、50を輸出して、100の消費のうち、50を輸入してる場合もある。
こういうのも輸出依存っていうのかな?
内需は国内総生産の100%あるぞ。
ちうか、EU内での分業体制が進んでるだけの話。
内需の意味を理解できてない人多いな。
221名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:13:58 ID:4XvOHt/u
>>205
アメリカの道路と電気・電話のインフラは金を投入しても効果があるよ。
今のインフラが本当にダメすぎる。一般道は穴空いたまま放置、それだけでも
怖いのにフリーウェイも同様w

ちょっと雨が降れば道路は水没するし停電も簡単に起きる。日本と同じイメージ
を抱かないほうがいいよ。
222名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:15:35 ID:bc5y71kh
>>217
つーかアメにもキャタピラ社とかある訳だが・・・
何でわざわざ小松から買うの?
223名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:16:17 ID:LOjjIO9v
>>1

>  世界第2位の経済大国にして貿易立国を自認する日本。だが、意外にも日本の2倍近い輸出額で輸出
> トップに君臨する国がある。アメリカ?中国? 答えはどちらもNO。実はドイツなのだ。08年はトップの座を
> 中国に譲るのでは、という報道があったが、いずれにしても結果は僅差になりそうで、世界トップを争う
> 輸出大国であることは明らか。

>  ドイツは日本の3分の2ほどの人口の国。なぜこれほど輸出に強いのか。実はアメリカ、日本に次ぐ世界
> 第3位の経済大国であり、EU加盟国トップの経済力を誇る。もともと第二次大戦前から、優れた科学技術を
> 持つ国として世界に知られていた。ディーゼルエンジンやロケットなど、機械や化学工業の分野で後の世界の
> 技術開発に大きな影響を及ぼしたものも少なくない。

>  そして今もドイツには、そうしたルーツを引き継いで、技術が高く評価されている企業が数多くある。代表的な
> 例が自動車。メルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェ…。これ全部ドイツ車。また、エレクトロニクスで
> 世界に知られるのがシーメンス。薬品・化学ではバイエル。コンピュータソフトウェアではSAP。カメラ関連では
> ライカやカール・ツァイス。医療関連では、人工透析のフレゼニウス。最近では、特殊素材のスーツケースで
> 大人気のRIMOWAもドイツ。さらに環境分野でも、太陽電池の世界的メーカーであるQセルズ。世界に知られる
> 会社がずらりと並ぶ。

>  ドイツの輸出力の強さのひとつは、高度で専門的でニッチな製品が多いことだ。だから、競争力が高い。
> 価格競争に巻き込まれず、高価格を維持しやすい。また、輸出品目シェアを見ると、最終製品が71.6%を
> 占めるが、分野は多岐にわたり、最も多い機械類や自動車でもシェアは10%強。輸送用機器、機械、
> 電気機器だけで約6割を占める日本とは、そのあたりも異なる。

>  世界不況で輸出にダメージを受けている日本。これから明らかになっていくドイツの動向は要チェックだろう。


> ▽ソース:R25 (Yahoo!ニュース) (2009/05/22 17:00)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090521-00000002-rnijugo-bus_all
224名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:16:48 ID:z9QsWd4d
>>221
しかも、今度の土建でスマートグリッドやろうというんだよな。
日本の経済産業省が最初に構想した計画がアメリカで。
発電業者が配電業務を兼務する日本じゃ、
電力会社の既得権益を犯すから、
日本が思いついた構想も日本じゃ実現できないんだよな。
225名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:17:45 ID:SSraNUvO
>>221
金をどこから持ってくるのだという問題がある。
またドルを刷るのか?
重機や鉄は日本から買わなければまともなものはつくれんよ。
226名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:18:47 ID:bc5y71kh
またニッポン技術マンセー基地外か。
小松とか具体的にどう凄いのか語ってみせろよ。
227名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:20:52 ID:SSraNUvO
>>226
普通にH型鋼とか日本製つかっているだろ。
228名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:20:59 ID:4XvOHt/u
>>225
重機と鉄なんてアメリカが意地でも手放してない技術だろ(´・ω・`)
229名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:22:31 ID:bc5y71kh
>>227
つーかそれ鉄鋼じゃないの?
そもそもH型鋼ごときで技術が凄いとかあるのか?
230名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:29:32 ID:bc5y71kh
日本製品の品質は世界一とか思い込んでいるからか知らないけど、
どうも日本人って「輸出金額で負けても潜在的能力は俺らが世界一」と考えているフシがあると思う。
もう少し冷静に、本当に品質が優れているのか考えてみるべきだな。
少なくとも、個人的には小松が世界一優れているとは到底思えん。
231名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:31:35 ID:SSraNUvO
>>230
ダメリカが引きこもりの土建国家になっても、
日本から買わなきゃならないものは沢山あるということ。
そのころドル安になっているだろうから、買えるかどうかわからんよ。
232名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:38:18 ID:jUHBjTn6
金融とか外資もドイツに入って動いてるからな。
フランス人がドイツで大儲けしていたりってのがしやすい。

あの人口で日本の2倍ってのは凄いとは思うけどさ。
233名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:41:19 ID:MZp5Qs2u
>>231
内需の時代?
懐かしいマスコミの企業広告、トヨタ国内販売台数がスゲーーって時代ですね。


日本の稼ぎ頭だったメーカーが海外で敗退しまくって、コレからは貯金崩して生きてく日本に無茶いうな
慎ましく生きろ
234名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:43:07 ID:3YEF0ZIj
>>214
どういうコト?(´・ω・`)
235名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:43:13 ID:SSraNUvO
>>233
どこの国の、どこの企業も敗退状態。日本だけではない。
236名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:43:46 ID:Ewc4YxPr
日本のGDPの7割は内需なんだけど、マスコミはいつでも輸出依存の日本
と喚きたてる。
237名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:46:49 ID:z9QsWd4d
>>236
ああ、だけど、その日本の7割の内需のうち、1割の内需は輸入を購入する需要なんだよな。
ドル建てで石油・ボーキサイト・鉄鉱石・その他もろもろを輸入してるんだよな。
238名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:54:56 ID:wzfGUPKz
だが、日本と同じくドイツもその利益は自国民ではなく外国へ
そして中に侵食してるのも外国人という結果です
教育破壊も日本と同じく受けたのがドイツ
防衛策として知識層は外国へ子供を預けることにした
239名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:55:10 ID:MZp5Qs2u
>>235
どこも敗退?
ここ日本だけど、目の前に中国企業の看板たったよ


内需内需騒いでるのはバブル楽しんでた奴らの戯言。グローバルな世の中だってのに、日本国内だけで金がぐるぐる廻り続けるってどんな永久機関。
240名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:57:02 ID:kr2NOk1J
恐 ろ ど い つ
241名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:57:26 ID:UN9xHFE8
>>1
ドイツのユーロ圏への輸出は、省いて比較しないと意味ないよ。
242名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:59:27 ID:v6CJeiuY
>実は世界第三の経済大国


いや誰でも知ってるってw
知らないのはおまえらゆとりくらいだろw
円周率3世代とか考えることがおかしすぎ。
243名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:01:04 ID:hct5BwEc
ドイツ ってどいつ???????
244名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:05:15 ID:o0C5eocN
>>243
おらんだ。
245名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:07:58 ID:SSraNUvO
>>239
だからグローバル経済は死にたいなんだって。
どこも内需回帰しているよ。
246名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:18:37 ID:z9QsWd4d
>>245
まぁ、貿易が縮小化してると言いたいんだろう(好意的に解釈すれば)
しかし、貴方の説によれば、アメリカは国内の土建政策を遂行するだけで外国からの輸入物資がいる。
日本も、普通に生活するだけで、輸入物資がいる。
まず、生きるための食料を輸入しないと生きていけない。
石油もいる。アルミをつくるのにボーキサイトもいる。
なにを以ってグローバル経済といっているのかわからんが、
国際社会での生産分業はどうしようもなく進んでる。
経済上、絶対必需の原材料を海外から輸入しなければいけない国が大半だ。
内需回帰という意味もわからない。
てか、寝るわ。
247名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:31:48 ID:S72fygtR
なぜ ワーゲンがない?
248名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:33:59 ID:GZiyZ2ct
>>16
フォッケの煮付けはおいしいって麻生首相も言っていたね。
249名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:35:17 ID:ayTMcotw
先月までパリにいたがフランス人が欧州人はドイツ人が好きじゃない
あいつら真面目すぎるんだって言ってた
250名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:35:30 ID:kUEQtCdl
言語力が乏しい人が書いた長文は、読むのに苦痛を伴う。
誰とは言わないが、もう少しパラグラフを意識して書いたらどうかね?
251名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:37:59 ID:2vwu9VM6
>>232
>あの人口で日本の2倍ってのは凄いとは思うけどさ。

しかも労働時間は5分の4,つまり労働力は日本の15分の8、半分強さ。
252名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:38:46 ID:o0C5eocN
>>249
イギリス人は、フランス人とドイツ人を(ry
フランス人は、イギリス人とドイツ人を(ry
ドイツ人は、(ry

ってとこかw
253名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:48:20 ID:ppSt451G
>>230
単純に国内ではアフターサービスが安心だからというだけだよ。
254名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:04:10 ID:8pJZ4pZ1
競争力あるのは重工業とメカだけでエレキは全滅
というのが最近までのドイツだったが、
いつの間にかITではSAPが巨大企業になり、ステッパーも日本勢から王座奪回。
ドイツ人は堅実だな。
日本はひたすらコスト削減に走り、すべての強みを失った
255名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:13:14 ID:o3BEb0bv
>>128
日本海じゃない。正しくは東海な。これ世界の常識
256名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:17:19 ID:QGqAdVk4
これ、愛知県の国内移出・移入の話をしているようなものだよね。
移出も多いけど入ってくる物も多い、と。
ドイツががんばった事もあるけど、このスレのお題は
Euroがうまくいった成功例のお話と解釈すればいいのかな?
257名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:18:18 ID:JfU1oIDd
>>249
ドイツが真面目じゃなくて、他が不真面目過ぎるんだ 
って言っといて
258名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:18:44 ID:JwxtaS3c
>>1
ドイツが世界3位の経済大国なんてあまりに有名な話

こいつみたいな(ドイツが世界3位の経済大国なんて一般人は知らないとバカにしている)真正の馬鹿がいるからドイツに負けるんだよ。


ドイツにはBMW、VW、シーメンスなどの世界的企業があるし、Qセルズのように新産業も育っている。

259名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:29:02 ID:MZp5Qs2u
>>245
グローバル経済が死に体


オマエ凄いな
260名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:31:01 ID:aC71FTL9
>>254
コストカッターといえば?
261名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:56:21 ID:o6u+4jhY
>>1
これからはR25ってソースになんの?
学級新聞ラベルだけど
262名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:59:52 ID:UnoDS1Zx
ドイツって、もっと大きな国かと思ってた
263名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:13:11 ID:zZiwt3mz
>>261
学級新聞ってこたーない。

週刊こどもニュースくらいだろ。
264名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:27:25 ID:Ae5GZGB5
ドイツは書籍の流通がうらやましすぎる。
本屋になくても注文したら次の日には届いてるんだぜ。
265名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:29:05 ID:mN5R8Y81
>>92
チェコ人、けっこう魂つめて仕事するよね。
アニメとか、人形細工の芸術性がとても高くて、
日本はチェコから多くのものを学んでる。

バドワイザーもコンタクトレンズもチェコで生まれたもの。

政治も、今はいい大統領がいるせいで変わって来ていると思う。
266名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:54:27 ID:jU30aRdt
そうだよな、元を正せばアトムもドラえもんもチェコがなければなかったかもしれんしな。
267名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:17:45 ID:z6qjBbwg
日本ドイツが資源持ってたら今頃世界の勢力図が変わってただろなぁ
268名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:34:33 ID:7h8DEvCu
逆にだめだっただろう。
資源がないから努力した。
269名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:38:31 ID:z6qjBbwg
>>268発展するかは国民性の問題で、戦前から日本人は一致団結して協力して、一生懸命に目的に向かってがんばるの好きだったじゃん。戦争に負けた国で発展してないとこたくさんあるじゃん。日本民族は勤勉で働き者なんだよ
270名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:38:58 ID:eJHQ2Rcg
ドイツ製て日本製よりすぐれてるのぉ〜?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243066131/
271名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:42:14 ID:s+EiWK2E
ドイツは何をしてもフランスに叩かれるから
あえてEUとして一国の存在感を消そうとしてるよね。
272名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:45:53 ID:dWM0/z8+
サドマゾ
人殺しの最低人種だよな、ドイツ人
273名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:47:15 ID:jfbjWiZ/
ライカって潰れかけてるんだろ?w
274名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:49:02 ID:sVxFDDEC
>ドイツの輸出力の強さのひとつは、高度で専門的でニッチな製品が多いことだ。だから、競争力が高い。
>価格競争に巻き込まれず、高価格を維持しやすい。


これは確かにあるな。日本の車、船、家電、半導体なんかは月並みチョン、台湾、中国が
後追いしてくるから全然旨みがない。
275名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:55:19 ID:Uc1Qq9BO
ドイツはEU内でかなり回してるはずだぞ。
GDPに比して輸出入が大きすぎるのは1国としては危険だしなあ
276名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:22:58 ID:fjJ0m6si
ドイツ関連のスレでいつも聞いてるんだが・・・

> ドイツの議員って兼業が認められている。
> 議員やりながら、企業に勤めている、って公然の秘密。
> 議員やりながら、VWで仕事してるヤツラがいるそうだ。
> マスコミもこう言う件は一切スル−。

これってどうなのさ、 ドイツに詳しい人よろしく。
277名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:31:16 ID:uWEZnz+5
つーか2008年にドイツは中国に抜かされて世界第4位になってるん
だけどな。IMFやCIAの最新統計に出てる。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
278名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:32:47 ID:U6YEOQ2P
R-25がソースになるなら個人ブログでもOKって事になるんじゃね?
279名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:44:25 ID:caV20j5a
俺んちもドイツ製品あふれてるな。
リモワ、ULTRASONE、ゾーリンゲン、マイセン、ランゲアンドゾーネ、ベルリンフィルのDVD
挙げたらきりない。
280名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:55:23 ID:Q/PPUaEr
輸出に依存しすぎているところがドイツのヤバイところ。
日本は意外とヤバくない。
281名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:19:01 ID:jU30aRdt
>>280
ユーロ圏内は輸出といっても日本が考えるようなタイプの輸出じゃないから。
巨大な市場があって、その中で国という行政機関に分かれてる。経済レベルだとユーロ圏は
輸出とか輸入とかいうような概念はすでにないと思った方がいい。

この前行ったけど、国と国の境がわからんくらいに人や物の往来が激しいよ。
282名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:16:49 ID:sdbfvNHb
ドイツの輸出はEU域内取引が大半を占めるんだけどね。
283名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:20:51 ID:Dkgqyi0B
輸出入にはサービス輸出入もあるからな
国境越えて通勤通学したりすると交通費が輸出入に計上される
携帯電話料金とか、家賃とか、学費とか、銀行の手数料とか、色々あるな。
電気ガス水道も相当量融通しているしね。
284名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:27:18 ID:Bl+Sq7FM
ドイツは日本みたいな系列化がなくて、中小企業もつよいんだよ。
285名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:36:42 ID:Zh//18fw
>>26
アメリカ人がみんな良いもの着てると思うなよ
286名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:54:42 ID:rq97lGKZ
>>100
うむ。25歳といっても「人それぞれ」だ。
他人と自分を比べるのは滑稽で、過去の自分に克つことが何より重要。

平均的なR25の読者にしてみれば、これを読むことでひとつ賢くなった
わけであり、その事実を以て彼等を嘉するのが正しい態度だろう。

勿論、そんなことは常識であった者からすれば、このような平均的な
読者は「馬鹿」であるのだが、そういう者はそういう者なりに、新たな、
より高度な知識を得ていくよう努めていればよいのではないか。
287名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:58:54 ID:rq97lGKZ
>>284
系列化の有無と中小企業の競争力の高さは無関係。
日本の中小企業の競争力も十分に高い。
「ニッチで、価格競争に巻き込まれにくい」製品も、
日本の中小企業はちゃんと作ってる。

系列は、日本の基幹産業たる製造業が短いスパンの
景気の上下で破綻しない為の安全装置として極めて
重要であり、その価値を簡単に否定すべきではない。

系列企業の幹部同志の交流は、欧米におけるスパイ
のフィルタリング装置である秘密結社(フリーメーソン等)
と同等の役割を日本で果たしており、敵対国企業による
買収、敵対国スパイの経営層への浸透を未然に防いでいる。
288名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 06:22:26 ID:ExPo8OkA
>>276
認められてるなら、スルーして当然じゃん。
289名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 06:57:10 ID:0b8c43KP
やるー
290名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 07:04:54 ID:41+ffzRI
>>286
よっ、インテリ
291名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 07:34:51 ID:2mKbLlTG
>>106
ドイツの場合「何時までホロコーストについて謝らなくちゃならんのだ」という
批判ですら口にするのがタブーってだけで当然事あるごとに反省の弁は
述べてるぞ。
そりゃ当たり前だろ。だってホロコーストと戦争責任は全然別物だからな。
ちょっとでも反省の念に疑問を持たれたらシャレにならんのよ。
292名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 09:20:38 ID:2kDnnrHg
>>11

これで記者やってるのかと思う

「実はドイツって技術が高くてすげーんだよ」
とか言ってたら、、、、、
293名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:02:46 ID:34gu3KpY
いちいち背比べして何がやりたいんだかw
どこぞの半島人のような思考回路だなw
294名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:06:40 ID:okRlxFjn
>>106
今でも世界で唯一第二次世界大戦の賠償金払い続けてる国ですけどw
295名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:09:49 ID:zk2sTVH6
>>80
禿同。日本も90式戦車をバンバン輸出すればいいのに。
296名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:25:53 ID:Dkgqyi0B
国内に特化して作った戦車を誰が買うんだ
途上国は安くないと買えないし
297名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:33:12 ID:5tlHuT0F
>>280
逆だろ輸出に依存してもやばくないドイツ
輸出に依存してやばい日本
>>274
後追いじゃやく日本自ら向こうに行って工場作ってるだろ
日本で作って売らないと日本に金は入らないことすら判らない日本人が多い

パチンコ屋や右翼はほとんぞ在日元首相の小泉も在日
金融業界は欧米に牛耳られている
まずは反日的な外人を排除しなければ内需拡大もない

298名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:35:09 ID:SWh+WBgu
輸出額が多ければエライってこと?
なぜこんな結論になるのか意味不明だよな。

あほなの?ばかなの?げりべんなの?
299名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:42:18 ID:y/QjEfF3
「ドイツ製」っていうブランドだろうな。
300名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:44:17 ID:oewrZM/C
だってドイツ製品は信頼できるし
科学力が世界一ィイイイイだし。
301名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:50:11 ID:PBiFegKb
日本のドイツ信仰は凄いものがある。逆にドイツは日本のことは好きではないだろうな。かなりバクられているし。
302名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:53:11 ID:SWh+WBgu
>>301
白人>>>>白人製うんこ>>>>その他人種
303名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:59:04 ID:b1k0cfl3
>>301
バクられてるのか。
304名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:47:23 ID:kRTcpCh8
明治時代まで遡ればそうだろうな。戦後は知らんが。
305名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:09:17 ID:DmMUuvR6
こんな物もあるけどな

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.作ってみたけど | 
     |        | 振動と白煙が凄すぎ、誰かなんとかしやがれ 
     |        | ∧_∧ |   |   
     |   独   |彡´_⊃`) つ ミ |  [R.E]
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | 
  .                   |       
    .                 |      
      .               |     
       ____.____    |     
     |        | オッ!!   |   |  |||   
     |        | ∧_∧ |   |   | | |    
     |    日  |( ・∀・) |   |   [R.E]    
     |        |/ ⊃━⊃━━┫          ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |┃          ┃
                        | ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
306名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:37:37 ID:RVXFo3lt
ドイツの周辺の国々が成熟した文明国なのに、日本は中朝韓みたいに不安定な非民主的国家に
囲まれてるというのが客観的事実なのだ。
そんなことを考慮せずに、いったいこのコラムニストは何が言いたいのだろう?
307名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:50:00 ID:D/08hRXY
電子はともかく、機械ものはかなりパクったよな。
今でこそ減ったが、10年くらい前まで乗用車は
ドイツから外見か中身、もしくは両方を盗みまくりだった。
でも、英米に比べてドイツ人は文句いってこないよね。
308名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:48:05 ID:qJQeE2YX
>>285
どこへいくにもTシャツとハーフパンツとかだから
楽でいいってことじゃね?
309名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:04:52 ID:yEYyQr1O
>>264
なごやん?
大都会名古屋とか岡っぴぃは大書店がないからねぇw(プックスクスwww
ドイツ行ってみ?
フランクフルト最大の本屋ですら、名古屋の丸善とドングリの背比べできるレベルだおwwww

>>307
10年くらい前までは、ドイツ車>>超えられないナイアガラ>>>>日本車だったね
最近は、日本車>>>>エンジェルスフオール>>>>ドイツ車だけど
日本車のデザインパクリまくってるしwwwwwwwwww




310名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:07:25 ID:eLy8WL8w
俺でもR25の貴社になれるんじゃね?というぐらい内容が薄いような
311名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:07:54 ID:9Xc3LZMw
この記事って子供新聞だよなw
312名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:14:11 ID:L6ShfAi/
ドイツ人のあの眉間の皺はフランス人に対するコンプレックスだよな。
313名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:37:44 ID:LHrpz7zg
ドイツのキテレツ理論や製品は今一つ理解できないので米国に持ち込む
米国がそれをアメリカナイズに理論化する。
日本が参考にして小型にする。
中国が量産化する。

以下世界はグルグル回る
314名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:49:24 ID:ExPo8OkA
>>310
よく勘違いする人がいるけど
記者に求められるのは内容の濃さではない。
一定のヒット率(記事選択のセンス)と、あと継続性、この2点が重要。
315名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 23:41:21 ID:9OL2xms/
日本は海底資源の採掘を安価にできるようになれば最強なんだがな。
一部の人間に搾取されて終わりかもしれんがw
316名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:54:47 ID:M3PGuQ2r
>>313
追加

韓国が起源を主張する
317名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:28:58 ID:zN3bF54G
パクリ→起源捏造→オリジナル主張
318名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:40:49 ID:iy52+/CT
しかし幾ら強くとも、戦争では勝てない国。
プロイセンのころは勝ってたのに。
319名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 21:16:35 ID:71kKtJS9
>>21
> ドイツが設計
> イタリアがデザイン
> 日本が製品化
>
> 日独伊三国同盟最強説

戦争中までは、ドイツの設計は難しすぎて、まともに製品化できなかったんだよな。
日本がまともな品質で量産できるようになったのは、戦後になってから。
320名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 02:09:54 ID:VQr7jgQ7
>>46

  少し規模は小さいが台湾がある。 反日より親日国家且つ価値観を共有する台湾は朝鮮より良い。
321名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 02:38:01 ID:rr6fDNlR
日本が組むとしたら中国しかねーけど
タイもインドネシアもフィリピンも、やっぱ土人国家だよまだまだ
322名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 02:42:33 ID:21yCxVqI
>>314
両方とも…
323名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:25:23 ID:9DnjpAmL
ドイツって最近、中国と合作の南京映画創ってたな・・そー言えば
324名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:43:41 ID:Jh55a4Fz
ドイツの国債も心配だけど
フィアットのが心配
イタリア人があんなに欲張って平気だろうか
韓国に見えてきてしょうがない
325名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:39:22 ID:FRt8XPAR
俺のドイツのイメージ

カタブツ
猟奇的
女がオッサンみたいで不細工
環境とか言いながら石炭燃やしまくり
「ナチス人」とドイツ人はイコールでは無い
326名刺は切らしておりまして
R25も広告収入ヤヴァいからこんなとこまで宣伝しているんだな
フリーペーパーではまだ暇つぶしになる程度だから頑張って欲しいところ