【コラム】どうして世界の国々は“共通通貨”を作らないの？（R25）［09/05/22］

　アメリカ発の金融危機やドル弱体化などを受け、中国など一部の国がアジア共通通貨の創設を提案している。
しかし、ここで小学生レベルの素朴な疑問が…。そもそも、なぜ世界の通貨単位はバラバラなのか？　ＥＵが
導入した「ユーロ」のような通貨をさらに推し進めて、世界共通通貨をつくればいいのに。通貨統合を研究する
東洋大学経営学部の川崎健太郎准教授に可能性を聞いた。

　「世界通貨が誕生すると、経済が退化する可能性があります。例えば、ドルはアメリカが保証をしているから
価値があるわけで、アメリカの国力が衰退したり、政府が弱体化した場合、ドルの価値も下がります。そうなると、
ドルで資産を持つ人は、より国力や政府がしっかりしている国の通貨へ両替して資産を守ろうと考えます。
しかし、もし世界の通貨がドルで統一されていると、ドルの価値の下落は資産価値の下落といえます。結果、
ドルは信用されなくなり、金や銀など実際に価値のあるものを信用するようになって、商取引も金や銀で行う
ことになりかねません。現在のような紙幣本位制度は崩壊して、太古へと戻ってしまうんです」

　−ならば、強力な力を持つ世界政府が、お金の価値を保証すれば世界通貨も可能？

　「理論上は可能ですが、経済政策の問題があります。天災や戦争、不況などで景気が悪化した国を救済する
ため政策金利を下げると、景気のいい国では逆にバブルが起きてしまいます」

　−うーん、ではメリットはないのですか？

　「為替リスクがなくなることは大きいです。通貨の種類が減れば、その分為替変動という不確定な要素も
減るので、経済取引は飛躍的に伸びると思います」

　為替リスクを抑えつつ貨幣制度も守るには、ユーロのような地域共通通貨が適当な規模なのだとか。実際、
将来的にはドル、ユーロ、アジア共通通貨の３極体制を予想する識者も多いという。ぼくらがおじいちゃんに
なるころには、円以外のお金で買いものをしてるかもしれません。


▽ソース：R25 （Yahoo!ニュース）　（2009/05/22　17：00）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090521-00000001-rnijugo-bus_all

無意味な事考えてるなぁ

かなり勉強になりました。うｐ乙。

むかしは日本でも中国の貨幣で買い物してたな。
室町時代とか。

円があるから必要ないよな

中国がアジア新通貨を作るだろうな

悪貨が良貨を(ry

ヨドバシポイントとビックカメラポイントも共通にしてくれ。

visaがあるじゃないか！

−ならば、強力な力を持つ世界政府が、お金の価値を保証すれば世界通貨も可能？

何を聞いてるんだコイツは
質問されたほうもあっけにとられただろう

世界共通の貨幣が出来る迄が発展ののびしろはある

>>1
VISAがあるじゃないか

ワンピースの見すぎだな

台湾ドルとか香港ドルとかはドルとは違うのかな？
国、いや領域が違えば相場も変わるし関税もかかってくるだろ。

また世界政府教か

>>10
「それはゴールドやシルバーのことですね」と答えるところかなと思った

政治スタンスが違う国での共通通貨は不可能だな。
日中で共通政策なんて事になって民主主義的に一人一票で
決められたら大変なことになるしな。

もうね、発想が地球市民的で笑っちゃうわ
人間はなんでこんなにいっぱい言語を使ってるの？みんな英語だけ喋ればいいじゃん
ってのと同レベルだろ

>>1は大方ガンダム００でも見たんだろうなｗ

持っててよかったPSP

政策金利は景気の良い国と悪い国で分ければ良いだけじゃん
なんか無理矢理現状を正当化してねえか
そもそも国って単位自体無くしゃいいわけで

エンもゲンもヲンも漢字で書いたら圓

貨幣経済の放棄でいんじゃね

（VISAじゃ）いかんのか？

>>1
それは、為替操作や通過偽造を平気でやる国や民族がいるから

>>20
共通通貨だったら分ける意味ねーだろアホか

チャンコロは子安貝をお金にしてろ！

朝鮮人は糞玉をお金にしろ！

それにしても、この質問は無理矢理という感じだが・・・、

だからどうする？ってかんじだな。

金利だけで調整出来るほど単純ではないと思うが？

為替レート+国内金利のバッファだけでも不足している。

聞きたい事は、なんとなくわかるような気もするがEUも全て順調というわけではない。

どうせなら、銀本位と金本位も復活したら面白いかもしれない。

日本と北朝鮮が同じ紙幣価値を持ってるのか？

と考えれば早い話だろ。

金融危機がもう１度ある
ドルはまた猛烈に強くなる

リスクヘッジを知らないらしい。さすがゆとり。

>>20
国境は大国や政府が勝手に引くものじゃないんだよ

>>ドル、ユーロ、アジア共通通貨の３極体制を予想

地理条件と通貨とを一致させる意味が分からん。
日本はユーロを使えばいいじゃん。
アジア通貨なんてごめんだよ

アジア通貨なら＄でいいや。

新通貨アメロとかいうのができると聞いたが…
早くしてくれ

>>16
最近のコンビニは、ゴールドやシルバーでの支払いを受け付けているのか。

どうして世界政府ができないの?
みたいな？

ドル、円、ユーロ、アジア通貨になるだろうな。たぶん。

円天じゃないのか

R25ネタ自重ｗ

じゃあ、もう現状でいいから為替を固定相場にしちまえ。

>>32
いやドルが一番いい。

そこで金本位に回帰ですよ

>>32
それは思うね。もしくはアメリカカナダメキシコと日本が共通通貨もｱﾘ

円・ドル・ユーロでいいじゃん

25歳が対象の内容がこの程度って、どうなん・・・

ジンバブエドルを世界通貨に！

経済は退化した方が地球の寿命が延びていい
お金の価値なんぞ信仰の世界だし

今こそバンコールの出番

０円の雑誌の記事なんて所詮この程度

>>31
ユダくぁｗせｄｒｆｔｇｙ

アジア各国は、経済力・政治体制・宗教と見事なまでにバラバラ。
EUでさえ難儀しているものを、アジア通貨統合などしても上手くいくはずがない。

>小学生レベルの素朴な疑問

自覚してるのかｗ
これからはR25じゃなくてU12にしたらどうだ

　それをむりやり中国が軍事力を背景に・・・

>>4
普通人が入手しにくいきれいな貝を使うのと、
普通人が入手しにくいシナ王朝の銭を使うのとは同じ

まさか当時、日本の通貨一ユニットとシナ王朝の
通貨一ユニットが等価だとか思ってないだろうな

ラチナムがある

むしろ日本国内でも通貨を分けた方が良い
中部はトヨタ円、関西は松下円、東京は今まで通りの円、田舎は俵で

つ 最適通貨圏問題
つ 金融政策の地域独立性

もしかして将来、世界を統一するような超巨大帝国が生まれたりするのかな
可能性はなくはないよな・・・・それが中国だったりしたら嫌すぎるけど

長い爪、ネイルアートしてる奴らは底辺ｗｗｗ
ttp://www.nail-school.or.jp/info/greet.html

==============

日本の雑誌やメディアでは特に非常に派手目なアートとか、実用性が全く感じられないネイルアートが非常に人気の証拠として取り上げられています。

しかし私がアメリカで感じたことは、実際アメリカでは色素の強い濃い目の色の単色塗りの方が多く、ゴテゴテしたデコアートは全く人気がないということ。

やはり、長い爪をしたり、明らかなネイルチップをつけたり・・という方は、ロークラスの女性というアメリカ独特のイメージがあるそうです。

アメリカでは皆、TPOをわきまえ、そして相手に清潔感を感じさせ、自身が楽しみながらお洒落をしているのです。

==============

アジア共通通貨を作るには
まずアジアが日本の所得水準に追いつかないとｗｗｗ

何気に「アジア共通通貨」とか言ってるよｗｗ
日本の実質支配を絶対に認めたくない思想が垣間見えました。
反日分子確定。

円天？

経済政策の自由がきかなくなるというデメリットを
無視しているのか、知らないのかわからないが
ただの仲間意識でアジア通貨圏を主張する政治家がいて困る

世界中の通貨をジンバブエドルにしろと？

>>55
それ宇宙規模の通貨だから

共通通貨の発行権を得た組織はボロ儲け。誰もが納得する形で誰もが望む権利を誰に与えるのか。
そんなことは不可能。

>>52　要は今のR25に相当する層はその程度って事だｗ

R25ってそもそもどういう資本よ。
スタッフに日本人の名前があっても最近、油断もすきもありゃしない。

基軸通貨ドルが自滅しかけてる事情があるとはいえ、それに挑戦して
覇権を考えてる国があるのは確かですわな。（ヒント：自由や人権のない国です☆）

今世紀における二回にわたる世界大戦の元凶は国際金融が支配する中央銀行システムにある。
中央銀行は世界で最も危険な影響力を行使できるが、それは彼等が各国を超越して協力し合うためである。

世の中に偶然に起きる戦争・各地での紛争・革命・エイズ・炭素菌騒動等はない。
すべて仕組まれたものであり、イスラエル・パレスチナ紛争もＷＴＣも例外ではない。
残念ながら、これらの情報を独占して握っているのが国際金融であり我々に漏れ出てくる情報は極僅かであり、
更にその上マスコミの３Ｓ政策によって我々の真実を見る眼が残念ながら阻まれてしまっている、
マスコミが世論操作して誤魔化した事例もどんなに多いか、全世界のマスコミを金融支配している彼等にとってはたやすい事だ。
現代の世界の覇権は誰にあるのか。この事よく考えて欲しい。

【初代ロスチャイルドは金を貸すにあたって、どうすれば一番儲かるかと考えた。それは政府に金を貸し
付ける事だと、気がついた。政府に金を貸し付けるに当たって肝心なのは、人工的に需要を作り出す事で
あり、つまりは人工的に金融恐慌、不景気、飢餓、戦争、革命を創造することである】こう言う事を初代
ロスチャイルドは金儲けの為に考え付いたのだ。

この中央銀行システムこそは金持ち連中が国民から税金と言う名目で金を奪い取るのに考えられた真に上手
く考えられた巧妙な寄生システム（日本は日銀）である。

【１９１３年のＦＲＢ連邦準備銀行設立後、８０年にして、米国の政府・.企業・.個人の負債総額は２０兆
ドルになり、基幹工業は壊滅。同時にデリバティブという名の実体を伴わない金融ゲームが行われている】
この搾取した金が国際金融に当然のごとく流れ込んだ。

各国の中央銀行（日本は日銀）は、各国政府を超越して舞台裏で結束し各国民を秘密政策を通して一国の
政治・経済・金融・外交・軍事・教育（国民の洗脳）し定期的に戦争を発生させている。戦争は国際金融が
意図して発生させているのだ。

ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/inbou.htm

どうして為替レートはこんなに不安定なのか　（ポール・クルーグマン　1989年講演資料）

1920年代、イギリスが金本位制に復帰したが、10%程、過大評価されただけだった。
1967年には大激論の末14%切り下げに合意。とても幅は小さい。
しかし、1980年代末は、大きく為替は変動する。

現在では為替レートは不安定になっても、物の価格は、それ程上下しない。
それは、先進国の貿易の多くは工業製品で、
工業製品は、市場を見て値段を付けるため、販売価格への為替の反映をシビアに行なわない。
1985年頃、急激なドル安が進んだが、米国のインフレ率は大して変わらなかった。

為替レートがこんなにも変動できるのは、どうもまさにそれがどうでもいいからなのです。

サンクコスト・モデル−−外国市場に参入するためのコストは、いったん支出されてしまったら、大体沈んで(sunk)しまう。
そう簡単に資産を売り払ったりできない。
為替レートが変わっても貿易はなかなか反応しなくなる。

現在の民間銀行問題点をおさらいしよう

�@国債と銀行券の交換の弊害
政府が額面100万の国債を発行し民間銀行が98万円の銀行券と交換する、この時点でマイナス2万円
銀行券と国債の違いは保有していても銀行券は利息が付かないが国債は利息が発生する
政府は国債保有者に銀行券で100万円+利息を支払わなければならない事になる
しかし政府が額面100万円の国債と交換で手に入れた銀行券は98万円しかないのです
初めから返済する銀行券が足らないのです、政府は返済の為に税金を上げる又は利息分の為に国債を発行する

�A民間銀行が負債として利子付きで貸す弊害
民間銀行は借り手が望む額を審査が通ればその額面額を銀行の帳簿上負債として借り手に貸す事が出来る
100万円を貸し付けたとするとこのようになる⇒「民間銀行（帳簿の負債100万）　借り手（借金100万+利子）」となる
ここで問題が発生する民間銀行は元金100万しか創らないので市中には100万しかないのです
利子分が初めから足らないのです、借り手は必ず破綻する、これを防ぐ方法は他の誰かが利子分以上新規にローンを組み時中に供給する
又は政府が国債を発行し公共事業等理由を付けて市中に流す。

�@と�Aの弊害が存在する、�@の問題の為に国債を発行したら国債発行残高が増えて利息も増える政府は返済の為に
税金を上げる、政府が税金を上げれば�Aの問題の為に市中の資金が減る事になり破綻する
兎に角大衆がローンを組み続け市中に最低でも利子分を供給し続けなければならない、経済成長をし続けなければならない
この為に負債が膨大になり利子分も膨大になり供給が追いつかなくなる
しかし市場も国土も人口も資源も有限だ限界がある、限界が来たら恐慌が起き、金融収縮が起きてリセットされる
これを繰り返すシステムなのです

現在のシステムは利子に追いかけられて働き続けなければ成り立たないのです
追いつかれたら恐慌です。

ユーロを見てりゃやらない方がいいと思うが…

>>72
明らかにオモチャだもんなぁ・・・

政府機関を管理するのは政府です政府を管理するのは国民です、第三者に管理させてはならないのです
彼等はおかしな屁理屈を言う「不正があるから管理する機関が必要だ」
「不正が出来ないように国家から独立させなければならない」と言う
では聞くが国家から独立した機関は誰の意志で運営されているの？
管理する機関が不正をしたらどうなるの？管理する機関を管理する機関をまた作るの？

政府が責任を持って政府機関を管理し企業を管理する、そして政府を管理するのが国民です
政府を管理する国民の評価する項目は「生活の安定と安全」です、国民は選挙権を行使して
評価をする、政府は国民に評価して欲しいから国民の顔色を見る、真の民主主義です
国家を愛する政治家であれ強欲な政治家であれ目的は同じになるのです
目的は「国家の繁栄＝国民の生活の安定と安全」

国連と言う存在自体がおかしいのです、国家に命令出来る存在は無いのです
国家は対等です、その上は存在しないのです、国連はＮＷＯの世界政府なのです

仮に為替リスクがなくなっても、他のところにリスクが移るだけな気がする。

っていうか、リスクを回避しようとしすぎて、色々とヘッジしすぎると、すべてが連動しはじめて
壊滅的なことになる気が。今回の金融危機ってそういうコトだと思ってるんだが。

将来はアメロ、ユーロ、円、元、ルピー、湾岸共通通貨、レアル、ルーブルが地域通貨じゃないかな
アフリカはしらね

>>60
でもアジアの全ての国（特に中国）が先進国の所得水準に追いついたら、あっという間にあらゆる資源を食いつぶして人類が滅びるw

サブプライムは根拠の薄い格付けを信用してほとんどヘッジしてなかったことと、
それについてたレバレッジの結果じゃね？

>>76
シナ人留学生が、
「円とか地球上からなくなるからｗｗｗ全部人民元だからｗｗｗｗｗｗ」
って言ってた。

世界は一つとは、多様性の否定

ドイツの苦労を知らないのか？

>>79
やっぱそういう思想の連中だわな、支那人はｗ

>>79
30年後にルーブル使ってたら笑える。

２０年前なら日本がそれをできたのにな。
政治家がそろいもそろってアホだからこんなことになる

>>78
サブプライムっていろんな債権にばらばらに組み込まれて、
そのせいでどこまで影響するかわからなくなってたじゃん。

>>1ではサラッと流してるけど、

> 　−ならば、強力な力を持つ世界政府が、お金の価値を保証すれば世界通貨も可能？
>
> 　「理論上は可能ですが、経済政策の問題があります。天災や戦争、不況などで景気が悪化した国を救済する
> ため政策金利を下げると、景気のいい国では逆にバブルが起きてしまいます」

↑の部分が最も重要。景気調整に金融政策を使えなくなる事が一番痛い。
戦前の大恐慌では、金に連動した固定相場制を実施していた為に、金融政策が
不況であるにもかかわらず引締められた事が、大惨事を招いたとほぼ結論されている。
不況なら不況で機動的に金利を下げたり、バブル対策として利上げしたりできなくなるわけ。

だから最適通貨圏の理論では、同じ通貨を使う市場間だで、労働力や資本の移動が
速やかに行われ、域内の景気循環がほぼ同一になる事が大前提。その為に、
サカオタならボスマン判決ってのを知ってると思うけど、ああいう感じでEUは
労働力、移民の域内移動を、出来る限り活発化させようと必死にあがいてきたわけ。

ということは、アジア共通通貨を作るとなった場合、どういう政策が推進されるかわかるね？
たとえば台湾人中国人韓国人などが国境を越え、日本に渡ってくる事を阻止できなくなる。
もちろん最近ニュースにもなった、中国資本による本邦水源地帯の買収だってハードルがぐっと下がる。

そもそもユーロが適正な最適通貨圏かどうかすら誰にもわからない。というか恐らく失敗。
よって島国でかつ国内市場が十分大きい日本が、真似する必要なんかこれぽっちもないよ。
ただし日本銀行が今後将来にわたり、まともなインフレ志向＝完全雇用志向の金融政策を
採用せず、日本が過去20年のようなデフレ円高低成長路線を突き進む場合はその限りでないが。

ＦＲＢ発行の世界通貨きんもー

後発の電子マネーも統一できないし不可能だろ

>>81
ドイツを見てると、アジア通貨なんて有り得ないなー、と切実に思う。

ソースはYAHOO

ユーロの規模ですらこの不況下で既にほころびがあちこちに出来てるじゃん
ユーロの規模が適当というのはどうなのか

ユーロ各国での莫大な国債の発行で各国の利率が違うから、低い利率の国は
国債を消化出来ないリスクが高まる

お金とは元々価値の無い紙切れ
通貨の発行権限を持った者達以外は奴隷になるな
それは国民だけではない、国家　政府もだ。

人類制圧完了

>>92
お前の脳の病気には、親御さんも苦労してるんだろうな･･･
お前を救う為に、どうしたらいいんだろう・・

>現在のような紙幣本位制度は崩壊して、太古へと戻ってしまうんです

その紙幣本位制度が虚構だったのでは？
そもそも紙幣本位制度なんて、人類数千年の歴史で、たかだかたった30年(ニクソンショック以降)しかない。

30年の歴史しかない(しかも壊れかけ)ものが、どうして正しいと言えるんだ？

経済の基本的な話ですね。
紙幣が価値を持つのは国がそれを保証しているから。
今回の金融危機では大変メスウマ状態誠にありがとうでした

>>94
金属材料の通貨の時代から、通貨に十分な裏付けなんてなかったよ。
つか紙幣の凄い所は、有名なドイツのハイパーインフレ期の写真を見てるとよくわかる。
どう見ても紙幣の信用が崩壊した状態でも、台車使ってまで日常的にそれらを使っているからね。
紙幣を用いる利便性というのは侮れないよ。

世界戦争して勝った国が世界連合を作って基軸通貨になって経済を支配するようにしようぜ。

>>97
まず失敗する。というか基軸通貨なんか大した意味はない。

やっぱりVISAだろ

http://www.youtube.com/watch?v=qReijYqFm08
http://www.youtube.com/watch?v=be2AUvIZLtE
http://www.youtube.com/watch?v=8veGnVm6Cfk

嘘を隠すために新たな嘘をついて延々と嘘を重ねていくと最後はお手上げ

世耕どこいった世耕チーム。
公明と手を切りたくてアホ太郎使ってなにやってんの？　チーム世耕。
殺人？　毒使って殺人やってんの？ 国民に対して？
主食に生物兵器まぜて業者も正規と疑わないルートで年金対策？
あ、それが本当ならチーム世耕と創価学会が手を離すわけ無いか（）笑
なにを心配してんの？おまいら。

どう？ヤツラの口調や流れ突然変わってた？なんでそれ？
もしかしてヤツラ、チーム世耕の名前出すだけで動き変わる個人ではない組織？　ビビルと指示待て？
http://www.youtube.com/watch?v=j_zVkbFegFg

>>101
糖質気味の陰謀論者のことですね？

【コラム】どうして世界の国々は“共通通貨”を作らないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通言語”を作らないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通衣装”を作らないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通報道”を作らないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通軍事力”を作らないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通気候”にならないの？
【コラム】どうして世界の国々は“共通…

>>14
>>台湾ドルとか香港ドル
そんなものはこの世に存在しませんが

一つ視点が抜けてるだろ

統一通貨を作るって事は、世界経済の主導権を握るって事なんだから
仮に作るにしても主要国間で争いが起きるじゃん
現在、弱っているとはいえドルが近い立場に居るのは、世界の覇権を
握っているからだし

って待て、アジア共通通貨って何だよ！！

朝からテンション高いな･･･

http://www.youtube.com/watch?v=qReijYqFm08
http://www.youtube.com/watch?v=be2AUvIZLtE
http://www.youtube.com/watch?v=8veGnVm6Cfk

昼http://www.youtube.com/watch?v=J4E_1lpF1hU
夜http://www.youtube.com/watch?v=7QnvC2x9h-w
Ｚhttp://www.youtube.com/watch?v=UnsRoaKNqnc

てか、もともとゴールドが世界共通の通貨だろ
金本位制が続けられなくなったから、変動相場になっただけじゃねえか。
金本位制を復活させれば、理論上世界共通通貨制度は可能だよ。

>>110
金本位制とかは、世界中の富が少なかったころじゃないと無理。
今は権利が価値になってて、それはもう金なんかじゃまかなえないほど莫大な価値があるんだ。

無理やり金本位制を復活させると、世界中の富は南アフリカの所有となる。

http://www.youtube.com/watch?v=YGv4Z7DV2os
http://www.youtube.com/watch?v=GkXEBamYXzM
http://www.youtube.com/watch?v=Qk4ZWqXraXg

http://www.youtube.com/watch?v=A9icvkCh-xI
http://www.youtube.com/watch?v=Wv4Snc8_nLU
http://www.youtube.com/watch?v=iam1ViWX2NY

>>111
日本には徳川埋蔵金があるじゃないか！（棒読み

ID:FqgLLSf/
うぜー

うざいと煽りを入れるより、進んで通報しましょう

本気で民主主義の多数決を進めると中国とインドのやりたい放題ｗ

絶対に逆転できない貧富の差が生まれそうだな、世界通貨ができると。
世界中の貧富の差を同じ尺度で表現すると、
奴隷ぐらいの価値しかない人間が半分以上になりそうだ・・・
ヤバイよなこんな世界

>>111
日本には菱刈鉱山があるじゃないか。

日本と韓国と中国とで作るとすれば、韓国は喜ぶだろうが日本は残念だな

>現在のような紙幣本位制度は崩壊して、太古へと戻ってしまうんです

はぁ？ドルが金と連動しなくなったのってたかだか４０年前の話だろ
死ねよ無知教授

>>40ですべて片付いてしまった…

これアジア共通通貨は元で決まりだろボケって言いたいだけちゃうんかとｒｙ

【画像多数】10代のおっぱい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

銀行券じゃなく昔みたいに価値相応の金貨を流通させれば世界共通通貨に夢はない。

質問がクソアホなせいでＦランの東洋大学が優秀に見えてしまった恐ろしい
はっ！まさかそれが狙いか！？

>>125
金が足りません

>>1
この「R２５」のソースで他にもスレがあるようだけど、知能レベルが
ずいぶんと低くないか？

Ｒ２５ってワープワ専用って前提じゃなかったの

中国と日本で共通通貨なんかつくれるのか？不安定すぎな気が

政治体制が異なる国が共通通貨を持つなんて無理
絶対長続きはしない
それが可能になるには政治統合も視野に入れなければならない
しかしそれには強力な時には強制を伴う政治力が必要。

>>20
そんなことは単一民族以外地球上から駆逐されても不可能さ

北朝鮮が円とドルを発行してるじゃん

消費期限付きの通貨をつくったらどうか。
プールできないので常に日々の生活で使う分しか必要無いし
使わないと損なので確実に流通する。（・・・・あ、これって地域振興券？）
んで、普通の各国通貨との二重構造にする。こっちは金融用っつうか。

円天でいいだろ。

世界単一通貨がもしできた場合は
絶対的な格差の固定か貨幣経済の終焉かのどちらかを迎えるんだろう

すべて一時しのぎでずるずるやってるだけ
権力とマネーにしがみついてるだけ
みんながその被害者

まずは日本と韓国で共通通貨を始めましょう。

共通通貨作ったらダメぽな地域のダメージを共通通貨地域全域がかぶるわけで、
逆に言えば個別通貨だとダメぽな所のダメージはそこに局所化される。ただし、
ファンダメンタルが問題ない地域なら、通貨の下落は輸出競争力の回復などの
バランサーとして機能するので、結果的にダメージの一部は世界全体に転嫁される。

共通通貨との違いは、共通通貨だと世界が均等にダメージを受けるが、
個別通貨だと為替の市場調節機構によって各地域の強さに応じたダメージ
配分がなされるか、ってことか。

ゴールドの量が足りねーなら
ゴールドの価値が上がれば
イイじゃん

世界共通通貨なんか作ったら、世界中で地域通貨が誕生すると思う。

>>2
いや学問は専門分野だから無駄も多い
この件に関しては無駄でもなんでもないと思う
想定される問題をあぶりだす為にもね

地球連邦政府でもつくれってか…
神を超える権力になるな…

俺はジオンに志願するよｗ

>>10
国際連合（対枢軸国連合が元）には世界政府への準備委員会が存在する

日本も統一国家に”なった”わけで
昔日本は諸国によって言葉っが違った状態だった

アジアは日本円でいいだろ

＞もし世界の通貨がドルで統一されていると、
＞ドルの価値の下落は資産価値の下落といえます。
その場合、ドルは何に対して下落するのか？　普通に考えて
外国為替が存在しない世界では通貨は財に対してしか下落しない。
従って、「資産価値の下落」という表現は誤りだろう。

>>143
地球の全ての権力を握る事は神なんじゃね？
小説で金融機関の副頭取は自らの事を「欲望の司祭」とのたまっていたけどなｗ
（金融システムという名の神に使える司祭だそうだｗ）

SDRがあるじゃないか。これを世界共通貨幣にすればよい。

>>146
まあ普通にインフレーションというのかと。
実体のある物品・サービスに対しても下落するわけだから。

>>92
これだな・・・金と無縁の生活を送っている現代人もいないし
金無しで生活できる先進国も無い（乞食は生きているだけで精一杯だしねｗ）

617 名無しさん＠九周年 New! 2009/03/31(火) 16:10:10 ID:lCCoKRzR0
そう言えば、かつてリンカーンやケネディは政府紙幣を発行しようとして暗殺されたらしいね(´･ω･`)

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

>>16
シルバーはもう単なる工業製品になりさがってしまったよ

共通通貨はいいことだ。
さらにそろそろ狭い土地を必死で確保して"自分の国だ"と縄張り争いしてないで、
そろそろ地球国家に移行してもいいのではないか。

>>151
ゴールドもいずれ海水から安価で抽出できるようになれば
普通の金属になるのでは？

国内格差の塊のチャイナと
偽札作りの拠点の北チョソと
10年で２回も破綻寸前の南チョソが障壁

TSUTAYAポイントでいいだろjk

コインマニアが悲しむから

ユーロってどこが刷ってるん？

>>1
共通通貨をつくると、政府が借金できないからだろ。
円天と同じ、共通通貨は詐欺師(膨大な借金を何の歳入見込みもないまま発行し続ける各国政府)
には都合が悪い。

電子マネーが世界通貨になるよ100年後くらいだけど

>>85
複数の金融商品でポートフォリオを組むのは資産運用の基本
別にサブプライムだけではなく、あらゆる金融商品がそこらじゅうに組み込まれている
それ自体が問題になることは普通はない

なぜなら、それぞれの金融リスクに見合った構成と比率でヘッジするから

サブプライムの場合はポートフォリオの中での比率が、
リスクに見合ってなかったのが問題だったってこと

金や銀みたいに、たまたま地中に埋まっているところに国ができただけで
その国が力をもつというのは不公平。
ここはひとつ、米をアジアの基軸通貨にするんですよ。
地下にある／なしではなく、人間が働いた分だけ収穫が増える米が
良いとおもいます。

南米・北米はとうもろこし、ＥＵは小麦で。

アメリカが無限に輪転機で金を生めなくなるからだろ。

世界共通通貨はFRBを支配してる連中の200年越しの野望。
そうなったら本当に世界は極少数のエリートが支配して残りは全員奴隷になるよ。

>>163
お前の脳の病気には、親御さんも苦労してるんだろうな･･･
お前を救う為に、どうしたらいいんだろう・・

>>164
お前も大変だなｗ

世界政府

>>161
人類の歴史を振り返れば殆ど
「たまたま鉄がとれた」
「たまたま石油がわいた」
「たまたま肥沃な穀倉地帯だった」
「たまたま貿易に適した位置にあった」
が殆どだ

アフリカなんて「たまたま熱帯にあって密林で農業はやりづらいし病気がすぐ流行るし、暑いと機械もロクに動かないし人間も疲れる」
から文明がなかなか発達しない

興味深いスレだ

>>57,86 でコメントされてるけど、
金融政策が制約受けるから共通通貨を作らないんだよ。
通貨統一するとその通貨圏で同じ金融政策を行わないといけない
（同一通貨圏で金利差をつくると金利の高いほうにマネーが逃げておしまい）。
よって、あまりに経済構造がことなる2地域の通貨を統合すると、両方に良い金融政策を遂行できない。
これが最適通貨圏の考え方。

ついでにいうと、経済構造が同じであればあえて地理的に近い国同士で
通貨を統合する必要すらない。

で、この手の共通通貨を煽ってる奴は、こういう経済学的な事情も知らない、あるいは確信犯で無視して、
左より・親中韓アジア的な政治的目的を達成したい奴に多い。

>>167
アフリカには偉大な文明がいくつもあるよ
エジプト以外にも

アメリカは世界の穀倉で資源もあり世界最大の市場がある
アメリカの威信が揺らぐことはなさそう
よほど外交でヘボしなきゃね

というか、共通通貨の次に来るのは、国家統一だよね。
EUなんか、その辺を上手く誤魔化して独仏が主導権争いしている。

ちなみに、EUの通貨統合の提唱者は、最適通貨圏のマンデル博士。
彼のオリジナルの主張は、「共通の経済圏を作っちまえば通貨統合が
可能になる」というもので、EUではそのために移民OK、関税撤廃、
その他諸々色々やってるが、「壮大な実験の最中」というのが、
大方の見方。

実際、地域間の調整ができずに苦労しているよね＜EU

>>169
ていうか、WW2の時ドイツが欧州新経済秩序ぶちあげたら
アメリカがイギリスを支援し始めただろ
大東亜共栄圏も同じ

地域の差よりアメリカの覇権への挑戦とみなされそうだけど…

>>1
ソース"yahooニュース"
・・・あの中国や南北朝鮮と共通通貨?？？？
日本はそこまでお人よしではありませんからｗ

>>169
日本も関東円、関西円、中部円とか分割すると面白いかなーっと妄想したことがあったｗ

>>174
それ江戸時代の日本ですから
江戸は金本位で大阪は銀経済。


関西円があったら今頃インフルエンザで暴落してるぞ市場でなｗ

なんでって各国で自国の事情が違うから・・
食料だって近所の住人とまとめ買いしたら安くなるけどしないでしょ
それと同じ

それは金を刷るやつが、いちばん儲かるからさ。
ロスチャイルド？

そう、なぜ物々交換ではいけないのか。

それは政府が税金を取れなくなるから。

まぁ仮に世界が本気になって、此れを実行しようとしたら
全力で潰しに掛かるやつらが居ることを忘れずにｗ

アフリカの最貧国とアメリカや日本などの先進国の貨幣価値を同じにできるワケないだろ。

作ったらアメリカが破産する。

>>180
無理やりすすめたら、ジンバブエとかのあおりをうけるんだろうなあ。

大人が市場でインチキして儲けられなくなるやん

ドウォンは？？

誰かが家を買うために１０００万円のクレジットを組むと
最終的に９億円分の紙幣が印刷されるからな。

小学生が質問するならまだしも大人がこんなこといっちゃうのはなぁ…

なぜ金本位制ではダメなの？
教えてエロいひと

中国と共通化して、日本は円から元になるわけだな

少し前の、ピザ屋の出前でどの通貨で代金払うかというVISAのCM思い出した
あれ面白かったんだけどなーまたやらないかな

そうだ！金利そのものを無くせばいいんだ！

金の総量×現在の相場　と、　巷に出回ってる全ての通貨・紙幣の総額が
マッチするかどうか

通貨ってのは信用かつ権力だからな
万一、今「よし、世界共通通貨にしよう」って言ったって
北朝鮮だのジンバブエだのあちこちの独裁的政権じゃ自国内通貨は使い続けるだろ
他の国でも程度の差こそあれ本質的には変わらない

>>187
金の量が足りない

>>192
もっと言えば通貨の半分は軍事力で裏打ちされてるよ
そういう意味でドルの優位は崩れにくいんだよね

経済格差無視してグローバリズム化進めると同じ地域での貧富の格差が激しくなるから
ローカル通過は必要

>>192
＞北朝鮮だのジンバブエだのあちこちの独裁的政権じゃ自国内通貨は使い続けるだろ

おま･･･何も知らないんだな

無知というのは幸せだわ

土地本位制でいいんじゃね？

そのうちグーグルがなんとかしてくれるよ

そんな事したらFXで儲けられないじゃん

>199
まぁその辺も金融屋さんの商売に関わることだからね。

現状の管理機能を考えると米$偏重が無難

>>194
警察力といっても言いか。とにかくルールや治安を守らせる具体的な力だね。
指摘の通り、アメリカの軍事力が世界No1じゃなくなったとき、ドルは基軸通貨ではなくなるね。

軍事力統一しようと考えると、じゃぁ誰がどんな権限で軍事力つかうのさって話になるから、
やっぱ政治でも統一しなきゃなんない。
もっと経済的に結びついて、法律等が統一されて、地域格差が解消されて、初めて可能。

こうなりゃ卵が先か鶏が先かの話だわな。

バブル崩壊を国債で肩代わりしただけだから、国債を消化できなければ、
全てが終わり

そしてその始まりが来週から始まる
世界崩壊第二章序章の始まり

>>175
さてそれはどうかな？

東京で新型インフル感染者が“出なかった”本当の理由　「検査に4万円」「五輪招致にマイナス」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242916915/

>>179
一方で物流や制度の統一化は求めるんだよな・・・

制度を統一したら支配しやすいからね〜

ルールを作る側にも回るからね

民主もアジア、自民もアジア、もうみんなアジアに夢中

ロスチャイルドやロックフェラーに騙されちゃだめだお。
共通通貨なんて作っちゃったら、世界統一政府の誕生へまた近づいちゃうお。

>>207
最近プラスっぽい書き込みが増えてきたな
土曜だからか

シナやチョンとの通貨を共通にしたら日本が滅びるんじゃね？

>>206
左、特亜とか使ってる時点+の奴だろ
ロスチャ・ロックフェラーについては真に権力があるからな〜
全ての権力ではないにしてもね

別に円で日本は大金持ちだし、外国に住むつもりもないから
日本とともに円が継続してくれればそれで良い。

>>4
そういうのだったら
現代でもアジアの観光都市じゃ円がそのまま使えたりするぞ

R25どころかR10くらいのレベルの話だな

>>210
ロスチャイルドの凋落は著しい。
リーマンの破たんが象徴的だ。
デビアスも昔日の面影はないし、リオチントもダメだし。

リンデンドルがすでにあるだろうに。

>>1
原油

>>1
>−ならば、強力な力を持つ世界政府が、お金の価値を保証すれば世界通貨も可能？
住民自治から程遠い政治形態だな。

ソ連が民主化したら分裂した。
あれは強権政治でなければ維持できなかった。
いまのロシア、中国も同様だ。

世界政府になったら、もっと住民自治を無視して、恐怖政治を行う。
世界政府、世界国家というのは、悪魔の国家なのさ。

冷静に考えれば、良いことだと思われる。
為替で儲けてるやつらが居なくなるということは
その儲けが還元されるはず。

そうなると、株式も止めてしまえばいいのでは？
株式配当を価格に還元する。
株式で儲けてるヤツラが居なくなれば、価格に還元される。

え？

各国通貨があるからこそ、経済競争が生まれ、資本主義が成立する。
共産主義が敗北したのは周知の事実だろ。
でも弱い通貨は統合されてもいいかも知れないね。
最近のR25は頭弱い記事が多そうだな。

>>219
商品競争つうか経済戦争はも多国籍企業同士が市場で殴りあいだから
別に通貨や国家の差なんて為替リスクにしかならないと言えるかも


なんてね

>>209
失業者や自殺者は何倍も増えるだろうな。
ユーロで苦しむドイツみたいになる。

世界共通言語が広まらないのと同じ

経済格差がある以上無理だろ。ただ、通貨の弱い国はユーロじゃないけど
統一通貨が必要だろうな。アジア通貨危機のときだって、日本以外のアジア
は影響がでかかったからな。

通貨を統一するくらいなら軍隊を統一すべきだな。

>>219
R25って馬鹿記事しか見たこと無い

ユーロの今の現状が財政・金融の共通政策が取れない中で
共通通貨を導入するとどんな苦労をするかの実例になっている。

なんなの、この学級新聞レベルの記事

>>1
>そもそも、なぜ世界の通貨単位はバラバラなのか？　ＥＵが
兌換銀行券の発生／消滅についての金融の歴史をざっと見渡すとか。

小学生相手なんだから小学生にも解る説明じゃないとダメだよな


えー‥結構難しいぞ

>ここで小学生レベルの素朴な疑問が…。
本当に小学生レベルだな。
通貨に強弱が無いと国が金融利用しての舵取りが出来なくなるだろがｗ
こんなバカでも記者って務まるのか。
何で俺を雇わねーんだ？

円天の時代がきたな。

お金を印刷すると儲かるからお金を作る権利手放すわけにはいかない
ただの紙切れに１００００と印刷するだけだもんね


ユダヤさんの権力の源泉でもある

>>230
バカな記事を堂々と書くのは才能。
オマエのはただの駄文だから。

子供でも思いつくことだからじゃね？

>>1
なんで北朝鮮と日本の通貨は一緒じゃないの？
って考えれば３秒以内に理解出来そうなもんだが・・・

資本主義による競争社会は常に勝ち負けを作らないと成り立たない

>>235
キタの通貨って事実上ドルじゃないの。
北ウォンでは何も買えんでしょ。

例として妥当ではない気が。

>>233
悔しかったの？ｗ

そこで、世界政府ですよ

その強大な世界政府が衰退したら同じことじゃん。

> 中国など一部の国がアジア共通通貨の創設を提案している

好きにしたらいい。日本は絶対参加しないがなｗｗｗ

大人の読み物で何をｗｗｗ

なぜ「世界政府」みたいな発想がしれっと出てくるのか？
ポロポト政権みたいに、家族単位を廃止するのと同じ進歩的発想なのか。

世界政府といっても、通貨発行権を一元管理するだけなら政治的摩擦は必要ないでしょ。
ただ経済的摩擦が凄まじい事になるから、結局は政治的摩擦を引き起こすんだけどね。

>>244
通貨も国家の暴力装置の一つでもあるんだよ
強制しないと通用しない
ついでに軍事力を背景にした信用がないと紙切れになる
結局、地球連邦政府作るしか世界通貨はあり得ない。
そんな神に匹敵する権力が生まれた場合どうなるかが怖い。

>>245
紙切れに暴力で価値を与える錬金術ってこと？
その錬金術の結果生まれる通貨発行益を、どう分配するかという議論はあり得るけど、
それ以外は各国の法律が新通貨に対応すればいいだけで、大した困難はないよ。
どの国でも偽札は禁止、殺人も禁止、性犯罪も禁止。同じ同じ。

世界通貨の真の問題は各国に応じた景気対策が取れなくなる事。
アイルランドはデフレ危機だけどECBがアホだから拱手傍観するしかない。
ユーロなんか真似する必要はないんだよ。
まあECBをも上回る日銀のアホ振りを考慮外に置けば、だけど。

大東亜共栄圏が実現してれば、いまごろアジア共通通貨は円で、その全ての国々が先進国になってたのになぁ。

NWO

>>247
いや、多分内戦で滅んでるよ。続いた所で日本も今ほど豊かになってない。
アジアはヨーロッパのように地続きではないし、言語の隔たりもかなり大きい。
これらは最適通貨圏理論からすると致命的な悪条件。アジア共通通貨は幻想。

>>243
全能神を欲しがる心理の延長だな。

ためしにやってみるシュミレーションしたらいい。
一部の国や地域で経済が破綻したら？
国債を出しまくって潰れる国が出たら？
インフレデフレをどう収める？

紙幣をやめて金にすれば世界統一政府じゃなくても世界共通通貨ができるじゃん。

>>245
通貨は一義的には発行体の信用によって成り立ってる（金などは除く）。
国が強制力を持たせること（法貨）に意味がないとは言わないが、
仮に国が通貨に強制力を持たせても、発行体それ自身の信用が無ければ、
海外市場や闇市場で法定レートよりも低いレートで売買されるに過ぎない。

ただ、通貨の信用力の担保のひとつとして、発行体の属する地域の軍事力があるのは事実で、
米ドルが高い信用を得ているのはそうした面に支えられている面が大きいといえばそうだど。

いや、別の国は銀を取るかも知れんぞ

取り敢えず朝鮮半島を現在のままで、通貨のみ統一する社会実験をして欲しい
きちんと機能したら次の段階でヲンと元かな

エネルギー兌換通貨と% D% A二酸化炭素兌換通貨% D% Aの２種類でいいんじゃね。

>>252
ドルが金に変わるだけだぞ…
結局金と統一通貨の相場ができて乱高下する

それに金の絶対量が不足してる

中国や韓国と同じ通貨を使うのは心理的に抵抗があるよ

>>247
朝鮮経営でさえ万年赤字だったんだから
日本が負担に耐えられなくなって空中分解して終了。

世界共通通貨の次の段階はマッドマックスのような世界
馬鹿には分らんだろうがな

為替固定制に逆戻りですねwww
バーター貿易なら無問題だがw

政治と経済を分離したらどうなる？

紙幣に対する信用は、落ちていくだけだよな。
紙幣を使わない物々交換で経済を活動すればいいじゃないか？
各自、物々交換データベース端末を持ち歩いて。

予算を扱わない政治はなにをできるの？

>>1

＞ しかし、ここで小学生レベルの素朴な疑問が…。そもそも、なぜ世界の通貨単位はバラバラなのか？


本当に小学生レベルだなｗｗ

>>245

じゃあ何で日本円は紙切れにならないんだよ。適当なことぬかすな。

>>262

つ ユーロ

>>251

ユーロ圏がシミュレーションでなくて実際に実行中です。
行く末を見守りましょう。

通貨を統一するということは金利の統一を意味する。
そして不況地域と好況地域に対する有効な手段を失う。

また通貨を統一するということは財政、税金、年金、これらの統一をもさす。
つまり国境をなくさないといけない。かつ統一政府が必要。

富の再配分を機能させれば地域間格差を解決できるが全世界を制御できるかは謎だ。
この場合は人が移動することで自動調節されることになるだろうが、言語、人種、宗教
これらが統一されてないので様々な問題が発生するだろう。

過去の日本の例で、戦国時代を経て、日本国内の統一が進んだ理由のひとつは、
物流・通信が発達して社会の適正規模が大きくなったため。
別な面から言えば、適正規模の増加に対応出来ていない体制同士の戦争を経て
新体制が出来る、とも言える。
現在のテクノロジー開発のスピードからすると、適正規模が国家サイズをとっくに越えている可能性もある。

>>262
つ 中国

そのうち巨大宇宙戦艦が見つかって世界統合戦争が起きるさ。

通貨の存在って究極の共同幻想なんだよな。
やはり最後に頼りになるのは水と塩だろ

>>253
>通貨は一義的には発行体の信用によって成り立ってる

それは完全に間違い
通貨は通貨自体に信用がある

通貨を自由に発行できるのは警察力と武力を持った政府になるから
あたかも政府の信用が通貨の信用に見えるだけ

日本の円も分解したら各地域の実情に即した通貨政策が出来るんじゃないかな

東京と島根じゃ全然違うでしょ

>>273
アラブのほうで、塩のお金、ってあったのしってる？

>>274
日銀券を発行しているのは、日本政府じゃないよ。

硬貨は日本政府だけど。

巨大な石のお金まで戻るしかないな

基本的には、発行国、発行地域の信用力を反映してるもんでしょ。
単なる紙切れではない。
通貨を持つということは、その国のモノやサービスを受ける権利が生じるということ。

簡単な話ですよ。共通通貨を作らないのは、偽造防止のためです。

通貨の偽造がエスカレートすれば、その通貨価値は暴落します。
もし世界共通通貨が偽造されれば、世界経済は終わります。

中央銀行は、互いにけん制しあいながらも、通貨の偽造を防ぐという
仕事もやってるわけです。だから偽造対策の新紙幣発行なんかがあるわけです。

ちなみに、紙幣をつくるのもタダではありません。金がかかってます。
電子通貨なども同じことです。もしこれまでよりも高度な偽造技術が編み出されて、
偽造防止のためにべらぼうな出費が余儀なくされるということになれば、
その出費のために、本来の経済が歪められる危険性がでてきます。

たとえばの話、どこかの国でとんでもない日本円偽造技術が編み出されて、
日本がこれを打破するために、10兆円の国家予算をつぎ込まなきゃならない
ということになれば、その10兆円の支出はだれが出すのか？ということです。
円を守る気のある人が皆公平に負担することになるでしょう。

そして、そんだけ負担になる日本円を持ちつづけるメリットなどありませんから、
円の価値は暴落するでしょう。当初は1兆円だったものが20兆円にも100兆円にも1000兆円
にもなるかもしれません。しかし、そこまで暴落してしまう通過を偽造するメリットも
それ以上ないでしょう。ある程度のところで止むでしょうが、国を潰すのに核
ミサイルばかりが必要ではないということは頭に入れておきましょう。

>>279
発行国、発行地域の信用力を反映しているものではないですよ。

そういうお金は３０年ほど前に消えました。（ニクソンショック）

今の紙幣は単なる紙切れです。

通貨を持つということは、その国のモノやサービスを受ける権利が生じるということでもありません。
はっきりって、一切何も保証してません。

>>281
>>279的な考え方は見方によるんじゃね？
まあ権利云々は俺も否定するがｗ

この辺の議論を本当に理解するためには、
自分で紙幣を発行してみるのが一番いい。

>>283
それ言っちゃうと、電子マネーやポイントカードってことに。

国によって経済状況異なるからねえ。
円とジンバブエドルは一緒に出来んだろ。

ってか金本位制が貨幣制度として最も安定していたシステムだろ

各国の財政金融政策の余地を大幅に拡大するところに管理通貨制の意義があるわけで、>>1の先生は言っていることがずれすぎ

>>284
融資ができなければ通貨ではないんだよ、バカ

>>287
＞自分で紙幣を発行してみるのが一番いい。
なら、こんなこと書いてんじゃねーよ。
カス野郎。

>>281

＞ 発行国、発行地域の信用力を反映しているものではないですよ。
＞
＞ そういうお金は３０年ほど前に消えました。（ニクソンショック）


逆だ、馬鹿。
それまで金(gold)と交換できることを担保に貨幣を発行していたのが、ドル・金交換停止(ニクソンショック)によって、
発行体の信用力を担保に発行される貨幣に移行したんだろ。


Biz板なのに、このスレのレベルの低さは何なんだぜ？
貨幣のこと理解してないやつ大杉。

>>289
何にも兌換できないのだから発行体の信用力など関係ない


貨幣についてのいろはのい

別に国でなくても発行できるしな。
「法定」通貨でないだけで、一定の交換可能性があれば何でも通貨。
デパートの商品券ですら、他の国の総発行量を上回ってるものがありそうだ。

>>287
電子マネーだって融資はできるだろ

今もドルが基軸通貨呼ばわりされるのは、
石油や小麦などの流通のかなりの部分が米企業に支配されているため、決済がドル中心で行われるからだろう。
ドルならば色んなものが買えて便利という話であって、米政府の信用がどうということではない。
便利だから皆ドルを欲しがり、ますます使いやすくなる。

殆どの店で使える電子マネーと、一部でしか使えない電子マネー、使うならどっちがいい？って話だ。

欧州通貨単位つまりユーロだが、これが実現したのは、ドイツマルクやフランスフランの様な国際
通貨（ハードカレンシー）を維持する経済力、国力を持った国々が互いに地域的な近さ及び通貨統
合から得られるメリット・デメリットを勘案し、欧州通貨を統合した方が米国や日本との経済競争
で有利となることが、各国が受けるデメリットを上回るとドイツやフランスが判断したからだ。
５〜６千万人の人口と我が国の４〜５割程度のＧＤＰの国々が各々存在するよりも、経済的に有利
なＥＵ経済圏を確立するために通貨統合をし、欧州通貨単位ユーロを創設したのだ。
ところが、我が国は一国だけで人口１．２５億人、世界第２位のＧＤＰを誇り、日本円は国際通貨
として流通しており、近隣諸国には日本と比肩しうる国家は存在しない。
中共支那も半島も経済的レベルはまったく低く、これらの国の通貨は観光目的の交換以外は国際流
通しないローカルカレンシーでしかない。
つまり経済取引では紙くずでしかないのが人民元やウォンなのだ。そんな国々と通貨統合した場合、
それらの国々の経済失策の尻拭いは経済的強者である日本にしわ寄せがくる。
日本人の働きで彼らの面倒を見させられるはめになるのだ。
通貨統合は、ＮＡＴＯという軍事同盟やキリスト教という共通文化を持つ同等の経済力を持つ欧州
の国の間でこそ可能なのであり、経済力も違い、軍事的には中共支那の核ミサイルが日本に照準を
合わせていて、社会道徳がまったく違う特定アジアと日本の間で通貨統合を強行すれば、それは、
永続的に日本人が受けるべき利得を特定アジアが搾取する構造を作ることに他ならない。
日本を疲弊させる「東アジア共同体」というバカな陰謀に断固反対する。

世界共通通貨はその発行や管理を誰がするんだ?
FRBみたいにロスチャイルド一味がやりたい放題できる制度だと
全世界がロスチャイルドの奴隷になっちゃうぞ。
まあ今でもそうなのかもしれんが。

１チョン２チョンは使われなくなる

ジンバブエドルとアメリカドルが統一化したらどうなんだろうな。

どうして世界の国々は共通言語を作らないの？と同じ件
エスペラント語で学習済みな件

で英語が共通言語になろうとしたら、それはそれでまた帝国主義だ押付けだと文句言うしｗ

>>290

兌換できないからこそ、発行体に信用がなければその貨幣は流通しないだろ。
現代の貨幣は、国家によって強制通用力を持たされているが、
国家に信用がなければ、他国通貨や金など、他の物によって決裁されるようになる。

もはや通貨とか貨幣とか言うものが機能不全を起こしている

世界が一つの国になり全ての人類が平等にならない限り
共通通貨なんて夢のまた夢

要するに世界統一通貨を実現する前提として、
ヒトモノカネに移動を完全に自由にし、就労も自由、関税も無し、税なども似通った負担でなけれならない。
要するに国内の様にならなければならないということだ。

各国の政府はこと財政に関する限り、それぞれが完全に独立した自治体の様になる。
これをする気があれば、中央銀行を設立して共通通貨にすることは可能だ。
もちろんどこかの国が景気が悪いからといって簡単に金融政策をいじることはできない。
また財政も一定の規律を求められる。物凄く財政が悪化しても、個別に助けることはできない。夕張の様になってしまうからだ。

>>298
エスペラント語はまだ始まってもいやしないよ。
失敗といえるほど盛り上がったこともない。
意外とこれから可能性あるよ。
ただし、第二外国語としてね。
ネット時代にこそ合致する言語。
百年前にはまだ早すぎた。

皆様も知っての通り、そろそろ、アメリカの経済の大崩壊は目前になりつつありますが、しかし、何とか騙し騙し
ソフトランディングさせるかもしれません。
最近では空売り規制などをやって何が何でも株価が崩れ落ちるのを防ごうとしているようですが、ふつうに考えて
暴落の際に買いに回れるのは空売りしている人だけなのです。
空売りしている人は、暴落すると、もうこんなに儲けたのだからそろそろいいかと思って買い戻ししたりするのです。
そういう空売りしている人を排除すれば、あとは買いに回れる人間がいなくなり、ひとたび暴落すれば、一直線の
ナイアガラになるのです。
まったく猿芝居も極まれりというやつです。
しかし、そもそも、崩壊と言っても、架空の富が崩壊するのであって、実態経済はそのまま残るので心配ないの
かもしれません。
実態経済は何かと言えば、日々作り出す実物の農作物、工業製品であり、労働であり、人々の日々の暮らしそのもの
です。
崩壊するのは、目に見えないコンピューターのネットワーク上を流れる架空の富。
何丁円にもなんなんとするデリバティブ取引でふくらまされた実態のない富なのです。
だいたいからして、今のお金、紙幣というのは紙っ切れなのであって、本来何の価値もないのです。
銀行は人にお金を貸してその利息で稼いでいるという金貸し商売ですが、ならば、銀行はどれだけお金持ってるんだろ。
すごい金持ちだよなーなどと思う人がいるかもしれませんが、そんなことはまったくありません。
銀行は金など持ってないのです。
ためしに貯金者が全員押しかけて、貯金をおろしに行ってみたら分かりますが、金庫の中は空っぽなのです。

ここに非常に面白い動画があります。銀行とは何なのかを分かりやすく書いています。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070920

この世の中には準備制度というのがあって、日本の場合ならほんのちょっと日銀にお金を預けてさえいればそれ以外は
実際にお金などもってなくてもバカスカ貸しだせるという法律なのです。
その比率は0.05%です。驚きではないですか。
個人に置き換えてみれば、1000円もっていれば200万まで人に貸せるということです。
ということは、200万-1000円で、199万9千円は持ってもいないお金を人に貸しているということなのです。
銀行の金庫などにお金など入っていません。入っているふりをしているだけなのです。

>>305　つづき
お金をもってなくても、金を借りにきた客の通帳にたとえば300万貸しました、
１億円貸しましたなどと印刷すればお金を貸し出したことになるのですから今の世の中は訳が分からないシステムです。
宇宙人がいるとしたら、眉をひそめてこういうでしょう。
なんで地球では、こうも大々的に詐欺をやっているのに、誰も文句を言わないんですか？
そして、なんであなたがたは、まじめに働いて利子を払っているんですか？
まるっきり馬鹿ではないですか？と。

私も正真正銘キチガイ世界だと思います。

ですから、経済評論家などはウンコ評論家。
食材がすべてウンコなのに、どれがおいしいどれがまずいだの言っている料理記者歴５０年の岸朝子もびっくりのウンコ
評論家野郎なのです。
この世はお笑い番組でも見た方がましなのです。
そこのところを、まずは認識した方がいいでしょう。
実態も何もない架空の経済をやっているのです。
それがはじけても、実態経済、日々の暮らしは残るのです。ですから、それほど心配する必要もないのかもしれません。
まぁ、ワタスのブログは狼老人ブログですから、こんな暴落がくるとか経済クラッシュがくるとか言ってもそろそろ
誰も信じなくなっていることでしょう。
しかし、ワタスの得た情報では、もう本当にそろそろなのです。
本当か嘘かは分かりませんが聖書にもこのような記述があります。

http://www.geocities.jp/gscsapporo/komugikakakugennyukakakuyogenn.htm

経済クラッシュが来た後の世界は、聖書でも言っているように小麦一ますは一デナリ。大麦三ますも一デナリの世界がくるのです。
だいたい１ますが５万円という世界です。
まぁ、こんなことを書いても誰も信じはしないと思うので老人の戯言として読み飛ばしてください。
それでは、本当にありがとうございますた。

日本の中央銀行のように信頼できるか？というと、そうではない国も沢山あるしね。
中央銀行が世界に一つしかない、となると、国家の枠組みは崩壊してしまう。

ありうる一つの共通通貨としては、やはり金貨がそれなんだろう。

各国政府を超越する存在があって、それに法的地位を与えてもらってる中央銀行が無い限り無理

>>1
＞　為替リスクを抑えつつ貨幣制度も守るには、ユーロのような地域共通通貨が適当な規模なのだとか。実際、
＞将来的にはドル、ユーロ、アジア共通通貨の３極体制を予想する識者も多いという。

民主党は中国中心に新通貨発行を宣言してるぞ


民主党・中川正春（ネクスト財務大臣）『中国などと連携して、アジア共通で新しい基軸通貨を作っていきたい』
ttp://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-1088.html

アメロはどうなってんだ？

アジア共通通貨(笑)

民主支持者の発想だな
中国様様ですな

アジア共通通貨なんてまだまだ無理。

ヒトモノカネの移動を完全に自由にし、就労も自由、関税も無し、税なども似通った負担にすると、
日本には大量に労働者が流れ込んで来る。今は不法就労だが合法となる。

また中国は加入しないのか？加入したら、ヒトモノカネの移動を完全に自由になり、
国が崩壊するかもしれない。

その他の国もつぶ揃いの問題が満載だ。
検討会なんかは開催しても、実際やろうなんて話になる訳がない。

ただ、かつてのECUみたいなものはあり得るかな。
これなら社会体制的にクリアすべき制限はほとんどない。

民主党の共通通貨はネクスト財務大臣の中川正春が考案したわけじゃない
発端は小沢の経済ブレインのミスター円だよ
こいつは自分で次の政権の経済産業大臣は俺だと触れて回ってると報道されてる

中川正春は米国債購入ストップを宣言して、最近市場を混乱させたやつだよ
で、違いは単なる政治活動家の側面で反米思想をだしてるだけ、
中身はミスター円であるというところ。はりぼて代表だ。

日本の通貨が円から変わったら、日銀建て直さなくちゃいけなくなる

アメリカにもうんざりだけど
アメリカの変わりがないという…

物々交換で貿易って方法もあるけど効率悪いしな

>>300
通貨発行の主体である政府の信用は全く関係ない。兌換しないのだから当然のこと。
通貨に政府の信用があるというなら具体的に何が期待され、何が信用されているのか説明すべき

ただの紙切れである証券の信用というのは、それらが何かに交換できるから信用されるのであって貨幣についても全く同じ
例えば明治維新のとき、幕府が倒れても大判小判から銅銭に至るまで普通に通貨として使えた


強制通用力については、法定債務の履行方法を具体的に述べてるに過ぎず政府の信用とは全く関係がない
例えば政府がりんごで弁償しろといったとしても、りんごに政府の信用がついているなどとは言わない

貨幣は流通してるから流通してるんだよ
その契機としていろんなものがあるけど、政府の信用も大きな契機だよ
当然ながら流通しなくなる契機として、政府の不信用は大きなものだよ

貨幣発行が国権とリンクしている以上、誰か世界征服しねーと共通通貨なんて不可能だろ

>>8
前から思っていることだ。
電化系ぐらいは統一してくれんかなぁ。
SUICAとPASMOみたいに。

>>318
コインは日本政府発行だから、日本政府の信用が関係あるけど、
紙幣は政府は関係ないよ。

>>318
政府の信用によって流通しなくなる契機などはない

>>321
補助通貨についても政府の信用は関係ない

ユーロ導入で経済がより流動化し、国にあった企業が工場を人件費の安い場所に移動してしまう現象がより促進してしまった。地域の価格差が改善されない限りは導入したとしてもその地域にとってはマイナスになる場合があるのではないか？？

既得権だからねぇ

宇宙人相手に商売する必要が生じれば世界統一通貨が必要。
宇宙人相手に戦争する必要が生じれば世界統一軍隊が必要。


統一化が必要なのは商売と戦争をする時だけ。

>>324
対ドルで不安定な為替相場を受け入れなくても済むようになったのが大きい

ユーロがないとアメリカがちょっと貿易制裁かけただけで自国通貨が暴落するはめになる

この中で一つ諦める必要があるならあきらめるとしたらおまいらどれよ？

・為替相場の安定
・資本移動の自由化
・金融政策の自律性

>>327
あのー、この前の金融危機でアメリカがユーロにどんな制裁したんですか？w

>>328
為替相場の安定を諦めてないのか？



ペリカの時代か……

為替相場が安定したら金融が成り立たないんだけど…

ブレトンウッズ体制の頃に金融は存在しなかったとでも？w

なにブレトンなんたらって？

それこそググレ

為替安定どころか、ドルが金兌換で固定相場制だったころに話。

ちょっとぐぐった。

やっぱダメじゃんアメリカが財政コントロールできなくなって終了してるじゃない。

>>331の頭の中では金融＝FXなのか…

其の頃はそれなりに金融は成り立ってたぞ
終わったのはアメリカの都合。

>>337
あーそれ基本にあるよｗアホだからな。

>>339
金融はマネーゲームだ！とか言っちゃう人たちだよなｗ
与信とか会計とか知らなさそうだよね

まあ、アメリカの経済がアメリカ以外が束になってもかなわなかった頃の話

なにしろアメリカが保有する金でアメリカ以外のすべての国を買収できるってクライの超絶状態ｗ

アメロでヒットしたレス：４ レスあります

製造業だけどどんなに良い商品作って、ヒットしても円高で売り上げ下がったりしたら泣ける。
逆のこともあるけど、結局俺らががんばるより、１円円安になった方が利益がでるとか虚しい

R25か。ナイスQの続きやれよ。

その共通通貨は誰が刷るんだよ。あほ。

国の力を目に見える形にした物が通貨と言うことか。

よくよく考えたら、ECBの通貨発行の見合いの資産って何だろ．．．
各国の国債かな？

なんとなく各国の国債をミックスしたもの？
Auはあるだろうが、ごく一部だろうし。

ヨーロッパやアメリカ・カナダでできても、アジアは当分できないだろう。

共通通貨よりも、

日本国内の過疎地に特別行政区を設け、行政区独自通貨発行。
もしくは、道州制を導入して州独自通貨発行。

価格競争に勝利する為、技術流出を防ぐ為には国内でコストダウンするしかない。
外資に売られた通貨価値の弱い地方ほど国内生産は増加し経済的に潤う。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/167
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/169

日本は技術力で発展してきた輸出国。
内需も国際分業も大事だけど、日本にとって外需は非常に大きい。

もし共通通貨になれば、日本の物価は周辺国より高く輸出に不利。

中国に董卓みたいのが現れて（いとうか、いるか）、五銖銭のような粗悪硬貨を
ばらまいたらどうなるんだ

×　いとうか
○　というか

>>349

普通にインフレになるだけ。
今のジンバブエがそれに近いな。

>>347
その国毎の通貨の保有量じゃないの？


>>348
日本で州毎に通貨分散したら国力が落ちるよ。
ありえん。

>>348
それこそ地方が死ぬわ。

為替の投機目的な売買を規制すれば統一通貨なんて必要ないと思うんだよね。

どうしても統一したいなら統一通貨と地域通貨の2つ用意しないと資本主義が成り立たないレベルの混乱が発生するでしょ

>>352
その各国には通貨がないんだけど。
各国の国債だと思うよ。
で、その量はマーストリヒト条約で制限されていると。

>>352-353
通貨独立したら、地方の購買力は落ちるけど、輸出競争力はあがる。
どっちが勝つのかはわからん。

北海道あたりは、通貨独立した方が、農業の輸出競争力ができて、
しかも対本土に対して貿易収支黒字になって、よいのではないかな。
東京は基本的に都道府県単位でみたら貿易収支赤字だからね。

>>353
ついでに。

先日、日銀がとんでもないタイミングで利上げしたわけだが、
あのときの利上げの理由に、「東京での地価の上昇を容認できない」
というものがあった。

地方では下落しっぱなしだったのにね。

東京に金融政策をあわせていたら、地方はいつまでたっても浮上できないよ。

>>356
基本2〜3%ぐらいの緩やかなインフレ率にして欲しいよな

アジア通貨　中国、韓国
太平洋通貨　日本、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド

せめて2つにわけてくれ

通貨が共通になったら、学が無いくせに態度だけデカいような国が
テメエんとこがどんだけ経済的に弱いか一瞬で判断できてヤケを起こすじゃん

エスペラント語も万国共通語にして欲しいね。

>>355
＞その各国には通貨がないんだけど。
各国が旧貨幣からユーロへの移行した際に発行した供給量についてかと思ったが。
勘違いならスマソ(´・ω・｀)

急に移行したわけじゃない。まずECUに移行し次にユーロに移行した。
ECUというのは各国の通貨がある比率でパックされたもの。
ユーロに切り替える時、各国の中央銀行は廃止されたと思う。

通貨は欲望の象徴

通貨があれば何かが買える、夢がかなう、
そう信じる奴がいるからこそ通貨の価値がある

逆に、金があっても達成できないことのほうが
あまりにも多すぎて、焼け石に水のような現実に
多くの庶民が苛まれるようになれば、皆通貨を信用しなくなる。

金さえあればなんとかなる、でも肝心な金がない、
そう思う連中が多いから、通貨の意味はあるのだ。

もしその金が手に入っても、実は叶えられることなんて
これっぽっちもないなんて時代がやってくれば、あるいは
皆がそう信じるようになれば、通貨は崩壊するだろう

しかし、まことに幸か不幸か、そのような時代はやってきていない。
世界恐慌だの金融危機だのが世界を狂わした中でも、
庶民はいつでも金をほしがっている。

もしお金が要らない世界があるとすれば、それは皆が欲望を完全に
失ったときだろう。そしてそれは間違ってもあり得まい。

阿呆か
通貨発行権って政府の最大の権力源泉のひとつだろ
他の、例えば警察権を放棄するかって話だ

通貨発行権は政府じゃなくて日銀とかＦＲＢにあるんじゃない？
共通通貨まではいいとして問題は誰が発行するかだ
明確に年にどれだけ発行するか取り決めがないと

毎年いくらって発行してるんじゃないよ。

基本的に中銀が発行するカネはハイパワードマネーと言うが、
これは量を増やしたり減らしたりして調節している。
多過ぎれば回収してるのだ。

よく2chのうよく脳の連中が、
アメリカはドルを刷りまくっている、米国債を刷りまくっている、
とわめきたてているが、
ハイパワードマネーは、日本は100兆円、米は200兆円位市中に流しているに過ぎない。
最近のサブプライム危機までは米は100兆円、日本と同じ位だった。経済規模は2倍なのに。

また国債は、日本がGDP比160%も出しているのに米国は60%台だ。

>>364
紙幣は日銀が発行してるよ
政府はコインだけだよ

>>366
最後の１行が余計だよな。

国債発行は確かにそうだけど、国庫の保有資産をネットアウトすると
日本の純債務はGDP比で80%程度で、良いとは言わないが、決して悲観的
な量ではないんだよね。

つか、まあ、ドーマー条件くらい勉強しようよと。

ユダヤが実現しようとたくらんでいる、NWO（ニューワールドオーダー）
世界統一政府のプロパガンダ記事ですか？

そろそろ、日本国民も、世界統一政府に賛同するやつが増えて来ているのでは
ないか、それをチェックしてみようってわけですか？

このニュースの意図はバレバレですね。

国民はバカじゃありませんよ。

>>368
厳密には違うよ。80%というのは債務の割合で
・国債のみではない
・地方も含む

同じ比較で行くと米や日伊以外の先進国は40%台。
日伊だけが80%程度で、伊は減少傾向、日は増加傾向。

ちなみにいつ俺が悲観的と言った？
ドーマーを勉強しろとか、いつ破綻の話をした？
最近かじってうれしくてしょうがないんだろｗ

米をうよっきい〜にこき下ろすのは愚かなこと、
こき下ろす前に日本を見れば相対的には状況は悪い、そう言っただけだろ。
国語もできんまま経済かじったんだねｗ

>>370
ドーマー条件ってのは、破綻の条件なの？

あれは、動学的にGDP比で純債務比率がどう変わっていくのかを分析する
差分方程式だろ。

財政破産でガラガラポン

>>1
作ったらなんかあるときに共倒れになるから誰も作りたがらない
ユーロ暴落時のEU諸国を見れば簡単にわかること

前回、マネーの鳥瞰図で、逆三角形のマネー不安定図を紹介した。
その中で、金融システムは崩壊するのではなく、消えてなくなると言うくだりがあった。
（The system does not collapse but evaporate.）
今の状況を考えると、 下記の筋書きがありそうな予感。

アメロの恐怖　09　05　24　抜粋
アメリカはある日突然ドルを廃止し、アメロへの移行を宣言するかもしれないと言う。あのドルと金との
兌換の中止、いわゆるニクソンショックを、突然、平然と行った国である、大いにありうると言わなけれ
ばならない。

その際、大問題なのは北米の国民以外のドルはアメロとは交換できないか、制限されると言うことである。
つまり世界中のドルは、ある日突然紙屑となるのだ。しかも、アメリカ国債の最大の保有国中国とは協定が
あって、すでに莫大なアメロが中国に渡っているという！馬鹿を見るのは忠実で愚鈍な僕、日本で、何百億
と言うドル建てアメリカ国債を一瞬にして失うだろう。何ともなめられたものだ。日本の繁栄もこれまでか。

以下にインターネットの記事から引用する。 これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次の
ようになります。

Step1 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、すでに準備してある新ドル
（ブルーノート）を発行。新ドルは兌換紙幣とする（金との交換が可能）。
Step2　新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、デフォルト
（国家破産）状態となる。
これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるものの実態で、これまで数年
あるいは数十年かけて準備されて来ました。

消えてなくなるシナリオにピッタリ、
何よりも、フォースマジュール条項があるのだから、米国は鬼に金棒、経済危機が深まれば深まるほど
やり易くなる。

フォースマジュール条項は、こちら
http://www.sakura.net.my/english/010.htm

で、君たちの資産と財産はいくらなの？

統一通貨にしたら外国為替という賭場が無くなってしまうがな

>>371
発散しなければ破綻ではないということ。
要するに利払いがGDPを平均的に見て超えるということ。

まあ、そこまで行けば数学的に破綻だ。
現実の破綻はそれより早く来るな。

>>376
賭場というより、よその国の景気変動を緩和するショックアブソーバー
機能を果たす外国為替市場がなくなってしまうな。

10万円手元にあっても、バカと天才では使い方が違う

バカは、その10万円だけが財産だと考える。

天才は、その10万円を適切に使うことで望ましい結果がもたらされる
広く社会の利益全体を、財産だと考える。

ロスチャイルド一味が完全に掌握していて
米国大統領や議会が手出しできないFRBが発行する米$より
国連が発行する世界共通通貨が機軸通貨になったほうがいいんじゃね。

>>380
拒否権を持つＰ５米英仏露中が賛成しないと何もできない上に
日本とアメリカが分担金支払い延期しただけで財政が半身不随になる国連の発行する通貨ですか
みなさんサゾカシ信用して使ってくれるんでしょうなＷｗｗｗ

>>379
ノーベル経済学賞を貰った経済学者がお金を集めて適切に使ったら
４年で破産しましたｗ

で政府に助けてもらったら
今度の金融危機でまたやらかしましたＷｗｗｗ
天才だと何度でも政府に助けてもらえて特ダネｗ

>>380
国連が発行する世界共通通貨が機軸通貨になったほうがいいんじゃね。

国連が発行できる状況というのは物凄い先の話だな。
100年単位だ。

国連というか、国連系金融機関が扱うとしたら、各国の通貨をパックしたものだろう。
通貨発行する訳ではない。

共通通貨よりも、

日本国内の過疎地に特別行政区を設け、行政区独自通貨発行。
もしくは、道州制を導入して州独自通貨発行。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/167
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/169

国際分業も大事だけど、
価格競争に勝つ為、技術流出を防ぐ為には国内でコストダウンするしかない。
もし共通通貨になれば、日本の物価は周辺国より高くなり輸出で不利になる。


あえて弱い通貨を国内の片隅で流通させることが
　　　　　　　技術力で発展してきた輸出国、日本にとって唯一の道！！


弱い通貨の地方は外需で儲けろ！！
強い通貨の都市部は内需で儲けろ！！

ねえねえ　どうしてニートは働かないの

素人の威勢だけ良くて突っ込みどころ満載の提言を見るとほほえましいなｗ

>>384
働いた瞬間ニートではなくなるからだよ。

>>382
一瞬、「国連（笑）の名前の聞こえのよさだけでなんとなく信頼して実態知らない口」？　と思ったら、
四行目から察するに現状わかってるらしくて
さらに言おうとしたことが>>381に書かれてた

>>395
その突っ込みどころ満載をkwsk

この前のドイツの話もだけど、Ｒ２５ってお笑い路線なのか

ただで駅に置いてある雑誌は嫌いだな、Ｒ25なんざ触ったこともない。

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