【労働】「最低賃金引き上げを検討する円卓会議を」--連合・高木会長が呼びかけ [05/22]

連合の高木剛会長は２１日の記者会見で、０９年の最低賃金の引き上げを政府、労働、
使用者で検討する円卓会議の開催を政府に呼びかけていることを明らかにした。
経済情勢が厳しい中、最低賃金の引き上げを巡る労使の攻防は激しくなると予想される。
最低賃金はワーキングプア（働く貧困層）に直接影響を及ぼすため、連合は働きかけを
強めている。

高木会長は「補正予算は雇用などへの配分はあるが、生活回りへの配慮はない。
最低賃金を少しでも上げなければならない」と述べた。

◎連合(日本労働組合総連合会)
http://www.jtuc-rengo.or.jp/

◎ソース
http://mainichi.jp/life/today/news/20090522k0000m040125000c.html

数十円単位のはした金交渉しかできない無能会長は氏ね

農業政策を見直して、
食料品価格を下げるほうがずっと低所得者のためになると思うけどな。

日本は食費が高すぎる

連合こそが利権団体の最たるものだし。

何言ってんだ。日本の食費って先進国ではぶっちぎりで低価格だろ・・・
アメリカは知らんけど、ヨーロッパの人間に日本ではワープワでも好きな時に肉食えるよ。
って言うとすごく驚くよ。向こうの低所得者層は肉なんてロクに食えないみたい。

不況のときに賃上げ議論ておかしいだろ

不況期は賃上げより雇用だよ

日本の雇用を破壊した張本人

最低賃金を上げれば雇用を破壊できるもんな。

>>7
数十円で日本の雇用崩壊とかマジでいってんのか？馬鹿じゃねーの

最低賃金引き上げは可能だよ。ライン工ですら時給1,000円は余裕で超えてる訳だし
例えばコンビニを例に考えてみたい
コンビニ一店舗の平均売り上げは月1500万。粗利は３〜4割ほどで四割とすれば600万。
ここから5〜7割をロイヤリティーとして本部に上納する。5割としても300万が持っていかれ、残りの300万で人件費や光熱費を払う。
光熱費で訳30万、残りの270万が家賃と人件費などとなるわけだ。七割ならもっと厳しい
フランチャイズのロイヤリティーを３０％程度（米セブンイレブン並）にするだけで人件費は120万〜240万増やせる。20人で割っても6万〜12万
時給で言うと600円から1200円ほど増やすことが可能となる

デフレスパイラル
　　外国の安い低賃金による産品　→　国内製品価格激安圧力＆失業　→　低賃金化拍車
　　賃金が高くならない限り、このループ続く

資本主義終焉したのはグローバル化による金融の無政府状態、金融アンコトローラブルのせい
国際的取り決めにより、低賃金化を抑制しないかぎり、デフレループは続く　

２０〜３５歳までの半数が非正規雇用。５０代以降が日本の資産の８０％を保有
老後の蓄えばかりで一向に金が循環しない。何とかしないと冗談抜きで日本終了だろ

例えば高校生が放課後５時〜10時まで１０００日間働いたとして今の日本ではせいぜい３５０万程度しか稼げない。
これが欧米並みの最低時給1,000円＋チップなら１０００万以上稼ぐことが出来る。
欧米に親から経済的に自立して大学へ通う学生が多いのはこの為である。

生活保護が最低賃金を上回るという現実。
一度レールから外れれば主要国中最も安い最低賃金、最も高いＦＣや派遣によるピンハネで
抜け出すことの出来ない搾取地獄へ落とされてしまう。一昔前の花形産業が壊滅なんてことも珍しくない昨今。
消して人事ではない

日本の最低時給は先進国中最低だが、議論するにしても時期が悪すぎるだろ

2000年代前半、世界中が好景気に沸く中日本だけが低迷、外需に希望を託したが
サブプライムで世界同時不況。
今こそ内需拡大、少子化対策など国内問題を最優先で取り組むべき

ちなみに外需は多く見積もってもＧＤＰの18％程度な
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/18fcm3n_jp.xls

内需なら円高にして輸出製造業を追い出さないとな。

せめて千円くらいにしてほしい

>>15
他の先進国の好景気も
ただのバブルだったわけだが、

日本は一歩先にバブルやってただけ

連合がやってきたこと、
バブル崩壊後派遣自由化放置して非正規生贄にして労働者の権利を後退させる。
ワークシェアリング議論も正社員の利権に関わるからスルー
最近の世界的好景気で日本の企業が大きな利益をあげても、ベア要求なし。
世界的不況で首切りが横行しだすと、なぜか雇用の確保よりベア要求をしだす。
もちろん会社側はその要求を一蹴。
はっきりいって正社員の権利すら真剣に守ってるわけではない。
連合にとっては、会社＞＞正社員＞＞＞＞非正規　という認識なんだろう。

仲本工事に誰も期待してない、こいつも経団連一味

連合は社員の集まりなんだから
ひ正規の事まで何とかしてやろう
ってのがソモソモ間違い

派遣のことは派遣の組合でやれ

時給1000円で一日8時間、週4日勤務だとすると、月収12,800円、年収1,536,000円、
そこから年金と保険料と所得税と住民税がさっ引かれるとどうなる？

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国　森永 卓郎氏
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html

無理だろｗｗこんなGDP下がって大不況なのに。

>>24
>>9

>>3
賃貸の家賃見直しが先だよ

賃金を引き上げれば消費が増えてＧＤＰも拡大する。
こんな基本も知らないバカはこの板こなくていいから(笑)

>>3
食費より住居費関係がべらぼうに高すぎだろ
そしてそれは高地価に起因してるもの

これさえ安ければワープーでも暮らしていくことは可能なんだがね

外国人労働者の最低賃金の引き上げならおk
1500円ぐらいにすりゃ日本人の雇用を守れるよ

千葉市長選では民主候補を応援しないで、収賄市長の後継者を
応援する連合。

>>23
これは、確かに、、、

正社員の数を増やすと言うのは非現実的。フリーターでもそこそこの生活が出来るようなすべき。
家賃と社会保障費の負担を軽減すれば大分マシになると思うが。

消費者の為に賃金は下げるのが大事なのに 馬鹿な

賃金引き上げて 雇用を減らせば消費者も喜びますから

>>33
各種税金や公共料金と言った、日本で生きていくための基本コストは毎年
堅調な右肩上がり
元々高いこれらに、賃金低下が加わっているから可処分所得が一層落ち込んでるのが現状

賃金上げないなら、各種税金や公共料金、衣食住という基本コストを下げるしか
可処分所得の拡大は不可能

時給1,250円以下なら生活保護受給者と同じように家賃を国が負担すればいいんじゃないだろうか？

非正規雇用も含めれば雇用は余ってる。非正規雇用でも
「健康で文化的な生活」が保証されれば問題は解決する

>>35
右上がりにしている政府が悪いだけで
中国人なんか日本に来て　中国に仕送りしながら生活しているのに
なんて日本人は努力が足りないんでしょうかね
本当に情けない

まあこういう議論で散々既出だけど
端的に表してるのが　生ポ＞＞ワープー　って現実だろ
もうこうなってる時点でおかしいと、いわざるを得ない・・

給料が２０年前と対して変わってないだろｗ
値上げどころの騒ぎじゃない

最低時給1000円はやるべき。
やれば地方にUターンする奴も増えると思う。
だって地方のまともな雇用はフランチャイズの牛丼屋とかスーパーの
パートとかバイト形態ばかりだぜ？
そういう企業は賃金をしっかり払う義務があるし最終的には
自分たちの売上につながる。

>>39
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7#.E5.9C.B0.E5.9F.9F.E3.81.AE.E7.B4.9A.E5.9C.B0.E5.8C.BA.E5.88.86

おいおいおいおい
そんなことしたら、せっかく日本回帰の流れが始まったのに
また企業が海外に逃げちまうよ

【貧困は】非正規労働者の賃上げ反対2【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236438034/

マスコミや政治家は非正規労働者を救済すべきだと
主張しているが、現実の世界で、私たちの知っている
非正規労働者の多くは挨拶すらも出来ず、責任感もない。
また新卒の時に、真剣に就職活動していなかった者ばかりではないか。
だから正社員になれないのであろう。まさに自業自得である。

そんな奴らのために、最低時給1,000円や労働者派遣法の
規制強化などで正社員の待遇が悪化するのは納得いかない。
なぜなら民間企業の総人件費には限りがあるからだ。

非正規労働者の待遇改善は必ず正社員の待遇悪化につながる。

連合は、「すべての労働者の賃上げを！」などと出来もしないことをかかげないで、
きっぱりと最低時給1,000円や労働者派遣法の規制強化に反対すべきだ。

正社員だって、家族や住宅ローンを抱えているから、
派遣のクビを切るよりも、正社員を切る方が明らかに社会不安の増大につながる。
派遣切りは社会の安定のためにも必要なことだ。

>>1
そんなことよりミンス党の最大の支援団体の長として
労組の専従から無理やり入らされた党員、サポーターの
投票権が奪われた代表選についてミンス執行部に抗議してから次の問題を提起しろ、バカが。

最低時給が1000円になったら時給700円で雇われてる俺の仕事が無くなる

>>38
中国人って1Ｋマンションに三段ベットとか置い十八人でシェアしたりするらしいぞ。
朝昼晩に分けて寝るだけみたいな、、そのかわり都市部の中心で暮らし高条件のバイトで稼ぐ

>>43
ライン工の時給は最低賃金より遥に高いから関係ないだろ
それに日本回帰の流れなんかあったのか？
例えばSHARPは亀山から中国へ工場を移すらしいが…
円高＋日本の需要縮小で苦渋の決断だそうだ

>>44
>現実の世界で、私たちの知っている非正規労働者の多くは挨拶すらも出来ず、責任感もない。

こいつはどういうところで働いてるんだろうな。

名目賃金が不当に上昇すれば国際競争力が落ちてしまい、失業率が上昇してしまう

>>50
そんなに「国際競争力」が本当に大切なら
経営陣、社長の報酬を9割カットして私的財産は全部キャッシュ
にして企業に寄付すればよい。
当然、相談役とか参与も全員クビ。
企業年金も廃止してOBには泣いて貰う。

>>51

同意です。
名目役員報酬が不当に上昇すれば国際競争力が落ちてしまい、失業率が上昇してしまいますからね。

>>51
すばらしい。　人件費デフレが日本の競争力を高める。

もう無理して社会の中流・上流面する必要もないな。

上流層が国益を考えればいい。
下層の俺はまわりの状況なんて考えずに見苦しく賃上げ要求を支持するさ。

1億層中流なんて輝かしすぎる時代はもう帰ってこないんだぜ？

競争力を上げるには 海外に工場を作り
日本人をその工場がある海外に移住させてそこの賃金で働かせれば勝てる

国内で競争力を高めたいならば 最低賃金の廃止
解雇の自由化を早く規制緩和しろ

>>42
その例でも生活保護のほうが最低賃金より上だな。
東京都特別区内在住（1級地の1）合計　　137,400円（単身世帯20−40歳）　
東京都最低賃金、時給722×8時間×20日＝122,560円

実際、俺の知り合いに21から生活保護16万近く貰ってる奴がいた。わざわざ受給額の多い大阪に引っ越したらしい。
元ホストで、ヒモ＋日雇いバイトやネット転売などで保護以外にも別に収入があった。

今の生活保護はヒモやヤクザの下っ端の様な悪知恵のある奴は比較的受給されやすく、本当に困っている世帯には受給されない。

高校の頃、友達の親父が働くフイルム会社が倒産。代行で働いていたある日、職務中、酔っ払いのチンピラ客に絡まれくも膜下出血
で何年もリハビリー生活を余儀なくされた。子供が5人も居たが生活保護は出なかった。
当時高校生だったツレとその、ねーちゃん、オカンは最低賃金ギリギリの時給ででバイトに明け暮れ下の兄弟を養った

>>43
>日本回帰の流れが始まった

そんな気がするのは本当に気のせい。

なぜシャープが人件費が上がり続ける中国へいまさら工場移転を決めたのか？
トヨタがライン工に時給３０００も払ってアメリカ工場で生産するのか？
その国の市場目当て。日本市場が終わってるから企業は拠点を海外へ移すのだ

少子化、内需拡大をやらないと本当に日本は終了だと思う。

人口が増えれば最低限衣食住の需要は増える。賃金引上げ、少子化解消できないのなら
大量移民でカオスにしてでも需要回復させないと経団連様は日本から出て行ってしまわれるだろう

人口が減っているのは日本人の努力不足だからな

>>60
そもそも日本の市場が詰んでるのは、行くべきところへ金が行かず、
本来潰れて生まれてと言う企業の流れが止まってしまっているからだろう。
大企業がどっかりと上に居座っちゃって金を吸い上げるもんだから、
本来消費者となるべき労働者に金が行かず、消費が急激に落ち込む。
大企業は膨れ上がって腐敗するが、なかなか潰れない。
潰れるのは、上がっていくべき中小零細企業ばかりだ。
これをほったらかしにしてるから詰むんだよ。

なんだかんだ言う前に連合の会長は交代すべきなんでないかい？

↑それは同意

>>9
俺は>>19と同様の意味で連合を揶揄しただけで最低賃金云々には触れてないよ。
てか俺は職場で総務やってるんだが非正規職員の賃金UPさせた。

先進国レベルの賃金を払えない企業は潰れて結構

>>65
あなたがどのスレッドに対して>>9っとしているのか分かりませんが、あなたのような総務が増えることを願っています。
ちなみに差し支えなければどのような業種で何の為に非正規の賃金アップを決断したのか聞かせてもらえませんか？

民主党が政権とれば最低賃金は時給１０００円になるからな

>>25
話にならんだろ・・・ロイヤリティを30%にするという出来ないであろう前提が入っている。
そんなのが簡単に下げれるなら誰が苦労するんだよ。
逆に>>9が時給を上げれない事を明確に証明してしまっている。

>>69
例えば欧米の様に派遣のピンハネ10％以下と法で定めることは不可能なのだろうか。
欧米や中韓のようにＦＣ規制法などの法整備をすることは不可能なのだろうか
残念ながら資本主義には規制が必要。

もし仮に欧米並みのＦＣ法制定され、日本のFCが壊滅したとしてもノウハウを持った元店長等が起業すればいいだけで全く問題ない。

本家の米7−11を飲み込み成長を続ける7−11Japanなどを見ていると今のロイヤリティーでないとやっていけないとは到底思えない。

>>63
しっかりと労働者の権利守ってるやん(正社員のみ)

貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民健康保険の保険料未納率１割超す　08年度最悪に
＞　昨年度（08年4月―09年3月）の未納率（金額ベース）は9.51％だった07年度より「1―2
＞ポイント程度上がる見通し」（厚労省国民健康保険課）。未納率は4年ぶりに上昇して初
＞めて1割を超え、過去最高だった04年度の9.91％を上回る公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090523AT3S2202122052009.html


国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

金持ちが全部保証するから大丈夫

>>70
全国のFCが一斉に声を上げたら可能ではないだろうか。コンビニの収益率の悪さは有名だからね。
借金で運営したらそれこそ地獄だと聞いている。業態が全く違うがウチもFC化する分野があるんだけど、
利益の10%とする予定。計算しつくしたが、両者にとってこれぐらいでないと成り立たない。
どちらかが必ず不満を漏らす。5〜7割なんて事になると、普通に考えたら生きていけない。

犠牲の上に成り立つ商売は極めて危険だ。

コイツは円卓会議なんて言葉使ってること自体が自分を特別視したり特権階級とか権力とかに強い執着があることがうかがえる

>>75
> コイツは円卓会議なんて言葉使ってること自体が自分を特別視したり特権階級とか権力とかに強い執着があることがうかがえる

失礼な書き方は やめてください。
名前が あるのですから、こいつでは なく、ちゃんと「連合の高木 剛 会長」と かいてください。

円卓会議は、反対。

ラウンドテーブルするべきだ。

｢勝ち組連合｣は労働者の敵、政府の犬

労働者は消費者でもある。

これを忘れたら終わり。

こいつ馬鹿か？＞１
首切られる心配のない人たちはお気楽でいいねえ

>>74
スレ違いで申し訳ないけど、ＦＣって加盟した側にもちゃんと利益あるの？
なんか元締めに吸い取られるだけのような気がするんだが。

その前に労働環境を国際基準に
そろそろ引き上げてください＞＜

スレ違いだが、各業種FC展開やアパート経営を勧めてるヤクザ会社は年寄りの貯蓄をどれだけ搾り取ったんだろう？

前から多少、騒がれてたが表面化してこないね。

下請企業は廃業だな。
大手は海外へ逃げ出す。

>>84
1000円になったとしても１０００×２０×８で１６万＋残業６０時間なら×1.25×1000で235000円
手取り20万くらい。下請けってこの程度の給料も払えないの？
最低賃金すれすれで人をやとっている多くは飲食やコンビニなどのFC

今の２０、３０代が、５、６０代になる３０年後を考えると恐ろしい。
３０年後、５，６０代の世代が一番多くて、若者の世代は少ない。

３０年後の我々の世代は、派遣などの非正規層で大部分をしめ
蓄えもなく、年金も、もらえてもわずか。もしくは収めていない為、貰えない。
未婚も多く身寄りのない老人が増える。

若者も、一部の勝ち組の子と、ＤＱＮの子供が大半を占め。
教育格差と賃金格差の為に、格差が大きく開いておりまともに教育を
受けれる若者はごくわずか。

国がただで教育を受けさせようにも国民が貧困なために財源確保ならず。

街には、老人のホームレスが溢れ。糞尿と死臭が漂う。
十分な医療、介護を受けれず、死体が転がっていても誰も気にしない。
貧困層の子供はお腹が膨れ。栄養失調をおこし、外国観光客に物乞いし、
ダイオキシンで汚染されたゴミ山を漁り、その日生活する。

資源を輸入して加工し輸出するのも昔の話。中国、シンガポール、マレーシア、インド、台湾に
工場を移転したことにより、中小企業がほとんどつぶれ、技術の継承が
出来なくなってしまっている。逆に、海外から安い日本の人権費を求めて工場を作る逆転現象が起きている。

外資の企業は、過去の日本の失敗を教訓に徹底的に、単純作業だけをさせ、技術を教えない。

日本の主な産業は、人材派遣が主流なため、学校では、出稼ぎ先の英語と中国語を習う。
日本の主な雇用は、派遣会社に登録が一般的。ピンハネの３，４重は当たり前。
派遣会社の株主には政治家の連中が名を連ねる。

それが２，３０年後の日本。

>>86
十分にありえる。
昔、日本という国がありましたなんて事もあるかも。
日本人は大人しすぎだよ。
今の状況で暴動が起きないのがおかしい。
スナイパーになりたいくらいだ。

連合だろうと経団連だろうとグローバリゼーションには勝てんでしょ。
逆らえばGMのようなアメリカ随一の企業だって潰れる。
世界中の労働者が奴隷になるかさもなくば死を選ぶか選択を迫られる時代。

>>86
村上龍の 愛と幻想のファシズム を思い出した

最低賃金なんかのシバリを無くせよ
そんなん有るから 仕事がなくなるんだろうが

>>90
そんな仕事に何の意味があるの？

安さの競争の努力不足
消費者の為に安く売るには 人件費を無くす努力を最低すべき

労働者＝消費者なんだが？

賃上げって好景気のときにやるべき話で
不景気に賃上げとか狂ってるな

今は雇用優先だからな。労組は労働者の敵だよ。

この不況で賃上げって正気かよｗ

誰がどう考えたって正社員間での再分配だろ。

労働者と消費者は別ですよ

うん。もちろんそうなんだがゆとり馬鹿かなにかだろうなあ。
レスつけるのも面倒だ＾＾

まあ、最チン引き上げて困るのは底辺のクズだから
オイラは別にどうでもいいわｗ

連合乙ｗ

まあ、連合は非正規の敵だから
本気じゃないでしょ

>>101
中国の安い人件費みたいなもんだろうな非正規雇用って
ブルーカラーは全部派遣、バイトで補えるんじゃね。研修期間は最低賃金で
最近流行ってる、営業代行も派遣でいいだろ。最低時給×8×20＋歩合にすればよい

最低賃金引き上げならばやるべきだろ。
全体の賃上げではないし。

賃上げは消費者の敵です

賃上げは消費者の敵です
賃上げは労働者の敵です
賃上げは経営者の敵です

組合費を引き下げて欲しい

麻薬のように蝕んでしまった今では手遅れ感がもう否めないが、利益を享受した分その弊害が何倍にもなって
帰ってきてる現状、自己責任(c奥谷)で誤魔化さず、労使共々非正規雇用の問題に真剣に取り組まないと本当にこの国が…

何しろ労組が派遣を馬鹿にしてるもん。本音では改革をやりたがってない。

最近賃金未払、サビ残多いだろ。　

もう法改正してそういう経営者は全部問答無用で逮捕しろ。　
詐欺罪で。　
泥棒と一緒。　

賃上げは消費者の敵です
賃上げは労働者の敵です
賃上げは経営者の敵です

どうせ最低賃金を上げても雇用時間を半分ぐらいにするから状況はかわらんよ
労働者に払わず自分達で取り込むためならこう言ってる連中でも何だってするのは見えてる

>>111
労働者に賃金を多く払うと　消費者が損をします

絶対に駄目です