【投資】金融庁、FXの証拠金倍率規制で「25倍まで」案を提示 [09/05/21]

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219名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:30:43 ID:ECWkBTVY
>>218
語るに落ちてるよ。
218は211で優遇税制はムリとはっきり言ってる。
これは明らかに投資家サイドのことを指している。

それに法定調書は裏を返せば業者の所得を捕捉する資料にもなるんだよ。
業者の調査は資本金の関係で大手なら確実に国税局所管となるしな。
査察の強制調査力も資料調査課の情報収集力も218が考えてるほど甘くはないんだよ。
220名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:43:51 ID:YzNMO1ER
だから意味判らないならレス付けるなゆとり
221名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:51:34 ID:ECWkBTVY
かっこわるっw
222名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:04:06 ID:HPhrtLpN
>>219
頭膿んでんのか社会知らんのかどっちや?

なんで信用取引が取引所取引しか優遇されへんか考えてみ。
223名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:23:56 ID:9GRLoUH6
>>222
脱税でないものを脱税と言ってる211がおかしいだろ?
日本語わかりますか?w
224名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:30:03 ID:Ms/Xkzl8
消費者保護といっているが、レバレッジ規制してもリスクはまったく変わらない
逆にレバレッジを低くした方が初期投資の金額が上がり消費者が大損をする確率が高くなる

例えば10倍と100倍で1万通貨100万円だとすると、初期投資に10倍は10万円、100倍だと1万円である。
ロスカットがともに50%だとすると10倍は5万、1万だと5千円。
ロスカットにあった場合に一回で失う金額が多いのはレバレッジが低い方になる。
違いは一回のロスカットになる場合のボラティリティ(変動幅)の違いだけで損する金額やリスクはまったく同じ
50%でロスカットだと100倍1万通貨で50PPでロスカット。10倍だと500PPでロスカット。
資金を10万で始めたとしたら100倍の方は5千円ごとにストップをしていること、10倍の方は5万円にストップを
かけている事。(50PPづつ10回で失うか、500PPを1回で失うかの違い)
レバレッジの違いは回数を多く損をするか一回で大きく損をするかでレバレッジの規制はまったく意味がない。

問題は、口座維持率に対してロスカットがかかっていることが問題。一気に大損をする消費者を減らすなら
維持率に対してロスカットをするのでなく、ポジションに対してロスカットするように規制すること。
そうすればストップ注文をかけられない素人にも一気に大増をすることはない。
ポジションごとのロスカットであれば口座に多くお金を入れて、大きいレバレッジで取引するのが一番大損をする
ことなく安全な取引方法。

一番いいのはロスカット規制(維持率でのロスカットでなくポジションごとのロスカット)をすることがもっとも効果的で
レバレッジ規制は消費者にとっとは何のメリットもなく逆に初期投資金額が多くなるので大損をする
可能性がありデメリットのほうが大きい

これからFXする人にお勧めは、ポジションごとにロスカット設定している業者や、取引金額以上の金額を口座に
入金しないこと。例えばレバ100倍の業者で取引するなら1万円だけ入金して1通貨(レバ100倍)で取引すること、
間違っても10万とか入れて1通貨(証拠金1万円分)を取引すると、実行レバレッジは100倍でも、仮に強制ロスカットが
50%でも5千でロスカットされず5万円でロスカットされてしまい思った以上に大損してしまう事がある。
(あと取引手法は個人の自由だが、基本は必ずロスカットされる前にストップ注文や損切りすることを勧めする)
225名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:44:41 ID:Ms/Xkzl8
>>224訂正・追加

最後の文章の、
>間違っても10万とか入れて1通貨(証拠金1万円分)を取引すると、実行レバレッジは100倍でも、仮に強制ロスカットが
>50%でも5千でロスカットされず5万円でロスカットされてしまい思った以上に大損してしまう事がある。


間違っても10万とか入れて1通貨(証拠金1万円分)を取引すると、実行レバレッジは10倍になってしまい、
強制ロスカットが 50%でレバ100倍の5千でロスカットされずレバ10倍の5万円でロスカットされてしまい
思った以上に大損してしまう事がある。
レバレッジが低くなるほどロスカットのボラティリティは上がるが一回のロスカットで失う金額は高くなる。
ボラティリティを大きく取るということはハイリスクハイリターンで大きく儲けられるが損するときも大きい。
素人が多いい損切りできない人は高いレバレッジで細かくロスカットされるほうが大損するリスクは少ない。
226名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:21:06 ID:2QUU/OlW
>>223
お前が馬鹿なのは十分判ったよw
法人税より安い優遇税制になれば、嘘の取引記録を作って利益を個人(金主)
に付け替えするにきまってるだろ
だから公的な取引記録がない取引所外の信用取引では優遇されないのは当然

知識なんてのはネットで検索してピンポイントで得られるけどな、それは
借り物であってお前の知識じゃないから直ぐにメッキが剥がれる
社会性ってのは知識を経験で繋ぐ作業であって、甘やかされたガキがネット
で手に入れる事のできない物なんだよ

実際>>224なんか酷いものだろ
自分の知っている事が世界の全てと勘違いしてるいい例だ
ポジション毎にLCなんてしたらリスクヘッジできないだろw
ネットで覚えた難しい言葉を使って必死に詭弁を弄したところで、幼稚園児
並みの誤用じゃ同レベルのガキしか騙せんだろに

規制自体は無い方が良いものだが、こんなバカガキが博打に現を抜かすなら
規制は仕方ない流れだと感じるよ
227名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:45:45 ID:Vi0dM47J
確かにストップ入れない人にリスク語られても、ハァとしか言えんわな。
228名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:39:00 ID:Z4PP1eje
>>226
文章が変だぞ、お前FXやったことないだろ
229名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:57:18 ID:2QUU/OlW
何が変か書いてみろ
たんに知識の無いお前が理解できてないだけだと思うがな
230名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:13:44 ID:2Z+jeJ10
規制が仕方ないのはなっとくできる
231名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:31:59 ID:FDre7Qux

繰損は何年なの?
232名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:37:51 ID:17wbS4tn
FXに繰り越しなんか認められてないよ
233名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 01:55:28 ID:NXf0w/Lc
>>232
だから勝った翌年は尚更負けられないという皮肉。
いくらその年に負けたとしても前の年の勝ち分はしっかり課税対象になるし
負け分を別の所得から引くこともできない。
234名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 02:06:19 ID:vt6C7+th
博打やってるんだから当たり前だろw
嫌なら法人にするなりクリック使うなり、やり方なんか幾らでもある
235名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 13:02:45 ID:Sm5FjCkd
前スレでも同じだったが、反対派は反論できないと直ぐに逃げるんだな。
>>223とか>>228は何処に逝ったんだろうw
236名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 15:33:14 ID:q7g6De+m
 
237名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:27:00 ID:bNxfkLNn
>>226

おいおいマジかよ?
>法人税より安い優遇税制になれば、嘘の取引記録を作って利益を個人(金主)
>に付け替えするにきまってるだろ

「きまってるだろ」と決め付けているが、それなら当然国税局も熱い視線を注ぐ
ことになるのがわからないほど、お前の頭の中はお花畑なのか?

>知識を経験で繋ぐ作業。ができる大人の判断とは、よっぽど脳天気なレベルなんだな。

って、ノーガード戦法かよ?w
お前はリスクを正しく評価できないことがはっきりわかったんだから、
悪いことは言わないから為替取引なんてやめときな。
238名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:40:22 ID:Sm5FjCkd
反論になってないぞw
恥の上塗りで無知を晒すのが好きな奴だな(苦笑
239名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:54:24 ID:YpuJMWw/
>「きまってるだろ」と決め付けているが、それなら当然国税局も熱い視線を注ぐ
>ことになるのがわからないほど、お前の頭の中はお花畑なのか?

さすがゆとりやね、読んでる方が恥ずかしいで。
240名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 13:09:12 ID:TG8yZKIv
>>237
税金は確実に徴収できるシステムじゃないと安くならないよ

確実に徴収できる見返りが優遇なんだから、徴収システムが
確立されるのが大前提

税収を減らして犯罪を増やすなんて選択肢は行政には無いよ
241名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 13:49:05 ID:h7Z43oZP
>>240

>税収を減らして犯罪を増やすなんて選択肢は行政には無いよ

 残念ながらあるよ。


観光庁
法務省が中心となって作ろうとしている、移民庁
242名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 14:43:38 ID:mgH5vQ6I
>>241
あんたFXやれる歳やのにリアル中高生並みの思考回路やな。

>観光庁
>法務省が中心となって作ろうとしている、移民庁
どっちも犯罪との法的な因果関係がないやろ。
優遇税制の場合は法的な因果関係が発生するんやで。
243名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:20:19 ID:Y09ijkEJ
移民の怖さを知らない小学生以下の大人がいるなw
大体近隣諸国がキチガイばかりなのにそんな台詞出すとかマジキチ
あ、盟友大阪民国のかたでしたかサーセンwwww
244名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:34:30 ID:8w4ZfWgS
大阪とかレイプの町の話だすなやここは日本やで
245名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:54:44 ID:A3q13lZz
移民は全部そっちで面倒みてくれよな、大阪民国。
246名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 20:17:24 ID:mgH5vQ6I
反論でけへんと荒れる話にすり替えか?
247名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 20:19:57 ID:8w4ZfWgS
ついでに言うと似非大阪弁でマジレスやめろ
はらよじれる
248名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 20:38:56 ID:mgH5vQ6I
俺大阪ちゃうしw
関西と大阪ごっちゃにせんときや。
249名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 21:29:03 ID:RV0MW7S3
24時間以内なら100倍まで
1時間なら300倍までとかにする
250名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 21:42:43 ID:A3q13lZz
>>249
賛成!
251名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 23:13:01 ID:K69KRuKi
>>242

かわいそうな人やな。

観光は人を入れることで観光産業を盛り上げるつもりなのに、犯罪被害が多い。
移民は日本人より社会コストが安いつもりが、教育だの医療だの負担を考えると
今よりももっとコストが必要。

ということがわからへんのんか?

乗数効果を狙ったつもりが、パイの縮小というこっちゃ。
252名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 23:31:38 ID:mgH5vQ6I
そんなに話を逸らしたいんかいな。
俺は法的な因果関係がないとしか言うてへんで。
しょうもない逃げ打たんと反論してみ。
253名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 09:44:37 ID:cMKFu9iE
数字の根拠を示してはいないが>>249は考え方としては的を得ている。
役人の狗たちはスルーしたまんまか?
254名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 10:37:53 ID:eT/1m+qI
ハイレバレッジ規制賛成論はすべて詭弁
ハイレバレッジ規制は悪法以外の何物でもない
255名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 11:56:21 ID:VGrE77kw
>>253
スルーも何も>>124-132で終わってるから嫁
そもそも過当投機には回転売買含まれている
256名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:13:12 ID:nUndt639
>>251

あんさんのゆうたることは正しいと思うデ。
その通りや。
でも、>>240がゆうてるんは、税収を減らす法律は存在せえへんちゅうこっちゃろ。
物事の因果関係と法律としての因果関係を混同しているみたいやな。

悪への道は善意で舗装されている という格言通りや。

どや、>>240 あんさんの代弁しといてやったわ。
これで満足やろ。
ええか、ええのんか、最高か。
257名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:17:50 ID:nYAnj02U
株の信用取引でも3倍くらいだろ
FXなら10倍が限度でいいだろ
258名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:28:21 ID:fpLp++29
>>257みたいに株とFXを混同してるやつって必ず沸いてくるな
259名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:45:25 ID:/4yK5JLc
ハイレバの人ってほとんどがすぐ退場か不安定というイメージがあるな。
ここにいるおまいらは大丈夫なんだろうが、大半はスッテンテンになるんだろう。

業者もレバ100追加したりしてるから、需要はあるんだろうね。
漏れは低レバでマターリやるよ。
260名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 02:47:20 ID:PzK9fbMY
せめて50は欲しい。
261名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 03:16:07 ID:Fcc1o/8b
 
262名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 03:20:09 ID:qG53a8Bt
>>256が板杉る
263名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 21:54:55 ID:BqpsuDf9

つづきはこっちかな。

【投資】大証、FX市場を7/21開設 [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245148372/

あと何時間かで落ちるだろ、このスレw。
264名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 13:54:01 ID:3zZxQEr4
>>263

こっちじゃないか?


【金融】FX取引はギャンブルか:証拠金倍率規制に投資家が猛反発「投資は自己責任が原則」と反対の声が殺到 [09/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245419219/
265名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 21:15:50 ID:O3GJWMuL
>>259
甘いな。
低レバでエントリーしても逆に動き出したら、アッとと言う間にレバ20、30倍に
なるのがFXの怖さ。
去年ランドでレバ2倍でもLCになったのだ。
266名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 21:21:41 ID:ZBYW6Nr8
意味がわからんが
逆に動くとレバが変動するのか?
267名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 22:35:50 ID:dMGMqNf2
>>266
がんばって知ったかやってんだから突っ込んでやるなよ
268名刺は切らしておりまして
>>266
逆に動いて含み損が増えると証拠金が減ってレバが上がるよ。