【貿易】ブラジル、中国へ「ドル抜き決済」を提案…直接決済の必要性を強調 [09/05/21]

２１日付の中国英字紙、チャイナ・デーリーなどによると、ブラジルのルラ大統領は、
中国の胡錦濤国家主席に対し、両国間の貿易決済を米ドルを介さず行えるよう協議するため、
両国財務相と中央銀行総裁の会談を年内に開くことを提案したと明らかにした。

ブラジルにとって、中国は４月に米国を抜き最大の貿易相手となった。
ルラ大統領は「ドルに頼らず決済を行うことは非常に重要だ」と述べ、ブラジルの通貨レアルと人民元で
直接行う決済の必要性を強調した。

大統領は、すでにアルゼンチンとの貿易決済で両国通貨の使用を開始していることを例に挙げ、
こうした決済を中南米全体に広げたいとの考えも示した。

ルラ大統領は１９日に胡主席らと会談した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090521/fnc0905211222007-n1.htm

中国を甘やかしたアメリカの衰退が始まってるのね
アメリカもアホだな

('A`) これはシナー的にメリットないでしょ

アメリカ自身が影響力をどうしたいかの問題だな

まぁ賭博通貨なんて使いたくないもんな

中国の元は安定いるのでいいが、問題はレアルだな。
まぁ悪いことではないだろう。

近い将来アメロが本当に出そうな気がする。

まあお互いがお互いの通貨を本当に信用できると思うなら、やればいいんじゃね？
基軸通貨ってのは結局信用問題なわけだし

アメリカを敵視しているブラジルらしいやり方だな

米ドルの外貨準備が不要になる分、元を外貨準備として持たなければいけない。

中国はどうだ？レアルを持ったら・・・ブラジル飲みこめるかな？

ブラジルは結構な強国だからな。資源もあるし、南米に対して大きな
政治力を持ってる。通貨面でも北米の影響力を排除したいのかもしれん。

ブラジルにとってはその方がメリットあるんだろうけどねぇ

中国にとっては不安定な南米通貨より
安定している人民元・ドルで決済してくれるほうが良いのでは？
はたして中国側は受け入れるのか？

>>1
アメリカにとって許すべからざる企みだ！

中国に売るモノは有るが、中国から買うモノが有るのか？

愚かな日本の政官業の指導層。まだ欧米頼みの弊習から抜け出せない。
愚か者たちは、去るべし。
中国は必死だ。ＩＭＦに資金提供を拒否されたアルゼンチンに
元建てで資金を提供して、中国製品を購入出来るようにした。
新興国の時代が始まっているのに、それを認識出来ない
愚かな日本の指導層は、去るべき。

ウヨがイラク派遣賛成して倭寇没落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドルの信任が揺らげば中国も大損する
・・ような取引を中国がやるか、やるわけない

米ドル抜きの変動相場制？、それとも固定相場？

送金方法は、現物紙幣交換？

まあ、中国には頑張ってもらいたい。（米国の対応もみもの）

面白い実験じゃね

中国も、数字がまったく不透明なまま気軽に元を刷れなくなるよねぇ。

>>15
ブラジル側の統計によると

2008年は
対中輸出：約164億ドル
対中輸入：約200億ドル

となっていて対中赤字だぞ。

http://www.iti.or.jp/kikan75/75yoshioka.pdf

なんの意味があるのやら、元はドルペッグ制でしょうに。

>>18
お金はしょせん紙くず
中国は今まで安い元で仕事と技術を獲得しつつ西側を衰退させてきた
そろそろ次のステップだよ

いやいや、これは中国にとって不利じゃないか？

ラチナムでいいよ。

元とレアルじゃ中国不利だろうな
こんなのブラジルのリスク回避策でしかない

＄も？も円も無視かよ
まあ勝手にやってくれ元もレアルも持ちたくない通貨だわ

物々交換ならあり

>>28
なぜ円？

だったら［楽天スーパーポイント］をアジア環太平洋の基軸通貨にしましょう！

元がドルにペグっていつの話だよ．．．
知らんのなら口出すな。

対中貿易赤字なので、二国間の関係ではブラジルがドルを調達する必要に迫られている。
ドル抜きすれば、ブラジルは中国に自国通貨を押しつければいい。

南米の覇権をとりたいブラジル。

>>30
不況に強い逃避通貨 NO １ってか純債権国で経常黒字国だから

なにやらかすか分からん中華やハイパーインフレで平気でデノミする国の通貨はいらん

アメリカにちょっかい出してくださいって言ってるようなもんだぞ

よく２ちゃんねるで書き込みしている人たちを馬鹿にしたような
発言をする人たちがいるけど、俺は時々、発言内容に感心する。
みんな視点が鋭い。まあ、この俺が馬鹿なんかもしれないけど。
ほんと、みんな鋭いや。

>>37
お前が　バカだと気づいた瞬間だな

アジアは通貨を共通にした方がいいと思う
大国の通貨から一文字とって　円の「え」　元の「ん」　ルピーの「ー」
アジア共通通貨は「えんー」

中国、朝鮮だけは信用しちゃダメだろ。

これはＣＤＳの一種です。

>>38
おまえもだなｗ

>>42
いや　俺はバカだから良いんだよ

>>37
たしかに俺がばかだね。
２１番なんか鋭い意見だと思う。
正直、そんなこと考えたことなかったもん。他も鋭い視点だね。
ただ、みんな頭がよすぎて世間にはなじめないのかも。
これだけ頭がよかったら、周りがばかにみえて、
孤独になるかもね。

決まったわけじゃないのか

ドル売り・・・の流れが強まるねえ。中国、ブラジル、インド、新興の大国が発言力を強め始めた。

ベースは直接決済で不足分はドルとか

>>46
いやいや、ブラジルがやばいってことじゃないの？
ま、中国が受けるか、どうかだが。

ドルを使わないメリットを教えてくれ。

計算するのめんどいからやめろ
全部ドル建てでいいし操作しまくりな中国の人民元に信用なんかない

>>49
ブラジルにとってドルを持ち出さずに済む。

>>50
ブラジルには人民元はあまり残らないでしょう。
中国への払いのが多いですから。

単にドル売りとか言ってるけど、なんなんだろ？
ドルをどの通貨に対して売る、と言わなければあまり意味が無いのにな．．．

ドル機軸を崩したいが、信用の無いレアルなんて欲しくない。
中国も困ってるだろう。

>>13
だよなあ。

原油利権を担保にでも差し出してもらわないとイーブンにならんだろう。

動き出す新興国・ドル抜き決済へ舵を切るブラジルと中国
http://kabu.sakiyomi.com/aifence/?EACH=239

似たような記事だけど日本にも言及している。
この限りではないが。

これは中国が受け入れないんじゃないのかなぁ。
仮に受け入れるとしたら、ヨーロッパとのユーロ決済のための布石みたいな感じにするのかなぁ。

どっちも紙屑だからこそなんだろうけど
実態は物物交換になるんでないかな

今中国はむやみに元すっているから
ブラジルよした方がいいんじゃないかな−、
多分、通貨危機起きるとしたら中国から始まるしねｗ

中国とブラジルも、米国笑えへんくらい不安定な通貨なのに…
それとも、円使うのか？

元もレアルもハードカレンシーじゃないから、持っていたって単なる紙くず
じゃん。
結局、ドルやユーロや円に交換しないと外国のモノが買えないから
二度手間のような気ガス。

日本のようなアメリカの犬ではない独立国は国益のためにこういうことが出来る。
出来ない日本は情けない。

>>62
申し訳ないが、円はとうの昔からハードカレンシーなんだが・・・・・。

ブラジルは水力発電大国だからな。
日本とも親交があるし、絶対日本と戦争起こさないような位置だし。

通貨どうこう以前に、ブラジルがアメリカより中国と貿易する時代が来たほうが驚きだ。

こんな早く…

中国が円を使いたいと言ってきたら、それはそれで困る。

× ドル抜き経済
○ CNYのハードカレンシー化

>>65
そこだよな
２０年前なら中国から買うものが何もなかった

つーか、こういうこと日本で言うと、アメリカに潰されるとか言われてたジャン。
じつは日本って呆れるくらいの奴隷国家なのか？

まだ構想段階だろ。
決済レートは結局マーケットを参照するしかない。
ブラジル側輸出企業が中国元を受け取りたいと考えているわけないし。

人民元のハードカレンシー化は難しいだろう。ハードカレンシーの条件を満たす流動性の高い通貨になるには、
変動相場を導入し、為替フォワード取引や先物・オプションといったデリバティブ取引も認めなければならない。
いまだにアジアでこうした相場・デリバティブ取引の自由が認められた通貨って日本円だけ
（シンガポールドルは為替相場が金融政策に利用されている、韓国ウォンや台湾ドルは先渡売買ができない）。

それらが実現したとしても、基軸通貨化はもっと難しい。
一部でドル抜き決済とかいってるのが、反米諸国が宣伝のためにそう見せているという面が大きい。
あえてドルの代わりを探すとすればユーロだろうが、欧州圏はアメリカと比べると貿易や資本移動の不自由が大きくて、
けっきょくどこでも使える通過にはならない。

>>69
東京から数十kmの横須賀に巨大な米軍軍港、
厚木、横田に米軍の軍用空港。
数分で皇居と国会議事堂を破壊できるよ。

>>68

25年前、ニューヨークタイムズは「中国が開放政策を取ったところで、輸出

>>68

25年前、ニューヨークタイムズは「中国が開放政策を取ったところで、輸出できるのはマッシュルームの缶詰くらいだろう」」

と書いたのでありました。

ブラジルは今後確実に世界の穀倉になる。

>>1
ブラジルのレアル貰ってもなぁ・・・・・
てか、そんなにやばいのか？

>>15
技術力の低い素材部品のほとんどは
いまや中国製だろ。
むしろブラジルから買うものが資源と農作物くらいしかない

ブラジルとしてはレアルを南米の共通通貨に育てたいのだろう
東南アジアで円と元が競っているようにな。

ドルに変わる基軸通貨は見当たらないが、ドルの地盤沈下も避けられない以上、
将来的には北米、南米、欧州、アフリカ、中東、南アジア、東・東南アジア、旧ソ連でそれぞれの地域通貨が支配的になるんじゃないかね

>>76
やばい。
再びレアルが上昇し始めてブラジル中銀はドル買い介入している。

ブラジル経済好調だったら日本に出稼ぎに来るなよ。
本国は人手不足じゃないのかよ？

経済好調な中国やインドからもあちこち出稼ぎ行ってただろ
根本的に賃金が違う

>>77

低学歴クズニートは、少し調べればわかるようなことすら調べないんだな。
中国の食料インフラの生命線を握ってるのがブラジル

>>80
世界的不況でブラジルも工業界は痛手を受けかなり解雇してる。
サンパウロでは更に犯罪、失業者が増加した。
元々貧富の格差は凄いしね。

>>82
中国は紀元前から食糧問題を抱えてる国で、
　治世　＝　食料供給
だからな

中国側が、どうやって丁重にお断りするのか見てみたいが
はっきりNOと言って終了なのかもな。

社会主義国としては当然なのだが
国家として、頑固たる意思がある国はなんやかんやで強い。
日本も、ロシアや米国・中国のように、上の人間が我侭主張を押し通すようになってほしい。

中国元基軸通貨かへの第一歩だな。

巨大市場とか、重要な資源とか、強大な軍事力とか、そういう裏づけがあるからあの辺の国は強気に出れるわけで・・・

日本は経済力からくる援助が武器だったけど、最近はライバル多すぎだし、足元の経済が危うい。
技術供与ってのもあるけど、殆どは他の先進国で代替が利く

たしかインドやロシアもドル抜きでブラジル、中国と話しあってるらしいね

>>81
ネタのつもりだったんだがな。
ブラジル本国の失業率は日本よりずっと高い。

インドにロシアに中国か。

どうして貿易でドル決済か？結局は変動リスクだろ。発展途上の国ほど変動は大きいから、
「お互い様」が言える同士で交渉してるんだな。

普通はこういう国の通貨で安定輸出安定輸入目的で長期契約なんて怖くてできない。

ドルが基軸通貨としてちょっと怪しくなってきたから、
リスクヘッジしたいんでしょ

ドルより不安定な新興国の通貨でヘッジ？

人民元は今後強くなるだろうから人民元を持ちたい国があるのは自然。

中国はドル離れをちょっとだけ演出することでアメリカにプレッシャーを与えられる。政治的なメリットがある。

ブラジルレアルは要らないわな

22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 17:08:40 ID:pKLJp/2K
>>15
ブラジル側の統計によると

2008年は
対中輸出：約164億ドル
対中輸入：約200億ドル

となっていて対中赤字だぞ。

http://www.iti.or.jp/kikan75/75yoshioka.pdf

>>72
逆に、日本の要所を急襲できる位置に外国軍を置いたまま何も言わない国民がすげーな。
まぁ、それが奴隷国家の証でもある訳だが。

>>93
強くなるんじゃなくて、弱いのが修正されると考えるべき。
突然の宣言が来てもおかしくない、ニクソンショックだったかのように

ん？馬鹿丸出し



96 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:48:14 ID:TI+hNeCB
>>72
逆に、日本の要所を急襲できる位置に外国軍を置いたまま何も言わない国民がすげーな。
まぁ、それが奴隷国家の証でもある訳だが。

ブラジルで大統領暗殺か、クーデターが起こる予感

おいおい 元 信用して ＯＫ？

ま 確かにブラジルのお金を多く中国が持つのは歓迎だけどさ
詳しい仕組みはジジイは判らん

シナ 万博バブル早く弾けろ

三浦カズがブラジルでは月給を米ドルで貰えるようになったら一人前って言ってなかった？
クルザードだのクルゼーロは信用無いから、って。

何かこう、いつものように制度疲労というか貨幣経済の限界だよな。
誰も胴元のいない博打なんて打ちたくはないし。じゃあ中国さんが胴元
やりますかって、こいつらが一番信用無いわけで。

>>69
つ橋龍

貿易で相互依存が強い場合にのみ採択可能な手。
でもレアルは変動激しいからな。どーすんのかな、中国。
ブラジルもあんまりアメリカ蔑ろにすると後が怖いぞ。

中国は資源を欲しがっている。長期的に。
権益でも何でもいい。
資源大国ブラジルはそこに目をつけ自国レアルを
国際決済市場に少しづつでも登場させ使わせたがっている。
決済のため保有する国が増えればレアルの安定にもつながるからだ。

レアルを南米の主要通貨にしてゆきたいブラジルにとって
米ドルの信用が揺らいでいる今が１００年に１度のチャンス
だからだ。

>>93
ちょっと期待過剰の感が否めないけどね。
金融も家電も、どこの企業も希望を求めて都合の良い様に解釈しすぎてる。

中国は資源国とは物々交換も視野に入れて交渉してるからね
大量の米国債を持ってる中国のやることにアメリカも強く出れないだろう
為替操作にも文句言わないどころか、米国債買ってくれてる御礼までしてるし

勝手にやってくれ。
変動しない中国元など投機目的としては何の魅力もない。
中国元の信用じゃ市場も成立しないだろうがな。

ブラジルが外貨準備を温存したいだけ。
米が国債を買ってもらえなくなるとかは妄想。

ドル決済しても、レアルや元で決済しても、両国のどっちがドルを持つか変わるだけで
総額に変化があるわけではない。