【省エネ】高い洗濯機を買って本当にモトが取れるのか…日立のビッグドラム式で検証 [09/05/21]
1 :
きのこ記者φ ★:
「ビッグドラム BD-V3100」のロングレビュー第2回目は、劇的に変わった消費電力にスポットを当てて、
気になる「実際の電気代」を考えてみたい。
BD-V3100は、乾燥に使う熱を効率的に再利用する「ヒートリサイクル機構」を採用し、
消費電力量を従来機の半分近くとなる980Whに一気に下げた。
この機構こそが、これまで省エネ性能の面で2番手グループだったビッグドラムを先頭集団に押し上げたのだ。
では、その新型ビッグドラム省エネ性能は、いったいどれほどのものなのだろうか。
購入直後に、ビッグドラムのコンセントをワットチェッカーに差し込み、3カ月間観測した。
■ 家族3人、毎回乾燥して電気代は月733円
我が家は大人2人、子供1人の3人家族。3カ月間で1日平均1.5回、洗濯〜乾燥まで標準モードで使用した。
結論から言うと、累計消費電力量は100kWhになった。
電気代換算だと2,200円。1カ月あたりの電気代は733円、1日あたりで24.4円ということになる。
月733円。こう言われると、「けっこう高くないか?」と思うのが正直なところだろう。
733円で受けられるほかのモノ、サービスと比べて高いか安いかは、読者諸氏の判断に任せたい。
ただ、この金額をどう評価するにしても、このBD-V3100の洗濯〜乾燥までの消費電力量「980Wh」は、
このジャンルの製品としてトップクラスの数字である。
もし不満を持つようであれば、乾燥機能を使わずに、自分で干すしかない。
ここで、この省エネ性能をもっとマクロな視点で見てみよう。
仮に乾燥機能を必須の条件とした場合、問題は安価な洗濯乾燥機と比べた場合に、
どのくらい使えば初期費用の差を回収できるかという点だ。
そこで、今回の実測データに加え、同じ日立アプライアンス製で、縦型洗濯乾燥機の最高級タイプ
「ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D9JV」(実売138,000円)と、その下位のシリーズに当たる縦型洗濯乾燥機
「白い約束 NW-D8JX」(実売84,800円)と、のスペック値を用いて、初期費用と電気代の推移を計算したものが
下のグラフである。
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/169/650/graph.jpg (
>>2以下に続きます)
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr01/20090521_169650.html
2 :
きのこ記者φ ★:2009/05/21(木) 16:23:17 ID:???
(続き)
なお、このデータは厳密なものではない。乾燥容量がBD-V3100が6kg、NW-D8JXが4.5kg、BW-D9JVが7kgに
なっている ため、必然的にBW-D9JVが不利、NW-D8JXが有利なデータになる。
厳密でないものをあえて計算した理由は、初期費用の差がどのくらいで埋まるの かという目安を提供したいからだ。
結果から言うと、実測値ベースで約3,050回、スペック値ベースで約3,670回使うと、初期費用分の元が取れることがわかった。
1日1回ペースで使ったとすると、約8〜10年ということになる。前述の通り、乾燥容量がBD-V3100の方が大きいこと、
さらに水道代を含めていないため、実際にはもっと少ない回数となることだろう。
8〜10年というと、ちょうど買い換えサイクルにぴったり当てはまる数字である。
しかも、その間、より多くの機能を使用できるわけだから、決して損ではない。
そもそも、「やっぱり洗濯物は日干しが一番! 乾燥は使わないよ」ということであれば、
ドラム式は選択肢から外したほうがいい。
ドラム式洗濯乾燥機が高価な理由は、先端の省エネ性能、もっと限定してしまえば乾燥時の省エネ性能を
追求していることが最大の理由。乾燥を日常的に使ってこそ、投資を回収できるのだ。
ちなみにこれまで使っていた2006年の「NA-VR1100」と消費電力量を比べると、ほぼスペック通りの差が出た。
NA-VR1100は1,450Wh、BD-V3100は980Wh。BD-V3100の実測値平均がおおよそ750〜800Wh程度。
NA-VR1100の実測値は1,190Whだったので、ほぼ3割減といった感じだ。
今回の検証の結論としては、実力通りの省エネ性能といってよいだろう。
ただし、無理して買い換えるかどうかは、何年使うかという買い換えサイクルと、そもそも乾燥機能を
使うのかという2点を再度、確認する必要がある、といったところだろうか。
なお、今回は定量的な条件の下での試験ではなく、あくまで「洗濯から乾燥までを、電気代を気にせず使った場合」
の数値である。当然のことながら、衣類や家族構成が変われば、結果も大きく変わることだろう。
あくまで参考値であることをお断りしておきたい。
(記事終)
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:24:24 ID:P631MpGh
スパイシーチキン高いよね、
というか自然乾燥のほうがエコだと思うのは俺だけjか
モトをとることなんか簡単だろ。
洗濯機使用で短縮した時間を労働に当てればいいんだろ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:26:47 ID:HcC+6COx
きのこ記者さん3ヶ月間かけた電力チェックお疲れさまでした
参考になりました
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:27:59 ID:6tmNtxq6
日立の洗濯乾燥機は信用できない
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:28:10 ID:f5h6JMQr
最近の乾燥機付きの洗濯機は
パリッと乾くの?
カミさんが乾燥機を使いたがらない
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:32:14 ID:OlHRK9Bz
乾燥機で乾かすと、なんか清潔感に欠けるんだよね
ヨーロッパとかと違って、晴天の日数に恵まれた日本で洗濯物乾かすのにも電気必要かね?
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:34:07 ID:+Lwe92LN
ドラム式の洗濯乾燥機は振動がとてもひどいと聞いたけど
どれ位の物だろう?
誰か教えて。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:34:16 ID:RsI2Hsgo
10Aに驚き
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:34:44 ID:ZYcvc6/u
女は下着を干したくないらしい
とりあえず、
>8〜10年というと、ちょうど買い換えサイクルにぴったり当てはまる数字である。
(中略)
>ちなみにこれまで使っていた2006年の「NA-VR1100」と消費電力量を比べると
自分は3年で買い換えてるのに説得力ねーなw
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:35:18 ID:O37PT20c
天日干しならタダだぞ
タワマンコとかで場所的に干せない・干す時間がない人専用でしょうね。
乾燥機縮むし。
かといって外に干すと花粉付いたり排ガスの粉塵で黒ずむし。
最近の洗濯機どんどんでかくなりすぎ
日本の家事情をもっとよく考えろよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:37:54 ID:rd+oslQq
下着を外に干すなんて気違いだと思うね 犯罪防止の観点からも乾燥機購入が望ましく思うよ
>>5 全くだ。
>>1 の中で洗濯乾燥機の電気代が月700円で「高くないか?」
とか書いてるが、お前の人件費はどんだけ安いんだw
あとさ、これ日中の電気料金で計算してるけど、
夜11〜朝7時の深夜料金の間で洗濯乾燥したら元を取るなんて無理だと思うよ
>>22 何言ってんだ
冗談抜きで昔に比べてどんどんサイズでかくなってるわ
独身者は日の出てる間は働いてるから乾燥機能は必要。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:41:59 ID:OlHRK9Bz
>>19 工夫次第じゃないの?
外からの死角に干すとか他の洗濯物で死角を作るとか…
外に干すと言っても下着を衆目に晒すのは知恵が無さ杉
そもそも元を取るとかいうのは旦那を騙す言い訳だから。
新しい便利なもん使ってみたいだけなのよ主婦はw
一人当たりの家の広さもどんどん広くなってるから
洗濯機が大きくなってもいいだろ、別に。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:43:46 ID:wK9lBr2V
温風じゃなくてただの風を当てるタイプのは電気食わんし
そこそこ乾くしで、結構いいらしいよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:47:21 ID:BL9ADHoi
うちはガス乾燥機使ってる。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:48:08 ID:I+ai7goT
天日干しは洗濯物が埃臭くなるので、ここ数年やってません。
花粉の時期なんてもってのほか。
室内干しに限ります。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:48:55 ID:9cVedmgQ
乾燥機あるけどさ
結局ジーンズとか厚手の物は干さないといけない
それを取り出すのが一苦労
干したほうが楽だったりするんだよな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:50:20 ID:I+ai7goT
家の利用方法で元が取れる年数を割り出したら100年とでました^W^
つか、ここまでやるなら水道代も含めて計算して欲しかった
>8〜10年というと、ちょうど買い換えサイクルにぴったり当てはまる数字である。
値付けの基本ですね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:51:34 ID:dQiEePop
オレは田舎で環境もいいから干すけどね 気持ちが良
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:53:29 ID:GUZQA9jr
段プラで乾燥小屋つくれば、寒い日でも乾くとおもう。
通気口にフィルター付ければ汚れないし。
突然の雨でも大丈夫。
これぞエコ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:54:00 ID:mYfa+3Of
>>10 花粉症の頃とか
インフルの頃とか
梅雨の頃とか
外に干せない時期には便利だね
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:54:31 ID:Pq6KVYuj
>今現在、主要メーカーが発売しているドラム式洗濯乾燥機は、いずれもドラムをわずかに上方に傾けた形状をしている。
>これは、2003年にパナソニックが発表した「NA-V80」に遡る。
>ドラムを傾けた日本オリジナルのドラム式「NA-V80」のヒットを受けて、各社も追従した。
インプレスもいい加減だな。
斜めドラムはシャープが2000年11月に発売したななめドラム新乾洗を、松下がパクっただけなのに。
CMを大量に垂れ流せば、元祖を名乗れるようになるのか。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:54:44 ID:I+ai7goT
お日様の臭い=土埃の臭いだと思ってる人が多そう・・・
梅雨や花粉症はわかるが、インフル?
>>38 あれってダニの死体の匂いなんだってなー。
乾燥機でも同じ匂い出るしw
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:56:33 ID:Tu/QlZZa
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:57:23 ID:PFxj7GEA
ドラム式は途中で洗濯物追加出来ないからきらい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:57:31 ID:I+ai7goT
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:59:58 ID:MNr6Ihdv
乾燥機は衣類縮むし、擦れてダメージ喰らうことがよくある。
アメリカの家には、ごくアタリマエに乾燥機が設置されてる。
あちらは、外に干すの禁止だから地下に干すんだけど、
なかなか乾かないものは仕方なく乾燥機に。
ジーパンさえ縮む凄まじさ。
こんなの、使わなくて済むなら使う気しない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:03:32 ID:I6ZWtKNm
貧乏人相手の商品じゃねーだろ
もとをとるとか貧乏発想してるヤツはハナから買うなよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:04:38 ID:8f7IOQtb
二槽式で省エネ出せよ、時間がかかってたまらん。。。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:04:54 ID:XOxmvWo8
一度乾燥機使うと一人もんには代え難い便利さがあるよ。
夜洗って乾燥、翌日起きたら着れるんだから。
つうかまず乾燥機否定派がいまだにいるのに驚いた。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:05:18 ID:gFqZ/ZwH
オレ!
二層式使ってるゎW
20年前からWWW
だって、壊れないんだもん
「洗濯機」は「せんたくき」でも「せんたっき」でも変換できる。
これ豆知識な。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:08:33 ID:rmah67fn
自分は自宅の洗濯機はあまり使わず、コインランドリーを利用。
シーツ、毛布、敷布等を頻繁に洗濯する人は結構お得。
>>50 もってく手間とか考えたらお徳じゃないと思うんだけど
しかも、一回あたりにかかる水道代や電気代なんて合わせてたかだか30円くらいだよ
コインランドリー一回あたりいくら?
風呂の残り湯使ったらもっと安く済むし
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:13:44 ID:OlHRK9Bz
>>51 50は高級洗濯機を購入した場合の原価償却費まで考えてるだけでは?
と言うより作らないのがエコですw
生産から流通過程まで散々環境を無視しといて購入した消費者はエコとか
エコ商法は健康商法やポイント詐欺の従兄弟か何かですか?
>>38 確かカネボウが花王に買収される直前あたりに研究を学会発表していたはず。
洗い残しの皮脂由来の脂肪酸が光や熱で分解してできる物質の混合物が
においの本体とか言っていたような。
昔の物は壊れにくいイメージがあるね
今使っている電子レンジは三十年現役
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:18:32 ID:EuGhjc2c
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:22:15 ID:zLaflOMo
白物家電は、枯れた技術のを買うのがいい
>>56 古いレンジはマイクロ波漏れてることあるから、
あっためてる食品見ていて失明しないようにな。
これがほんとの目玉焼きw
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:25:14 ID:P8ypUZ+A
汚れ落ちる?
落ちるなら洗濯板からドラム式に買い換えようかなぁ?
洗濯板買取してくれる?エコポイント付く?
>>60 いきなり世代を超えるとカルチャーショックで混乱するから、次は手回し式の
洗濯バケツに行って見ようか。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:30:23 ID:HcC+6COx
洗濯してくれるメイドロボ作れよ
ドラム式って服がボロボロになるし、白いシャツが驚きのくすみになるからなぁ。
買って損した。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:38:33 ID:aJxl8hVD
花粉、工事の土煙、そして汚染まみれの黄砂
これに干す手間を考えると、そろそろ打ちも買い換えたいな。
10年前の静御前
のクオリティは今でも最高。今の日立の通常型はパチモノみたい。
おいらのは、奈保子のからまん棒。
いまだに現役で20年以上使ってるw
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:50:02 ID:EuGhjc2c
7〜8年、何も考えず同じ洗濯機使ってるが
今確認したら日立製だと初めて知った
日立ありがとう日立
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:05:36 ID:oC0/R5oc
室外でも、壊れない二槽式最強。
>>48 二層式は2、3回に分けて洗濯する人にとって究極のエコ
洗剤水や一度目のすすぎ水をいちどで捨てたりせず
すすぎと洗濯、すすぎと脱水を一度にできる
省エネで初期費用回収って、無限ループするから永遠に回収できないのに
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:16:57 ID:DFIZaCVm
>>61 次は脱水が横の呪いのローラーみたいなタイプか?
先は長いな
>>60、まあ頑張って。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:19:12 ID:aMSOAIuD
パンツは外に干しちゃいかん。
昔、僕もくすねた事あります。
手にして見ると、毛玉でボロボロ、ゴムは伸び伸び、とてもエロいもんじゃなかったです。
あれは遠くで眺めるのが良いですね。
という訳で、少年時代、パンツをくすねた事ありますって友達、ノシ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:20:00 ID:kmoUCPCM
これからは遠心力の時代って言ってなかった?いつか買うよ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:25:14 ID:HQJPBH6m
独身者ほど高性能洗濯機が欲しいね
手間かからないのがいい
ブラザー洗濯機うず潮
まだバリバリ稼動中。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:37:22 ID:1rfm8hID
欧米の中流家庭以上は洗濯を外に干すことがタブーみたいな感じなのもある
洗濯干すのは貧乏人だからだからだよwみたいな侮蔑というか
日本はそんな意識がないので干せる環境の人流行に流されないではドンドン干せばいいんじゃないかな
外に干すと気持ちいいしね
むぅ、誤字脱字が・・・ orz
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:41:58 ID:7rGOXxii
川に落ちた犬に石を投げるような検証、エコ偽装も大目に見てやれ、
日立社員の購買力を高めて、内需拡大した方が賢明。
乾燥機は洗濯物干したまま外出してて、にわか雨とか降ったときが一番便利。
放り込めば済むからね。
あとドラム式は服の繊維のほつれが少ないから長持ちする傾向。
縦式はどうしても水流でほつれる。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:57:21 ID:9VHzoeox
うちの東芝の縦型、リコールされた型番のすぐ近くで乾燥機能が微妙。
結局めったに使わない。
雨の時使えると思ったのに。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:08:42 ID:UxIMWBLv
洗濯なんか1週間で2回するかどうか
衣類が縮みにくいあまり熱くない温風で乾かすやつって高いんだよね。
海外のは熱めの温風で乾かすから凄く縮むらしい。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:19:56 ID:wUpkSDFq
ヒートポンプ最強
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:42:12 ID:xdt1PNqb
おれはシャワーで体あらうときにバケツで下着・靴下・ワイシャツを
洗濯して浴槽で陰干ししてる。
もう7年間続けてるけどガス代も水道代もセーブできているし
週末まとめて洗濯する手間がいらない。
>>80 節水って時点で、服の痛みは酷いよ。
服同士の摩擦で汚れを落とすから。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:49:43 ID:t86NPF1h
室内干しで乾いてもそのままタンス替り。
たたんでくれる洗濯機が出るまで買い換える気になれない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 20:47:45 ID:sm+UuiMq
イタリアの街角で窓からよく洗濯物干してあるけど
洗濯機も強力な洗浄力が売りの機種を出してほしいね。ダイソンみたいな感じで。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 21:17:50 ID:KO9bdcEX
コインランドリーでからまん棒だか、真ん中に棒があるのを使ったら、衣類がズダズダにほつれた。糸まみれ。
普通の洗濯機ではそんなことならないのに。
破壊棒か?
>>87 なんという俺
そういやエヴァ作中でそういうコインランドリー無かったっけ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 21:19:00 ID:oeAnayHB
古い洗濯機を買えっていう記事か
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 21:23:25 ID:xdt1PNqb
シャワー浴びたときに同時に洗濯が一番楽
高速脱水機のソメラがいいぞ。Amazonで買える。
ちょっと容量少ないけど熱で乾燥とかアホみたいに思えてくる。
洗濯機、炊飯器、掃除機とか
無駄に高いの買ってる馬鹿いるよなw
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 22:12:19 ID:CWV7wsJD
選択という重労働から開放されると思えば20万でも安いだろ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 23:00:47 ID:CH2uOBS0
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 23:05:22 ID:UNfHGzdL
>乾燥に使う熱を
ここがそもそも間違ってると気付けよなwww
自然乾燥しろ馬鹿www
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 00:30:25 ID:W7jJKqFy
これほしいんだけどねぇ。
うちの洗濯機置き場に幅が入らない。
>>95 炊飯器は10万もするのは行き過ぎとしても圧力IHのとかは
冷却ファンとか回ってるし、メカニズム好きにもたまらん。
飯も旨いよ。
>>95>>100 ガス炊飯器、更には土鍋炊飯のほうが安くて美味しいという現実がある。
床が全てフローリングであれば、掃除機も必要無くなる。
炊飯器=電気といった考えに固執するのは、それこそドラム式洗濯機に固執するようなもの。
用途に応じて製品(商品)を洗濯・・・もとい選択するようにしよう。
日立ありがとう
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 01:40:37 ID:jzlhmxwd
>>93 水道水+洗濯機より
シャワー温水+バケツ
の方が短時間に汚れが落ちる
バルコニーに干すより
風呂場に干すほうが
衛生的
流行ってことになってる洗濯機って何で横ドラムなんだ?
腰の曲がったばあさん以外出し入れしにくいだけじゃん
日立のビートウォッシュは衣類を痛めつける。
ソースは我が家。
炊飯器は今んとこ通販生活で売ってる奴が一番でないかな〜。
値段も超高級ってほどでもないし。
>>90 衣類を絡ませてズダズダにほつれさす「からまる棒」だなw
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:38:10 ID:ghREwHEe
>>103 なんでやねんw
風呂場とか湿気が多くて不衛生
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:40:40 ID:8tAAetE8
東芝のドラム式だけど、正直普通に選択でしか使ってない。
お洒落着を乾燥機でダメにしてから怖くて使えない。
ベランダで干したり、浴室乾燥機つかってる。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:52:47 ID:7smuiW4R
現代の機械の利点は時間を金で買うこと。省エネなんてのはオマケでしかない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 02:10:09 ID:ebcs3wXn
毎日干す労力を考えると安い
とりあえず、しわくちゃになって干すより面倒。
梅雨時と冬ぐらいかね使って便利だと思ったのは。
乾燥機は完全に乾かす代物じゃねーよな。
それやると縮むわな。
あとドラム式は毛布とか洗えないだろ。
洗濯機なんて特段進歩はしてねーよw
家電が売れない理由がわかるな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 11:06:19 ID:ajUWIMOL
これから梅雨と台風の季節だから外に干せない
洗濯機作ってる事業所と向かいにある変電関係作ってる事業所では明暗くっきり
クリスマス〜正月なんか、変電関係作ってる事業所の正門は明るくイルミネーションで
飾り付けされてたけど洗濯機作ってる事業所の正門は真っ暗だったし
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 04:03:21 ID:34qOdG50
東芝の洗濯機は全部中国タイ製になりました
アメリカ人が乾燥機捨てて天日干しすれば
CO2排出どれだけ減らせるか・・・
>>91 冬月「ぬるいな」
ゲンドウ「ああ」
の回だったかな
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:11:24 ID:M+PLzVhW
>元が取れるのか
そもそも論で企業の価格設定がそうした計算を利用しまくっているのが
不快。もっと安く出来んだろがアァ? という気持ちになる。
洗濯物はただ単に棒に二つ折りで掛けて乾すと簡単に乾せる、洗濯乾しにはさみで
挟むと時間がかかって嫌だな。
とにかく洗濯物をハンガーやら洗濯乾しに掛ける時間が手間隙かかるのは嫌だ。
排ガスで汚れて天日干しできないって環境もあるから
天日干しの方が・・・
ってのは無しでもいいとおもうよ。
>>123 商売でやってるんだから、良いんじゃない?
それ言い始めると、ほとんどの会社が不快になるよ。