【半導体】米テキサス・インスツルメンツ(TI)、筑波研究所を閉鎖　研究開発、新興国シフト［09/05/21］

米テキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）は、半導体の研究開発拠点である
筑波テクノロジーセンター（茨城県つくば市）を6月末にも閉鎖する。
同センターが担当しているデジタル家電向けＬＳＩ（大規模集積回路）の
開発機能は、インドと米国の拠点に移す。
半導体の開発費が増大する中、コストがかさむ日本の拠点を閉めて収益力を
高める。
先端技術分野では2007年以降、米欧の医薬大手が相次ぎ日本の研究所を
閉鎖するなど“日本離れ”が始まっている。

筑波センターは敷地を含めて売却する方針。研究開発員約100人を対象に
早期退職を募集し、一部はインドや米国の拠点に配置転換する。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090521AT1D2009K20052009.html

ここってなんだったっけ

日本ｵﾜﾀ
でも、先端分野で人件費って国によってそんなに変わるか？

>>2
つくばだよ

電卓で有名

あったのかよ

>>3
デジタル家電向け集積回路
日本の家電メーカ向けに日本で立てたが、日本にはルネサスとかライバルがいっぱいいて
売れなかった。そして日本企業の家電シェアも下がりつつある

ここでも　自民党の　無策が　日本の衰退を招く

物づくりの研究は現場に吸収される
半導体を作らなくなってきた日本に用はないズラ

朝鮮人消えろ

あらあらマイコンセミナーでUSB直付け型の評価キットもらったのに・・・
8000円相当品らしかったですが、もらっちゃっただけでいじってる時間なかった。
ごめんなさい。ありがとう

イナゴ

確かアメリカ、イスラエル、日本、イギリスの４箇所に研究施設を持ってるのがＴＩの強みだった。
でもインドとはね〜
人件費が格安なインドに丸投げってことだな。

研究員も全員ハローワーク送りか
潰しが効かないから大変だな。

移転先が中国じゃないだけまだ浮かばれる

理系離れだな

まだ死んでないんだけど

>>14
（　｀八´）ワタシ達のところに来れば年俸１０００万、数年間の雇用を約束するアル

自民党がゆとり教育とか吹いて
全力で学力を破壊したからな

ついでに留学生頼みの研究体制を推し進めているから
どうせなら留学生の母国で研究やったほうが効率が良い

本当に政府は頭悪いな

ゆとり教育は弊害だけじゃないですよ
これは日本人が過小評価されてきた原因であるその性格を一変させるものです

知り合いがここに居た気がするけど怖くて聞けない

>>3
> でも、先端分野で人件費って国によってそんなに変わるか？

>>13
> 人件費が格安なインドに丸投げってことだな。

人件費はどの程度のウエイトなんだろ？

>>20

いいのか悪いのか知らんがそれは実感する。
傍若無人とかあほとか言われているが、
あいつら全然人前でも緊張するとか臆するとか
あんまりないんだよなあ。

もともとインテルとTIの日本センターって電卓戦争のころに日本の電卓メーカーのカスタムチップの受注もあって立ち上げたものだから、
そのころに比べて日本の人件費は2〜3倍になってるし、マイコンは国内で自製するようになったから、
役割としてはもう終わったという感がないでもない
製薬・化学系はわからんが。日本の1/10の教育レベルでも10倍いるから、安いほうに流れるのかね。
あるいは未発掘の生物遺伝子資源を探しているとかなるとインドとか中国、ブラジルのほうがよかろう。
日本の遺伝子資源はかなり発掘が進んでいるし、さすがに国土面積と生物資源多様性でそっちに勝てない

先端研究分野の人件費は、中印の方が高いけど。
日本は先端分野の給料安すぎで、優秀な学生は来なくなっちゃった。

米＞＞中印＞＞＞ｼﾞｬｯﾌﾟ
m9(^Д^)プギャー

>>24
日本がどうのこうのって話しじゃないよ。

ＴＩが業績悪いから、去年から、そのインドも、イスラエルも規模縮小したし。
アメリカも研究部門、開発部門をバッサリやってる最中だし。

＞TI、第4四半期決算で大幅な減益--従業員12％の削減を発表
テキサス・インスツルメンツ（TI）が第4四半期決算（2008年10-12月期）を発表し、大幅な利益減と従業員12％の削減を発表した。
Brooke Crothers（CNET News.com）09年1月27日

日本の方がアメリカより開発コスト高いってのが理解できないんだけど。。。
一連のリストラの流れ？

>>19
ゆとり教育は本当の原因ではない。

本当の原因は同和教育と平等主義にある。

童話地区の人間が実質的に子供たちを支配し、
優秀な人間をかなづちで叩いて平均的な生徒に改造し続けていることが本当の原因。
どんな教育手法を使っても日本は滅亡する。

>>23
東京都心の真ん中の女子高生たちはほんわかだったね。
ちょっと外れて神奈川だとかいくと突然凶暴になる。
つまり、ゆとり世代は云々は的外れ。
部落は手がつけられないほど凶暴だ。

>>28
筑波は金持ちが多いところで当然給与水準も高い。

テキサスは度田舎なうえにメキシコからの（不法）入国者による賃金水準引き下げ圧力で人件費は安い。

>>29
が、ゆとり教育やってる日本でも、アメリカやドイツ、イギリスなんかより学力は高いという驚愕の事実がｗ

と妄想にひたるゆとりであった＾＾

>>28
アウトプットと人件費の比率でしょ。
外資製薬の研究所が撤退した理由がまさにそれ。
企業にとってのアウトプットって「金になる特許」だけど、成果はほぼゼロだった。
「一流学会誌への論文掲載」にしか興味がない、
日本の博士に期待する方がアホと言われればそれまでだけど。

理科離れの影響が本格的に出始めて人材的な面でいい人がいないんだろう
同じ大学でも理系学部は偏差値5-10低いのが当たり前になってるしな
と同時に中国インド東南アジア辺りの理系学生の質が
日本人を完全に抜き去ってるんだろう

>>34,35
なるほどな。
そんなにアウトプット悪かったのかな。
深刻な事だぜ、それ。
理系の質低下だろ。

>>35
それはないなｗｗｗ　ワロタ

>>36
それもありえないなｗｗ
日本は特許出願数多いし、アメリカに次いで、特許貿易でも大黒字だしｗ

ドイツなんて大赤字。

>>38
出願数と金になるかはべつだんべ。
それじゃあさ、どうして日本の研究開発機関、閉鎖が相次ぐんだ？

>>39
欧米の方が９０年代にどんだけ閉鎖したよ？ｗ
消えた方が多いだろ、イギリス、ドイツなんてｗｗ

>>40
栄枯盛衰あるかもしれんが、直近では問題だべ？
インドの方が開発力あるってのもなぁ。。。
でも、インド、イスラエルの方が強いかなぁ。。。

>>41
あるわけないじゃん　ｗｗｗ
じゃ、何か？
クビ切りまくってるアメリカには開発力がないのか？ｗｗ

もう、無理無理ｗ　人件費安いだけだろうがｗ　

給料高いし、住宅補助とかめっちゃもらえるんだよなここ
つくばならめちゃいい物件に住める

研究開発も新興国へか。
こりゃ世界の賃金が同じになる日も近いな。

インドは国策としてIT産業の育成に全力を尽くしてるんじゃなかったっけ。
優秀なコンピュータ技術者が多いと聞いたが。
それで日本より施設の維持費、人件費などが安いのならインドに行くでしょ。
これから重要なお客様になるかもしれないし。

外資の製薬企業の撤退が相次いだのはまた別の話で、別に日本の科学技術者の実力が
しょぼいからとかそういう理由じゃないよ。
日本は過去の薬害事件が影響してるのか、被験者は集まらないし
医師も本業が忙しいからやる気もないしで、とにかく治験がやりづらい。
そのため出てくるデータの質も量も悪いことが多い。

加えて他国の治験データが日本での申請にも使えるようになったため、別に日本に
研究所や工場を構えなくても、欧米の研究所で開発された薬を持ってきて
+αの治験だけやればいいやという風になってきた。
日本には営業所だけ置いておけば十分ってこと。

人件費うんぬんよりも、この分野の研究者は過去にあぐらをかいているばかりで、
筑波には有望な人材がいないから。

日本人に優秀な技術者は居ない

筑波から国内外の研究所が撤退してるな。
国しか後押ししてない状態になってきたが国の財政も…

>>47
そうニダ！そうニダ！

俺から見ても、外国の企業が日本国内に研究拠点をおく必要を感じないしな。特に半導体は。

まだまだ先かも知れないけど、
いずれ日本企業が研究拠点を海外に移すようになると思う。

今のうちに、この可能性を考えないといけない。

>>47
日本人には優秀な技術者は居る。
日本には優秀な技術者は居ない。

元TIの俺が記念ｶｷｺwww

>>47
まったくアルヨ

俺を含むお前ら平均的日本人が及びもつかないようなトップエリートを
ほどよいコストで量産する環境が日本にはもうないんだ。
それならまだ中国インドの人口に勢いを任せた天才を拾って開発したほうが
コストも安いってことだろう。教育の底上げと競争淘汰を進行させたら
あとはもう人口の多寡で勝負が決まる。

TIの石って使わないな〜俺。
と思ったら、隣でDSP使っていたわ。

>>54
願望か？妄想か？

ま、韓国が日本みたいにノーベル賞科学者生むことはないわなｗ

研究開発費も日本が世界トップクラス。
まだまだ安泰だなｗ

特許出願でもトップクラス、技術貿易でもアメリカにつぐほどの技術大国が日本。

＞日本企業は収益が伸び悩む中でも研究開発に積極投資を継続する。
主要255社が計画する2008年度の研究開発費は
前年度比6.9％増の12兆4649億円と９年連続の増加。

研究開発費の売上高比率も3.9％と高水準になる。

歴史的な資源高の克服に向け、省エネルギー技術の開発に重点投資、国際競争力を高める狙いだ。

08年度の研究開発費の伸びは売上高の増加率2.0％を大幅に上回る。
売上高比率は２年連続で上昇し、直近の底だった06年度を0.4ポイント上回った。

８割の企業が研究開発費を増やすと回答。３社に１社が５年後の研究開発費が１割以上増えると回答しており、
今後も企業の積極姿勢が続く見通しだ。

技術立国なんて所詮幻想だもんな
日本の技術者は優秀だから、日本の製造業は最強なんて
80年代始めまで言われてたけど、これは技術者が優秀なわけでなくて、
・プロトタイプがすでに欧米で完成してた
・プロトタイプをちょっといじくれば、それでよく売れた
(日本の技術者はこれしか出来ない奴がほとんど)
・安くてよく働く現場のアンちゃんが優秀だった
だけだろ
特に現場のアンちゃんが優秀だったのが大きい

カイゼン(笑)ばっかりの生産技術者しかいないんなら、
日本よりはるかに低賃金でそこそこのものを作れる新興国が出てくれば、
こうなるのはごく当然
日本の技術者はゼロからビジネスを作って、
ライセンス料で稼ぐ意識が薄い奴が多い

おまけに今じゃ現場が派遣だらけ、
工学部はどこにも入れない馬鹿の溜り場

製造業オワタ

こういうものは、人の能力が一番。
無能がいくら研究費使っても無駄だよ。
今の就職制度じゃ、優秀な学生はそもそもメーカーにはこないようになってる。
金融とかインフラに行けなかった落ちこぼれがメーカーに行く仕組みだし、
そもそも、リクルート式就活では、学生時代にどんなに勉強してもほとんど評価されない。
部活とか、サークル活動で遊んでた方が評価が高いのが現実。
今じゃ、グループ面接にきた奴が、全員、サークルの部長やってたと主張するような始末。

ここ、就職活動のときに入るかどうか迷ったんだよなぁ。
やめといてよかった。

技術系で外資系に勤めている人達は、英語はしゃべれるけど…という人が多いよね。
当然の結果とも思ってしまうが、皆さんの仕事関係者見ていてどう？

なるほど、大手電機研究所に行った宮廷院卒の連れが弁理士試験を受けてるわけだ

技術系で日系に勤めている人達は、英語もしゃべれないのに…という人が多いよ

>>63
そうだけど、エンジニアとしてのレベルが違い過ぎるよ。
英語しゃべれても、開発できなければ意味がない。
英語は手段であって、目的ではないのだから。

今の理系の序列は
医者＞＞＞金融＞公務員＞インフラ＞＞＞＞＞＞メーカー
就職序列って意味だと医者ははずれるけど

■■■■■■■2010年度 --確定--理系就職偏差値ランキング■■■■■■■
72 Google
71 NTT研 豊田中研 研究所(電中研/JAXA/産総研) MRI ｱｸﾁｭｱﾘｰ(日生/ﾏﾘﾝ)
70 上位製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/三共/ｴｰｻﾞｲ) IBM(基礎研) NHK基礎研 ｱｸﾁｭｱﾘｰ(生損保信託)
69 中位製薬R&D(田辺/中外/大日本/協和/塩野義/小野)
-----------------------------------------------------------------------------------------
68 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 新日石（JOMO） JR東海(総合) ｷｰｴﾝｽ(技術) ｷｰ局技術 (日ﾃﾚ/TBS/ﾌｼﾞ/ﾃﾚ朝/ﾃﾚ東) 新日鐵
67 NHK ﾌｧﾅｯｸ JR東(総合) 任天堂 ANA(技術) 準ｷｰ局技術(関ﾃﾚ/朝日放送/毎日放送/ﾃﾚﾋﾞ大阪)
66 JAL(技術) 東電 ｿﾆｰ P&G 大手私鉄 ﾄﾖﾀ
65 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 東ｶﾞｽ 関電 JR西(総合) ﾎﾝﾀﾞ JFE
-----------------------------------------------------------------------------------------
64 日揮 中電 ｷﾔﾉﾝ 三菱重工 出光興産 大ガス　旭硝子 ｷﾘﾝ　
63 三菱化学 住友金属 味の素 信越化学 花王 NTTﾄﾞｺﾓ 昭和ｼｪﾙ
62 旭化成 JT ｱｻﾋ 富士ﾌｨﾙﾑ 地方電力 ｻﾝﾄﾘｰ 住友電工 住友化学 KDDI NTTﾃﾞｰﾀ
61 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 資生堂 日産 ﾃﾞﾝｿｰ NTT東 三井化学 東レ　東邦ｶﾞｽ 川崎重工
-----------------------------------------------------------------------------------------
60 三菱電機 ｼｬｰﾌﾟ ｿﾆｴﾘ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 王子製紙 日鉱金属 住友鉱山 鹿島 NTT西 ﾆｺﾝ 積水化学
59 豊田自動織機 ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 帝人 日本製紙 大成建設 日本IBM 日立 ﾘｺｰ
58 富士通 ﾊﾟﾅ電工 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 竹中工務店 日東電工 三井金属 DIC ｸﾎﾞﾀ ｺﾏﾂ NEC 富士ｾﾞﾛｯｸｽ
57 ｸﾗﾚ ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機　JSR 宇部興産 DOWA 村田製作所
-----------------------------------------------------------------------------------------
56 三菱自　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 三洋電機 東芝 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NECｴﾚ 横河電機
55 大日本ｽｸﾘｰﾝ ﾕﾆｼｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　ｶｼｵ HOYA ｽｽﾞｷ 古河電工 ﾀﾞｲﾊﾂ
54 ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ 京ｾﾗ　ﾊﾟｲｵﾆｱ ｵﾑﾛﾝ TDK TOTO INAX

TIってまだ有ったのか。ITバブル崩壊で沈んだままかと思ってた。

>>59
それも一理あるよ。昔の軍人かなんかのことわざで、
軍で一番使えないのは"真面目で馬鹿なやつ"ってのがあるが、
社会に出たら、その意味がよくわかるようになった。
"不真面目で馬鹿な奴"のほうがよっぽどマシ。

その一例がITでいうところの女がPMだとデスまることだな。
女ってのは、一般的に高学歴ほど責任感が強く真面目で馬鹿な(要領が悪いというべきか・・)奴が多いからな
そういう奴の下のプロジェクトは炎上する場合が多い
(知り合いのSIerから聞いた話だからおれ自身は知らない)

>>46,47
研究者なのか技術者なのか
この研究所の位置づけはどの辺なんだ？

>>59
> そもそも、リクルート式就活では、学生時代にどんなに勉強してもほとんど評価されない。
> 部活とか、サークル活動で遊んでた方が評価が高いのが現実。
> 今じゃ、グループ面接にきた奴が、全員、サークルの部長やってたと主張するような始末。

それは文系の就活だな
理系では当てはまらないよ

俺は日本の大手電機メーカー(なぜか2ちゃんねるでは高評価)の技術系だけど
研究所はどこも縮小傾向だよ。

そのうち日本から消えるんじゃないかな。

>>63
英語って・・・そのレベルで困ってるのって、今頃、韓国くらいのもんじゃないか？

>>58
凄い妄想だなｗ

>>35
>理科離れの影響が本格的に出始めて人材的な面でいい人がいないんだろう
>同じ大学でも理系学部は偏差値5-10低いのが当たり前になってるしな

理科離れの影響がここにも

生涯賃金は5000万から1億安いわけですね。

>>66
何故、京セラやSUZUKIがそんなに下なんだろ?

>>68
「ハンス・フォン・ゼークト」の言葉とされる文句 Wikipediaより引用

軍人は4つに分類される。
1.有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
　理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
　そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
2.有能な働き者。これは参謀に向いている。
　理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀と
　して司令官を補佐する方が良いからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
3.無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
　理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。
4.無能な働き者。これは処刑するしかない。
　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
　更なる間違いを引き起こすため。

但し、あくまでも類型論に過ぎない事を考慮する事。そして、ヴェルサイユ体制化のドイツの事情をも考慮する事。
カール・フォン・クラウゼヴィッツ少将著「戦争論」のほうが、上記の文句よりも色々と勉強になると思う。
何事もそうだが、一面だけで物事を論じては視野狭窄に陥るので、休日には本を読んで色々と勉強しよう。

>>71
今時、研究開発を縮小してるところがあったら、そりゃ、ニュースだなｗ
日本企業って、不況のたびに研究開発部門を強化して乗り越えてきたから、今回も予算増やしてるからな〜ｗ

このあたりが欧米と違うところだな。

＞日本企業は収益が伸び悩む中でも研究開発に積極投資を継続する。
主要255社が計画する2008年度の研究開発費は
前年度比6.9％増の12兆4649億円と９年連続の増加。

研究開発費の売上高比率も3.9％と高水準になる。

歴史的な資源高の克服に向け、省エネルギー技術の開発に重点投資、国際競争力を高める狙いだ。

08年度の研究開発費の伸びは売上高の増加率2.0％を大幅に上回る。
売上高比率は２年連続で上昇し、直近の底だった06年度を0.4ポイント上回った。

>>77
信じられねぇな。
全然体感出来ねぇー。

>>78
誰かさんの「体感」がおかしいんだろうな〜ｗ

関係ない経費を、研究開発費に分類し直す活動に熱心なだけだろ。税制優遇の関係で。
今、開発費が去年より増えてるところなんか無いぞ。

日本の研究開発ってのは、オームの法則?何それ?って奴らが、あーでもないこーでもないと、無駄に散財してるだけ。

>>76
内閣総理大臣、内務大臣、陸軍大臣と参謀総長を兼任した、東條英機は４だな。

>>79
俺の知る限り、皆、研究開発費用を削られてヒイヒイ言ってるよ。
つうか研究者の追い出しフェーズだよ。
(新しく入ってくる研究者は何故か中国人が多い)
お前の周りはそんなに贅沢な環境なんか。

頭の良い奴は、どこにでも一定割合で居るだろう。
米系企業なら、日本で求人するより、中印で求人するほうがずっと上の層を取れるだろうし、
給料も安いし、特にインド人なら英語も結構通じる。
米系企業が、わざわざ日本に研究拠点を置く必要性は薄いよ。

>>80
組織の構造改革みたいなことを研究開発費で計上するようなところもあるよ
業務の研究開発とかリストラの研究ばっかりしてるんだろｗ

日本の理系はレベルが低くなったからな。

>>86
ま、それでも、欧米よりはいいだろｗ

>>82
どんだけ、カビ臭い話し、延々と一人芝居やってんだ？　ｗｗｗ

電気系はバブル入社の低学歴を切らんとな

>>87
欧米企業の技術職は、元々、インド人とか中国人技術者で持ってるようなもんだ。

役員　　　団塊
部課長　 バブル
係長　　　氷河期なので存在しない
若手　　　ゆとり

さぁ、どうする？

>>89
むしろ今、管理職に就いて会社でのさばってるよな
その一方で、少数採用の氷河期入社の宮廷院卒は消えて逝ったwwwwwwwwwwwww

俺のところは超大企業なので、氷河期世代の係長クラスはかなり多い。
皆、結構優秀だ。
けど、上が馬鹿すぎて疲弊しまくって現場はモチベーションが下がりまくりで
将来が不安過ぎる。

ここって何してたの？
成果は？

>>90
そんな数、いるわけないしｗ
アメリカの技術開発って、インド人ソフトＳＥがやってるとか？？　　ええ？？

>>93
てことは、欧州系か米国系の企業勤務ってことだな。

インド人・中国人というか、インド系アメリカ人・中国系アメリカ人だろう。
いわゆるWASPは、経営管理層か、工場労働者かって感じで、専門職層には意外に少ない。

あまり関係ないが、俺の知ってる二十代三十代のアメリカのエンジニア(非日本企業)はインド系、中国系ばかりだ。
白人の若いエンジニアは全然会ったことがない。

>>96
俺は超典型的な日本企業だよ。日立、東芝以外の。

筑波に拠点があったこと自体が驚きだった

メーカーは外注頼みとかやめてほしいよな。
研究所も外注頼みとか…。何のために会社に会社に入ったのだろうか。

>>68
PMの性別関係なく、炎上していないプロジェクトを見たことないのだが…。
ま、女性の方が杓子定規になりがちなのは本当かな。

>研究所も外注頼みとか…。何のために会社に会社に入ったのだろうか。
発注するためだろｊｋ

まあTIが日本に研究拠点を持ってても仕方ないかもなあ。
日本の地の利といやあ最先端の半導体プロセス製造技術だろけど、
TIはそんなのを要するようなチップはあんまないし。

>>98
元々理系離れが進んでいるところに、金融の方が儲かるってんで優秀な白人は
金融系に逃げちゃったからね。

>元々理系離れが進んでいるところに、金融の方が儲かるってんで優秀な白人は金融系に逃げちゃったからね。
去年までは、日本の一流大理系も、外資金融が大人気だったな。

>日本の地の利といやあ最先端の半導体プロセス製造技術だろけど、
インテルは別格として、プロセスが進んでるのは、台湾と韓国だよ?
日本国内で、先端プロセスへの投資はほとんど行われてない。

>>104
一番の原因は日本市場の伸びが見込めないからだろうね。
この前のルネサスとNECエレも、海外比率を高めんとどうしようもないみたいだし。

>>105
ええ？日本で銀行に理系？
いくわけないじゃん、去年の６月まで製造業は絶好調で、銀行なんて、全然人気なかったんだが？？

>>101
欧州って、そうらしいな。
ま、だから、製造業が日本にさんざんやられて落ちぶれたわけだが。

>>108
就活板の去年のログでも見てきたら?
外銀大人気だったよ。
理系でトップがメーカー志望ってのは、30年近く前の発想だよ。

>>107
なるほどね、アメリカ市場は見込みがないから、アメリカ人を四半期ごとにクビを切ってるわけね、なるほどね〜〜

＞TI、第4四半期決算で大幅な減益--従業員12％の削減を発表
テキサス・インスツルメンツ（TI）が第4四半期決算（2008年10-12月期）を発表し、大幅な利益減と従業員12％の削減を発表した。
Brooke Crothers（CNET News.com）09年1月27日

>>110
去年、外銀なんて、人気がた落ちで、製造業人気ますますだったよ。
ニュースくらいみろよｗｗ

日本人が9×9の掛け算を覚えるところを
インド人は16×16だそうだな。

去年じゃない08卒だな。
外銀絶好調の時期は、理系から行く奴が多かった。
国内含めると、理系の金融就職自体はバブルの頃から結構ある。
09卒はメーカー人気だったかもしれん、10卒はインフラ公務員人気だな。

>>113
そうすると、日本、インド以外の欧米、中国、韓国などなどは、もう、ただのバカってことか、なるほどね〜〜

>>108
証券会社含めて、結構多いよ。東大、東工大、早慶ぐらいだけど。
製造業は拘りを持っている人ともう少しレベルが下の人達。
因みに私はレベルが下の人達です。

メーカー行く奴がバカって風潮は、もっとずっと前からじゃないか?
学生のイメージは、テレビ局、広告代理店、商社とかの文系が一番で、
一部理系職もある金融(大部分は文系就職だが)とかがあって、その下にメーカーだろう。
それが良いこととは思わないが、理系から文系就職する奴がかなり居ることも確か。

>>77
うちの会社は製造設備を研究開発費名目で購入するようになりやがった
一見研究開発費が激増してるように見えるが開発はほとんど停止の壊滅状態なんだぜ
将来的に何で食って茎なんだろうなｗ
日本企業は人の数と予算握ってる製造管理部門の声がでかすぎる、奴ら死ねばいいのに

>>114
バブル前の数年だけだな。バブルはじけたあと、いったん、日本にきて、すぐ大損して撤退、
その時、社員のクビ切ったから、以来、殆どの大学で推薦なんかしないし。
以後、金融は外銀なんて論外、邦銀でも対して人気は戻らなかった。
妄想と違って、製造業人気が高い。

０８年でも、この通り。

＞順位 企業名 　　　　
順位
1 トヨタ自動車
2 資生堂
3 ソニー
4 カゴメ
5 シャープ
6 日立製作所
7 サントリー
8 松下電器産業
9 三菱重工業
10 本田技研工業

>>118
そんないい加減な予算項目って、上場企業にないから。
設備投資計画は、株主に説明するから、結構、厳密だしｗ

>>119
それはリーマンショック後でしょ。
それ以前の１０年くらいは、金融系が多かったよ。
金融系の積極的に理系を採用していた。

>>117
ま、妄想と違って、過去７年の戦後最長最大の好景気で、連続して過去最高決算上げてたのは製造業だから！
人気出て当然。
金融？が人気？あの業績で？？なかったね〜、そんなことはｗ

>>121
ええ？詳しいんじゃないの？

２００７年　理系学生の就職希望人気ランキング

1 トヨタ自動車
2 日立製作所
3 資生堂
4 サントリー
5 カゴメ
6 松下電器産業
7 ＮＥＣ（日本電気）
8 三菱重工業
9 本田技研工業
10 東芝

それは人気ランキングだし、下位大学を多く含む。
外銀は、国一と同じような意味で「人気」なんだよ。
多くの学生には手が届かない。

>>116
銀行系に知り合いいるけど、そんな感じみたいだね。
それプラス阪大と京大って聞いてる。

>>119
人気っていうのは対象大学絞ってないからなあ。
大学別の人気ランキングが気になるね。

>>123
ごめん、114ではないけど。上位大学院だと、金融系が多かったよ。
人気ランキングででてくるところは、自分の人の事言えないが下位大学まで入っているでしょ。
ランキングにでてくるところに入った人もいたけど、日立とかずっと調子悪かったし、ＮＥＣも。
積極的にはいかなかったよ。

ま、理工系で外銀希望なんてのは、まずいない、バブル前の数年だけだな。
それも僅かだったし。

>>117は2ch有名商社工作員の商事厨（学会員50代前半）

>>127
周りにいないのか？結構いるぞ。
電機系は給料が安いと知られていたしね。

ほれ。東京大学公式だ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1375/06.html

平成19年度
理学部　　　　　(16人)　 金融5　製造1
工学部　　　　　(96人)　金融10　製造30
大学院理学系(189人)　金融20　製造89
大学院工学系(680人)　金融54　製造354

>>126
うん？
製造業は、去年までの過去６年間、業種別でみても、６期連続で過去最高業績を更新してたところが殆ど、
トヨタ、ホンダを筆頭に殆どそんな感じだったからな。
人気が高かったのも当然。
日本は、どうのこうのいって、文系理系とも製造業は根強い人気があるからね〜〜。

ＮＥＣだって、２００８年で
＞NECは売上高が4兆6172億円、
営業利益は124.0％増の1568億円、
経常利益は586.6％増の1122億円、当期純利益は148.5％増の227億円となった。

>>130
その中の分類見ると、製造業に分けても良いようなものが細分化されてるんだな。
やっぱ、金融は少ないわけだなｗ

TI自体落ち目じゃん

>>110
＞理系でトップがメーカー志望ってのは、30年近く前の発想だよ。

全然違ったね、結局、人気上位１０社にも金融業なんて顔を出さないし。
全部、製造業。
ま、思い違いだな〜〜

馬鹿ばっかなんだもん

>>132
ちょっとは自分で調べろ。
上位大学ほど、理系の金融就職率が高いから。
上の奴ほど金融に行ってるのが現実。

>>131
俺が言いたいのはそういうことではなくて、優秀な奴ほど金融系に就職した。
ロボット系の有名な研究室で優秀な成績だった奴なのに何故？とも思った。
俺は成績が良くなかったのでメーカーになった。
日立、ＮＥＣ、富士通とかは避けていたよ。先がないのが見えていたからね。
メーカーは３番手人気くらいかな。金融系、商社、メーカーだった。工学部なのに…。
メーカーは給料をあげないと、学生は来るけど優秀な学生が来なくなるよ。

>>133
その通り、そのスレだしね〜ｗｗ

＞TI、第4四半期決算で大幅な減益--従業員12％の削減を発表
テキサス・インスツルメンツ（TI）が第4四半期決算（2008年10-12月期）を発表し、
大幅な利益減と従業員12％の削減を発表した。

ま、製造業の人気が高いから、毎年のようにこんな感じだよ。
米系金融が人気の「金融大国」（笑）イギリスとは真逆だな。

２００７年　理系学生の就職希望人気ランキング

1 トヨタ自動車
2 日立製作所
3 資生堂
4 サントリー
5 カゴメ
6 松下電器産業
7 ＮＥＣ（日本電気）
8 三菱重工業
9 本田技研工業
10 東芝

日本のモノづくり技術も　世界から見捨てられてきたって感じやな

>>71
どこの国の大手電機だよ。
サムチョンじゃねのｗ

大学生全員の人気が製造業ばっかりなのに、東大理系の就職先は1割が金融。
この理由ははっきりしてる。
日本は、海外との比較で、製造業は給料が安過ぎ、金融は高すぎるんだよ。

アメリカの電気系エンジニアの初任給は、修士卒で年収6.6万ドル。
金融大国とやらで、金融はもっとすごいのだろうと思うかもしれないが、
アメリカの金融アナリスト全体の平均年収(正確には中間値)が、電気系エンジニアの初任給とほぼ同じ。
アメリカの銀行の事務員は、年収わずか2万ドル代。

これのどこが製造大国なんだよ?
日本の方がよっぽど金融偏重じゃねぇか?

アメリカの職業ハンドブック(アメリカ労働省)
http://www.bls.gov/oco/

汚職が少ない企業倫理がしっかりした会社。

>>142
日本はものづくり大国を自称するなら製造業における
理系の待遇を改善すべきだよな。

アメリカは文系理系関係なく、首切れるからね

自分の頭に自信持ってるってんで安易に金融に走るのは愚かだな
何事も適正というものがある
理系で金融行くやつで、冷静に自分の能力を見定めた上で決断したやつなんて、どんだけいるのかと

>>146
まあそうなんだけど、金融、商社に行く選択もありだと思うがな
技術進歩が速すぎて、結果、技術者の使い捨て現象がおきやすいリスクも
考えとかないと
分野を間違えると、どんなに優秀でも余剰人員になる

おおむかしTIの稼ぎ頭だったショットキーTTLって、
つくばの電総研で発明されたんだよな。
それでつくばに研究所作ったんじゃね？

OBがカキコ

TIJの人件費＞アメリカ人の人件費＞＞＞インド人の人件費

これでアウトプット少なければ切捨ては仕方ないね。
昔はC5xxxのコアなんぞ作っていたが、それも去年開発中止になったし。
ダラスは、日本人が活躍するのがイヤらしいし

会社の体力なくなって日本にいられなくなったが事実だろ。

まあ製造業とひとくくりにするのが無理があるな。
俺のいたところだと、
最初からメーカ第一志望→そのまま内定(まあ優秀)→トヨタとかホンダとか
文系就職希望→キモヲタなので全滅→推薦で東芝とか日立とか富士通とか
教授の言いなりで就職活動しない→教授の推薦で東芝とか日立とか富士通とか

後者2つはとても優秀な奴とはいえないな
ブラック研究室でことあるごとに周りにガン飛ばしてた性格が捻くれまくった奴でも平気で内定もらってたし
製造業でも大手電機は学歴が一定以上あれば誰でもいけるから、滑り止めになってるわけだ
これじゃ優秀な奴は集まらないだろうな

東芝とか日立とか富士通が滑り止めなら、その中で要らない子扱いされてる半導体はなんだよ。

>>11
は？
2000円で譲ってくれないか？

家電て今はむしろ中国か台湾だからなあ。
少子化で市場自体の縮小が確実な日本においとくメリットなんてないわな。

韓国や中国の追い上げが激しいからな
日本に研究所置いても効果ないってことでしょ

>>69
ここ数年は研究所って建物の名前だけで、研究なんてしていない。
製品開発部隊が居るけど、規模縮小で建物の1/3くらいしか使われていない。
そんな感じの事業所です。
筑波閉鎖よりも日本法人の人員削減の方が大きなニュースなんだけどね。
削減数を合計したら筑波の100人なんて大したこと無いです。

>ここ数年は研究所って建物の名前だけで、研究なんてしていない。
ほとんどの電機メーカーの研究所に当てはまるな。
8割の人は開発だよな。

夢見たいな研究に金をドバドバつぎ込めるバブリーな時代は
くるんでしょか

>>158
第三次世界大戦でも始まれば嫌でも研究開発費は増えるだろうな。

筑波研究所どころか、日本TI全体が大変なことになっていますよ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1236997173/

この様子だと、そのうち「米テキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）は、
同社の子会社である 日本テキサス･インスツルメンツを閉鎖する。」
なんてなるんじゃないの？

低学歴の人間ほど日本には優秀な研究者が技術者が〜と心配しまくるんだよな

10年前に材料研究をたたんだ時点でTRDCは終わってるだろ。

もともと未来ある企業じゃなかっただろ

福利厚生も良かったし、法令遵守が割と徹底されていた会社だったな。

>>163
ＴＩ 自体は非常に優秀で未来あるすばらしい会社。
日本ＩＢＭ同様、日本支社がいらない存在なだけ。

外資で、本体はまともなのに、日本法人だけちょっと逝っちゃってるってのは結構ある話だな。
英語が通じないので、本国の目が行き届きにくいんだろな。

営業リストラして技術者がみんな営業に回されたって聞いたけど
筑波の人がそうなんですか。

最初はソニーとの合弁会社だったんだよな

またトランジスタ技術誌が薄くなるのか？！

>>166
日本企業でも本社はいいのに支店や子会社は・・・
っていうのはよくある話だしな。

親会社の営業妨害が主要業務だとしか思えない子会社とか

どっちにしろアメリカに技術が渡るだけだからな日本のメリットはないな

今までの歴史を見ると、10年後はTI本体も半導体作ってないだろうな。
昔はおもちゃからミサイルまで何でも作っている会社だったけど、バブルが弾けたあたりから、事業の選択と集中を徹底し始めた。
利益の出せない事業はどんどん切って、利益の出る事業に投資を集中するスタイルになった。

>>149
もうTIのDSｐも切られつつある品

他社がIPコアでDSPとか使ってるし

>>151　おまい機械系だな

>>174
携帯のＣＰＵの半数以上がＴＩ　だと思っていたけど、すでに使われなくなっているの？

>>176　ルネサス系が喰ってるRH（旧SH）

後は汎用ロジックICとかは老舗だけど、日本のメーカはやっぱり日本のメーカと
取引したいと思う


・・・英語読むの大変ｗ
・・外資は資料請求してもなかなか対応に時間かかる
・不具合調査は殆どやってくれないかも

>>177
ＯＭＡＰをＳＨが喰ったのか。日本の企業もやるね。
後は海外携帯の市場かな？？

>>178　
SHも何ちゃってDSPとか積んで進化したしね。

俺的には多機能A/D,D/Aで生き残りそうだと思ってる
BB喰った会社だしね

BBはもはや看板だけ。

おっとこんな時間に来客だ。

ここ今年受けようと思ってたんだけど
研究開発の部署を募集してなかったから止めたんだが、そういうことだったのか。

>>178
どっちかというと自滅。
供給と品質問題でDOCOMOに嫌われた。
一時期、使うなと言う天の声が流れていると聞いたｗ

>>181
正解
去年入社のヤツの退職メールが飛ぶくらいだから将来性はない

>>178
>ＯＭＡＰをＳＨが喰ったのか
ＳＭＡＰと呼んでやれ

つくばは閉鎖になるということだけど、厚木(旧バーブラウン)はどうなるんだろう？
うちの会社、空きポジションができて採用募集かけているんだけどTIの人からの問い合わせ多いのはこのためか。

>>180
てか、最近TIって微妙にアナログ力入れてね？

>>185
昔からMSP(Mixed Signal Product)の方が利益率が高かったので
BBとか買収して強化していた。そこにDSPが売れなくってデジタルから退却中
必然的にアナログ強化の流れになる。
TIのWEBページ見てみ。
昔はOMAPがTOPにあったけど今はない。

というか最先端の研究とかいうレベルだと日本もインドも中国もアメリカも
あんまり変わらないんだよね。最新の論文なんか今や誰でもアクセスできるし、
大学でやってることもあまり変わらない。
日本人はそもそも根本的な発明したわけじゃない。
下のほうががんばってたから良かったのに自民党が勘違いしちゃったからねｗ

アメリカやインドに転勤って、普通に退職したほうがいいわ。

>>187
こういう話を聞くと、クローン捏造の韓国の黄教授事件を思い出すな。
彼は、受精卵から核を取り出すのに、箸でつまんで取り出す技術を、お箸の技術と呼んでて、
長い箸で豆を掴む、朝鮮民族の優秀さが生んだ技術なのだと盛んに喧伝してたんだよ。
実際この技術は結構有用なんだが、北大で開発されたものだし、
当たり前だが、食事用の箸で摘む訳じゃないので、箸を使い慣れてない欧米人でもできる。

先端研究に向いた優秀な民族ってのはおそらく存在しない。単なる幻想。
言語の壁は否定できないが、今は、英語位は誰だって使える。

だが、日本人は違う。日本人は特別な民族だ。

>>187
でも、やはり先進国のアドバンテージはでかいよ。
裾野が違う。
てっとり早く売れる電化製品（液晶とか）には力を入れるけど、
その他の分野には全然手が回っていない。

あと、国の指針が独創的な研究を抑えてしまうって面もある。
途上国の論文を見ていると、どれも似たり寄ったりで先進的なアイディアのものは少ない。
これは、その国の大学の経済状況によって先進的な装置が使えないというのもあるんだけど、
国が研究者を育てようとして成果主義を取り入れた結果でもある。
論文が出たら給料が上がる、出世できる、というシステムの為に
若手の研究者が「結果が出ることが分かっている無難な研究」しかやらない。
10年かかっても結果が出るか分からないような冒険的な研究を誰もやらなくなってしまった。

日本の大学とはまた違って、成果主義が行きすぎた。
日本の上の方では「いかに成果主義の害を抑えるか」が注目されている。

>日本の上の方では「いかに成果主義の害を抑えるか」が注目されている。
（;´Д｀）ﾉ

【教育/政策】財務省、大学への予算配分に成果主義--研究実績など重視[05/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242481307/

基本給年俸5000万を保証して、それ以上は成果主義なら、ポスドクでもなんでもやってやるよ。

アツい書き込みが多い中、水を差すようで申し訳ないけど、
現在の筑波はそんな大それた研究なんてしていないよ。
研究というよりは、ちょっと開発スパンの長い製品開発。
TRDCと呼ばれていた頃にはそれなりに研究はやっていたみたいだけど。

>>126
理系の上位は教授推薦で行くでしょ
下位もそうだと思うが

>>137
俺の周りじゃ研究諦めたようなやつが金融行ってたけどな

理系上位ってか東大ですら、「研究」を一生の仕事にできるのは一握りだよ。

そもそも研究したけりゃ大学に残れ。