【自動車】ポルシェ・マセラティも中国シフト 東京モーターショー出展取りやめ[09/05/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
今秋に開催予定の東京モーターショーへの出展を計画していた独ポルシェ、伊マセラティが
出展を取りやめたことが19日、分かった。金融危機による自動車不況の余波だが、中国が
世界最大の自動車市場になりつつあるため、海外メーカーの関心が上海モーターショーに
移りつつある事情も大きい。

長年、米デトロイト、独フランクフルトと並ぶ「3大モーターショー」に位置づけられてきた
東京モーターショーだが、ポルシェは4月、世界に先駆けて上海モーターショーで同社初の
4ドアクーペ「パナメーラ」を発表、中国重視の姿勢を明確にしている。

前回の2年前の東京モーターショーに出展した海外メーカーのうち米ビッグスリー、
独フォルクスワーゲン、BMW、メルセデス・ベンツの不参加がすでに決まっているが、
ポルシェとマセラティの“追随”により、海外からの参加は伊フェラーリ、英ロータス、
独アルピナ、韓国の現代自動車の4社のみ。トラックなど商用車メーカーも出展を見送るため、
完成車メーカーは国内8社をあわせた12社にとどまる見通しだ。

苦境のモーターショーに対して、モータージャーナリストが中心になってその年の最も
優れた車を選ぶ日本カー・オブ・ザ・イヤー(COTY)の実行委員会は、
モーターショー会場で表彰式を初めて行うことで日本自動車工業会と合意した。

COTYが今年、第30回の節目を迎えるため、第1回のマツダ「ファミリア3ドアハッチバック」
から29回目のホンダ「フィット」までの受賞車29台も展示。モーターショーの盛り上げに
一役買うと同時に、日本の自動車文化をアピールする狙いもある。

今後、東京モーターショーは規模に加え、「環境技術」に特化するなど展示内容の変革を
迫られそうで、不況を機に転換点を迎えそうだ。

ソースは
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200905200100a.nwc
東京モーターショー
http://www.tokyo-motorshow.com/
dat落ちしていますが、関連スレは
【自動車】東京モーターショー:大幅縮小へ・日程短縮、商用車展示中止…自工会 [09/03/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237848056/

少々古いですが、レスポンスのサイトから、 2009年3月25日の【東京モーターショー09】不参加メーカーリスト
乗用車 参加
●スズキ●ダイハツ工業●トヨタ自動車●日産自動車●富士重工業(スバル)●ホンダ●マツダ
●三菱自動車工業●アルピナ●ポルシェ●フェラーリ●マセラティ●ロータス●ヒュンダイ

乗用車 おもな不参加
▼GM(▼キャデラック▼シボレー▼ハマー)▼クライスラーグループ(▼クライスラー▼ジープ▼ダッジ)
▼フォードモーター▼フォルクスワーゲン▼アウディ▼BMW▼メルセデスベンツ▼スマート
▼プジョー▼シトロエン▼ルノー▼フィアット▼アルファロメオ▼ランボルギーニ▼MINI
▼ジャガー▼ランドローバー▼ボルボ▼サーブ▼光岡自動車

商用車 おもな不参加
▼日野自動車▼三菱ふそう▼日産ディーゼル▼いすゞ

二輪車 参加
●スズキ●ホンダ●ヤマハ発動機●アディーバ●ボンバルディア●ハーレーダビッドソン●クワンヤン

二輪車 おもな不参加
▼カワサキ▼ドゥカティ

カロッツェリア 参加
●シバックス●鈴商●フィアロコーポレーション
2名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:33:01 ID:L8nLy3x2
これからどんどん中国と差がつくんだろうな
3名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:34:02 ID:a6SDrRz8
もうやめてあげて〜日本のライフはゼロなのよ〜
4名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:35:05 ID:BZ1cfyn2
元々、日本では「外車」の販売台数なんて微々たるものだしな。
5名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:35:47 ID:N4Bl/pry
日本では、トヨタホンダ日産やらがいるから太刀打ちできないというのが正直なところなんだよな。
6名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:38:11 ID:q0UmnLBK
まぁ伸びが見込める国でやるのは正しい選択だな
7名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:38:22 ID:YcasZPZg
>>5
正直なところもくそもあるかよ、これからは中国ってことだよ
8名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:38:46 ID:p7ijKM8b
中国人は買いそうだもんな
9名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:43:50 ID:zXeBs3wd
日本のスクラップインセンティブに対応できないからだろ。
10名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:44:58 ID:C5YHLvi1
まぁ今年はしゃあないわな
11名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:46:12 ID:vg22ZeHW
日本人は自ら改革することが出来ないので衰退の一途だな。
いま最も重要かつ早急に行うべき改革は日本の国家構造を
古臭い衰退型から先端の発展型に改造すること。
具体的には商都が首都を抱え込む古臭くダサい衰退国家型から脱却して
商都と首都を分離した米、中、独などの先端発展国家型に転換、
道州制により小さい政府の首都の下に各道州が並ぶ文鎮型国家構造とする。
首都移転に反対する奴らこそ日本衰退の元凶だし、未来の繁栄維持にとっての
最大の阻害物だからゴミ箱へ廃棄すべき日本に無用な存在。
12名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:48:28 ID:N4Bl/pry
>>7
確かに中国はまだ市場が未成熟だからってのもあるね。
ただ日本の賢い消費者は、中国の頭の悪い消費者とは違って、
生半可な外国車では騙し買わせることができないんだよね。
13名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:49:42 ID:VBAuhtoy
フランクフルトもデトロイトも首都じゃない
日本のモーターショーなら名古屋でやればいいが
アジア全体とみると上海なんだろうな
とにかく何でも東京東京という発想は時代遅れに過ぎる
14名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:50:08 ID:oEZhzYwZ
もう日本で開催しなくて良いよ
日本人は買えないんだから
15名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:52:00 ID:SVC0vfle
ヒュンダイにも見捨てられそうな勢いだな
16名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:52:25 ID:cnV1fH5Z
ベンツBMWポルシェは不参加でも安定した購買層の馬鹿日本人がいるからな
日本を舐めきってるよ
17名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:54:07 ID:N4Bl/pry
>>14
日本では、ポルシェなんか見栄っ張りの人しか買わないよ。
だから日本ではそこまで売れない(とは言っても金持ちばかりだから世界的にはかなり売れているが)。
中国人は金掴めばすぐにポルシェかベンツを買うだろう。
これが表す事実は、中国人は、日本人と違って頭が悪いということだ。
会社としては騙しやすい。
18名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:55:26 ID:ucFj80z1
>>13
名古屋でもやってるよ。
毎回東モの後にひっそりとw

今回は名古屋はないかもな。
19名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:55:31 ID:BZ1cfyn2
>>15
とっとと見捨てられたいですw
ヒュンダイなんて年に数百台しか売れていないんだから、とっとと撤退すれば良いのに。
儲けの為にやっているというよりも、自動車大国の日本でも販売しているという実績が欲しいんだろうな。
20名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:55:36 ID:T8TY8BPj
ネトウヨ涙目ww
日本はもう斜陽の国ですからww
21名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:56:09 ID:u+tPjSs5
>海外メーカーのうち米ビッグスリー、独フォルクスワーゲン、BMW、メルセデス・ベンツの不参加がすでに決まっているが、
ポルシェとマセラティの“追随”により、海外からの参加は伊フェラーリ、英ロータス、
独アルピナ、韓国の現代自動車の4社のみ。

どんなモーターショーだよ
まともな乗用車メーカーはヒュンダイだけかよ
22名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:59:24 ID:N4Bl/pry
一番の理由は、
日本車に太刀打ちできないビッグスリーが、東京モーターショーをとりやめたこと。
それによりアメ車は全滅、それに乗じてドイツ車などが止めているだけ。
何より、ベンツもBMWもワーゲンも不況でヤバいんですよ。
東京でモーターショーをしたってトヨタホンダ日産等に勝てるわけありません。日本では、トヨタだけでも45%を占めてるんですから。
23名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:01:28 ID:tmXTgMgb
4年前に小泉に投票して大半の庶民が貧乏になったからな。
選挙で間違った選択をするとどうなるか良い見本。
24名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:02:13 ID:ddDFEVD+
>まともな乗用車メーカーはヒュンダイだけかよ
25名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:02:21 ID:QKIDwyvY
>>17
そうやって虚勢を張るの楽しい?

どうやったら事態を改善できるのか
考えたりはしないの?
26名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:03:04 ID:cw/MMXm+
>>20 ネトウヨ? お前は、日本人じゃないのか?
27名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:04:09 ID:lQ2lZy90
>>1
中国シフトってかどこも不況で出展する余裕が無いってだけじゃん?
28名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:04:41 ID:BbLyQC/a
どんどん衰退
資産はジジイどもが墓場まで
日本オワタo(^-^)o
29名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:05:10 ID:BZ1cfyn2
>>25
外車なんて売れなくて良いよw
日本車買ってくださいな。
というか、日本では昔から外車は趣味の為の車であって
実用車じゃないんだよな。 別に関税かけているわけじゃないんだが。
30名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:05:16 ID:+YShqgj0
まあ車であれば中国シフトは当然の流れじゃね
31名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:06:06 ID:GN6JUa9f
ちょっと寂しいけど、プレスデイ以外は混み過ぎでマトモに見られないからなあ。
行って懲りたw
市販車ならディーラーで見ること出来るし、コンセプトカーは今年は少ないだろうし。

フェラーリ、ロータスの参加は嬉しいな。
32名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:06:28 ID:mJWXywej
マセラティが出ないなんて残念だな
でもフェラーリとロータスが出るから良いや
ミーハーですみません
33名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:09:49 ID:+VtJXkcY
>>11
カイカク、カイカクと言い出してから日本が傾き始めたんだけど
34名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:10:43 ID:N4Bl/pry
>>25
虚勢といいたいならまともに反論したらどうだ?
だいたい、そんなにマズい事態か?
>>1の記事が恣意的だから中国優位と勘違いする馬鹿が出てくるんだよ。
この記事は、言いたいこと(中国台頭)が先に出過ぎて、全体としての意味がおかしくなっているよね。
「上海でモーターショーをやったから、中国が台頭してるから」なんて理由は、ポルシェが東京モーターショーに出ない理由のほんの僅かでしかない。
35名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:12:07 ID:vmyA3C6r
商売人にとっちゃ買ってくれる人がお客様だからな。
買わない日本より買う中国に行くのは当たり前のことだな。
36名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:13:13 ID:UyDVUcAw
日本メーカーのコンセプトカーって9割方お遊戯レベルじゃん
よくもあんな幼稚な発想で世界に発表できるもんだ
前回あきれて近づく気すら失せた
特にトヨタ、日産、ホンダの御三家

衰退の兆候は、ああいうところに出るもんだよ
37名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:13:45 ID:d2b8lImk
>>25
30年もの一人っ子政策で、
超齢化社会になることがわかりきっている中国に
今からぶっこむ欧米の頭の悪さからは、距離を置くべきだよ
38名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:15:01 ID:yOahR3jK
正しい選択だ。しかし中国でも売れなくなるだろうから次の出展地を考えておいてね。
日本には来なくていいからね。
39名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:15:03 ID:/mjzAo7T
日本で車を売る=砂漠で砂を売る

無理だから中国で商売しましょ、って流れ。

日本が砂漠なのは、日本車が高性能なことは従来通りだが、それに加えて(ry
40名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:15:43 ID:LixdHh21
日本人で実際にポルシェとかマセラティ買う人って
モーターショーなんて行かないから関係ないんじゃないの?

モーターショーなんてディーラーすら入れない貧乏人の行くところ
41名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:16:32 ID:cqmD6pi0
正しい判断だな 中国人から金毟らないとな
42名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:17:15 ID:8DjLbQeo
東京で出しておけば、アジア地域全域にそのイメージと情報が告知される、という
イメージが無くなったということだ。これは大きいよ。
今後、車だけではなく、様々な国際見本市もどんどんシフトしていく可能性がある。
下手したら、上海のコミックマーケットに行かなければ面白いコミックに出会えなく
なる、という将来が待っているかもしれな。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:18:49 ID:d2b8lImk
>>42
日本のメディアよりも中国のメディアの方が、確実に影響力が大きいから
それはあるよね
44名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:19:19 ID:oMomiSBN
だいたい日本の中でも車が売れなくなっている東京でモーターショーをやる
ってのがどうかしているからな。
45名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:22:48 ID:qvd8sSEz
日本で輸入車販売は難しいからな…市場が成熟して、伸びも無いし。
国産車の完成度を見ると、趣味で輸入車を買うくらいだし。
厨国に集中するのは正しいと思う。
でも、寂しいね。
46名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:23:22 ID:d2b8lImk
直線の高速道路を100キロ以上で飛ばすってのが、
欧米の車のコンセプトだから、今後、中国で道路網が整備されたら
欧米のメーカーのが強いだろうな
47名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:24:44 ID:9JRFZm6t
>>39
東京砂漠、って歌もあるぐらいだしな。

>>42
>下手したら、上海のコミックマーケットに行かなければ面白いコミックに出会えなく
>なる、という将来が待っているかもしれな。

供給側が圧倒的に日本在住なのに、それはねーよw
48名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:28:14 ID:oMomiSBN
>>42
大多数の日本人はアジアの中でも日本は別格と思っているが、日本に進出している
欧米外資はアジア地区の拠点をシンガポールや香港として、東京などはこれらの支店
扱いになる動きが加速している。

こういう流れがよりわかりやすい格好で身近に表れたニュースだな。
日本の市場規模がどんどん縮小していくので、自然の流れではあるが、このままでは
日本はアジアの片田舎になるのは間違いない。
49名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:28:41 ID:3v4frvKR
今や世界一車の売れる国なんだからしょうがない

50名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:28:59 ID:qV9cTnJR
トヨタと現代自、中国市場で明暗分かれる  2009/05/09
http://www.chosunonline.com/news/20090509000007
世界1位の自動車メーカー、トヨタ自動車の中国国内での販売が急激に減少した一方、現代自動車の中国販売は急激に増加している。
トヨタの今年1−3月期の中国市場での販売台数は12万5743台にとどまり、昨年同期に比
べ17%減少した、と報じた。一方の現代自動車は、同期間の中国での販売台数が前年同期比
で50%近く伸び、中国工場は今もフル稼働中だ。


大事な中国市場でも韓国勢にシェアを奪われる世界のトヨタw
51名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:29:30 ID:axFWsEUl
>>41
むしり取る方法書けよ
52名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:29:42 ID:mOxJ5nlw
上海に住んでるがカイエンの中国での販売台数は凄いと思う 毎日、数台を見る
田舎都市でも同じで 高級住宅地ではBMW,MB,の新車が走り回り何処の国へ来たか
分からなくなる。日本でショーをしても盛り上がらないし皆興味を持たない
それなら中国で盛大に行う方が今後の販売を考えれば正解。
53名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:30:38 ID:BZ1cfyn2
>>48
日本は異様に法人税が高いからな。
シンガポールの法人税ってのは18%だったと思うが
そこから更に優遇策・割引が入るから、実質10%未満。

40%の日本になんてわざわざ来るわけがない。
54名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:31:17 ID:d2b8lImk
>>48
メディアの力の差だからしょうがないよ
日本はメディアが反日なのに、外国が日本を好意的に扱うはずがないじゃん
55名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:31:21 ID:MbVMjaMX
中国は見栄の社会だからな。高級車は売れるだろ、値段が高いってだけで。
日本人はブランドモノは好きだけど、車に関してはシビアに見るっていうか実用重視だからな
ベンツは893御用達のイメージがあるから一般人は避けるし、マセラティとかVWは好きな人しか乗らないだろうし
ポルシェだって中途半端な成金ぐらいしか乗らんし
中国市場に行くのは至極当然の流れだし、だからと言って日本市場が終わったってわけでもない
ただ単に日本車が強すぎて欧米車が日本で受け入れられないだけの事
56名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:32:41 ID:qvd8sSEz
>>53
え…そんなに安いの?
57名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:35:02 ID:BZ1cfyn2
>>56
シンガポールとか香港はタックスヘブンで有名だろう。

シンガポールとか香港じゃなくてもアジアで日本ほど法人税が馬鹿高い国はない。
世界的に見てもそうだが。  日本より高いなんて米国と英国ぐらい。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:36:09 ID:qvd8sSEz
>>57
いや、そこまで安いとは思わなかったw
よく財政を回せるな…水を買ってたと思うが…。
59名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:37:18 ID:GN6JUa9f
>>57
マスコミは日本政府が企業ばかり優遇すると報じてるねw
60名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:38:44 ID:iWNoGvYs
日本ではなかなか外車は売れないからねぇ。
でもあっちに本格販売したら、いまよりもっともっとパクリが増えるよ。
がんばってね〜q
中国のカオスっぷりをこれから実感してくれ。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:41:59 ID:BZ1cfyn2
>>58
シンガポールの場合は国内企業の8割が外資系という特殊な国だけどな。
逆に日本は外資系が異様に少ないという意味で特殊な国。
米国だって国内企業の3割ぐらいは外資なんだよ。 それによって膨大な雇用を生み出している。

法人税が高くても世界中の企業が米国を目指すのは、市場が凄まじくデカイからだけどな。
62名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:42:34 ID:cBkjYgsY
いまどきポルシェとかマツェラティを買う馬鹿なんて中国くらいにしかいないでしょ。
実情に即してていいんじゃないのかな。
63名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:42:55 ID:KR2eaOvk
中国バブルはじけたのにバカだなぁ
64名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:43:48 ID:C4cJTVHq
真似られる事を忘れている様ですね
65名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:44:23 ID:d2b8lImk
>>59
日本は、マスコミだけが三流で、あとはすべて一流(農業だって品種改良がすごい)
なのに、三流なメディアにこんなに足を引っ張られるのは残念
66名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:44:26 ID:A7ro7RTz
搾取される側の人間が億人単位でいるんだから、ポルシェでもマセラティでも買えるだろうなw
67名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:49:40 ID:hmQTMDmi
>>1
今年のTMSはひどい有様だなw
こんなんじゃ“国産モーターショー”に成り下がったようなもんだよね。もう中止しちまえばいいのに。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:51:12 ID:qV9cTnJR
シンガポールの法人税(最高18%)

大半の会社の実効税率は10%以下)

日本では法人税・事業税・住民税等法人が支払う税金の合計は 40%前後になります。
シンガポールでは2008年(2007年の利益に対して)から最高で18%になります。さらに新
規の会社や利益の小さい企業には優遇措置があります。総合すると、実際にはほとんど
の会社の実効税率が10%を切るともいわれています。


まろゆきが2chをシンガポール法人の会社に移したのはこれかw
69名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:54:36 ID:cBkjYgsY
>>55
VWのゴルフとかプジョーの305/6は「居住性のいいハッチバックセダン」で
1990年代は日本市場の隙間をついていたのだが、
居住性は少し劣るとはいえデミオなんかもでてきたから、
あまり実用的な選択肢にならなくなってるしな。
欧州車はハイオク仕様というのも弱点。

VWポロとかプジョー206/7は意味不明。あれはロゴとかマーチと同レベル。
70名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:55:46 ID:lQ2lZy90
>>65
政治も3流でしょ。
>>62>>64
向こうでもあんなの買う連中いるわけ?
ステータス、見栄で買うんだから(ブランド)は重要なんじゃ・・・
71名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:57:35 ID:gF4BKues
今年のモーターショーはもうやらなくていいだろw
72名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:58:16 ID:MlpzQXQ9
馬世良手井 なんてまだあるんだ
その方がおどろき
73名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:59:10 ID:wVn/zJGj
東京は費用がかかりすぎるのが一番の原因、それと国を挙げて参加支援してるのかとw
あと、日本の場合、コンパニオンばかり話題になって、車は二の次のカメラ小僧ばかりだからなのもあるw
74名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:00:35 ID:fMKkV8gF
うわー、凄いショック。これほど「中国に抜き去られた感」を
突きつけられたニュースはないわ。

ポルシェもマセラティも、前回がなかなか良かっただけに残念。
むしろフェラとかアウディとかいらんかったのに。
75名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:00:56 ID:cBkjYgsY
>>68
シンガポールと日本を比べてもね。
あそこは巨大消費地じゃないし、周辺国でもある程度の消費が期待できるのは
マレーシア、インドネシア、タイくらいだからせめて法人税くらい安くしないと誰もこないでしょう。
76名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:01:36 ID:SxDHkoQ0
なぜ、2ちゃんねらーの願望は次々に逆転するのか。
どんだけ凄いマイナス念力なんだろう。
77名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:03:52 ID:nFiLUnXz
まぁ、中国はこれから(ほぼ間違いなく)伸びる国だからなあ。
多少の波紋は有っても、給料は上がり、暮らしが豊かになる。
そういった意識が共有されてるから、小金持ちでも将来に期待して
輸入車を買うんだろう。需要が有れば、供給がそこに集まるのも
自然な流れだよね。日本でも六本木カローラとかいう単語が
死語じゃない時期はMSもさぞ活況だった事だろう。
78名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:05:29 ID:BZ1cfyn2
>>75
欧州の国々と比べても、日本の法人税は馬鹿高い。
そっち系の人が好きなスウェーデンあたりと比べてもね。
法人税の切り下げがここ数年のブームだよな。

自国企業を何とか自国につなぎ止めようと、あるいは外資企業を
自国に何とか呼び込もうと皆、必死なんだよ。
雇用を生み出す、企業が利益を出せる等で経済が活性化して
法人税を下げても逆に税収が増えたりするんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:08:20 ID:6fdiiyBV
>>4
それはさすがに負け惜しみ。

どこででも見られる日本車をわざわざモーターショーに見に行く物好きはいないよ。

今年のモーターショーはお姉ちゃん目当てのカメラ小僧ばっかになるんだろうね。
80名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:08:30 ID:d2b8lImk
>>70
それは、マスコミに洗脳されてるからそう思うんだよ
政治がまずかったら、どこからもODAを受けずに、こんなに発展できないだろうに
81名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:10:11 ID:6fdiiyBV
つうかモーターショーの運営陣が能なさすぎ。
死ぬ気で海外メーカー引っ張ってこいよ。

それができないなら首吊ってしんじまえ。
82名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:11:12 ID:d2b8lImk
日本はマスコミがまず中国に膝を屈した
だから、外国も中国を日本より優先している
それだけのことだよ
83名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:11:15 ID:bOhBQwfV
中国は面子の国
日本は倹約の国
購入可能人口が同じであれば中国で高級車が多く売れるのは自明
84名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:11:24 ID:xH7+0sbh
>>77
中国が延びる国?ギャグか?釣りか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242786733/
85名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:11:44 ID:cBkjYgsY
>>80
まあ政治は2流くらいかな。
政治1流ってのはフランスみたいに実力がないのに
なぜか国際社会でデカいつらしてるような国。
86名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:12:23 ID:DNjJsmt/
このスレ、トヨタ叩きしないの?
87名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:12:35 ID:BZ1cfyn2
>>79
「負け惜しみ」の意味がわからない。
元々、日本の自動車市場ってのは100%に近いぐらい日本車ばかりでしょ。
だからコストを削ろうと思ったら、ますは日本からというのはまあ当然ではある。

欧米でもこんな自国の自動車市場は自国車ばかりなんて国はないわな。
世界的にも日本と韓国ぐらいか。
88名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:13:49 ID:d2b8lImk
>>85
日本だって、マスコミがあれだけ足を引っ張っても踏ん張っているんだから、
政治は超一流だよ
89名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:14:18 ID:cBkjYgsY
>>84
中国がこれ以上伸びるかどうかはともかく、
中国人に金持ちが出てくることは確かだろう。

奴らは中国投資には見切りを付けて外国物件を買いあさってる。
日本の不動産とかw
90名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:14:41 ID:lQ2lZy90
>>76>>77>>84
まあもう少し注視し続けるべきかな・・・欧米日の経営者連中は中国に
救世主をアテ込んでいるようだがどうなるか・・・
91名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:14:47 ID:6fdiiyBV
しかしこういう「現実」を目の前に突きつけられてもまだ「中国?あんな国ダメダメ」
とか言ってる奴らって頭ん中相当お花畑なんだろうな。

うさぎとカメのお話でももう1度じっくり読みなさい。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:15:58 ID:0vPWAWpm
中途半端に小金持ちのケチなじじいどもと
若者派遣ワープアでこきつかう国に売っても無駄なんだってよ
93名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:17:00 ID:d2b8lImk
>>91
ん?
中国がウサギだよね
たった20年の改革開放でここまで発展したんだもの
94名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:17:03 ID:E4PKRB+e
あらま
95名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:20:45 ID:3OXxguOV
不参加の企業って倒産寸前か倒産したところだろ
96名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:21:56 ID:f7R3fIhf
自民と層化の政策がいいってことだろ
中国重視
層化最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
97名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:25:15 ID:BGrGc/HP
エコだのなんだので車売ってる時に
わざわざ燃費で劣る外車を買う日本人居ないだろ金も無いし
支那ならエコ意識なんて皆無だし
燃料ドカ食い排ガス出しまくりな車売るにはいい国だな
98名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:28:28 ID:7a1wNcQI
そうするうちに上海モーターショーも取りやめになるだろ。
これからが大恐慌の本番だぜ。
99名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:31:43 ID:DiEiBKOK
これ2年毎にやる必要あるのか?
100名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:32:28 ID:ZggqG+NX
なんなのこの負け犬の遠吠え感w
101名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:32:36 ID:qxjrQI3s
企業が正社員よりも派遣として雇いたがるのは、
給料よりも社会保障費を省けるからなんだよな。

人件費のうち労働者に回る金額については、
派遣にしたからといって大幅に減らせるものじゃない。
しかし、社会保障費については健康保険も年金も雇用保険も、
大幅に支出を減らすことができる。

裏を返せば、企業にとっていかに社会保障費が重いかということ。
今の日本の企業がコスト高で七転八倒しているのは、
企業から社会保障費を巻き上げて、目的外の支出で放蕩三昧している、
寄生虫のような特殊法人や公益法人がウヨウヨしていることに起因する。
結局、企業にしても個人にしても、官僚組織を支えるために、
世界でもダントツの負担を背負っていることで、
死にかかっているという構図が見えてくる。
102名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:33:07 ID:43rhI47F
ポルシェも傾きかけてるから金がねぇんだな
103名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:33:23 ID:ChnGqA2f
都心の道は未だにポルシェだらけです
104名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:34:57 ID:/2WkY+of
実際、日本でやる必要はもう無いだろう。買ってくれる所で展示会をやるってのは
当然。見栄とか関係ない。
105名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:35:23 ID:6XZwhX44
中国を制する者が世界を制するであろう  
106名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:38:49 ID:31ZWuCxs
将来は、上海、ムンバイ、ジャカルタが三大モーターショー
107名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:45:01 ID:ltwAxeIG
>>78
きょ共産党の立場は
108名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:56:00 ID:zgacv2oe
おまいらだってマセラティなんてどうせ買わないだろ
日本で走ってるの見たことないわ
109名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:05:43 ID:WPgdIMGG
都心は多いのよ。
特にクワトロポルテ。
日に何度も見るのよ。
110名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:09:44 ID:Zd8vfRyE
モーターショーでアピったところで、買わない奴は最初から買わないし、
買う奴はモーターショーと関係なく買う類の車だろ。
111名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:11:21 ID:0vPWAWpm
都心ではマセちょくちょくみかける。地方ではみかけたこと無い
てか車に興味ない人はクラウンと間違うと思う
112名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:11:43 ID:xH7+0sbh
世界の自動車ショーって、戦闘機の時代に大戦艦並べるような変なイベントだな
113名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:18:05 ID:nFiLUnXz
>>84
ここ十年余の伸びが急速に鈍る要素が今の所見当たらないもの。
中国製品の安全性に問題が有ると叫ばれてもね。毒餃子に代表される
種々の事件が起こっても、実際プラス成長は維持してるじゃないか。
114名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:22:02 ID:Vjo3cpw/
ファミリアか、プジョーのパクリと分った瞬間ガッカリしたもんだ
115名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:27:19 ID:6u9nCUX3
これでモーターショー?コンパニオンショーにしたほうがいいのでは?
116名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:28:23 ID:yP9oTol/
>>112
戦闘機なんか存在してないんだから、結局今でも
大戦艦展示イベントになるのは当然だろ。
117名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:40:56 ID:0DQhxMT3
>>17
孫子の兵法、史記、六韜、論語、、全て中国ですよ?
118名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:06:41 ID:C02/W42R
>>37
人工ピラミッドは共産党が人工的に加工するんじゃないかい。
119名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:07:00 ID:ydfRnRgS
ジャパン・パッシングwww
120名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:09:56 ID:SlqTGzAV
日本も随分とミジメになったもんだな
121名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:10:22 ID:IkJVJWXb
総代理店&日本正規ディーラー

マセラッティ コーンズ=香港が本社の華僑経営=元々反日=日本で商売あがったりならジャップなんてどうでもいい

ポルシェ   元代理店ポルシェジャパンの前身社長も出身=ミツワ=在日朝鮮人経営=パチンコ屋=反日=アホジャップが高級車買えないのなら日本市場なんてもう用はねぇ
122名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:14:06 ID:WJdZ92ko
妥当だな。
所詮外車は趣味でしかいないし、不況だと真っ先に削られる対象。
123名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:54:39 ID:fMKkV8gF
前回は日産にGT-RとかトヨタにLF-Aとかあって華々しかったが、
次は恐ろしく湿気たモーターショーになりそうだな…
124名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:58:31 ID:CP25wss/
もう東京付けるの止めろよ
日本モーターショーか幕張モーターショーにしとけよ
125名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:00:06 ID:Vv8CT4L4
このクラスの車を見せられても夢でも目標でもないから当然だろ
そもそもイヤーモデルしかないし
126名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:01:42 ID:xdh/lKaX
金の切れ目が縁の切れ目www
127名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:07:03 ID:e5OopA6W
日本じゃ売れないから撤退ってか
日本から撤退して世界でやっていけるとでも思っているんかな
128名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:12:51 ID:K0OKubKE
ディーラーに展示してるものをわざわざ出品してもねえ
純正で見てみたいのはブガッティ位だな
129名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:27:34 ID:GAVgJQcq
日本は国産車比率が高いしな
外車外車言ってるのは、一部の馬鹿か成金だろ
130名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:30:42 ID:ZjkmvlUT
中国のモーターショーに出ないのは死活問題になるだろ。

「うちが先にデザインしたんですよ」
って言えなくなるし。
131名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:30:49 ID:vcyrwVI2
量産出来そうなコンセプトカー展示ならいざ知らず、市販車飾るだけなら来なくて良いよ
132名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:32:04 ID:dXuYglJ2
自業自得だろ。今回の減税措置にしたって外車いじめにしか見えないしな。
とにかく敷居が高過ぎなんだよ日本の市場は
133名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:32:18 ID:NcDjgJEQ
日本も外車には用は無いし
134名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:35:21 ID:aLHlWgFs
ただでさえ外国車の比率が少ない市場に加え、プリウスをダンピング販売してさらに閉め出す…
そりゃどのメーカーだって撤退したくなるわなw
135名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:37:12 ID:stbJtN/U
売れるところでやるのがベターだな
136名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:37:53 ID:oOCnNPRt
>>132
関税さえかけていないフルオープン状態だがw
ただ単に日本では外車は売れないんだよ。 
輸入コストの分割高だし、外車は壊れるってイメージがあるしな。

外国では普通に走りまくっているフィアットやフォードの商用車なんて
日本人はこんなもんをビジネスに使うなんて正気かよって思うだろうw

>>134
外国メーカーもハイブリッド車ぐらいあるんだから、日本で売れば良いだけのこと。
元々燃費が悪い馬鹿でかいエンジン積んでハイブリッド車でございますなんて
言われても日本じゃ売れないがね。
137名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:38:50 ID:douyQQB0
>>37
>30年もの一人っ子政策で、
>超齢化社会になることがわかりきっている中国に

ほうほう。

★各国の年齢別人口(2005年)
   0〜14歳  65歳以上
日本 13.7%  20.1%
米国 20.8%  12.3%
中国 21.6%   7.7%

★2050年の65歳以上人口の割合
日本 39.6%
北米 21.5%
欧州 27.6%
中国 19.2%
アジア 17.5%

ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm
138名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:46:52 ID:GAVgJQcq
>>136
日本メーカー以外で、まともなハイブリッドカーを市販してる
メーカーはないはず。まぁ、性能品質ともに世界一の国産車があるのに
外車を買う意味も理由も無いわな
139名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:50:39 ID:IUkcCAe6
東京モーターショーは日本車だけで盛り上がればいいじゃん。
新技術や新提案をどんどんアピールして、海外ジャーナリストにあっと言わせるのさ。
140名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:50:57 ID:xdh/lKaX
ハイブリッドなんか作らないだろ、直で電気だぞ外国勢は。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:51:48 ID:z9+Y7Akc
>>137
中国も地域間の格差はあるみたいだな。

国連の中位推計(World Population Prospects:The 1996 Revision)によると、
中国の65歳以上の高齢人口の割合は2020年には10.8%となり、2030年には
14.4%、さらに2050年には19.2%となる見通しである。中国の高齢化水準は
他の先進国に比べればまだ低いものであるが、地域間の格差が大きい。
例えば、1995年の場合、65歳以上の高齢人口が全国平均では6.7%であるの
に対し、高齢化が最も進んでいる上海では11.4%に達している。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00560/contents/046.htm
142名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:52:16 ID:G44hNM7J
定額給付金じゃ買えないしな、金の切れ目が縁の切れ目だね。
143名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:52:52 ID:d2b8lImk
>>117
>孫子の兵法、史記、六韜、論語、、全て中国ですよ?

それ、中国じゃない
明代までと今の中国は、何の関係も無いよ
だって、清になって、シナは満州族の国になったんだから
弁髪や纏足は、その証
144名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:53:50 ID:xdh/lKaX
>>139
ジャーナリストも上海で済ますだろ。
145名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:56:10 ID:d2b8lImk
>>137
中国では、65歳以上の人間が生きながらえられないから
高齢化社会は訪れないんですね、わかりますw
146名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:56:23 ID:dXuYglJ2
>>136
関税の事なんて書いてないよ。今回の減税措置に対して言っているだけ。
日本車が優れているのは良く分かっているが、それと閉鎖的な環境は別問題だろ。
正確には日本の役所が閉鎖的だな。
147名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:59:13 ID:+Q+G+seL
どうぞどうぞ
日本社会に外車は必要ない
148名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:00:00 ID:oOCnNPRt
>>146
エコカー買い換え優遇なんて、ドイツやフランスだの欧州の国々でもやっているよな。
何が閉鎖的? 別に外車差別なんてしていない。
149名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:05:12 ID:vfvtWRWv
>>136
壊れるイメージ→イタリア・アメリカ
パーツ交換なんかのランニングコスト高イメージ→イギリス車、その他もろもろww

どっちにしろ日本車が逆に異常なんだと思うがな
あの頑強さなんかは、何かあった時同じ国内だからパーツ費用がそれ程かからないのも
大きいけど
150名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:09:15 ID:NGDdBa1b
>>19
数百台も売れてる事に驚いたw

あ!そういう事ね・・・
151名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:11:38 ID:M4Qtcori
>>145
平均寿命が73.47歳の国対して何を言ってるんだ。
ビジ板とは思えんな。

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html
152名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:12:45 ID:dXuYglJ2
>>148
少しは調べるって事ぐらいしなよ、無知は恥だぜ。
153名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:14:48 ID:d2b8lImk
>>151
国全体の人口すら把握できていない国に、
”平均寿命”なんて計算できるはずないじゃないのw
154名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:24:19 ID:znTFmw7i
ネトウヨ死亡wwwww
155名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:37:41 ID:HtFiySye
まあ、しょうがない、中国のほうが金持ちいっぱいいるんだから。
日本も中国並みに貧富の格差を許容すれば、高級スポーツカーもっと
売れるだろけど、低所得者の妬みは中国以上だから。
156名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:07:57 ID:eZCFayR2
日本の馬鹿な消費者は壊れやすくてぼったくり価格の外車を買う
157名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:55:15 ID:GW++wBw5
欧米は日本と中国の区別が付いてないからな。
たぶん、東京と上海のどっちかで充分だと思ってる。
158名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:24:54 ID:wTO/L2Fw
とうとう中華にさえ乞食認定されてしまった日本。

これが小泉マンセーした馬鹿ネトウヨたちの末路だな。
159名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:36:55 ID:d2b8lImk
>>158
むしろこれってマトモなことじゃない?
質実剛健な日本市場、ブランド大好きな中国市場
長い目で見れば、どう見ても中国は停滞する
160名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:39:34 ID:UV/Q1K1O
いまだにポルシェやマセラティなんか買ってるヤツは
情弱の間抜けぐらいだろ
161名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:49:05 ID:w5sIqyH1
うわー、続々と出展取りやめか。
今までの中で一番、つまらないショーになりそうだな。
162名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:50:11 ID:QKIDwyvY
>>159
単純に高額商品が日本で売れなくなっただけ。
変な理屈つけて自己満足しようとか
思わないほうがいいと思うけど。

モーターショーは情報発信の場として価値があるわけで、
参加社が減るのは純粋にマイナス。何もいいことはない。
そのうちローカルショー扱いだな。
名古屋モーターショーと何も変わらない。
163名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:52:05 ID:tfxkeDKC
海外で品物買ってきても取説に中国語表記はあっても日本語表記は
ほとんどないもんなぁ
164名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:00:54 ID:1uhUCUV4
今後の事を考えれば、中国市場が美味しいからね!

日本市場は、縮小はあるけど、これ以上の拡大はないからね!


高級車や高額な物は金持ちが買えばいいよ!
165名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:17:16 ID:eUbkNkwq
でも海外の企業も数年後とかは今以上に存在感を感じなさそう。
外車ってアジアで売れてるの?ドイツ車くらいじゃないか?
166名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:20:14 ID:aXoE7IDR
>>158
必死さ空回りプッ
167名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:53:39 ID:4NbyanK3
国外に金が流出しないなら、ウヨの勝利じゃんw
168名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:10:06 ID:nnDNVJnn
>>160
お前どっちも乗ったことも買ったことも無いだろ?ポルシェのブレーキフィール、ドアのガッキーン、マセラティの内装の雰囲気。
方向性が違うがどちらもそれぞれ捨てがたい魅力がある。
白物家電のような国産しか乗ったこと無い奴には到底理解してもらえんだろうがな。
169名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:11:48 ID:sDUYjhbB
アホ餓鬼にマジレスしなくても
170名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:25:25 ID:ozpDhYwm
>>168
必死だな
お前が乞食で、どちらの車に乗ったことがないことなんか誰も気にしないから、もっと肩の力を抜いて生きようぜ
171名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:37:54 ID:S+/10OvU
>>168

リッチなDQNなんですね
わかります
172名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:38:06 ID:EnrqkRRQ
>>65
残念だが日本が一流なのはほとんど無いよ
しばらく安泰なのはロボット技術と新幹線技術ぐらいなもん

http://response.jp/issue/2009/0317/article121866_1.images/223008.html
ティアナっぽい車だがヒュンダイもかなり進歩してるしパクリ度でいえばスバルよりもマシ
トヨタはこのままだと抜かれるよ
173名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:40:51 ID:I4ErrWKr
車云々別にして・・・
しかし日本が一番良い客だったのに
相手にされなくなったと言う事?
174名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:04:44 ID:nSGZj5zF
>>15
ヒュンダイの車、日本で売ってても最初から誰も買わんだろw
見捨てられる以前に日本人が相手にしてないよw
175名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:06:21 ID:wJV4HMuO
客もポルシェが展示されてもわざわざ見に行かないし当然だろうな
ニュルのタイムでGTRに千切られて恥を晒すような物だw
176名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:09:07 ID:RGrcd75n
カワサキは本当にやる気がないんだな
177名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:10:19 ID:ZVrEuZ/K
俺日本人だけどヒュンダイ車好きだ。
デザインも性能も一番惹かれる。
178名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:16:45 ID:vGd/CMHt
>>68
2chの本体は国内にあったら色々、まずい事も多いんじゃねーの?

179名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:17:49 ID:0hBPNr4d
遂に東京モーターショーも終焉か
日本のメーカーも北京に力入れてるし
180名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:19:28 ID:vGd/CMHt
>>77
中国が延びるってのはちょっと違うような気もしますが、まあ、少なくとも
自動車では最大市場になった以上は何処のメーカー、下手すれば日本車のメーカーも
モーターショーでは中国を重視せざる得ないでしょうね、

ただ、中国でそういう超高級車を買う層が際限なく広がると言えばちょっと疑問が、
かなり貧富の差の激しい歪な国になるとは思いますが
181名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:36:10 ID:M0oeeFyd
どなたか教えていただけますでしょうか。
>>20は中国人か朝鮮人なんですか?
それとも反日日本人なんでしょうか・・・・
182名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:46:51 ID:/G20NKdo
事実を書いてるだけだろう

生産規模縮小してる各メーカーとしては、
何処と真剣につき合うかよく考えるわけだよ。

ポルはミツワ事件を引きずってるのかもしらんが
マセは元々中華系がディーラだったから当然か。

そもそもクルマだけじゃなく、高級品は全て中国向けデザインですよ。
183名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 01:20:12 ID:zF8vxvIf
かつて東洋の真珠と呼ばれ欧米資本を呼び込んで大繁栄していた上海がまた復権したんだな
そもそもこれまでの東京の亜細亜での繁栄は共産主義の下で沈黙していた上海の代用品だったんだよ
184名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 02:42:54 ID:eArMeMhp
>>40
モーターショーは本当の金持ちが買うところ
185名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 02:49:48 ID:aVXFMFnS
ベンツの時代はオワタ。特にベンツHVを知れば知るほど落胆。
また、5年後、10年後を楽しみにしている。
186名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 05:07:37 ID:J9yzAv/c
この板も工作員多くなったね
187名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 06:38:00 ID:RJqY5Ia9
>>184
金持ちはその場で奥に連れて行かれて商談・契約するよなw
188名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 07:51:59 ID:nApVW44y
>>186
選挙が近いとヘンなの湧くのはいつものこと
189名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 08:28:32 ID:izXVqgil
言えてるw
190名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:17:07 ID:RFD7b5QH
昔流行った、ジャパン・パッシング(笑)
191名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:20:03 ID:hT4xbLFj
市場の大きさが圧倒的だしな。
192名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:22:54 ID:3LdHiLjb
まあしゃあないな
193名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:24:15 ID:3LdHiLjb
>>17
むかしの日本人もそんな感じだった 
194名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:27:28 ID:2nCUYVRe
中国、こんなに車買って道混でないの?
195名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:32:55 ID:hT4xbLFj
>>194
10車線くらいの高速道、バンバン出来てるよ。国土の大きさ考えればいくらでも道路
引き放題、車好きにはたまらんだろ。
196名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:35:51 ID:xwvv8ohe
>>187金持ちなら自宅まで持って来る
197名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:38:18 ID:Z+L0gRF/
ポルシェのそっくりさんしか売れない中国市場。
198名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 09:39:05 ID:2nCUYVRe
>>195
すげーな。
なんか日本が地主と10年交渉して、ようやく二車線ひいてるのと
比較すると悲しくなるな・・
199名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 10:00:32 ID:VrL18rjd
大渋滞の中、見に行く価値ねぇーな。もうモーターショウも終わりやね。
200名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 10:06:28 ID:loTSWCVQ
ガキの頃にいったけどガラガラだったな。
まだ幕張メッセが出来た直後だったけど。
201名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:14:42 ID:FCuUJNyu
>>195
そのうち中国版湾岸ミッドナイトみたいな漫画ができて、
5リッターツインターボな中国車が400km/hでポルシェをブッチしてそうだ
202名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:20:57 ID:oputbg4p
日本: 日本車販売比率が94%にも達し、
 もはや国民は車に飽きて、ハイブリッド車以外に興味を示さない
 車が白物家電化しつつある国

中国: 中級以上はほとんど輸入車、
 国民が車に目覚めて、ガソリン高馬力車に興味を持ってくれる
 車がまだステイタスな国

どちらに売りたいかは一目瞭然。どのメーカーも生き残りに必死だから。
たとえ中国市場が数年で潰えてもかまわない。今現在、ゼニを取れる
ところはどこか?中国以外ありえまい。この苦境下、今さえよければ
数年後のことなんて知らない。
203名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:28:50 ID:FCuUJNyu
>ハイブリッド車以外に興味を示さない

確かにな。もったいない話だがBMWとかベンツとか、せっかく
V12エンジンを持っているんだから思いっきりコストダウンして
500万くらいの市販車にも積めばいいのにな。
このくらいの値段だったら、まだまだ12気筒に魅力を感じる層は
多いと思うが。俺も、人生最後の車は12気筒が欲しい。
204名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:36:59 ID:LKYOsQxt
中国ではポルシェの営業マンが豪邸に売り込みに行くと
姿もみせずキッチンの奥から「なんでもいいから2、3台持ってこい」って聞こえるらしいぞ。
現物はおろかカタログも見ないでな。
営業マンうはうはだろう。
205名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:38:02 ID:RJqY5Ia9
>>196
それは既に発売されている車でしょ

モーターショー初公開の車がある場合は、金持ってるオーナーに招待券を送って専用のラウンジとかに招待されるんだよ。
206名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:42:47 ID:Nz62lhrW
ヒュん代だけ展示してればいいじゃん。
207名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 14:17:04 ID:8AbrA/Rp
ぼったくり商売が出来なくなっただけだろw
208名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 14:19:20 ID:hKzlQU7s
>>204

つとめさきの会社、すでに大分中国で稼いでる。
技術もまとめて持って行く売国奴じゃないさ。
技術もクソもない商品だからなw

ただやはり活気が違う。
みるもの全てが珍しくて欲しくてとにかく買う!みたいな。
会社はしばらく前中国に日本に並ぶ拠点を作ったが、当分この流れは続くだろうな。

209名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:05:25 ID:oOk7Byo4
別にいいよ
中国行けばいいだけじゃん
210名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:10:21 ID:yzAbgUwG
撤退されたから困るので
ニッサンGT-Rにします。
211名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:15:28 ID:06ddSpE+
我々にっぽんぽんの次のステータスはなんぞや 
212名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:21:07 ID:xwvv8ohe
>>205わざわざモーターショーまで出向いて見なくていい。
買うから近々自宅に新型車を持って来いの一言で良い。

213名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:21:53 ID:rd+oslQq
最低コイツと同じ生活できるようになってから車を語れ
http://blogs.yahoo.co.jp/erii0223/folder/1092054.html
214名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:27:10 ID:b8YwZEO3
>>213
そいつよりトコロさんで良いわ
215名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:32:54 ID:26sMlhxH
今まで貧乏人だった奴が金握るとまず車と家を欲しがるっていうけど本当なんだな

日本のマンションも買いあさってるみたいだし、こうやってどんどん金使ってくれればいいよ。
中国人って自国の通貨に信用置いてないから、なんでも物に変えて所持したがる傾向がある
でも日本のマンションや車なんかは中古になれば年落ちしてくもんなのに、そこらへん理解しないで
元よりも安定した資産として買い漁ってるんだと思う。
216名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:34:58 ID:/G20NKdo
>>198
日本は道路の質は良いけど、道路自体はほんと終わってる
途上国並みに酷いね
217名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:45:54 ID:Gc9FB8+9
ポルシェやマセラティは高排気量だから税金高いからな人気もないし
日本が右ハンドルに決めた時点でいつかはこうなる時がやってきたんだろう
218名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:47:35 ID:/G20NKdo
>>215
中国人を舐めすぎ
219名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:51:08 ID:cbu6u888
マセラは元々いてもいなくてもって存在だったからいいとして
ポルシェは日本袖にするのはどうなんだ?けっこうな御得意さんだろうに
220名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:22:37 ID:FCuUJNyu
>>219
「ベンツBMが出ないなら俺も」って感じなんじゃね?
221名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:40:07 ID:3F0deNsv
>>219
船来モノを無闇やたらにありがたがるバカが減ってええことよ!
222名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:51:22 ID:mPAbpwD1
日本メーカーも本当は参加したくないだろ。
今年はやめたら?
223名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:06:45 ID:0quU6L+c
多分CR-Zとトヨタとスバルの共同開発の車出展すると思うから、それ見たいや
まあ、日産は例年に増して未来カーばっかなんだろうな、、
224名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:38:46 ID:/++Umm1r
>>7
中国が外資企業の金儲けの鴨にされてるだけだろ。
何が中国の時代だよw
単なる経済植民地じゃねえか。
225名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:44:04 ID:Od/gjcEu
パクリ車を何とかしろ
226名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 01:44:10 ID:jfpD+T4w

こらっ!光岡!おまえは日本企業だろ!
死に体な東モの"おくりぐるま"気取りなのか?
227名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 02:19:16 ID:QGv4kAxJ
グハ
228名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 06:43:18 ID:nvvuzlO8
東京は広告代理店やコンパニオン会社に払わなきゃいけない
コストが高すぎてうまみがないんだろうな。
しかしポルシェからシカトされるとは業界人もガックリだろ?
229名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 06:55:04 ID:vMsh7RPa
今の日本では仕事に見合っただけの対価を払えないから
市場として無視されても仕方がないね。
230名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 07:53:53 ID:W7jJKqFy
いいじゃないか。
あまり贅沢もせず、スローライフな国づくりをしろよ
GDP今の半分で、老人7割でゆっくり生活できる
方法をかんがえろ。土地は地方にいっぱいあるぞ
231名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 08:03:38 ID:BSyt5d4+
股間のマセラティがオーバーレブによりオイル漏れを起こしました
232名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 08:03:46 ID:b7tctP+Z
来年あたりにポリシェとかマラセッティの新型車が出品されるな‥
233名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 08:24:35 ID:G8wU81ca
>>230
日本イスローライフは無理。

団塊は、会社社会と同様なことを
すべてのサービスに要求する。

多分こいつらが年金やらすべて
食いつぶして去っていくことになる
234名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 09:33:52 ID:pzjnY8l2
>>96とか>>107とか何が言いたいの?最近こういう政治利用の単発がビジ板も増えたが・・・
ヒュンダイがどうのとかネトウヨなんたらってのならいつもの2ちゃんだがw
235名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 12:53:33 ID:CR9xZl+T
「ポルシェ」って聞くと
バブルのキツイファッションと加齢臭を思い浮かべます
236名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:00:40 ID:4Be36N5J
トヨタやホンダも本当は出展やめたいんだろうなw
237名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:05:46 ID:8o+TpfQ5
有名ブランドはモーターショーなんかに出展しなくても
日本ではすでに確固たる地位を築けてるからな
出展するメリットが少ない

その点中国はこれからだから
238名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:09:25 ID:8lFkbWgn
中国の方がコンパニオンの質が高いし、安い。
239名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:14:42 ID:CHSxG55J
>>238
× コンパニオンの質が高い
240名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:27:33 ID:8f8Oug2P
10年後は日本車メーカなんてなくなってるだろうな
中国資本に買収されて人民服を着た日本人が作って中国人に頭を下げて買ってもらうんだ
241名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:30:02 ID:w8G1tt/h
今年のモーターショー、コンパニオン雇うのか?
ステージイベントあるのか?
242名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:45:05 ID:9jVk4hBq
日本は全く伸びてないからな
中国の躍進だけが問題ではない
全ては日銀のデフレ政策が原因
戦犯は日銀
243名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:53:12 ID:8f8Oug2P
>>242
日銀が戦犯とするなら
500万円のカローラを買う人がどれだけいるかだな
244名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 13:56:37 ID:9jVk4hBq
カローラが500万になるなら、それで十分採算がとれる所得になっているということ
戦犯は日銀
245名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 14:20:32 ID:Nljnw52y
これで「国際」モーターショーを名乗れるの?
246名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 14:40:26 ID:8f8Oug2P
>>245
外国メーカーが1社でも出展すれば国際は名乗れるだろ
247名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 15:08:37 ID:5Uo/GH9p
マセラティと言えば今田耕司が浮かぶ…
248名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 15:12:34 ID:zNwvJK8n
ウヘー、それは物凄いマイナス情報だな
売れ行きに響くわw
249名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 15:17:08 ID:GrrpoaOZ
中国って、街が世界の自動車の見本市みたいだからなあ。
VW、GM、ヒュンダイ、トヨタ、日産、本田、鈴木、ベンツ、アウディ
KIA、第一汽車、中華汽車・・・ しかも販売台数世界一、2桁の成長率
どこの自動車メーカーにもチャンスがある。

94%が国産の日本市場には、海外メーカーは興味ないだろ。
250名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 15:18:51 ID:Hbd1R/O1
不当に為替安にしてるのしめろよ世界が
251名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 15:20:35 ID:8f8Oug2P
>>250
そんな事して締め出されたらどうするんだ
252名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 16:13:03 ID:TxFnLWtD
例えば、日本と中国のモーターショーを比較すると、
日本の悲惨さが如実に分かるけどね。
涙が出てくるくらい差をつけられたよなぁ。

【東京モーターショー09】不参加メーカーリスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000041-rps-ind
乗用車 おもな不参加
▼GM(▼キャデラック▼シボレー▼ハマー)▼クライスラーグループ
(▼クライスラー▼ジープ▼ダッジ)▼フォードモーター▼フォルクスワーゲン
▼アウディ▼BMW▼メルセデスベンツ▼スマート▼プジョー▼シトロエン▼ルノー
▼フィアット▼アルファロメオ▼ランボルギーニ▼MINI▼ジャガー▼ランドローバー
▼ボルボ▼サーブ▼光岡自動車


オート上海
http://www.carview.co.jp/sms/2009/list.asp?ct=2


>出展を見送った海外メーカーの日本法人幹部は
>「東京モーターショーは娯楽の色彩が強く、販売に直結しない。
>中国の自動車ショーのほうが重要だ」と打ち明ける。
http://www.sponichi.co.jp/car/special/newcar/newcar/KFullNormal20090324136.html
253名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 16:24:20 ID:nvvuzlO8
まあ、日本はポルシェのパクリカーも
イタ車のパクリカー(こちらはデザインだけ盗用)も
何十台と作ってるから、もう永久に来てもらわなくていいだろ。
お前らネトウヨには国産の盗用多車がとてもお似合い。
254名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:09:33 ID:e0fEIGdj
独ポルシェの公的支援要請、政府が拒否
経済技術省報道官 5月21日(ブルームバーグ):

ドイツ政府は20日夜、同国スポーツカーメーカー、ポルシェが要請していた
政府支援を拒否した。経済技術省のシュテフェン・モーリッツ報道官が21日明らかにした。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWd3.sNcmkkU


ポルシェも懐は寂しいようで…
255名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:14:24 ID:/s3/FFEN
>>233
最近は企業年金が
縮小されたり、倒産で無くなってきているので
段階も大人しくはなってきた
256名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 19:45:34 ID:+CVSTSDt
おそらく外国メーカー勢はヒュソダイしか残らないだろうな。二輪だとハーレーぐらいか。
257名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 19:49:34 ID:aJY+UqwI
製造もそのうちに

ポルシェ・マセラティも中国シフト するだろうね。  
258名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 19:56:06 ID:gV69wPiQ
>>254
メシウマー!!!!!
うぇ、うぇ・・・。

日本で公開しなかった事を後悔するだろうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
259名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:08:17 ID:0KjvzHsh
>>256
{日韓国際モーターショー} 
あの、ヒュンダイ車が東京にやってくる!

昭和30年代ごろの日本みたい。力道山とかw


260名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 09:25:46 ID:NKmLeWir
>>256 おそらくフェラーリもアルピナも出ないと思う。ワールドプレミアがなさそうだからww
ロータスはマレーシア資本なんで、出るかどうかは微妙だと思う。もし出すんだったらロータスチューンのプロトン車を出してほしいなwww
261210.13.112.66:2009/05/25(月) 01:30:20 ID:dZTa5IVN
>>249
たしかに。
成長市場でもあるし、群雄割拠でもあるし。
上海なんか、ホント見本市状態だ。
そりゃ、重視するわな。

対して、日本は、全然外車売れないし。
不景気になったら、即切りでも、間違ってないと思う。

>>1
>二輪車 おもな不参加
>▼カワサキ

カワサキは、日本市場を重視してないのだろうか?
まさか、二輪車自体どうでもよくなったのか???
262名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:31:35 ID:wxSiVPcR
代理店涙目w
263名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 02:38:37 ID:8VPo1qx/
日本が不景気のせいで、中国より魅力のない市場になったと言うより、
もともと外車のあまり売れない日本のモーターショーに、
この不景気なご時世に、わざわざ出展することない、というだけだろ?
264名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 03:40:43 ID:fbxxsNoj
国内メーカーも本当は休みたいだろうな
265名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 03:48:56 ID:sWXKjTfI
日本のローカル・ルールで外車を売らせないようにしているのだから当然の結果
しかし、なぜかそのルールによって日本車も売れなくなっている
266名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 05:15:36 ID:U2caZmjG
>>261 カワサキは輸出が大多数。一方、ハーレーは日本が重要なマーケットと位置づけているよな。

落ち込む二輪市場で独走するハーレー、成長を続ける秘訣は?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090515/1026204/
267名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:26:26 ID:2+hjUiUj
>>200
晴海の頃はすごかったよ
268名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:29:33 ID:2+hjUiUj
>>214
堂々とパクりすぎじゃないか?
269名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:45:46 ID:F4pQUhjT
日本で売れる外車はドイツメーカーとアルファロメオまで。
270名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:02:17 ID:YPRbcHbA
スーパーカーショーにすればいい。池沢さとしゲストに呼んで
271名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:20:18 ID:OHs63LRw
>>263
市場としての魅力があるかどうかで判断されてるんだろうね。
今の日本市場は政府のエコカー減税の後押しもあってでハイブリッドカー一色だし、その反面、外資系高級車の大半はエコカー減税の対象外で、売り上げの右肩下がりは確実。
272名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 14:08:57 ID:gT/xz8mA
いろいろな分野で日本がガラパゴス化している・・・
273名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:08:52 ID:Ma3p7BPS
いいことだと思うよ。
300kmで走る車も必要なければ、マセラティ、ベントレーなんて
全ての日本人に所詮合ってないんだから。
日本にはヒュンダイと国産6社があれば充分誇らしいw
274名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:11:57 ID:zStI63jy
日本市場はもう斜陽、ジジババ向けの軽自動車しか売れない
いや、最近は軽すら売れないw
275名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:16:48 ID:F4pQUhjT
>>274
日本人は大量消費に飽きたのさ。
276名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:21:56 ID:L07E6gBO
>>270
おっさん大集合だなw
277名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 20:43:07 ID:uUIBYCV/
ポルシェはインポートカーショーか、キワモノぞろいのカスタムカーショーでいいでしょ、もう
278名刺は切らしておりまして
世界の自動者市場を中国企業が席巻するようなら日本の危機かもなw
せいぜい欧州勢は夢見ててくれ。