【自動車】日産：マツダから商用車OEM調達を縮小、新型を自社開発・｢NV200バネット｣…グローバル戦略車に [09/05/20]

yahooの中古車情報から10万キロ超の物件の割合を調べてみた。
バネット　139件中42件　約30.2％
ボンゴバン　101件中21件　約20.7％
ハイエースバン　923件中284件　約30.7％
タウンエースバン　87件中21件　約24.1％
プロボックスバン　169件中22件　約13％
キャラバン　280件中93件　約33.2％

なんでこんなにバネットとボンゴバンの差が出て来るんだw

>>531
ハイエースで10万キロは普通だよ
ボンゴ系で10万キロはもうダメポだが。

>>539
お前の基準はよろしいｗ
間違いなく、10万持たせないのはお前だけだから。

>>534
軽自動車と比べてもボンゴの耐久性は微妙なんだが

>>541
ワンボックススレで、不満言えば？
多分潰されると思うけどｗ

>>542
ボンゴがダメなのは中古車AAでの落札価格でも証明されてるよ
2ちゃんでいくら工作しようとも世界中のバイヤーは正直だ

>>543
証明なんてされてないよ。
良い値段で取引されてんじゃん。

中古車は耐久性が値段になるんじゃなくて、人気が値段になるだけ。
耐久性が無くても、人気さえあればプレミアムが付くことだってあるし。
まぁ、ボンゴが安いとはいえ、1〜2割くらいの差しかない罠。
買う時に値引きで安く買ってるから、中古価格に連動するのは当たり前。

>>545

まぁ、値引きの価格下落を考慮しても、
充分ボンゴは高値で取引されてる事にはなるな。

>>545
商用車の中古は耐久性が人気と価値の基準だよ

ハイエース、キャラバン、ブローニィの中古車価格に大きな差があるのはなぜか？
タウン＆ライトエースとボンゴ系に大きな差が有るのはなぜか？
耐久性の差に他ならない
三菱も日産も日本国内向けにはボンゴ売ってるけど
海外向けは自社生産だよ

ボンゴがマツダヲタの幻想のように良い車なら海外にも出してるし、
マツダのシェアがこんな惨憺たる有様にはならんよ

>>548
それを言うと、価格の差が、同じようにブランド違いのファミリアバンが、
日産の物と耐久性が同じ筈なのに、本家のADバンと比べると、１〜２割安くなるんだよ。
その逆で、日産バージョンのボンゴなら、１〜２割高い。
だから、耐久性じゃなく、人気だけの問題なんだよ。
コレではっきりしただろ。

http://digiads.com.au/carsales/used-cars/USED-1994-FORD-ECONOVAN-VAN-CAR-FOR-SALE-MELBOURNE-KENSINGTON-VIC-3031.htm


は〜い、ちゃんとあるでよ。34万キロ超えた、FORD ECONO VAN
名前が違う、OEM車がちゃんと海外で走ってんだよな。
もちろん、世界のFORDが手がけるバンだから、世界中で走ってますね。

>>548
残念ながら海外ではボンゴをこんなステキ改造しちゃってる方々がいます。
http://www.youtube.com/watch?v=y7YmFaHJISg&feature=related

煩い嘘つきも消えたようだし、ついでにはっときますｗ
ニコ動にもあった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6099387

>>548
ついでにマツダはフォードとの絡みで、海外にバンを自社ブランドで輸出するってのは
なかなか難しいんじゃないかな。既にフォードがトランジットを持っているし。

http://www.youtube.com/watch?v=7GJWFrsuvr4

もいっこ動画おいてこ。マツダEシリーズ（ボンゴ）の海外版CM。

台湾でもフォードブランドで現地生産しとる。
海外で売ってないというのは嘘。

はい、論破完了！

ID:aA8+qTsJ 涙目ｗｗ

まぁどうせマツダヲタの妄想とか言い出すんだろうけどね

http://www.mazda.co.nz/models/e-series.aspx
って訳で妄想だの何だの言わせないためにこれを貼っておこう。

http://www.ford.com.tw/servlet/ContentServer?cid=1178844494566&pagename=FLH%2FDFYPage%2FFord-Default&site=FLH&c=DFYPage

これもついでに。何書いてあるかさっぱりわからんw

>>550
海外まで必死に探して30万キロ台を探さなきゃならんほど情けない耐久性なのね
寂しいかぎりだな
たった30万キロしか走ってないんだよ
これがマツダの車の現実だ

よーし、アテンザ買うつもりだったけれど、
ボンゴ買って耐久性調べてみるか。。。

>>560
詭弁君の、大ほらふきが、またはじまったｗ

>>560
あれだけ１０万キロ１０万キロ言っといて
次は「３０万キロしか」かよｗ
ちみは社会人ではないよな？
もし大人なら思考回路やばいぜｗ
学生ならいろんな本読んで勉強した方がいいぜ。
周りの人に迷惑かけんなよｗ

トヨタの工作員ひどすぎ

マツダはランティスクーペを新車でリリースしろ。
幅が広くなって、4気筒エンジンになってもいい。

アクセラ買っとけカス

>>563
イレギュラー的に距離走った奴を持ってきて、こんなに走った走ったって言われてもな
そら青天井で整備費用かければ永遠に乗れるよ
交換できない部品なんて何一つないんだから
それをもって耐久性があると主張するのは詭弁だが
マツダヲタは詭弁大好きだな

>>567
ただ距離走った奴を持ってきて、こんなに走った走ったって言われてもな
そら青天井で整備費用かければ永遠に乗れるよ
交換できない部品なんて何一つないんだから
それをもって耐久性があると主張するのは詭弁だが
ヨタヲタは詭弁大好きだなｗ
いいかげん文章まで破綻してることに気付けよｗ

イレギュラー的にフロアが錆びた奴を持ってきて、こんなに錆びた錆びたって言われてもな
そら室内で水を使えば永遠に錆との戦いだよ
錆のでない鉄製部品なんて何一つないんだから
それをもって耐久性がないと主張するのは詭弁だが
ヨタヲタは詭弁大好きだな

こうですか？わかりません！

>>568
あぁ、そいつマツダさえ叩けたら、日産でもホンダでも引っ張り出してくる、かまってちゃん。
まじうざ

ずっとボンゴ叩いてる彼ってNV200が売れないと困る日惨の中の人じゃないかと予想している

このスレ、いつ見ても上がってるから、どれだけビッグニュースなのかと覗いて見れば…

基地外がひたすら詭弁でマツダ叩いてるだけかよ

>>543
ホテルルワンダでもハイエースは大活躍だったな
あれ、スポンサーにトヨタの名前有ったっけ

ヨタオタの論破されてもされても立ち上がる根性は素晴らしいよｗ
そのガッツで街に出でよ！
タウンエースのカタログ配ってこいよｗ

NVでもかまわない　という層はボンゴから移るんでしょ　より安全なのは間違いないし。
でも、セレナカーゴの不成功　ノアバンの不人気　グランビア系の失敗?を見てると、
一定のキャブオーバー車支持層があるように思えてならない。
増して今回はFF化もされている。NVがパット見のカッコよさでどこまで受け入れられて
浸透するのか注目だねぇ

現物乗ったこと無いモンが書くべきではないかもしれんけど、NVは、ノーズが長めであること、
視界不良ぎみで死角が多そう、ミラーtoミラーの幅でかすぎ、ホイールベース長め　あたりは、
メカレイアウト起因じゃなくて、NV固有のデザイン上の弱点が多いんじゃないかと思う。
このあたり機会があれは検証したい。

NVってのはNISSAN VANETTの略？

>>576
New generation Vehicleの略。

＞一定のキャブオーバー車支持層

配送先の道ではキャブオーバーでないと小回りが利かない、とか、ウチの車庫ではこれでないと無理、ってタイプね。

ショートホイールベース仕様や後輪メイン駆動のモデルを使わざるを得ないというのだが、
この種のユーザー、
「なぜそこまで」と疑問に思えるぐらいに、前輪駆動やセミキャブのような新しいものに拒否反応を示すので、
事情を知らないと奇異に見える。

>>574
論破されるのはマツダヲタだろ
ダブルタイヤも百万キロもさ
だいたい、ボンゴの出来が良ければ日産はバネットの自社開発なんかしなかったろうよ

>>578
そういう層は無くならないだろうけど数は少なくなるだろうね
安全性や乗降性、居住性を考えるとミニバンタイプに移行するのは避けられないよ

確かに敷地内の移動とかでも
ほんのちょっとの回転半径差が手間になるんだよねえ。
毎日のことだからなおさらだよね。
３社共同で新型キャブオーバー作ってくれればいいのにね。
それが無理ならボンゴの運転席を
もうちょい左にオフセットして欲しいよ。

>>579
100万キロの件だが･･･
100万キロ超どころかその半分のの物件さえオートオークションに出てこないとか抜かしていたようだが
普通に考えてそんな規格外の過走行車が出てくるわけがないだろうがｗ

てか、本当に10万キロでダメになるならリース会社が嫌がるw

とりあえず100万キロのくだりを読み返してみたが、正直言って
100万キロ行ったと言ってる奴の情報が少なすぎてなんとも言えない感じだな。

んでついでに亀でつっこんでおくが

>>288
頼む業者にもよるが、マツダ・日産の電子カタログは車両形式と車体番号のみで
部品の品番検索が出来るので、その2点さえわかれば別に車検証がなくとも部品の発注自体は出来る。
他メーカーの電子カタログも大体同じで、最低コーションラベルの情報があれば検索可能。

ましてやスタンドとなると寺には頼まず、部品商に発注するケースが多いだろうな。
大抵の部品商ならその情報さえありゃ普通に純正部品だろうがなんだろうが出せるぜ。

NV200はいわゆるきのこミラー付いてないんだな
それにしてもオートマのシフトレバーんとこの出っ張りはないわぁ

>>585
軽バンが無くならないかぎり無理だろ。
変にこのクラスをミニバンタイプにすると、積載能力的に軽との差が縮まってしまう。

ディーラーの前通ったら入口に垂れ幕まであったわ。
そうとう力入れてるんだね。

トラックはボンゴOEMを続けるそうで。

ディーゼルのバンもね。

>>582
中古車AAはAA会場で買取やってる所もあるから、(スクラップになるわけだが）
どうにもならない車はAAに出されるんよ。
事故車（事故暦のある車ではなく、ぶつかったままの車）とか水没車だってAAに出てくるんだから。
だから、走行距離がかさんでるからAAに出ないとは考えられない。
部品取り需要もあるしね。
トヨタとか日産の商用車なら大概走行距離関係なく一定の価格にはなるけどね。
ハイエースなんて信じられないような値段が付く。

>>583
車検を通すのに車検証を見ないというのは考えにくいんだが。
類型が欲しいから車検証は見るよ。
１００万キロというのが事実なら、過去の記録簿だって当然見るだろう。
そういうのが何にも無いんだもんな。
納税証明も見るし、自賠責にも入らなきゃいけないし、

１００万キロ１００万キロと騒ぐ割に全く知識が無いから問い詰めてみたら
車検証に走行距離の記載があることすら知らないような一般人以下の奴だったし。

２０万３０万キロくらいだって、そろそろ部品は色々と交換し始めるレベルなんだから
１００万キロで逆に交換パーツが少ないというのもおかしかったしね。
５０台の車両を持つところがリースにしないのも変だし。

>>581
キャブオーバー自体が今の安全基準ではギリギリだから
新規開発をするかどうかは微妙。
車両総重量を２８００キロにまでかさましすれば衝突安全基準の適用を免れるから
国内向けはその辺でごまかすか。　
（次世代キャラバンがショートボディを出すという噂は聞いたことがある）
だとすると、バネやタイヤは車両総重量に見合ったものになるから
相当乗り心地は悪くなるだろうし、価格も上がるだろう。
それを嫌がる顧客のためにNV200があるのかもな。

>>585
軽自動車の倍近い最大積載量なわけですが。

>>589
常に重量物を運ぶなら積載量があった方がいいだろうね。
ただ、やっぱ広さって面も無視は出来ない訳で。

あと50台リースなしとかありえん、ってのは俺も思うが、もし俺が嘘を吐くとしたらもう少しあり得る数にするな。
普通の人が考えたって弁当屋に50台って発想はない。
ぶっ飛んだ数だと逆にどっちかわからなくなる。

自動車版走るんですに、耐久性が無いなんて、そりゃ叩くところじゃないだろ。

過剰品質を無くして、買い替えか部品で儲けるのは今時の経営スタイルだし、
儲けの薄い商用車に耐久性を付けたら、メーカー潰れるよ。
ハイエースも無くなると言われてるしね。

>>591
冷蔵庫付きだったら、8ナンバーの可能性もあるし、
そういう車のリースをやってる業者が少ないから、
仕方なしに買った可能性もある。

うちはその理由でパワーゲート付きのアトラスを買ったから。

>>593
パワーゲート付きや冷凍車ごときでリースやらないなんて大嘘もいいところだ

>>594
どっかあるなら、リース契約できるとこ紹介して。
まじで、もう一台いるから。
メーカーはなんでもいい。

>>595
逆に聞くけど
どこに聞いて断られたの？
パワーゲートが理由じゃなくて、別の理由があるんでないの？
その今自社所有のアトラスをリース会社に買い取ってもらってリースしてもらうことだって出来るんだが。

パワーゲート付きなら、あるだろうと探してみたが、
ググってもなかなか見つからんな。
ある事はあるけど、少ないのは確か。

>>594
給食屋の車両って、冷凍車じゃないだろ。
冷凍車なら、出来合いもんがあるから、リースはできると思ったが、
給食屋が使う車で冷凍車なんてあるか？
バンの中に、小型冷蔵庫を車載するだけでも特装車だと思うが。

>>596
リースが通らなければ、ローンも通らないはず。
近所のトヨレンに聞いたら、パワーゲート付きならアルミバンのレンタル物件しかないと言われて、
仕方なしに、車屋に引っ張ってもらったよ。

トヨレンもリースバックやってるわけだが

>>599
トヨタじゃなくても良いんかな？
無理と思うが、できるならそうするよ。
ネットで調べても、ゲート付のみの仕様をリースやってくれる会社が少なかったから。
でも、リースバックのメリットなんてそんなにないんだよな。
費用かかるだけで。

>>589
とりあえず最初に一言言わせてくれ、平日の3時から何やっとるw

スタンドの人は「車検を通した」ではなく「部品を発注した」ってだけだろ？
（>>290参照）
それならば車検証そのものではなく、車体番号と型式さえ分かれば
（類別区分や型式指定番号もわかれば尚いいけど）部品の発注自体は出来る。
車両明細をどのようにスタンドの人は聞いて発注をかけてたのか、って所までは知らないが。
俺が言いたいのはそういうことだ。
100万キロの真偽はそのドライバーの人しか知らん、って事だな。

あとUSSオートオークションだっけ？あれは俺は良く知らないが
18拠点の全ての状況を見れるものなのか?
もし1拠点しか見れないなら、それはそれで偏りが発生する可能性も無きにしも非ずだが。

>>601
街の自動車屋でも、大体発注するのは事務員だったりするしな。
整備士から、これとっといてー、あーい、みたいなやり取りだろ。

このスレ見てから街中で気にしてみたら
ボンゴとその仲間達ってやたらと走ってるな

今のワンボックスバネットも、サイドブレーキレバーを右に移すか
足踏み式にしてさえくれれば、特に不満はないんだがなあ。
走ってる時は下ろしてるから良いっちゃ良いんだけど
気分的にじゃまなんだよねｗ

>>604
足踏みじゃクラッチ踏むとき邪魔じゃね?

いまどきの若いモンは、ステッキ式のパーキングブレーキ＋コラムMTの車は
ふつうに乗れるんかいのぉ

>>606
乗ってみたら、意外と楽だった。

>>606
ステッキ式パーキングブレーキはともかく、コラムMTは慣れが必要かと思う。
その辺が嫌われたのかは知らないけど、今やAT含めてもコラムシフトの車ってほとんどないし。

レンタカーで、コラムＭＴのライトエーストラック乗ったけど楽しかったな。
慣れるまで１０分ぐらいはかかったけどさ。
背もたれ倒すことのないトラックなら
コラムＭＴの方がいいなって思ったぐらい。

ＮＶ２００のＭＴシフトレバー遠くないか？
ＡＴしか見たことないが、実車レポートよろしく

マニュアルコラムはワイヤーじゃなくてロッドとジョイントで作動してたから、慣れないと苦労するな。
あれはあれで慣れると面白いんだけど。

もともと１９３０年代にアメ車で前席３人乗りができるシフトレバーとして考案され、
「リモートコントロール・シフト」とそのローテクの割には大げさな表現で普及、
戦後のヨーロッパにも波及して、アルファロメオのGTモデルにまで波及するありさまだった。
日本では１９４７年のトヨペットSAが最初。

４ナンバークラスのトラックでも横３人掛けできるので、一時日本の小型トラックではコラムシフトは大流行した。

ちょっと前に耐久性で揉めてたけど、
距離走ってる車は海外のほうが高値で売れるから丸ごと全部輸出しちゃうよ。
ナンバー切った丸車を買い取って輸出する専門業者がいて、解体屋より高値で買ってくれる。
だから解体屋の中古パーツが高騰してて困ってるんだ…

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090609AT1G0902N09062009.html
契約外の派遣業務で日産に是正指導　東京労働局
派遣社員を契約以外の業務に従事させ、
派遣期間を最長３年に制限する労働者派遣法に違反したとして、
東京労働局が日産自動車に是正指導していたことが９日、分かった。
労働組合「首都圏青年ユニオン」によると、同社は例外的に派遣期間に制限がない
「専門的業務（事務用機器操作）」に従事する女性派遣社員２人を受け入れ、
約４年〜５年８カ月間勤務。だが実際はコピーや会議室の予約などの
一般庶務業務が20〜75％を占める状態が続いたという。
東京労働局は２人の業務が専門的業務に当たらないと判断。
派遣期間を最長３年に制限した同法に違反するとして５月末、
日産と派遣元２社を是正指導した。(22:38)

>>610
確かにちょっと遠いと思う。

コラムMTにすれば良かったのに。古いハイエースがコラムMTだったが操作が面白かったよ。

慣れたらコラムの方が便利やね。特に商用車はね。

そーいえば、今の現行車でコラムMTの車ってある？
日産に限らず、全メーカーで？

>>617
セドリックセダンのタクシー仕様

最近ニッサンの車レンタルして乗ったが怖くていつもほどスピード出せなかった。
トヨタか本田の同じクラスの方が安定して走れる。
リストラの影響はちょっとしたところでも出てくるんだなぁ。

>>619
意味不明。

>>616
その「慣れたら」ってのが問題だったんだろうな。
慣れる以前に先入観で敬遠されるか、それか慣れない人のが大多数だったか。
もしくはウォークスルーを必要とする人が少なかったか。

>>619
安全マージン込みで100キロ出せない車があるの？

衝突安全の関係上どうしてもコラムは不利だからな

>>615
乗用車的な雰囲気をアピールしてる感じだからコラムにはしなかったとかじゃね？

最初見たとき、マツダがビアンテの商用バージョンを作って日産にOEMしたのかと思った

日産の商用車はﾌﾞﾚｰｷよい。TOYOTAやホンダが
よいと思っているやつは大抵見た目で安定感とか安心感とかプロ野球解説者かおばちゃんぐら以外

>>626
ブレーキ性能は、ローター径だけでほぼ決まる。
日産がブレーキ作ってるわけじゃないよ

>>627
それよりも>>626の日本語が難解な件についてどう思う？

>>619
どの車よ？

>>627
作ってるよ。

>>627
そんなこと無いよ。キャリパーの剛性も重要なファクター。
ローター外径なんか大きくしても、そんなに良いことはない。
剛性の高いキャリパーと、良い摩擦材、良い材質のローターが必要。

ピンクローター



ごめん、ただ書きたかっただけ。。。。

>>631
同一性能のキャリパーなら、ローターが大きい方が制動力は上がる。

むしろ小さいローターで性能を上げる方が難しい。
性能のいいパッドを開発しても、ローターが赤熱してしまって、
パッドの消耗が早まる。

ローターが大きい方が、放熱する面積も広がって、超高性能なキャリパーを作ってコストをかけるよりは、
大きいローターで作ったほうが、コスト的に有利で、性能も出しやすい。

だから、ローター径で”ほぼ”決定する。
小さいローターで性能を上げれないと言うわけではないけど、コストはかかるよ。

>大きいローターで作ったほうが、コスト的に有利で
えっ？本当に無知なのか？

>>632
許すｗ

下がりすぎてるからage
アンチボンゴの彼は何処にいってしまったんだろうかｗｗｗ

軽を自前で作った方がいいのでは……