【産業政策】中国政府、海外人材招き入れ--国営企業などに2千人、産業構造の高度化加速 [05/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
中国政府が海外の優れた企業家や技術者の人材確保に動き出した。今後10年間で、
約2000人の外国人と中国人留学生を雇用する計画。採用者は給与や社会保障などで
優遇する。世界的な金融危機の影響で欧米各国が雇用に慎重な姿勢をとるなか、
高度な知識や技術を持つ人材を誘致し、産業構造の高度化を加速させる。
計画は中央政府の雇用対策チームが「1000人計画」と名付けて打ち出した。
海外で博士号を取得し、55歳以下であることが条件。国外の有名大学で教授相当の
職歴を持つ研究者や、国際的な著名企業・金融機関で管理職を務めた技術者、
経営管理者を対象にした。
◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090519AT2M0802X19052009.html
中国の領土になってしまいそうな神の国
じゃあ中原で一旗挙げるか
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:06:10 ID:tTyQZL48
リストラで職を追われた技術屋
予算獲得競争に負けた研究者
日本のポスドクなんかが大量に応募するのではなかろうか
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:06:22 ID:fUye8MIV
今、日本の製造業は社員の副業を許可しているところが多いから、
中国で技術指導員の仕事とか行ってきそうだな。
あの手この手で世界に揺さぶりかけてくる 本当におそろシナ
日本人の雇用も確保されるし、いい話だね(´・ω・`)
ちょっと前に予算総額付きの記事を見たような
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:31:29 ID:6SuWixFI
バブル崩壊で潰れた町工場の技術者が随分前から中国へ仕事に行ってる。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:45:53 ID:IZcU1w0L
奴隷労働力で外貨を稼いで今度はその外貨で技術を奪うというんですね
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:47:23 ID:BrNBTaul
国家レベルでこれやられると、太刀打ちできんな
ステーツアマみたいなもんか?
町工場とかはどんどん切られているし、金型とかインジェクションとかは設備ごと買収されているよね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:49:40 ID:Abqc1ax0
リクルートされたお
人はあまりまくってるだろ
いい大学出ても就職困難ってきいたぞ
中国人はそんなつかえない人間しかいないのか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:03:40 ID:y5BOmAW9
13億の人口を抱えながら優秀な人材は居ないとな?
用が済んだら変死するんだろ
東トルキスタンに自由と平和を!
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http://www.youtube.com/watch?v=S3SslAF1mYM
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:11:43 ID:Rgjl4mNW
高度な能力者を招く中国
工作員、スパイの可能性がある留学生を招く日本
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:17:23 ID:gOICHD3+
中国は勢いあるな。
感心する。
中国だと、日本の技術者は日本の水準より高めの給料もらえるそうな
それで住宅費が安いのでやってけると
スキル無くても日本人って信用だけである程度の職があるのが中国
十把ひとからげのだとやすいけどね
中国人ってのは、本国内でも信用されない存在だからなあ
下だけでなく、上の方も似たようなもんだとか
嘘をつかない人はそれ相応に認められてるってところが業の深さをかんじさせるが
だから、日本人は嘘をつかない、ってイメージだけでずいぶんとくが出来るらしい
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:33:47 ID:6Ds4sE0J
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:39:13 ID:ZJ+Kf3sm
日本の博士号は評価しないほうがいいよ > 中国
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:49:48 ID:lsPKARWz
日本に来てる外国人研修生と不法労働者を引き取れ。
奴等が1人いるだけで日本の内需が120万円も消失してんだよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:55:36 ID:C8PkuXPb
日本人技術者は中国に行けば 優遇されるぞ
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:59:30 ID:lsPKARWz
>>26 リストラされる中高年が持ってるネタは大したこと無いから気にするな。
あと定年退職者も。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:01:02 ID:C8PkuXPb
そんなの 日本企業が社員にした仕打ちの結果だろ?
中国人に買われたく無いなら 中国人より高く買えば良い話だろ
お前 資本主義を否定するのか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:05:30 ID:lsPKARWz
経営者だって馬鹿じゃないから。
基幹技術もってる人間は手放さないよ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:09:55 ID:oHXZIQk1
食客三千人。
とりあえず何もせず食いつぶして帰って来い。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:53:59 ID:4PILN9gb
>>29 そうでもない。
何が重要かわかってない経営者や
部門ごと切り捨てたり、技術者のモチベーションを下げる
経営者は割と多い。
あとはかなり高い技術を持ってる下請けを切ったり、な。
日本の有名電機会社とか、某自動車会社とか。
結局中国や韓国の競合会社に脅かされるところも出てきてるけどね。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 01:51:24 ID:O+U8xSiR
90年代のリストラなんて、何も考えず「給料(通勤等各種手当込)の高いほうから」切ったりしてた企業すらあった
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 10:31:24 ID:dESZ7AcE
>>26 真面目に現状を教えようか?
俺は中国企業に引き抜きされて中国の企業で働いている。
日本のとある軽工業製品の5%はウチの工場から出てる。
給与は手取りで750万円程度。日本にいたときは税込み400万円程度だったよ。
日本企業が俺を750万円以上で引き抜いてくれるなら何時でも帰るよ。
だが現実はそうじゃない。日本じゃ何の仕事も無いのさ。
工場勤務どころか、駐車場の係員にもなれないんだ。
ランボーもびっくりさ。
俺はどうすればいい?子供を大学に行かせる事も諦めて
生活保護でも申請すりゃいいのか?
俺らブルーカラーの整理は終わりつつある。次はおたくらホワイトカラーの番だぜ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:36:22 ID:iffJAH5A
日本は逃げれる奴から脱出して行き、
中国はエリートを金で集めるか・・・
なんともね
日本も日本人技術者に対して高い給料を出すべきなんだよな。
使えない文系ばっかり優遇してアホかっての。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:54:14 ID:w5vTc15A
>>33 お前の能力を評価されたんじゃなく、お前が前にいた会社から教わった日本の技術が欲しかっただけだ
ある程度、現地人にノウハウがついたらお前はポイ捨て
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:58:40 ID:lN/rfAAa
>海外で博士号を取得し、55歳以下であることが条件。
どこで博士号を取ろうかな
>>36 日本で冷遇されてポイ捨て状態なんだからどうでもよくね?
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:08:25 ID:w5vTc15A
>>38 国益より自分のことが大事だと思ってる奴が多いと国が滅ぶ
つまり将来自分に跳ね返ってくる
>>36 中国人は、とうの同胞から「息をするとき以外は嘘をつく」って評価だから
信用のある日本人とは土俵が違う
だから安泰
41 :
33:2009/05/20(水) 16:11:57 ID:kwRbZAey
>>36 そうだな。
そのために客の情報は全てこちらで管理して、全ての日本向け営業もこなしてるよ。
中国では営業マンが客の情報を秘密にするのは珍しい事ではないんでね。
客を俺が抱えている限り、俺は中国のどこの会社にでも移って稼ぎ続ける。
何とか息子が学校を卒業するまでは乗り切らないとな。
息子には俺と同じ苦労はさせたくないんでな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:19:22 ID:PWhVuHU6
>>39 言いたいことはわからなくもないけど、
国を守る前に自分が飢え死んじゃったら元も子もないよ。
時代の雰囲気が変わっていくのは怖いけれど、これは150年前の
鎖国なのか攘夷のなかみたいなもんで、攘夷派の意見もわかるけれど、
もうそんなのお構いなしに時代が進んでいっちゃうような気がする。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:22:02 ID:k5ujtjKF
これで気兼ねなく研究・技術をリストラできるね
>>39 そうだなインパール作戦に投入されようが、特攻隊に編入されようが
本国にいる政治家達のために命をかけて頑張るのが美徳だな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:28:06 ID:w5vTc15A
>>42 >>44 たとえ現在低貧だったとしても、中国に魂を売ったら将来は超低貧の道を選ぶことになる
今は耐える時期、戦後の貧しかったことを思い出せ
耐えがたきを耐え、忍びがたきを・・・
46 :
33:2009/05/20(水) 16:29:55 ID:kwRbZAey
>>39 国益ねぇ…
外貨をせっせと稼いではほとんど日本に送金し、
日本の家族にせっせと消費させる俺はさしずめスーパー愛国者だな。
それとも生活保護受けてでも日本にしがみつくほうが愛国だったかね?
47 :
33:2009/05/20(水) 16:31:59 ID:kwRbZAey
>>45 あんた何歳だよwwwww
思い出せってからには当時から生きてたんだろうねぇwwww
ソース見て納得(´・ω・)
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:37:11 ID:k5ujtjKF
ちょっと心配しすぎだろ
どうせ日本じゃ組立工場は無くなるんだし、
中国もアフリカと競争する事になる。
製造技術なんて日本じゃ必要とされないんだし・・・
日本なんて昔からアメリカに
理系が流出しっぱなしだぞ
>>47 仕方ないよ。
生きていくのが大事だし。
それを支援しない日本政府が悪い。
私はまだ追い詰められた立場にないが、我が子をのためなら同じことをする。
一抹の割り切れないもの感じつつ…
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:43:44 ID:eXGokjhC
財界・マスゴミが国際分業と煽っているんだから
個人の問題にすり替えるのはどうかと思うけどな・・・
大体、技術流出を深刻に思うなら、公安が警告して阻止したり、
年金支給を停止したり、色々と対応策はあると思うけどな
日経のこういう主張も、日経を購読する馬鹿がいるから成立する訳で
個人の問題にすり替えるのは、やっぱおかしいよ
他国に転職するのが売国奴なら、日経購読者は人間の屑だろうし
53 :
33:2009/05/20(水) 17:54:17 ID:NBPosRMo
>>51 俺は政府が悪いとは思っちゃいないですよ。
第二次産業が廃れていくのは時代の流れ。誰にも止められませんよ。
その第二次産業従事者がみんな揃ってサービス業に就けるわけも無し。
俺らのような、いらない子は自分で自分の道を決めなきゃ仕方ないんですよ。
ま、家族と楽しく暮らす事ができりゃ薄給でも日本に居たかったのが本当の気持ちですがねww
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:55:43 ID:6u9nCUX3
どんな道を撰ぶかは人それぞれ。中国は面白いしな。
目の前で時代が動く感覚を初めてあの国で味わった。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:01:53 ID:0+sTX6Au
て言うか、仕事を選り好みしてる時代は完全に終わったね。
使ってくれる会社や仕事があるなら、どこにでも行くべき。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:03:34 ID:sCBMiDg1
しかし 何も出来ない日本は恥ずかしいね
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:09:22 ID:tHia2c1m
55 ぶっ殺してぇわ。まじで
>>59 全然笑えねーよ。
なんとかならんもんかね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:11:55 ID:pUD5xns+
日本人なんか自分さえ良ければ良い主義だから 官僚は官僚さえ良ければ良いと考えている
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:15:42 ID:tHia2c1m
57 ならお前動いてくれ。
>>55 なんかみてると、日本は農業だけでなく
日本全体が徐々に安楽死の方向を向いてるとしか思えない。
どこかで閾値を超えて一気に国が沈みそうだ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 02:21:40 ID:7co1KtPm
分子生物学と数学では中国(系)の存在感が日増しに高まってるが、他の分野はどうなるかな?楽しみだ。
中国人の気質で自然科学で成果だせるかはなはだ疑問なんだが
韓国並みに捏造・偽造・成果横取りが横行するところみたいだし
そもそも、ノーベル賞学者が全くいないという時点で推して知るべし
ぶっちゃけ、中国人がこの商人気質を変えることが出来るか、
ってのが激安コピー産業経済から抜け出せるかどうかの鍵だと見るがね
現に台湾が出来たから、出来ないとは思わんが
今の中国の科学成果とかそういうものの実態見てるととても層は思えん
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 12:57:19 ID:P7DDztsI
中国人の素養には問題ないと思うよ
シリコンバレーでも生き残っているし
ノーベル賞学者とかは全然別の話だし
中国政府は基礎研究をやる為じゃなくて
産業構造の変化の人材を求めているんだから
製造技術関連だろうし
一方日本じゃ外人参政権推進やスパイ防止法阻止と
知財・製造技術を守る気が全然無いからな・・・・
公安も法が未整備だから技術漏洩の阻止に限界がありそうだし
わざと法を未整備にして技術漏洩を手助けしているのかもww
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:28:11 ID:pAF9RGgS
研究者のクオリティという意味では、中国人自体に問題はない。
いい中国人の研究者はいっぱいいる。人が多いから層は厚いしね。
自分は情報系の研究者だけど、10年前は中国人の研究者とはいえ
大抵所属はアメリカや欧州の大学や研究所だった。
それが最近は中国の大学所属の人間による成果が本当に増えてきた。
時代が変わったなぁって思う。
千軍は得易きも、一将は求め難しってことか
>>67,68
そういう個人レベルでの「今までの中国人」から抜け切った中国人が
沢山でてきたとき、中国は本当の意味で変われるんじゃないかとは思うし
俺もそれは否定しない
少なくとも、息をする以外は嘘を付く、って状態が改善されない限りは
中国が本格的な工業化・自主的な高度成長化はありえないと思ってる
他人の成果を奪うのではなく、自分の力で、ほかの人と協力した成果で勝負できるようになればね
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 00:05:51 ID:AREwnVYL
>>70 中国人はうそをつく、日本人はうそをつかない。
これ、日本人がいつも言う綺麗事じゃないか。
日本でも会社や大学の中の競争なんかは、醜いほどの奪い合いパクリあいだろ。
特許だって、特許侵害が分からなければ普通にパクるだろ。
綺麗事を言っているうちに、実際の自分たちが見えなくなっている。
もう世界は日本をちやほやしないんだから、日本人自身も変わるべきだ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 00:19:03 ID:AAiwFjgI
シンガポールでも似たようなことやってたよな。
たしか有名大手メーカの研究所の連中が結構あちらのベンチャーに流出したはず。
まあ不遇だと思っている腕に覚えのある研究者や技術者は、どんどん待遇がいいところに流出すればいいよ。
日本なんて、ほんと沈没するまで何も変わらないだろうし。
あちらで活躍することが、理系を冷遇しまくってる日本の目を覚まさせるには一番だろ。
>>71 いや、日本の内部レベルのセコイのじゃなくて
中国はもっと露骨に嘘を付くんだよ…
自然科学や経済において、ごまかす・嘘を付く、誇大に言うということは致命的行為
それがあたりまえの世界で、何を任せられる、って状態
日本がアジアの理系人材供給工場になるなら、それはそれでありではないかとは思うがね
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 02:42:06 ID:/C49vpWR
どう考えてもならないだろ
ゆとりに理系離れ
日本のノーベル賞っていってもかなり昔の業績に対してだろ
今の研究者が30年後にノーベル賞貰えるとは思えない
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 02:43:49 ID:Nljnw52y
日本と較べれば劣るかもしれんが、「途上国」間で比較すれば間違いなく中国の理系はトップクラスだと思うぞ。ひょっとしたらトップかもしれん。
初めて先進国に留学生を送り出したのがほんの25年前だということを考えれば驚異的だと思う。
あんまりこういう言い方は好きではないが、
中国人のまじめなやつのハングリー精神というか、勉強量は
すさまじいからな。劣悪な環境でも耐えて成果を得ようとしてる。
(単なる馬鹿や道楽息子も一杯いるが、優秀なやつの話)
とても今の日本人の平均的若い奴ら(ゆとり)と比べものにならん。
日本の将来に悲観的にならざるを得ない。
その上中国の場合は国を挙げて金を使って
外国の技術者まで取り込もうとしてるからなぁ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 03:15:15 ID:Nljnw52y
仮に中国に嘘つきが多いとしても、拝金主義がはびこってたとしても、それに染まらない風変わりな研究者が1000人に一人の割合でいれば、絶対数としては圧倒できる。
だからこそ海外にもあれだけ進出してるわけ。最近は帰国する人が増えてるがね。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 12:13:04 ID:ZwvjILaD
基礎研究(ノーベル賞コース) 基本的に米国大学、一部日本の大学
シーズから実用化(各種学会での受賞コース) シリコンバレー、日本のR&D
実用化から量産化(社長から表彰コース)
と色々だから・・・・
中国で何かをやろうとしても基盤がないから無理だと思う。
中国は共産独裁政権だったのだから、日本以上に
資本・人材の集中投入が可能だった。それなら日本はとっくの
昔に追い抜かれているばすだし・・・
中国人の素養と、中国本土の基盤とは全然別の話だから
ドイツ・イタリア・日本は基盤の特徴が似ているし、
アメリカは移民のハンデを金融とハイブリッドにして克服し
躍進した
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 00:30:29 ID:ABjdJ1Em
独裁政権は優秀な人材を育てないんだよ。
独裁を奪われるから。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 00:32:36 ID:lqJtPRAs
海外じゃ技術者は高い金で雇われるのが普通なのに
日本はどうして優秀な技術者を抱えながら、粗末に扱うんだろうね
だから外国に技術を売る日本人技術者が後を絶たないんだよ
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 00:34:52 ID:kpnzzuge
日本企業で技術を開発しても給料は上がらないから 海外企業に逝くべきだろ
>>55 天下りの問題と、各団体への予算配分の妥当性の問題とは別だからな、いっとくけど。
頭の悪い民主党みたいな言い方は止めろよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:45:33 ID:TFD6IH0K
米国と日本のエンジニア
@給料・・・だいたい同じ待遇
(米国)初任給が高いけど昇給しない(職能給)
(日本)初任給は安いけど昇給する(年功型?)
A環境・・・人材の流動化がし易い
(米国) 修士・博士の地位が確定されており職能給で評価される
(日本) 年功型で損をするから転職する人は少ない
B雇用・・・日本は博打型
(米国) 不景気なら大学のポスドクへ 景気が良ければ企業へ
(日本) 不景気なら無職へ 景気が良ければ再チャレンジ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:19:02 ID:gzfy27PC
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 04:29:12 ID:sYnz4IAk
日本政府はアホだから土建に金使って研究開発費に回さないもんな
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 08:46:30 ID:K0XRMGQ6
>>86 科学技術研究費に関して、日本は世界一だよ。
日本の科学技術研究費は18兆4,631億円と米国の43兆4,000億円に次いで主要国中2位だが、
対DGP比になると3.61%と首位に立っている。 2位は韓国の3.23%で、米国は3位に後退し、2.66%と
なっている。注目の中国は、研究費総額で10兆8,000億円と米国、日本に次いで3位。ただし、対
GDP比では1.42%と日本、韓国、米国さらにドイツ、フランス、英国より下位にとどまっている。
研究者数で見ると日本は709,691人で、米国(1,838,000人)、中国(1,224,000人)についで3位。中国
の研究者数が急激に増えているのが目立つ。ただし、人口1万人当たりで比較すると、日本(55.5人
)は、2位の米国(46.8人)、3位の韓国(41.4人)を上回る。中国は 9.3人で欧州主要国よりさらに下にな
る。
http://scienceportal.jp/news/daily/0904/0904131.html
88 :
名刺は切らしておりまして:
世界一は違うと思うけど、多い方ではあると思う
問題は大学と博士・修士の環境と立ち位置だろうと思う