【自動車】米GM、破産法申請がほぼ確実に＝専門家 [09/05/19]

［デトロイト　１８日　ロイター］
専門家の間で、米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の破産法適用申請は避けられないとの
見方が強まっている。

ＧＭは経営再建に向け、債務・労務費・ディーラーの削減に向けて交渉を急いでいるが、
再建計画の提出期限が６月１日に迫っており、クライスラー同様、ＧＭも破産法の申請を余儀なく
されるとの見方が多い。

自動車業界アナリストのエリッチ・マークル氏は「（破産法の申請は）ほぼ不可避だろう。
申請を回避する方法が見当たらない」と述べた。

ＧＭは販売低迷・シェア低下に苦しんでいるが、現在の最大の課題は債務の削減。
企業再建専門家、アナリスト、自動車業界関係者は一様に、債務の削減が困難で、
破産法の申請は避けられないと指摘。破産手続きも紛糾するのではないかとみている。

ゴーディアン・グループの企業再建担当責任者、ピーター・カウフマン氏は
「唯一、破産法の申請を回避できるとすれば、社債保有者の要求する債務の交換比率を
政府が受け入れることだろう」と話す。

ＧＭが提示した債務の株式化案では、社債保有者が受け取る新生ＧＭ株はわずか１０％。
１５４億ドルの支援を実施した財務省は少なくとも５０％、全米自動車労組（ＵＡＷ）の
退職者向け医療保険基金は約４０％の株式を受け取る内容となっている。

社債保有者はＵＡＷに比べて条件が悪すぎると反発、過半数株式の取得を求めている。
クラーク・ヒルの企業再建専門家、ボブ・ゴードン氏は「社債保有者、労組、ディーラーなど
すべての関係者を納得させ、破産法の適用を回避するのは至難の業だ」と述べた。


＜短期再建は難しいとの見方も＞
ＧＭのヘンダーソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、６０日間で再建手続きを終えることが
可能だとの見方を示している。

ただコンウェイ・マッケンジーの企業再建専門家、バン・コンウェー氏は「６０日で再建を終えるのは不可能だ」と指摘。
「（クライスラーにはフィアットという提携先があるが）ＧＭにはそれがなく、連邦破産法１１条の下で
再建を進めなければならない。これは非常に時間がかかる」と述べた。

マーケット・アクセスによると、ＧＭ債（２０２３年償還、表面利率８．２５％）は、前週末時点で、
額面１ドルにつき約４セント、利回りは１８５％を超えている。４月下旬には一時１０．７５セントまで上昇していた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38082920090519

（ｰ人ｰ）　＜南〜無〜

アメリカの自動車産業の衰退が激しいね。

じらすのが好きだなｗ

破産するのは確定的に明らかだった

東証爆下げくる？

これでオバマを熱狂的に支持したUAWは完全に裏切られ
挙句の果て解体の憂き目に会うのか・・・ﾅﾑﾅﾑ

労働者が会社を食い物にしてきたツケだわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　GM　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/米国民ヽ

まだやってたのか。　いいかげん、潰せよ

>>6
完全に織りこみ済みだから、上がることはあっても下げることはない

とは言えこれ以上ない支持者への裏切りだわなｗ
支持があるうちはいいけどなくなった時オバマは何を拠り所にしてしのぐつもりなんかね

ＵＡＷしね

オバマ、ＧＭ、じゃなくて、ＧＪ。

結局UAWがアメリカの自動車産業を駄目にした
ってことだよね。

労組なんてろくでもないんだなぁ。

社債保有者って捨て値で買ってるじゃん！？
それを保障しろとかどこまで強欲なんだよ。

とうとう米国の自動車会社はフォードだけになるのか。
英国も自動車会社消滅しちゃったし
日本でも再編がおきそうだね

>>15
まあ日本みたいに滅私奉公の精神で家族が養えない給料でも必死に働く奴隷ばかりだと
経営者は楽だろうな

もうみんな潰れたもんだと思ってるから、実際潰れても誰も驚かんわな。

>>9
ほんとそんな感じｗ

>9
公務員が国民を食い物にしてきた日本のツケはいつ来るんだ？

ＧＭに品物卸してる日本企業の売上金が取りっぱぐれないように米政府の保障があるらしいから、
それが確定していなければ、日本株は一時的なパニック売りのあと爆上げする

これで世界はＴＯＹＯＴＡの１強

>>21
>公務員が国民を食い物にしてきた

これ日本以外の世界中のほうが酷い
欧米なんか最悪

日本企業も共産党の組合専従社員をいつまでも処分せずに雇ってるとこうなるぞ

>ＧＭ債（２０２３年償還、表面利率８．２５％）は、前週末時点で、
>額面１ドルにつき約４セント、利回りは１８５％を超えている。

破産処理の大きな原因ともなった反対派社債保有者のみなさん。
まあ、この人達が買った時にはこれほど安くはなかっただろうけど、
ここまでの状態になる前に売り逃げできたはず、それを保有し続けて保証汁、は無理でしょう。

まあ12月に潰すよりは影響少ないだろうな。
オバマ意外とGJだったかも。

フォードはぜんぜん話題に上らないけど
どうなってるの？

やっぱ破産すんの？

マジか

>>23
ワーゲンがおるワーゲンが。

この時期だとすでに米経済でも織り込み済みだし
オバマの政策としてはGJだな

>>30
ボロクソワーゲンは会社がボロクソだしなー♪

フォードは安泰、何せ創業者の志が崇高だし。

> マーケット・アクセスによると、ＧＭ債（２０２３年償還、表面利率８．２５％）は、前週末時点で、
> 額面１ドルにつき約４セント、利回りは１８５％を超えている。４月下旬には一時１０．７５セントまで上昇していた。

これどうして？何で破産寸前なのに値上がってるの？

GMとクライスラーのシェアを日本車が占領する訳か
益々円高になるな

もうダメポ

再生なんて無理だ。
不動産や設備、うまく行けばある種の組織などを切り売りして清算しかない。

>>34
破産法適用≠破産

>>23
世界市場が潰れているのに１強とはこれいかに

>>28
マツダが親孝行しているからね！

次はトヨタだね。ﾜｸﾃｶ

破産しても、退職者の保障は継続されるの？

トヨタ様助けてやれよ・・・。助けておかないと冗談抜きでお前らも死にかねないぞ。

もう自動車はヤメレ　なぜかドイツの先進国でやるのが正解ら

>>38
市場が０になるわけじゃなくて市場のパイが小さくなるだけ
こういうとき様々なセグメントの小型車をしっかり作ってるトヨタは最強

>41
これから、受け取る保証は削減される
でも、既に受け取っている保証はほぼそのまま継続
アメリカでも、爺婆どもの既得権益ごね得維持は健在

>>45　　
サンクス
どこの爺婆共も同じだな

じゃ安心していいってことね。AIGはどうなるんだろ。

で、日経平均は、GM破綻でどうなるの？


クライスラーの時は、爆上げしたんだが、どうですか皆さん。

クライスラー破産確定した時
マーケットは落ち着いていた
今回も同じ事になるのかな

>>34
なんか混乱してるようにみえるけどｗ

GMにおまえさんが100円貸して満期に110円返してくれるなら利息は10%だよな。
で、破産寸前でもういいやってことで俺にその債権を55円で売ってくれるなら俺にとっては利息は100%だよね？

市中で売り買いされるからその時点での利息になるわけ。
つまり債権って値段が下がれば下がるほど利息が上がる仕組み。

愛知の会社ってGMの部品やってるところ多いのに
全部パーなんか？

しかし自動車は高額、メンテナンスが必要な商品なんだから、
再建出来るかどうか分からない会社のものを買わないだろ？

持ち直すのは相当難しいんじゃないかと思うんだが。

>>48
また上がるんじゃね？
どっちもアメリカの不良債権だし

フォードは唯一まともだが
これもどっちかっていうと不良債権

日本国内でクライスラー車、GM車を並行車、D車を所有する人
にはどのような影響が考えられる？

>>53
フォードは思想的なものも絡んでちょっといろいろ危ないから潰しちゃ駄目。

日本車独り勝ちじゃん。
バブル再びだな。

ＧＭとクライスラーじゃ規模が違うし、
実際に破たんとなると市場はともかく、米国民のマインドの冷え込みは予想されるんじゃないかな？
やっぱり、あんまり実体経済に良い事じゃないよな。

ＢＩＧ３は老いといて、アメリカには有力な車関係のベンチャー企業無いの？
丁度、ガソリン以外の燃料に移行しそうな端境期なのに。

民事再生って言っても再生できるの？
ムリなら最初から清算型の７章の方がよくね？

トヨタは１強の批判をかわす為の赤字だったからな

>>59
周りを納得させるには手順ってものが重要でして・・・・

>>57

かと言ってジャブジャブ税金を注ぎこんで延命させることもできない。
GM解体は米国民過半数以上が支持している。

>>62
中国で車を生産して輸入する事にしたようじゃな・・・

ＧＭの件はアメリカ人が一番知っているのに、昨日のダウの上げ
をみると、マーケットは少しずつ織り込みつつあるのかも知らん。

今までのジャブジャブ使った税金は破産すると単なる国民の無駄な負担になるの？

とっくに規定路線ですからｗ

>>48
織り込み済みでも６月に破産法なら７月に大津波が来るんじゃないの？
失業率１０％はいくでしょ　そんでダウが下げてって感じで。

ＧＭの仕事してたオレ、ショックのパーコラ。

電気自動車「ボルト」って結局どうなんの？

次はフォード

株式市場は織り込んでるかもしれないけど為替がどうなるかだよね
年末にかけてドル売りは進むと思うよ

強いアメリカ、華やかなアメリカ、大量消費社会アメリカの象徴みたいな存在だったのにな。
つってもわたしゃ全盛期のアメリカを知らんのだがｗ

噂のとおり一ドル70円くらいになるのか
インフル落ち着いたら海外旅行、海外通販しまくるぞ

クライスラーとかどうやって処理したんだっけ

>>1　に書いてあるけど、やはりクライスラーに対するフィアットの
ような受け皿企業が欲しいね。破たん前の支援は日本の自動車メーカー
は無理って言っていたけど、破綻したらどこか支援するかな。

>>50
なるほどね〜

おやまー、ほんまですか？

現代が世界３大メーカーに浮上になるでしょう。
実際に世界メーカーで唯一売り上げを伸ばしている。
品質も日本メーカーと同等と言われるようになった。

　全て折り込み済み！

とは言っても日本も人事じゃないよな
製造業は人件費の安い中国や韓国がどんどんシェア増やして日本はどんどんシェア食われて日本も笑い事じゃない

経団連の息のかかったコメンテーターが
UAW、すなわち労働組合がGMを潰したとか言わなきゃいいけどな。
日本の労働組合も悪党扱い受けるようになって
ますますピンハネとかサービス残業とか横行するようになるとｗ

売り上げ増は、現代はウォン安が効いただけじゃないか。
品質はそう簡単に日本メーカーに追いつけないと思う。

韓国がきらいなわけじゃないがシェアを見るとまだまだ。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/12/3_118.html

>>75
余計なもの大杉で、どこも支援しないだろ

経団連の想定レートは95円だからまあ85〜95円の中だとは思う

まあアメリカ人曰く「金があってまともな頭の奴は日本車を買う。
金がなければ韓国車。GMとかの車はよっぽど愛国心がなければ買わない」
らしいからね。

>>28
フォードは全然OK.

さっさと破産しろよ　引っ張りすぎ

フォードはけっこう売れてるって聞いたぞ

>>81
逆。

GMを潰したのは、トヨタの競争力を向上させた日本の温い労働組合だから、アメリカから
来るのは日本でもピンハネやサービス残業を規制しろという要求。

ＵＡＷ解体の後に、トヨタに買ってもらいましょう。アメン

>>76
国債の取引が典型的それだよね
利率が下がった=値段が上がったってこと。

>>81
現実的に言って>80だよ。
途上国と先進国をひっくるめた労働者のガラポンが進んでる最中だから、
労働者の待遇はますます悪化していきまふ

>>83
そうだねＧＭ本体の支援はＵＡＷ、債権者などの問題もあり厳しいかもね。
ただ工場とかの切り売りの場合、検討の余地はあると思う。
（日本の工場の労働者と同じ条件に妥協できるかは未知数だけど）

ご破算で願いましては、１００ドルなり、マイナス１２０では？

>>89
それはどうかなあ。待遇は
UAW＞＞日本の自動車労働者＞＞アメリカの下層労働者＞＞＞＞途上国労働者
って感じだから。
UAWが槍玉にあがったとき、米国内の反応は“せめて”トヨタ日産並に下げろ、という話だったんだよ
米国のブルーカラーの平均賃金はそれより下だから。

なんだ倒産じゃなくて破産かよ

アメリカも大企業になれば解雇されないんだね

ＧＭの車に仕事関係の付き合いで２年ほど乗っていた

キャバリエ　
所ジョージが宣伝していた車だｗ
新車なのに、パワーウィンドゥはあがらなくなるわ
燃料メーターはエンプティなのに真ん中ぐらいを示しているｗ
１５０万ぐらいの新車価格だったが
２年落ちで下取り１０万だったぜｗ
あれはひどかった

>>94
>UAWが槍玉にあがったとき、米国内の反応は“せめて”トヨタ日産並に下げろ、という話だったんだよ 

アメリカでの「トヨタ日産並」な。

UAW＞＞アメリカの下層労働者（トヨタ日産）＞＞日本の自動車労働者＞＞＞＞途上国労働者

だから。

>米国のブルーカラーの平均賃金はそれより下だから。 

ピンハネやサービス残業の話してんのに、名目で比べても無意味。

　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　←GMﾀｿ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←まだまだこれからだよ(GMAC)
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←まだまだこれからだよ(GMAC)
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

破産の場合→悪材料出尽くしプリオン上げ

合意成立破産回避の場合→想定外好材料プリオン上げ

>>98
前に比較してた人がいたが、
日本のトヨタの正社員から非正規までひっくるめた平均（役員除く）と
アメリカトヨタの平均だと、日本の方が高かったよ。待遇は。
あと非正規に残業はない。

ついでに、McJobの実態は知っておいた方がいいと思うぞ。

>>97
今GM車乗っているんだよね・・・。
今後、アフターや下取りが心配になってきた

他にもGM所有者いない？

必死に不安煽りたいのに日経平均が上がってて残念です

>>102
GM車って、シボレー・クルーズ？

シボレー・トレイルブレイザー売っ払っといて良かったぜ

>>104
シボレー・タホって言う並行輸入車

>>101
>日本のトヨタの正社員から非正規までひっくるめた平均（役員除く）と 
>>98
>ピンハネやサービス残業の話してんのに、名目で比べても無意味。  

>あと非正規に残業はない。 

派遣にはピンハネないとでも？

>>106
輸入車なんて、下取りは二束三文です。


部品は、結構融通きくと思います。
問題は、事故でドアの交換が出来るかは解らない？

>>106
GMが破産するって言っても、破産宣言即ち業務停止じゃないだろ。

アメリカの製造業は何が残るんだろう？

結局は債権者が債務放棄に応じなかったんだろう。
米政府が公的資金の検討をしたことで、
債権者は債権を少しでも回収できるかもしれないと思い債務放棄に応じなくなった。
要は欲の皮の突っ張った大富豪たちのおかげで目出たく破産したってとこだな。

>>110
先端なら電子製薬化学航空機重電
先端でないなら水回りの消耗品とか食品とかいろいろ

逝っちまったか・・・。

>>110
航空・軍事・宇宙はNo1
医薬・製薬もNo1
最大の農業輸出国で穀物の支配率は圧倒的
IT・半導体製造もNo1


アメリカが２等国家に落ちるのはまだ先のようです。

ＧＭは小出しにしたから市場に織り込んでるだろｗ

それよりＣＤＳやろうぜｗ

>>102

GM車に下取りを求めるなんて強欲だな藁

>>110

ドルの印刷工場

>>110

＞ アメリカの製造業は何が残るんだろう？

戦争関連

アメリカは金がなくなったらイランと戦争して石油ぶんどるから、問題ないよ。

>>114
そういうのって、関わる労働者の数が多くないんだよ。
自動車産業のように大量の雇用を生む業種をカバーする
代わりにはなりえないんじゃないか？

クライスラーのディーラーや関連企業に勤めてる従業員が嘆いてたな…
GMは…

敗戦後、21世紀になったらＧＭ破産するんだぜ、ってアメリカ進駐軍にいったらキチガイ扱いだろな。

店舗の削減が半端じゃないから厳しいんだよ。

>>120
一人当たりの付加価値が高いから先端産業なわけだしな
馬鹿でもできる作業の価値が新興国労働者の参入で凋落しているからこそ、
全世界的に失業率の上昇と不安定労働者の増加がみられるわけだし

景気が悪くて車が売れない⇔車が売れないから景気が回復しない
この間を１０年くらい行ったり来たりするんじゃないか。

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　 　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　早く逝けよ・・・
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＭ
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　三￣￣￣＼ 　　　　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭﾝ　　三　　＼　 　／...＼ 　　　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　　　　　　　　　　　　 三　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　三　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ 　 三　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣￣￣￣　　　　　　　　三 　 　　　/￣￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　 　 .　　　　　　三　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　 　　　　　　　三　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　三　　 　　　　　　/

ハーレーの様に水冷Ｖ８を空冷Ｖ２エンジンにすれば世界中に売れるよ！

GMの代表車種って何だっけ？
出てこないんだよな……

>>120
大量の雇用を産むような産業はもはや先端じゃない。。。

>>102現行コルベットのＭＴに乗ってる俺が通りますよ。
さっきコンビニで自動車税支払ってきたけど11.1万の金額にレジの
ネーちゃん一瞬、固まったよ。
ＧＭと言ったらコルベット！まぁ、部品の供給が止まった所で
サードパーティーのアフターパーツが有るし他社の流用も利くから。
下取りがどうのこうの言う貧乏人は白物家電車（日本車）乗っとけ。

>>129
そう。
それでアメリカはやっていけるのか？って話。

>>128
シボレー

往生際が悪いな＞ＧＭ
早く逝けよ。

>>131
他国に対するアドバンテージがある、という程度だな。
まだ失業率は低い方に入る。
2等国家に落ちるかといわれればNo。
唯一の超大国でいられるか、というのも微妙。
圧倒的存在感→頭一つ抜けた存在感、という程度かと。

GMの受け皿がないけど、どうするんだろうな。
トヨタあたりが技術支援することになりそうな予感。

>>24

欧米の公務員の給料は安い。
日本のように自治体予算の十数パーセントを占めるなんて有り得ない。
（治安を守る警官、技術研究職、教師は例外で高級も判る。）

その他多すぎる一般職公務員は、日本という宿り木を絞め殺す『強欲』役人

税金突っ込んだ財務省はわかるが労組はなんあの？
ふざけた保険やら削って普通の債権者に回せよ

>>137
社会保障を民間に押し付けたツケじゃん
契約なんだからちゃんと履行してもらわねぇとな。

>>134
>2等国家に落ちるかといわれればNo。
唯一の超大国でいられるか、というのも微妙。

同意です。
2等国というとカナダやスペインあたりだけど、アメリカが
これらのレベルに行くとは思えない。
他の先進国との差が縮まる程度かと。
もっとも、アメリカは優秀な人材を世界から集められることが
国力の源泉だと思うので、超大国の看板を降ろすのは大きな魅力低下だから
差が縮まるだけでも打撃はでかいと思う。

>>136
自治労は、なんとかならんのか？

一度も社会に出て働いた事が無い連中が、群れて組織票、献金で議員を選出する・・・
民主主義としてどうよ？って話だよな。

>>138
そう。「小さな政府」とかいってめんどくさいところを民間に押し付けてると
不況時にこうなる。

>>139
だろうね。人口３億(４億だっけ？)で印中につづいて３番目。
大学はなかなかいいし次の世代もちゃんと育てている。
なにより金の使い方がイイ。国民総江戸っ子。
好き嫌いは別にして、次の２〜３０年くらいは技術でも経済でも
軍事でも１番を維持できるのではないだろうか。

中国やインドは経済その他を別にして、位置が悪いからね。
アジアとヨーロッパに両睨みが利いて中南米という背景地も
確保しているアメリカはいろいろと有利だ。

>>139
ますます、中国とベッタリになるんじゃね？

>>141
小さ過ぎる政府も考え物だね。

>>137
ちなみにオバマによると痛みを共有しようとしない債権者は「非国民」だそうだ。
ちょっと右っぽくなってきたね。

>>144
あまり辛抱強そうではないよね。
政治キャリアが無いから、議会や官僚の手練れとやり合うよりは
国民を煽るのが手っ取り早いといえば手っ取り早い。メディアはまだ味方だし。

こと愛国心については民主・共和ともども日本の右翼的だよ。
アメリカには非愛国的左翼はマッカーシーの頃に駆逐されたし、
今でも非愛国的・非アメリカ的だということは官民問わず出世に致命的に不利だ。

>>138
社会保険庁に任せておけば、100年安心ですとも。

破産法申請して再建手続きが終わるまでの間
事業的な制約はなんかあるの？

新しい取引ができないから、もってる在庫売りさばくしかできないとか
ローンが組めないとか

>>86
フォードも経営的には大差ないが
事前に乗り切れるだけの資金を貯め込んでたのが
分かれ目だったんじゃマイカ？

破綻したら何百万人もの失業者が出るだろうな

はいはい、死ぬ死ぬ詐欺もう秋田

アメリカの自動車業界は日米貿易摩擦のときに
日本車をハンマーで叩き壊してた時点で終わっていたわけだ。

開発の努力をせず､ライバルに圧力をかけて生き残る道を選んだ。

ＧＭ逝って、世界恐慌へ突入してください。＞＜

Fordは草創期に銀行にいじめられたトラウマがずっとあるので
伝統的に運転資金の確保には神経質だったのが幸いしたと思われる。
ＧＭほどラインナップに重複もないし、ハイブリッドで後手後手だった以外は
ＧＭともう一個よりはずっとうまかったんだろうね。

>>142
＞国民総江戸っ子
ｗｗｗ
アメの未来が明るく思えてきた

クライスラー破綻後のようにGMが破産申請しても、市況は意外と堅調だったりして♪

>>11
織り込み済みとはいいつつ、実際に破産法申請になったら
その影響が予想以上に広範囲に広がった、という場合は、
改めて売り込まれるでしょうな。
まぁどちらにしても、東証はNY次第ってことで。

レクサスの不良在庫（新古車）が楽天市場の特設会場で買えるなんて！？
http://cpo.lexus.jp/?from.ad.infoseek.dv.0512-0518
産業暴力団TOYOTA　自己破産へ只今まっしぐら！！

>>136
日本の国家予算の半分以上が公務員の人件費なんだよなｗｗｗ

>>151
あいつらは絶対反省しないね。全て人のせいにする。

>>158
自衛隊予算削減かよ

アメリカの未来が明るいだなんてなんの事かと思ったが
ＵＳＡに住んでる人々の未来じゃないって事がミソだね

土建屋と公務員が日本を潰す！

>>155
クライスラーも同じだけど実態経済が厳しいだろうね。
店舗削減だけで相当の影響が有る。
関連企業を含めたら従業員への影響は計り知れないからね。

てことはやはり、これからますます不景気になるね。
ダウ死んでください。

>>162
土建屋は順調に適正規模に収縮しておる。

>>165
もともと大杉だったからなぁ

今年就活の11卒ですが…もしや死亡？

ＧＭのように巨大客船みたいな企業が潰れるわけないだろ
ほんのちょっと氷山がかすった程度さ

それ脂肪フラグw

土建屋は今でも大杉。
日本が山岳国家ということを考慮しても他の先進国と比べて
労働者に占める土建業従事者が異常に多い。

地方を食わせるための公共事業なら土建じゃなくて林業にしてくれ。
山岳国家なんだから。

>>170
林業は付加価値だせねーよｗ

水資源の保持は重要な付加価値だと主張して国にたかればいい

農業やろ！もう地球全体農業

CDS爆弾の出番です

>>95
これからの流れは
倒産確定→再建型（会社更生法や民事再生法）
↓
清算型（連邦破産法7or11章）

またまた 世界が火を噴く

日本株はどうなる？教えて偉い人

ま、当然でしょ

ヒュンダイ・エクウス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Hyundai_new_equus%28KDM%29_%285%29.jpg
http://www.team-bhp.com/forum/attachments/international-automotive-scene/123941d1239449358-hyundai-equus-will-come-india-000_equus_nyca.jpg

ヒュンダイ　ジェネシス 　北米カーオブザイヤー受賞　＆　カナダ カーオブザイヤー受賞
http://www.carbodydesign.com/archive/2008/01/10-hyundai-genesis/Hyundai-Genesis-interior-2-lg.jpg
http://www.autoguide.com/auto-news/wp-content/uploads/2009/01/img_3830.jpg
http://i179.photobucket.com/albums/w298/TheCarBlogger/hyundai-genesis-nacoty.jpg
http://www.themotorreport.com.au/wp-content/gallery/hyundai-genesis-official/hyundai-genesis-themotorreport-3.jpg

ジェネシス　クーペ
http://www.gcoupeclub.net/com/data/pds_photo/pds_photo_677_2008110202475038737_1.jpg
http://www.gcoupeclub.net/com/data/pds_photo/pds_photo_677_2008110202522553237_1.jpg

ヒュンダイ　i30 日本グッドデザイン賞　受賞 　2007年オーストラリア カーオブザイヤー受賞
http://www.kaliteliresimler.com/data/media/433/hyundai_i30.jpg
http://geneva2007.autonews.ru/imagelib/177/hyundai-i30_2008-4_m.jpg
http://www.koreanstyling.dk/webshop/images/i30-Tomato1.jpg

ヒュンダイ・i20
http://katalog-automobilu.cz/img/hyundai-i20-1-2-57kw-1.jpg
http://garage-elcar.ch/Media/Bilder/Neuwagen/i20/interieur.jpg

ヒュンダイ　i10
http://www.autogaleria.pl/fotografie/hyundai/hyundai_i10_1.1_style_2008_03.jpg
http://katalog-automobilu.cz/img/hyundai-i-10-1-1i-5m-8.jpg
http://i.kdaq.empas.com/imgs/knsi.tsp/1086786/10/Hyundai_i10_3762_19.jpg

ヒュンダイ　サンタフェ 　2005年発売
http://www.autogaleria.pl/fotografie/hyundai/hyundai_santa_fe_2.2_crdi_premium_2006_01.jpg

起亜モーター シード
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Kia_cee%27d_Sports_Package.jpg

起亜モーター soul
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Kia-Soul.jpg

起亜モーター Mohave
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/2009_Kia_Borrego_LX.jpg

まさにガラパゴスだな、GMとクライスラーは。

日本のハイブリット/電気自動車及び環境対応の、物凄い勢いの進行具合。
プリウスにどこも追いつけない。トヨタホンダのみならず、マツダはアイドルストップ出すし、
三菱やスバルが電気自動車出すし、ちょっと遅れてるけど日産も来年出す。
この分野では他の国はかなり出遅れてる。アメリカなんて尚更。
この差を埋めるのはたやすいことじゃない。

この板でよく貼られてた、経済危機を予測した学者のコピペの最後の｢希望の光は日本から｣
っていう言葉は、まんざら嘘じゃないような気がしてきた。

>>175
斉藤さんは？ｗ

ＵＡＷのせいにしか見えないんだが……

トヨタ「GM、クライスラー、フォード、邪魔者は全て消えた。
現代とか中国系は元から空気だしスイーツ(笑)は新プリウスを支持している。
僕はこの業界の神になる。」

>>182
UAWの責任ではない。
UAWとの対決をおそれ、安易に妥協し自身は高級を得ていた経営幹部の責任だ。
経営が成り立たないなら、UAWの要求を蹴るのが経営者の仕事だ。
妥協するだけなら俺でもできるわい。

ＩＢＭの巨人が倒れかかった時も衝撃的だったがついにＧＭもかぁ・・・
次は中国共産党の崩壊だといいなｗ

こええ　こええよ

>>170
日本産の材木にコストを上回る高価な値が付いたり、
林業従事者に多方面の職務での汎用性を見いだせたり、
補助金が出せる国家レベルの合意が出せたらいいですな。

労組40％
政府50％

社債保有者10％

纏まるわけねえわ

つぶれるなら早くつぶせよ。
無駄な税金つかうんじゃねえよ。

>>130そんなにするのかいー！！　いやー、マジ無理だわ。
　貧乏人の俺には、って感じの話だが、正直、車にそこまでかけたくない。
　っていう気持ちも湧いてしまう。
　うちの親父も外車のってるけど、そのぐらい掛かってるんだろうな、
　趣味に口だししたかないが、税金、高いねぇ。

GM オワタｗ

>>185
IBMは復活したじゃん
マッキンゼーのコンサルをCEOにしてリストラしまくったおかげで
GMもぬるま湯に浸かっている従業員や労働組合に同じことをすればいい

>>166 >170
一時期はあれでよかったんだよ
1945→1995の50年間で5000万人分の住居と近代的都市を建設する必要があった
ま、日本の人口が急激に増えすぎ、急激に増加が止まったってことだな。
終身雇用が維持できないくらい急激に市場がしぼんだ。

一番可哀想なのはアメリカのクソ高い医療費に突然翻弄される退職者だな
その次は債権者、特に部品メーカー
失業した労働者も突然ipodを過酷なペースで作れるような体力は無いよ

>>194
おいおい、ＵＡＷなんかに同情するなよ。
こいつらがすべての悪だろ。
オバマも怒っているのに。
ＵＡＷがなきゃ、ビッグスリーはもっと早く救済されていたよ。

利回り185%！
何 だ こ れ 安 い ！

一年後には紙屑だけどな

一年後？
６月１日までだろ。

しかしダウ暴落する気配がまったくないのな。
材料出尽くしで後半は上げ上げになりそうな感じだな

破産するするって言いながらなかなか破産しない。

逆にチャプター11適用になれば、クライスラーと同じように悪材料が出尽くしたっつーことで
市場は歓迎ageになるんだろ？　ヤンキーは本質的に楽観脳だしｗ

無駄な税金を使う前に、とっとと潰せばよかったのに。
無駄な税金を使いまくって、国民をこれ以上泣かすなよ。

んで破産するとしたら何月になるかねぇ

なんでも織り込み済みｗ

GM債は額面1ドルにつき約4セント
つまり、GM自身が1ドルのGM債を4セントで購入すれば、96セントだけ得をする。
なので96セントを負債評価益として利益に計上する。

バカみたいな話だけど、アメリカの銀行は会計基準の変更があって、
実際にこういう会計処理をやってるんだってね。

結局オバマの高速鉄道計画とかグリーン政策とか
そんなんで無理矢理雇用創出するしかないのかなアメリカは

>>231
オバマの景気対策予算で最大額なのは道路工事だしな

>>190
コルベットは６２００ｃｃV８OHVエンジンを積んで４３６馬力を発生させる車
勿論アメリカ製のエンジンなんで環境対策できているわけが無い
そもそも彼らは規制に対処する気だなんてハナから無くてイチャモン付けて回避する
そんなんだから日本で乗ると高いわけだ
ちなみに外国製の車だと日本政府は馬力もガスもあんまし文句言わないが
国産相手だと本当に五月蠅い、おかげで今の国産スポーツカーは高回転のパワーが抑えられてたりする
ランエボが３００→３６０HPになって吹いたｗ４０００辺りまでは同じだけどそっから先がまだ伸びるんだよな

「破産」の効果がわからない。
破産しない状態と何が違うんだ？　商品は消えない。従業員は失職しない。

>>210
債務が減る　→　利払いも減り、経営安定　【その分、取引企業（部品メーカーなど）なんかが泣く】
従業員の数・給料が減る　→　コストが下がり、経営安定

あと、ディーラーも減るし、車種も減るんじゃなかったっけ？（オペルなど）

>>210

人で考えれば

倒産＝死亡（法人格抹消）
破産＝借金棒引き　以後、管財人が財産を全て管理
　　　　　必要最低限のもの以外は管財人が纏めて
　　　　　優先権や債権割合に応じて債権者に返していく

取り敢えず債務が消えるのは大きいぜ

そして購買者も減る・・・・になるとc.7に向かっちゃう。
乗るだけの航空各社と、整備まで含めた耐久消費財を売る車屋との
C.11の差はどうなるんだろう。

>>212
会社の所有者が変わるということか。　

オバマ米政権、自動車の燃費規制強化を発表へ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090519/biz0905192326018-n1.htm

　【ワシントン＝渡辺浩生】オバマ大統領は１９日、自動車メーカーに義務づけている自動車燃費規制の強化を発表する。
現行の計画を４年前倒して２０１６年までに全車種平均でガソリン１ガロン当たり３５・５マイル（１リットル当たり約１５キロ）
まで向上させる。

　公的支援を受けて経営再建中のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など自動車メーカーは１８日、低燃費車の普及に向け、
一様に歓迎する意向を表明した。

　０７年に成立した新エネルギー法では、２０年までに燃費を現行基準から４０％引き上げて１ガロン当たり３５マイルにする
目標を定めている。オバマ政権の新計画はこれを４年前倒しで実現させるもので、カリフォルニア州が独自に打ち出している
燃費規制にも合致する。

　カリフォルニア州の規制は自動車から排出される温室効果ガスを１６年までに３０％削減させる内容で、地球温暖化対策に
消極的だったブッシュ前政権は不許可の決定を下していた。これに対し、オバマ大統領は１月末に方向転換する意向を
表明していた。

　新燃費規制について、ＧＭのヘンダーソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は声明で「（基準に）同意し、われわれの再建計画に
反映される」と表明。また、クライスラーも「イタリア大手フィアットとの提携で、消費者に低燃費の小型車を届ける」と訴えた。


>２０１６年までに全車種平均でガソリン１ガロン当たり３５・５マイル（１リットル当たり約１５キロ）まで向上させる

簡単に言っちゃうなぁw

>>214
所有権は変わらない

というか、本質的には債権も債務も何も動かない

個別取立を禁止する
貸し手が経営に口を出してくるようになる

端的に言えば、これだけ　所謂、チャプター11（連邦倒産法第11章）

GM潰れてもキャデラックだけはどっか買収して残して欲しい。

確か創業者がフランス系の貴族だったよな。ルノーとか買えよ。

再建できる体質にするにはかなりのそぎ落としが必要だろ。
慢性赤字からの脱却は必要不可欠だな。

これって日本メーカにはプラスなの？

>>219
瞬間的には＋

>>189
お前の税金じゃねーだろ！！くそが！！！口出しすんな！！！
ってアメリカ人なら思うだろ。

これで日本のメーカーがシェア奪うことになったら、
仕事をなくしたアメリカの工場労働者は、日本のメーカーの工場で働くといいかもな

なんでクライスラーやGMはつぶれてトヨタやホンダが生き残ったのかすぐわかるだろう

>>218
その削ぎ落としが難しいんだよなｗ

再びスズキ車に、シボレーのバッジを付けて売ることになるのであります。

それでも電気自動車の時代になると、わけのわからんベンチャー企業が山ほど湧いてきて
そのわけのわからんベンチャーの一つが世界一になっちゃうのが米国と言う国

>>225
それこそ健全な経済と言うものだろう

機械系は老舗が強いよ。

ソフトウェアだと、大学生が始めたような会社がのし上がることは珍しくないが。

衝突安全やら数十年・数十万km走れる耐久性やらのノウハウは既存のメーカーが圧倒的に有利だからな
溶接やプレスの技術も社内で抱え込んでる部分があるだろうし電機製品とは産業規模が違う
社内でエンジン屋が失業するくらいで大きな流れは起きないでしょ

>>216
まあ振る袖がない債務者について、
債権者を保護して調整する仕組みだからなあ

ま、予想通り

>>217
釣り？

デトロイトの街を開拓したフランス人貴族にちなんで、ずっと後年になってから命名されたブランド
起源から純粋な米資系企業だぞ

早く電気になってスポーツカーに回帰してもらいたい。シルビアとスープラ頼むわ

根本的な問題が残ってると思うんだが・・・

破産法申請してディーラーを大幅に削減して再建する予定のメーカーの車を
果たしてどれだけの消費者が買ってくれるのかね？

燃費や価格やサービス体制を考えても、他に選択肢となるメーカーがいっぱい
あるんだが・・・

再建しないで整理すればおｋ

>>233
最終的には清算されるんでしょ。

出来ないんだよ〜

>>231
吸収合併を繰り返して大きくなったという意味では
イオンみたいな会社。
ユダヤ企業だけど。

晴れた日にもGMは見えず。

金融と違って不良債権を処理しても、利益が出せそうにないしな。
アメリカはGMを潰す。日本はどうする？

アメリカの自動車工場の時給はどのぐらいなの？
朝の9時から午後の4時頃までの労働だと聞いた事があったけど本当なのかな

General Motors Corporation
1.57
+0.12 (8.28%)

上げ材料何？

>>241
会社が潰れる最後に記念として株券を買って持っておこうと言う人が
株を買ってるんじゃないの?
アレだ、記念切手を買うようなものだ。

>>240
去年の毎日新聞に時給5〜6000円って書いてあったよ。労働時間は知らない。
ちなみにトヨタ・ホンダなど現地日本車メーカーは2500〜3500円だって。
ビッグ3の本拠地デトロイトから離れたテキサス州など南部に工場を作ってるので
雇用創出の面から人件費を抑えられるらしい。それでも日本の派遣工員より高いけど・・

日本は時給換算だと1500円から2000円ぐらいで一日八時間労働で20日働いて税込み24万から32万ぐらいか？アメリカはその三倍から四倍だな？

時給五千円てばか？
キャバ嬢かよ

>>170-172
豊かな森林は水資源を生むだけにとどまらない
治水にもなるし、そこから流れ出る滋養豊かな水は海まで豊かにするだろう
営林事業は国策として注力すべき

>>245
でも、そのバカをまかり通らせていて、成り立っていたのも事実。
いや、自転車が漕げなくなっただけかｗ

http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=GM.N

ＧＭ破綻して株式市場暴落してくれないかな。
そろそろ買い場がほしい。

アメリカ死亡じゃんか

GM　2$突破

>>184
アメリカの経営陣は、UAWと対決できない。
マフィアだからな

>>232
EVは速いかもしれんがドライビングプレジャーは皆無だと思うぞ

アメリカって連邦法に連邦税、連邦なんだな

>>217
ヘンリーフォード社→キャデラック自動車会社→ＧＭ傘下

元はヘンリーフォードが作った会社。

潰れたら何か意外過ぎる企業の傘下に入ってほしいな。
ミズノとか。
ジュンク堂とか。
大林組とか。
どういう狙いなのかの憶測でキャッキャしたい。

>>253
ドイビングプレジャー(笑)

スズキのオサムちゃんはGMは100％破産はないと仰ってました

労働組合は会社を食い物にする愚か者集団って事が証明されたわけだ

>>245
キャバ嬢はアフター、化粧服代かかるからもっと安い

GMはアメ本土GMと中国GMにでも分けたほうが良い。
ところでオペルはどうなった、やっぱフィアットに拾われるのか？

Ｃ・Ｄ・Ｓ！　Ｃ・Ｄ・Ｓ！！　Ｃ・Ｄ・Ｓ！！！

クライスラー破産は株式市場にほとんどインパクトを与えなかったけど、
GM破産はどうなの？

織り込み済み

といいつつ実態に影響してジワジワだな

何かまたアメリカが追加支援してるんだけど本当に申請するつもりあるんかいな。

多分、猛烈なドル高がくるぞ

>>244
いや、自動車に関しては派遣や期間工でも月給35万〜40万くらいはいく。

>>268

いかねーよ

どんだけ残業させるつもりだ！

手取り２５〜３０くらいだ

国際寄生虫組織どもは１００年単位で
ある国に取り憑き国民搾取して製造業で大儲け
次に製造業を衰退させて金融虚業でさらに大儲け
次の寄生先を見つけて乗り移る下準備をしながら
最後に寄生元の金融を破壊して利益を持ち去り
次の寄生先に乗り移る

米ＧＭ、リストラを実施すれば立ち直る＝オバマ米大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38176920090524
>米経済が回復すれば買い替え需要がたまっているため、国内販売台数は回復するとの見通しを示し

そりゃ経済が回復すれば何だってうまくいくに決まってるだろう

日本には影響ないんでしょ？

日本でアメ公車乗ってる奴はアホにしか見えん
ボロ

なんか自分には何も関係ないのにメシウマなニュースだｗ。
>>256
それ素晴らしいなｗ。個人的には
チェリオとか
しゃぶしゃぶ木曽路とか
ニトリとか
激しくコテコテで地方色漂う会社に買収されて欲しいｗ。

考えるだけで楽しいんだがチェリオ柄のﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾄﾗｯｸとか。

IDがこのスレでよりによってUDかよｗ。
俺ｵﾜﾀwww。

うむ、あんた意図せずして終わったな……

……日産ディーゼルのエンブレム「UD」は、
かつて主力エンジンだった２ストローク高速型エンジンの「ユニフロースカベンジング・ディーゼル」の略で……

……このうるさいがパワフルな軽量エンジンを、1930年代に最初に開発したデトロイトディーゼル社は、
他ならぬGMグループだったんだからな……

明日というか、現地時間の5/26が債権者団体との交渉期限だっけか？
まとまらなけりゃ破産法申請以外に道はない・・・

なんだアメリカの車会社銭いいんだな　俺も働かせてくれよ

債権者に同意させられるとしたら、ものすごい譲歩をするか裏金ぐらいしかないだろうが
土壇場で逆転というのはあり得るのだろうか

トヨタやホンダのような日本の自動車メーカーにはどういう影響があるんでしょうか？

>>269
2交代なら35はいくでしょ。
35だと手取り30わるからあってるか。

>>268
アメリカだと日本の逆で派遣の方が正社員より給与が良いからな。
福利厚生や継続的な雇用を企業が負担しない分給与に上乗せされてる。
本来派遣ってこういうもんなんだけどね世界基準では。
日本の単なるピンハネ使い捨て目的の派遣業界が異常過ぎ。

そういう所は欧米では欧米ではって真似しないんだな。

>>283みたいに、アメリカと欧米を区別できない人って世界地図を見たことがない人？

何があったかは知らないが、まぁそう気にするな。

欧米は
欧州＋米国だから。