【鉄鋼】中国、鉄鋼を緊急減産 各社に政府命令「余剰生産能力3割」[09/05/19]

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1やるっきゃ騎士φ ★
中国政府は国内の鉄鋼各社に減産の緊急命令を出し、生産調整に乗り出した。
鉄鋼業界全体で約3割の余剰生産能力があると指摘。減産命令に従わない場合は
罰則を適用する。
中国では鉄鋼輸出が落ち込み内需も伸び悩むなかで、鉄鉱石や鋼材の在庫が
積み上がっており、深刻化する需給のミスマッチを解消するのが狙いだ。

中国工業情報化省が大手鉄鋼メーカーや中国鉄鋼工業協会、地方政府の
工業管理部門に需要減に対応して減産するよう緊急通達を出した。
中国政府が鉄鋼の緊急減産命令を出したのは初めて。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090519AT2M1501418052009.html
関連スレは
【鉄鋼】普通鋼鋼材受注、43%減で過去最悪 09年3月、08年度も17%減[09/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242684280/l50
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242426651/l50
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241391356/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:17:40 ID:JV4Oe2M0
日本から盗んだ金属類も入ってるだろ
3名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:18:25 ID:t+KW5Eqr
余剰分の3割減産なら、利益は9割減じゃないのかな?
4名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:28:25 ID:U+BaxtmC
棚卸資産がすごそうだなあ
5名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:30:01 ID:84JlFPg3
鉄鋼バブルが崩壊かw
G2でがんばってくれ
6名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:35:01 ID:8M9Cw/bR
日本では高炉の運転が再開しているというのに…
7名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:36:42 ID:tz8QjEw7
中国景気V字回復とかいってたの誰だよw
8名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:39:10 ID:zbwTQa9O
中国が音を立てて崩れ落ちております
9名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:42:21 ID:2vU9lYkP
全てが政府の管理下にあるということです
10名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:46:42 ID:ZuQo9yWZ
日経「中国の好景気に乗り遅れるな(キリッ」
11名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:53:52 ID:fnFekc8D
中国特需はみせかけかよ…
12名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:58:10 ID:M69LOC0t
>>7
過剰生産を「回復」と見誤ったんだろうね。
逆に言えば、そいつらが「回復」と見誤るほどにこれまで「過剰」に生産していたわけで。
これから恐ろしいことになる悪寒。
13名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:00:38 ID:oDzzR+rm
タイミング的に最悪だったからな・・・
14名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:01:46 ID:Z2g/uS1b
ブサヨ涙目
時代はインド&ブラジル
15名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:06:44 ID:C8PkuXPb
中国に生産調整が無いからな これは珍しい
16名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:12:20 ID:S7N6RehW
ダンピング輸出も限界。
最近、アルセロール・ミッタルの話題が聞こえてこない。
17名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:14:48 ID:97qQYdrY
中国で生産調整の概念が出てきたのは驚き
これはかなりの進歩だよ
18名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:18:59 ID:7FRylEcG
むしろ政府の命令を業界に徹底できるのが驚きだな
統制経済が今は強いと聞いていたし
やはり不況から一番速く脱するのは中国か
19名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:20:45 ID:1H4bJHwv
何が支那急速回復だw
20名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:22:25 ID:M69LOC0t
>>18
どういう釣りだw
21名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:23:20 ID:Hd48FNbw
中国って輸出も輸入も20%以上減っていたよね
鉄だけじゃなくて銅やセメントも余ってるって言うし
もうおしまいだね
22名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:23:46 ID:PneIVXob
従わなければ罰則wwww
23名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:31:05 ID:/vyhtEwL
新日鉄と山九涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:31:29 ID:55aq70Rg
逆に上海万博に向けて需要が進むかと思ったのに
よほど作ったんだろうなぁ
25名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:31:41 ID:DAQKmP/5
> 減産命令に従わない場合は 罰則を適用する。

まあ、内臓抜き取りの刑なんだろうけど、ターミネータの刑もありそうやね。
26名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:33:54 ID:uW4z8Gxh
こういうのを見ると如何に日本の専門家と呼ばれる奴らが無能か分かるね。

特にテレビに出て中国の景気が回復しているとか、もう景気後退は終わったとか
言っている奴は、公開オナニーしてるのに等しいぐらい恥ずかしいだろ。

http://voiceplus-php.jp/web_serialization/china_economy/001/index.html
実は深刻!中国経済

この記事にもあるけどGDPが7%近く成長していると言いながら、電力使用量が
4%減少してたり、輸出・輸入がともに20%以上減少してるのが一向に回復せず数ヶ月
経っていたり。
大銀行に数年前存在していた30%近くもの不良債権はどこに消えたのだ。
外資の導入口であった香港のGDP減少幅は相当なものだし、外資の流出も始まっている。

この辺を詳細に分析し、日本国民に正確に伝えるのがメディアの仕事だろうが。
馬鹿学者のオナニー夢物語なんて聞きたくないね。

誰かほんとの中国の実情をしっかり分析しているような学者とかアナリストとか
いないのかなあ。
27名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:34:24 ID:C8PkuXPb
だって 中国には生産調整と言う概念が今まで無かったからな
人口が多いから生産調整する迄に時間がかかり捲ってた国だし
28名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:36:04 ID:MUi57iFy
これから予想されること
欧米金融機関の中国向け融資の焦げ付き
天安門事件20周年に向けて中国民衆の暴動
29名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:37:15 ID:M69LOC0t
>>27
普通は政府が音頭取らなくても民間で勝手にやるものだしねぇ>生産調整
30名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:37:18 ID:pwjsjJFc
>>26
マスゴミにでているそいつらは大抵自称専門家だから。
31名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:39:01 ID:tZUQTgw4
>>21
結局、こんなもん。

>中華経済>1−3月=鉄鋼72社は赤字転落、輸出急減で供給過剰に―中国
2009-04-24
2009年4月23日付の中国証券報によると、中国鉄鋼工業協会はこのほど、
全国の主要鉄鋼メーカー72社の09年第1四半期(1−3月)の最終損益の合計が33億0800万元の赤字となったことを明らかにした。

鉄鋼製品の供給過多が業界赤字の根本的な要因。
この期の国内の粗鋼生産量は前年同期に比べ174万トン多い1億2474万トンに達し、
1日平均141万6000トンで計算すると09年通年の生産量は5億1700万トンと、政府計画の4億6000万トンを大幅に上回ることになる。

一方で中国のこの期の鋼材輸入は514万トンと、前年同期比50%減少。
3月は純輸入国に転じた。輸出の減少分がすべて国内に振り向けられたことにより、国内の供給が過剰に増えた。
32名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:39:17 ID:w8CvZuzW
オーストラリアの鉱山と20年くらい契約してなかったっけ?
掘る掘らないは自分たちの勝手?
33名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:41:29 ID:tZUQTgw4
>>26
>輸出・輸入がともに20%以上減少してるのが一向に回復せず数ヶ月経っていたり。
>大銀行に数年前存在していた30%近くもの不良債権はどこに消えたのだ

凄杉だな・・・・・
要するに、外資が逃げて、もう、破綻状態ってことじゃんw
34名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:44:01 ID:NI+Yu/fw
新日鉄かどっかが中国に高炉を造るとか言ってなかったっけ?

もしかして涙目?
35名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:44:42 ID:AQwMxEe/
日本の3倍以上の輸出依存度の生粋の輸出依存国家の中国が
この世界不況で影響を受けないわけがないだろ。

だって、世界中で生産活動が停滞してんだから、中国の工場の稼働率が下がるのは当然。
これで景気回復がどうとか、ばっかじゃね。エコノミストってアホ面ばっかだな。
単純な計算もできんのかな? 算数レベルじゃん。
36名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:45:32 ID:wHIePqY5
これはもう、余分な在庫を処分するには


戦争しかないだろ?
37名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:49:22 ID:M69LOC0t
>>36
猛烈な勢いで米国債を買いまくってその金でアメリカに中国製品を買ってもらう

という手もある。
まぁアメ公は小金手に入れたら日本車買いそうだけどw
38名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:54:51 ID:tZUQTgw4
>>37
中国って、アメリカの国債と社債は、永久に買い続けるんだよ。
そうしないと、元高になって、あっという間に破綻だから 

欧州と中国って、「対米依存経済」なんだよなw
39名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:55:51 ID:6FV6LFmM
サンプロで中国が成長しているだのばかげた特集組んでいたが
あほらしくてまともに見る気もしなかった
俺は経済はど素人だが、非常にシンプルに考えて
これまで完全に輸出に頼ってきた中国経済が、いつの間に
内需だけでくっていけるほど市民が金を持つようになったのか?
そんなわけはない、せいぜい沿岸部の一部が極端に成長しただけ
どうせ中国株を持ってる一部の投資家が仕組んでるんだろうと思ってたが
やはりそれが正解だったようだな
40名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:00:39 ID:QYZN4zVO
鉄の輸入量で経済成長率がバレちゃうからな。
こうやって無意味に作られた鋼鉄はどこにいくんだろう・・・。
41名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:05:17 ID:wL4sG7Nt
上海万博までもちそうもないな
42名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:05:26 ID:4RQsPjVe
>>40
西部大開発。中国はチベットに上海を作る。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:06:28 ID:Hd48FNbw
中国って3月の銀行融資が過去最高を更新してて前年同月の7倍だとか
行き場のない金が株式市場になだれ込んでいるんだろうね
株価もピークからの半値戻しだし、もう金融もいっぱいいっぱいだ
44名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:10:47 ID:AQwMxEe/
世界の工場が世界の不要在庫倉庫になるんですね。
45名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:12:33 ID:ekSCbIiG
中国のように貧富の差が激しく中間層の割合低い国だと
消費で内需拡大するのは難しいよね。
46名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:13:32 ID:AQwMxEe/
工場は、出荷がなくなっても固定費・減価償却費は簡単に減らんしな。

先進国が中国に工場委託したのは、こういう不況時のことを考えてか。
お荷物工場置き場の中国は世界不況時にどうすんですかね?

ピーコ・パクリ商品しか買わない貧乏内陸中国人に何うるの?
47名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:25:50 ID:tZUQTgw4
>>45
つか、中国と韓国の場合は、アジアの中でも、最も社会保障が遅れているというか、皆無に近いからね。
さらに韓国の場合は、インフレと低賃金で貯蓄すら絶望的なんだし。

>内需は急速に拡大できない(医療年金制度の未整備と背後の利権構造)
4兆元の内需拡大策を提示しているが、
中国社会の根本問題である、医療・年金などのセイフティーネットの貧弱さにより、内需の急速な拡大は不可能である。
貧しい国民がある程度の収入を得たとしても、
医療・年金制度の貧弱さへの
→ 不安から貯蓄が増えていくだけで、消費には向かわない。(2008年の家計貯蓄率でも、28.8%)

>先進国になる前に高齢化社会になる。
国連人口統計局のデータによると、1950年以来右肩上がりを続けてきた中国の労働者人口(15歳〜64歳)は、2015年頃に10億人弱でピークを打つ。
1980年には22.1歳だった中国国民の年齢中央値は、2030年には41.1歳まで上昇する。
→ 中国は、豊かになる前に老いてしまう。
48名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:31:08 ID:QuTtyHvM
これでもイギリスは絶賛し続けるのかね(笑
49名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:32:09 ID:o9sRYmkW
>>45
だって、農村の植民地奴隷を都市に連れて来て、低賃金で働かせて
利鞘を稼ぐってのが基本の国だもの。
50名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:39:14 ID:pwjsjJFc
>>34
どう考えても建設中止になると思うね。
さすがにあのデータ捏造・隠蔽がお得意な中国政府が公式に過剰と認めているほどだからな。

# もっとも中央政府は地方政府が上げてくるデータを集計すると
# トンデモになる(=この時点でデータ捏造が含まれる)みたいだから、仕方なく改竄をやっている感が有るらしい
# さすがに生産過剰はごまかせなかったわけだがなw
51名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:36:58 ID:Wq++W/3B
>>47
日本も進んでる方向は同じだな。。。
52名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:39:18 ID:C8PkuXPb
低賃金や格差社会資本主義の宿命だよ

だから社会主義や共産主義が出てきたんだし
おまいらは資本主義が良いと言ってるんだから 受け入れろ
もっと低賃金は加速する
53名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:41:27 ID:/DM2w6ve
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^SSEC&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=
なにが中国崩壊だよ糞たわけ2ちょんねらーが
設けられないおまえらは屑だ!
54名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:43:58 ID:6FV6LFmM
>>53
中国株マジおすすめなんですねわかります
せいぜい儲けてください
55名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:44:31 ID:/DM2w6ve
うm
56名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:49:57 ID:/Ds3jW4m
なんだやっぱりだめか隠してもバレてるな
57名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:19:13 ID:6p6Jbf3J
中国と韓国は辛抱たまらずに資本主義を捨てて、
マルクス主義じゃない社会主義体制に移行しそうだな。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:34:39 ID:19zQ63FJ
内需刺激策で土木工事で相当量の鉄鋼需要があるんじゃないか?
どういうこと?
59名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:36:52 ID:NgHn0zXh
>内需刺激策で土木工事で相当量の鉄鋼需要があるんじゃないか?
そういう幻想を勝手に日本とかが思って株価が上がっていたでOK?

60名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:38:45 ID:o9sRYmkW
>>57
中華人民共和国は共産主義の国なんだけどね。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:52:43 ID:7Ukk65gN
>>57
目指してるのは官僚と金持ちが支配する日本型社会主義だろ。
62名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:53:59 ID:YChQzs6x
高炉を止めるといいアルヨ!

毛主席の土窯法で作るアル!
63名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:57:06 ID:pwjsjJFc
>>61
昔は一部のちゃんとした金持ちがノーブルオブリゲーションしていたんだけどね・・・
そういう金持ちが絶滅危惧種になりつつある
64名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:59:12 ID:6p6Jbf3J
>>61のいう『官僚』は『ブルジョア』『鬼畜米英』『走資派』『チョッパリ』と道義かと。
65名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:09:54 ID:yRtC1QEz
高炉を止めれば1万元くれてやるから
とめろとかいってんのかな
66名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:28:58 ID:p0ol1fgt
>>12
中共が出す願望に中国人経営者が全力で乗っかっちゃうからだろね
67名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:29:34 ID:ekSCbIiG
中国のいびつな経済成長
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1053
68名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:33:32 ID:5hW9SLDm
>>58
四川大地震の何を見ていたんだ。

どこにも鉄筋や鉄骨なんて、入ってなかったろ?w
69名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:57:41 ID:QBncDD42
>>18
考えなくても分かると思うが、あいつらは共産主義だからな。
必ず無視すればどうなるか想像は出来るだろ?オリンピックの時思い出せ。立ち退き拒否した家を、あいつら問答無用でぶっ壊してただろ。
70名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:58:49 ID:6FV6LFmM
>>66
かつての計画経済なら共産党の指示通りに生産することは当たり前だったから
その通りに生産したんだろうな、しかし今は自由経済に変化していることを
民衆はわかっていなかったと
日本はマスコミの過剰反応のせいもあって、国民が消費を抑えて景気をさらに悪化させたが
中国は共産党が何とかしてくれるはずと、将来の展望もなく消費を続けているということか
・・・ベジータのAA貼ってくれ
71名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:01:01 ID:nHwlJJ5z
業界紙だと中国市場が急伸となっていたけどね。
スクラップも買いあさっているし。

何がなんだかよくわからんw
72名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:03:46 ID:3vM3BNiv
>>58
中国の内需刺激策では輸出分までは吸収しきれない、ということだろうな。
73名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:07:36 ID:3vM3BNiv
>>71
中国の鉄鋼メーカーが中国政府の内需刺激策をあてにして、それぞれが
原材料の確保に走った結果だろうな。

でっ、結果、鋼材が過剰になることが明らかになったので引き締めに
かかったんだろうな。
74名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:42:05 ID:nHwlJJ5z
>73
上げ相場を崩したくないんだろうな。
でも上げてくると勝手に生産してしまうから、強制力を付け加えたと。

75名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:50:59 ID:3vM3BNiv
関連スレ

このニュースが先に配信されたのだが、最初、何のことか分からなかった。


【資源/中国】鉄鉱石鉱山、半数が閉鎖された可能性=リオ・ティント[09/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242659763/l50


要するに中国で鋼材が余れば、鉄鉱石も余る。余れば、品質に劣り採掘にコストが
かかる条件の悪い鉱山から閉鎖されるわけか。
76名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:47:24 ID:6p6Jbf3J
今度の大躍進運動は外国を巻き込めますた。
77名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:54:50 ID:f+1DWVnb
余剰人間も削減しろ
78名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:33:47 ID:AOEOi0dK
200兆の外貨準備高をバックに国債をバンバン発行して公共工事をだせばいいだろ
日本の90年代みたくに
そうすれば当分の間の国内景気は回復するだろ
まあ長い目でみれば日本を同じになるだろうがそこは中国
国民のモノは国家のモノ
これでOK
元高圧力は相当なもんになるだろうがそこは中国
中華思想の底力の見せ所
79名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:51:50 ID:BrNBTaul
対米依存ていうか、もはや相互依存だろ。

どう転んでもアメリカも日本も無傷じゃいられん
80名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:53:22 ID:qI7HF5Hd
相互依存っていうなら世界中が相互依存してるだろ現状は
81名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:57:36 ID:hnYk2RLa
>>80
中でも、中国とアメリカだなw
日本とアメリカじゃないだろ。日本は、もう、ここ15年、対米依存度は下がる一方なんだし。
82名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 11:18:34 ID:cYqGvfB0
中国政府が国内鉄鋼各社に減産を通達

中国工業情報化省は供給過剰状態にある鉄鋼の減産を鉄鋼各社に通達した。春先から中国政府は減産を
業界に要請してきたが、「中小業者はあまり言うことを聞かないので改めて要請したのではないか」
(業界関係者)という。中国の粗鋼生産は全世界の半分に達しているが、生産設備の集約化は進んで
おらず、一斉に生産調整するのが難しい一面がある。政府としては「中小の生産設備を淘汰させ、供給
過剰状態を是正させる」(同)目的があるようだ。

野村証券は19日付リポートで今回の中国政府の通達が実行されれば、中国、アジアの鋼材需給にも
プラスで、アジアの鋼材市況が上昇する要因となり、さらに日本のメーカーの輸出価格にもいずれ反映
されるものと指摘。一方で、中国地方政府は雇用確保などの目的などから、地元の鉄鋼メーカーを支援
したいとの思惑もあり、どの程度の実効性を持つかは今後の推移を見極める必要があるとした。

ただ、減産通達とは別に中国の鋼材市況自体は昨秋以降の急落がようやく止まり、4月中旬以降は底入れ
が鮮明になりつつある。棒鋼価格はここ1カ月で10%上昇、ステンレス鋼板も中国メーカーは5月の
販売価格を引き上げた。市況の底入れは日本の高炉メーカーにはプラスで、中国政府の減産通達で価格が
維持できれば少なくとも日本メーカーにとってネガティブに働くことはなさそうだ。
 
新日本製鉄<5401.T>、住友金属工業<5405.T>、神戸製鋼所<5406.T>、JFEホールディングス<5411.T>
など鉄鋼株は堅調。

[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:モーニングスター社 (2009-05-19 13:55)
83名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:05:44 ID:isHJ3rHP
シナがスクラップ買い込むことで価格が上昇し
明確なプラス要素のない国内鋼材業界にも底入れの雰囲気が出てた。

シナの勢いがストップすると、9月頃には活性化するだろうとされてたのが
更に長引くだろうからモロにネガティブじゃねーか
ゼネコンは更に安くしろとごねるし、カオスすぎる
84名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 12:12:17 ID:lQ2lZy90
しかし欧米日の経営者の連中は中国に景気回復の救世主をアテ込んでるけど
どうなるやら・・・
85名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:19:48 ID:cYqGvfB0
>>84
今度はインドとか言い出すよw
選挙の結果を受けてインド株は急上昇したし。
86名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:25:42 ID:FOBazI2T
>>85
あれは異常だった。
マネーが行き場を求めて暴れている。
詰まるところ、絶賛増刷中のドルの問題なのだろうが。
87名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 13:28:32 ID:QBL4YAaL
>>39
日本の富裕層は一千万人以下、
中国の富裕層は3千万人以上、
今どっちの富裕層が多くて
どっちの富裕層マーケットがこれから成長するか?
小学生でもわかる。
それは中国だ。
資本主義のセオリー、「数(金)は力」
88名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:12:10 ID:h4jtbinl
>>87←小学生並
89名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:32:46 ID:lN/rfAAa
小中学生だって2chやるんだい。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:41:54 ID:iffJAH5A
話を富裕層マーケットの成長率だけで見れば>>87は正解なんだよねぇ

日本の富裕層っつーのはホトンド爺婆で、蓄えこんで使わないから…
この爺婆マネーが動かない限り日本経済復活は無いんじゃね?
91名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:58:25 ID:EFV5sRxC
>>87
>>90

一極集中した富程不安定な物はないよ。
経済も外交も全てバランスが大切だ。
これから恐ろしい速度で市場が縮むのが目に見えてるじゃないか。

でも日本にも未来は無いがな。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:18:16 ID:/ucCKJUI
>>87
富裕層は金つかわない
オマエアホ
93名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:08:45 ID:Dbbr+KYh
中国は中間層がないうえに保険等が整備されていないこともあり
貯蓄率が異常に高いんじゃなかったっけ。

それで内需の拡大はそう簡単にはいかんでしょ。

94名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:56:02 ID:q0j7B3K9
国際定義による富裕層(100万ドル以上)なら日本がダントツなんだけどな

日本の富裕層人口141万人・アジア地域で断トツの首位

 日本の富裕層の人口はアジアの他の国・地域に比べて多いが、1人当たりの保有資産は控えめ――。
三菱UFJメリルリンチPB証券が10日発表した調査で、こんな結果が明らかになった。
 調査は米大手証券メリルリンチなどが日本を含むアジアの8カ国・地域を対象に昨年末に実施した。
100万米ドル以上(約1億1900万円)の純金融資産を持つ個人を富裕層と定義した。
 日本の富裕層人口は141万人で、アジアの富裕層の59.3%を占める。
2位は中国の32万人で、韓国、インドと続く。日本の富裕層人口の伸び率は8市場で最低だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061010AT2C1002V10102006.html


>>87はただのレス乞食だから相手にすんな
95名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:04:57 ID:QBL4YAaL
2位は中国の32万人で、韓国、インドと続く。
>>>日本の富裕層人口の伸び率は8市場で最低だった。

ちゃんと書いてあるじゃないか。
いまや中国は共産主義でもなんでもない。
私的所有もある資本主義国だ。
ゆえに上場企業の創業者という富裕層は
あっという間に日本を追い抜く。
それは成金だから金を使いまくる。
昭和の創業者みたいな成金をイメージしてみろよ。
銀座やゴルフで使いまくる。だろ?
今の日本の富裕層なんぞ棺おけに足つっこんだよ皴皴爺ばかり。
中国富裕層中心に中国経済が躍進するのは間違いない。
現実をきちんと見ろよ。おまえらは。
レス乞食とかどうしようもないこと言ってる暇はない。
中国富裕層マーケットをいかにガッチリ押さえるか。
ビジネスは文字通り時間との戦いだな。
96名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:06:02 ID:qB7lDriC
てすと
97名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:38:19 ID:UK6ifrg4
>>95
まあ、中国の貧困な人民の不満を政治的に押さえ込む方が先決問題だな。
また孫文や毛沢東みたいなのが出てきて革命起こされたらたまったもんじゃない。
せっかくの投資も当て込んだ需要もパーになるからな。

さしあたり、日本をスケープゴートにして反日感情でも煽ってお茶を濁す、なんてのはどうかな?
98名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:51:26 ID:QBL4YAaL
>>97
高度経済成長っていうニンジンは
たいていの不満を覆い隠すことは
日本で経験済みだろ
99名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:53:16 ID:HHb9axdy
二流国コースだな
100名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:06:45 ID:TCiiy10E
>98
日本と中国の高度経済成長率、どちらが高いかわかってる?
中国なんて相手にならない位の勢いだったんだよ?日本は
101名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:18:20 ID:oDp2VXQD
中国には政策に対する対策がある。地方政府は言う事は効かないだろうな。
102名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:20:08 ID:iHiEoiK9
国家主導のカルテル。
103名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:27:46 ID:QBL4YAaL
>>101
中国は都市部だけ抜き出せば日本のそれを越えてるだろう。
あの国は2つに分けて考えるべきだ。
農村国と都市国だ。
農村国は経済的には無視していいんだ。
都市部だけで日本をはるかに越える人口と成長力があるのだから。
104名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:36:16 ID:0B9lMEh3
中国は社会保障費ゼロだからバンバン国債をすることができます
105名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:38:46 ID:TCiiy10E
>104
その国債の信用維持するために、もっと米国債買わないとな。
106名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:43:54 ID:/cRqAJQ9
>>102
社会主義ですから、正当な政策です。
107名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:07:12 ID:9RS4jcIR
>でも日本にも未来は無いがな。

世界中の若者が日本の輝く未来に引き寄せられてますが?
電車に乗ったら必ず世界から来た若いのがいるよ
108名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 03:01:07 ID:7Rq6UCiB
>>95
元が多けりゃ伸び率が低いの当然でしょうがww
小学校で算数やってきたかい?
109名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 03:02:54 ID:7Rq6UCiB
そもそも>>87の中国の富裕層は3000万以上って
トチ狂ってんのか?
110名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 04:23:46 ID:YBwx7FUm
>>68
甘い、あの国に底はないぞ。
鉄筋?鉄骨?竹筋や強度がどうとかそんなレベルですらない。

【中国】発泡スチロールの「コンクリート」、欠陥建築の象徴「おから工事」がネットで話題−大紀元 [05/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242475564/
--------
 【大紀元日本5月15日】中国のインターネットでは最近、欠陥建築の象徴である
「おから工事」の写真が掲載され、話題になっている。その写真では、建物のコンクリート
の表面が剥落し、その中身が白い発泡スチロールであることが判明した。

 1990年代初期、建築直後の大橋が倒壊したことがきっかけで、粗悪な建築材料の
問題が表面化した。当時の朱熔基・首相が、これらの不良建築を「おから工事」と名づけた。

http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m69260.jpg
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m85262.jpg
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m62301.jpg
---------
111名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:13:32 ID:dVJETXgv
具体的な数字が出ている。

中国の鉄鋼メーカーが世界的不況にも関わらず、どんどん粗鋼生産していたら、輸出が鈍って行き場
のない粗鋼が余ったということか。


日刊市況通信
http://www.mrj.jp/index.html

5月21日
中国、 鉄鋼業に過剰生産制限の緊急通知を出す
淘汰すべき製鉄、製鋼を中止、銀行貸付を減少、停止
 
中国ネット情報によれば中国当局は過剰生産を制限する緊急通知を出し、 実需を無視して増産する
鉄鋼企業には銀行貸付を減少、 もしくは停止すると発表した。

同情報によれば中国の粗鋼生産能力は08年6億dを超えた。 今年1-3月生産量は1億2,744万dで前年
同期比1.4%増。特に、2月下旬の日間生産量は年換算5.5億dレベルに達した。 一方、 今年1-2月
輸出実績で見ると本年の輸出量は4,000万d減少し、 本年の需要見合い粗鋼生産量は4.7億d前後の
見通しである。

中国は05年以来、 老朽設備の淘汰を進めている。 05年統計によれば淘汰対象の製鉄能力1.14億d、
製鋼能力5,678万d。 老朽製鉄能力の半分、 製鋼能力のほとんどは淘汰したが、 さらに11年末まで
に製鉄能力5,340万d、 製鋼能力320万dを淘汰する上、 製鉄能力7,200万d、 製鋼能力2,500万d
を淘汰する計画だ。
112名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:15:36 ID:0Rfwrv/t
経済工作委員会
113名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:33:13 ID:dVJETXgv
中国経済の回復が鈍化している可能性=クレディ・スイスとメリルリンチ (ロイター)
2009年5月21日(木)14時29分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=21reutersJAPAN381363

[北京 21日 ロイター] 中国経済の回復ペースは先月から今月にかけて減速、あるいは悪化に
転じた可能性があるとする報告を、クレディ・スイスとメリルリンチが相次いで発表した。

クレディ・スイスは、中国の経済活動は4月後半に減速したもようで、減速の傾向は5月に入って
以降より顕著になったと分析。素材セクターや電力消費の弱さが小売売り上げにも波及したとして
いる。アジア担当エコノミストのDongTao氏は「中国経済は回復を続けていると主張するが、回復の
ペースは最近期待されるほど速くない可能性がある」と述べた。

以下略
114名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:08:10 ID:dVJETXgv
鉄だけでなく銅もセメントも余ってるそうだしなあ。


【景気動向】中国主導の工業用金属相場上昇、「ほとんど終わる」−米ゴールドマン・サックス[09/05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242831437/l50
115名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:14:23 ID:dVJETXgv
一方、日本では生産半減一歩手前


鉄鋼連盟:4月の粗鋼生産は前年同月比43.6%減−7カ月連続で減少
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=axyfPooHHbZU

5月21日(ブルームバーグ):日本鉄鋼連盟は21日、2009年4月の粗鋼生産量が前年同月比
43.6%減の572万3000トンになったと発表した。7カ月連続の前年割れとなった。

更新日時 : 2009/05/21 14:02 JST
116名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:20:51 ID:dVJETXgv
中国はどうも当面の天井みたいよ。


中国は年央に利下げ再開の可能性、景気回復の遅れで−エコノミスト
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=actHJ9g4AGHc

5月21日(ブルームバーグ):英コンサルタント会社キャピタル・エコノミクスは、中国が今年半ば
から政策金利の引き下げを再開する可能性があると分析している。消費者物価や生産者物価は下落し、
同国経済が急速に回復するという期待が薄れているためだ。

以下略
117名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:24:30 ID:U1W+c9xT
>>115
それでも結構な黒字出してるから、日本の鉄鋼って・・・w

>新日鉄09年3月期決算…減収減益
2009年4月30日
新日本製鉄が発表した2009年3月期の連結決算は、
売上高が前年同期比1.2%増の4兆7698億円、営業利益が同37.1%減の3429億円と減収減益となった。
経常利益は同40.4%減の3361億円。最終利益が同56.3%減の1550億円だった。
118名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:32:14 ID:yAejN4Lp
生産量が少なくても利益の出る体制にすべきだ
119名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:43:13 ID:azvBMuCS
中国も海外から資源を調達して製品を作っているのだからいずれ
通貨の切り上げしないとだめだよな
120名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:58:47 ID:32xTv6DV
中国政府が買い上げて震災地域に提供しろボケ。また鉄筋いれずに建ててやがるぞ。

べつにいいけど。
121名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 18:12:46 ID:Auo8KM0v
>>117
血を流すようなリストラと絶え間ない技術革新の賜物だな・・・
122名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 20:58:02 ID:ee8/GIsJ
123名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 21:56:21 ID:pHbMJ+lN
そうだよな
住金はすごいよなやっぱり・・・
124名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 08:55:27 ID:A2RC+WG0
僕は新日鉄信者です
125名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 12:27:22 ID:aDkU4IBE
さすがJFE・・
126名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 22:42:32 ID:1m/3dGoU
最近唐突にウヨサヨやりだすバカが出てきたのはマジでウザいから死んで欲しい
中国経済スレとかでちょっと中国にネガティブなレスが入るとネトウヨ認定してくるようなバカ
127名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 22:58:26 ID:WSSmS7ua
>>126
こういうニュースが出る度にネガティブ情報コピペしまくるやつにも
言ってやってくれ。

【自動車】中国の自動車市場が回復へ--09年の年間販売予想1020万台(前年比8.7%増) [05/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242985366/
128名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 23:04:29 ID:/2q/RyYy
ワロタw 政府の命令で「調整」できる国はいいねえw
それにしても、凄まじい過剰生産力w

こんな国への投資を未だに進めるマスゴミは氏んでくれ

>>127
しょうがないんじゃねw 中国の強気の自己申告や予想と、現実が全然あってないんだからw
この状況で販売急回復とか信じる奴は正気じゃない。まあ信じる馬鹿多いけど
129名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 23:13:49 ID:WSSmS7ua
>>128
どっちが馬鹿なのかはそのうち分かるだろからどうでもいいとして、
何事も決め付けは良くないと思うぞ。

独フォルクスワーゲン、中国にますます傾注
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090319/189514/
130名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 03:38:45 ID:TLR8Rl+v
ネガティブだろうとなんだろうと「情報」ならいいよ
何の根拠もないクズのくだらないレッテル張りよりよっぽど意味がある
131名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:13:02 ID:VOl3Mxjb
ネトアサとか言って回ってるボウヤ達も同じようなもんだけどねwww

中国の人件費が上がり続けてる昨今、いずれ中国の利用価値が無くなるのは必定。
しかし、日本が中国以外に選択肢がないのも現実ですわな。
インドは遠すぎるし、ベトナムじゃ日本が本気で乗り込んだら5年で
人件費が高騰して終わっちゃう。

世界はインドへ向かう!でいいのかも知れないけど、日本はどこへ行くんでしょうなぁ
132名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:29:30 ID:BXHL6tNb
なんか見えない敵と戦ってる人がいますねw
これがネトアサですか?
133名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:30:47 ID:9+ZcxVaE
日本は生体ロボットを作り出して人件費0を目指しますw
134名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:44:16 ID:vdxnZuBl
>>131
そこで消費国になれれば中国は安泰なんだが
なんともいえんなぁ
135名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 10:50:10 ID:5pHozI1V
アメリカ人以外にバカな消費する連中は居ないだろう。
136名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 11:25:13 ID:BXHL6tNb
「世界の工場」、中国からインド・メキシコに移転へ
2009年5月22日15時5分

 20日に発表された最新研究報告によると、中国はすでに、世界でコストが最も低い製造場所としての
地位を失った。「世界の工場」という称号はインドとメキシコにまもなく譲られることになる。「環球時報」が伝えた。

 AFP通信によると、この報告を発表したのは、経営コンサルティング企業の「アリックスパートナーズ」。
労働力コスト・経費・為替・交通コスト・原材料コストの変化について過去3年にわたって追跡調査を行い、
中国・インド・ブラジル・メキシコの製造業でのコストを米国でのコストと比較した。

 報告によると、中国と米国との製造業コストは徐々に近付いており、中国は米国より6%低いに過ぎない。
アリックスパートナーズのスティーブン・マウラー取締役によると、外国企業は以前、製造と調達を中国に
移すことで30%以上のコスト削減が可能だった。だが現在、そのようなメリットはすでに失われている。

 ここ6カ月の各コストの大きな変化によって、中国は、低コストランキングのトップからはずれ、メキシコに
1位を譲った。原油価格の安定化や経済減速による海運コストの低下によって、中国の製造業コストは今年
下半期には改善される見込みだ。だがインドとメキシコに今年中に追いつくことはないという。

 報告によると、製造業は、中国の国民経済の40%を占めている。経済危機の影響を受け、欧米などの主要
市場からの注文が大きく減り、中国経済は大きな打撃を受けた。もっとも9カ月の収縮を経た後、中国製造業は
ここ2カ月で拡張の兆しを見せている。

http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200905220219.html
137名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:02:22 ID:nE0MgVSz
>>131
こういうのみてると
シナ豚とチョン並みに対日コンプレックスにまみれてるんだなあ
138名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:27:09 ID:eQrFAfeX
>>136
6%ってまじなんかね?それが大きく間違ってない数値ならチャイナリスク換算すると、中国生産にメリットないじゃん
139名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:30:13 ID:nE0MgVSz
人件費はともかくエネルギーコストが産油国のメキシコより遥かに高いとかそんなんかな?
140名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:34:45 ID:urRPFj0D
>>138
コンテナ輸送の船賃ですよ。
去年の原油高で跳ね上がりましたから。
今年に入って急激に下がってますけど。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 12:38:14 ID:nE0MgVSz
>>140
その理屈だとインドが挙がってくるのおかしいような気がするけど
まあいいや
142名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 13:02:05 ID:uo5CIUn1
ヨダレだけだとカッコ悪いから涙も流しているのです。。
143名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:58:20 ID:2z9kOlGX
>>140
また海運指数が上がってる
ついこの前1,000割れたなあと思ったら、リバウンドして2,700にまで回復してる さてさて

>>141
インドが挙がってるのは、与党が選挙で圧勝して経済政策の期待が大きくなったからではと
144名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:02:34 ID:lx7Fila/
まぁヤバイのは他ならぬ日本だけどな




多分ここ2年で失ったものを回復するには10年は必要
失われた30年の幕開けです


09年1−3月期(全て前期比年率換算)
仏 −4.7%
米 −6.1%
英 −7.4%
伊 −9.3%
独 −14.4%
日 −15.2% ←ワロスw


http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ajHSGUheCN2s&refer=jp_asia

シンガポール −14.4%に上方修正
えっとシンガポールにも負けましたw
145名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:09:29 ID:tURv1XAB
>>63
相続税がバカ高くて後世にマトモに遺産すら残せないってのに貴族の義務とか無茶言うなよ・・・
昔の士族・華族、その他大商人が偉かったのは、
1.相続税が安くて財産が長期間保全される(=長期的な視野で投資が可能)
2.政治的特権が保証されている
という条件の下で活動していたから。
特権を剥ぎ取られた今の貴族に、社会のための義務とか悠長なこと言ってる余裕なんてありませんよ。
今富んでいても明日には乞食やってるかもしれない世の中なんだから。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:14:14 ID:2z9kOlGX
>>144
円ベースでみるか それとも外貨ベースでみるかで大分違ってくるんじゃね?

円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
147名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 18:42:04 ID:lx7Fila/
>>831
日本が力強い成長に戻ったとしても(円高日本では有り得ないけどw)
精々が年2%成長ってところだな
一方で中国は最低でも6%成長はする
とすると毎年3倍の勢いで追い上げ、抜いた時点からは3倍速で差が開くことになる
世界経済が持ち直せば中国の成長は8%成長になっても不思議じゃないから4倍速になる
しかも円高を嫌って中国に進出してくれる日本企業も増えるからね〜
あとでテンプレとして日中GDP比較(推移)を作ってみるよ
148名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 19:43:56 ID:AvFcXedQ
>>26
TVは中華まんせーさえ出来りゃいいし
してもらえりゃいいんだから

実態がどうかなんざ知らなくてもいいしいわなくてもいい

中華の都合の悪いことはいうなといわれているからなTVは
149名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:07:27 ID:hlitzPNi
>>143

インド選挙って何時あったか知ってていってんのかよww
頭悪いくせに無理して書き込むなよ
150名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:24:54 ID:2z9kOlGX
>>149
あれ?先週今週じゃなかったっけ?株価サーキット何たら起こしたじゃん
それとも別の要因だったのか
151名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:02:55 ID:avzEmW94
製造業のコスト比較をしてるんだから一週間前に選挙があったとかなかったとかは全然関係ないんじゃないの?
煽られたら顔真っ赤にする前に自分の書き込み見直してみた方がいいね
152名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:54:37 ID:Y1S6ScS+
コーナンで商品を見てると
昔にくらべて中国産が減って
日本製が増えたと感じるな。

ここら辺も中国生産のコストが
高くなのが原因か?
153名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 08:59:12 ID:wRYc1VPw
とっとと日本追い抜いていいから
日本にいるシナ豚連れて帰ってくれよ
どんどん増えていく一方じゃねえかw
日本より上なんだろww
じゃあくんなよ
154名刺は切らしておりまして
>>152
中国の安い人件費を利用できた企業はかなり昔から進出していた所ぐらいかと、
最近は人件費の上昇とチャイナリスクなどを考慮すると、思ったよりも安く出来ない、
日本で合理化を進めたほうがマシという状況かと