【海外】米クレジットカードローンのデフォルト率、過去最高水準に上昇 [09/05/18]
1 :
きのこ記者φ ★:
米国ではリセッション(景気後退)の影響で失業者数が増加するなか、
4月のクレジットカードローンのデフォルト(債務不履行)率が過去最高に達した。
シティグループとウェルズ・ファーゴの貸倒償却率は、2けたとなった。
マッコーリーリサーチのアナリストは顧客向けリポートで「米クレジットカードローンの質が低下している」
と指摘した。
3月にはアメリカン・エキスプレス(アメックス)が発表したデフォルト率が
予想を下回ったことで、カード利用者の返済能力が安定しているとの見方が広がっていたが、
4月のデフォルト率上昇で、クレジットカードローンに対する信頼感が再び損なわれた。
FBRのアナリスト、スコット・バレンティン氏は「4月は、消費者への税の還付による
プラス効果がまだ一部残っていたとみられるため、比較的良い月になるはずだった」と述べ、
来月以降は状況が悪くなるとの見通しを示した。
マスターカードの最大の発行機関の1つであるシティグループは、
4月の貸倒償却率が10.21%で、前月の9.66%から上昇。
ウェルズ・ファーゴの貸倒償却率は10.03%と、前月の9.68%から上昇した。
ビザカードの発行が多いJPモルガン・チェースも、4月の貸倒償却率が8.07%と、前月の7.13%から上昇した。
ディスカバー・フィナンシャル・サービシスは、デフォルト率が8.26%で、前月の7.39%から上昇した。
米カード業界で、4月のデフォルト率が唯一上昇しなかったのは、キャピタル・ワン・フィナンシャルで、
デフォルト率は前月と変わらなかった。ただ、これは返済が延滞しているカード利用者の債務不履行を
宣言するまでの期間を延長したことが背景。
バレンティン氏は「5月は(他社のデフォルト率に)追いつくだろう。5月の純貸倒償却率は大幅に
上昇する可能性がある」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38063020090518 関連スレ
【経済政策/米国】米クレジットカード改革法「25日までに成立」 オバマ大統領演説[09/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241999687/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:53:34 ID:qJWACqbd
大阪とその周辺の住環境は最高です。
女は電車乗ってるとレイプされて、 男は痴漢に仕立て上げられ、
電車がスピードを出せばマンションに衝突して、タクシー会社に勤めたら客から殺されまくるし、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、外食チェーン店で飯食ってるとレイプされて、
帰宅しようとすると、同志社のラグビーにレイプされて、 家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされて
姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、小学校に通ってると、宅間に殺されて、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放し状態。
街中でビルに入れば丸ごと大麻の栽培施設、キムチ店から火災発生。
気晴らしに個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて
カラオケ屋に行ったら、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼き
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、
スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタック。
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、
それなら別の屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、
もう普通に買い物しようと出かけると振り向きざまに精液かけられて
警察に相談しようとしてもデモ隊と衝突してるし、
清掃工場は無意味に派手で、
資材置き場にはミイラ化した死体、怖くなって人通りの多いデパートに行ったら、そこにもミイラ化した死体。
信号渡ってるだけで轢かれて3キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、
あまりに酷いと思ってたら、今度はその倍の6キロ摩り下ろされて、
坊さんぐらいは正常かと思ったら、修行中に覚せい剤やってて、 ← NEW
日本全体から「大阪は日本でない」といわれる始末、見かねた知事が「日本は北朝鮮でない」
と言えば朝鮮学校の母親らに謝罪要求されて・・・嗚呼今日も変質者と変死体が・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:54:31 ID:i0FXPFUW
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | アメリカが破綻しますように
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4 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:55:36 ID:uuDpsVNJ
例のNHKスペシャル貼ってくれ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:57:05 ID:OLh4WbhM
借金が増えたのに、デフレになってしまうのかな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:58:26 ID:8OLSHiDR
アメリカ連邦政府の借金は5500兆円!まったくもってショッキングな
数字だが、米国会計検査院(GAO)院長ディビッド・M・ウォーカーに
よれば本当のことらしい。アメリカの絶頂期は60年代だったのであって、
それ以降はどんどん貧乏になっていったのだ。
考えられるシナリオは、1.インフレーション。2.他の通貨に対してドルが
大幅に下がる、3.アメリカが国家破綻して、借金をデフォルトする。この三つだろう。
この1と2のシナリオでアメリカはこの危機を乗り越えようとするだろう。
ただ、その先にあるものはアメリカの国家の信用の破綻。だから、そう簡単に
アメリカはこの危機を乗り切ることが出来ないだろう。インフレがおき、
ドルの切り下げが起こり、そして国家財政破綻に行き着くかもしれない。
ここで注目しなくてはいけないのは、ブッシュが戦争を起こして、無駄遣い
をたくさんしたとか、今回の金融危機が起きなかったとしても、アメリカの
国家財政はいづれ破綻する運命だったということだ。もちろん戦争や金融
危機が破綻を後押しすることになるのだけれど、最大の問題はベビーブー
マーの老後の世話なのだ。アメリカは国民健康保険がないくせに、低所得
者向けと、老人には医療保険がある。これが数年前に拡充されて、処方薬
にまで保険が利くようになり、これだけで800兆円もの財政ギャップがある。
今年、2008年1月からベビーブーマーが年金を受け取ることになった。
あと三年でメディケア・老人向け医療保険の需給ができるようなる。今後
20年間で7800万人が、年金とメディケアの厄介になるわけだ。しかし
空約束だけがあり、4000兆円のお金が足りない。 とくにこの健康
保険が悪い状態であるようだ。
http://www.im-sendai.jp/archives/2008/10/post_285.html
過去最高水準かーw
そう何度も水準を更新することはないだろうからw
悪材料出尽くしw
相場は織り込み済みw
ニューヨーク市場は爆上げだなw
力強いアメリカw
ストロングダラーw
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:00:07 ID:rtLKjpVx
ついに来たか個人のクレジット爆弾
サブプラ爆弾より強力なのは確かだろうな
どれ位世界経済の足を引っ張るか見ものだな
大川興業始まったなw
「金なら返せん(`・ω・´) 」
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:05:27 ID:W3f0jK4E
これはやっぱり生物兵器の実験だったんじゃ?
強毒から弱毒に変異していくようにイジられた生物兵器
だから最初のメキシコで兵士として活躍してるだろう年齢の大量死
兵士を大量感染させて死亡させ、パニックもおこさせるのに効果大
相手兵士の士気も下がりドンドン感染、こちら側は放置してればよいだけ
そしてこれは航空機、ミサイルから敵兵陣地へ撒かれる。
ずっと強毒のままでは侵攻できないので短期間で弱毒化〜終息するよう研究所でイジられている。
短期間での感染力、兵士として活躍できるであろう若者の大量死亡はすでにメキシコで確認とれたので、後はどの程度の期間でどのレベルまで弱毒化〜終息するかのデータが必要。
生物兵器として兵士年齢ピンポイントで完璧な仕事をこなせる人工ウイルス。
これ本当はアフガンで使うつもりだっただろ?
これなら隠れてもムダだもんね!少年兵士も多いしテロ少女も多いからね。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:06:28 ID:9+A64og3
10%がデフォルトって、どこの特亜国だよwwwwwww
12 :
AB♂天秤:2009/05/19(火) 00:08:12 ID:Xk6hN2GS
>>11 だとすると、日本はとっくに終了しちゃっていることになりますね
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:12:21 ID:IQ2cx8ZE
なんで?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:14:15 ID:CQZXLNp0
これが爆発したら終わり
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:14:47 ID:Heb41S83
>>12 日本はクレジットカード所有者の10%も債務不履行なのか!?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:17:35 ID:jjFq/Z5c
国家単位で徳政令出さなきゃいけないのかどうか悩むような国もあるんだから
そんなに気にする数字じゃない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:17:47 ID:EUh5Mtg2
どんだけ「喉元過ぎたら」なんだよww
クレジットクランチは今年から来年にかけてなんだから
底打ちなんてまだまだ先に決まってるじゃんw
地獄はこれからだぜ?
今年後半に回復とか、本気で信じてる奴はそれこそ良い鴨だよww
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:17:56 ID:W7MJNmDi
「まあミニマムペイがあるから大丈夫さ」とか言ってなかったか?
>>16 日本の住宅ローンも微妙にやばいやろ。この板の別スレでも
ローンを返すため副業云々のスレがあるし。
アメリカは$の印刷工場だったからな。もう主要な製造業は数少ない。
軍事産業が潰れたら世界一の農業国の誇りが残るが
カリフォルニアの干ばつは痛いだろうな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:22:37 ID:Yfxh35FO
これは世界の終りを告げてるのか
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:23:31 ID:M6U6Xkul
いい加減な国だなアメリカ
3世代クレジットカードとか作って返済先送りにすればいいんじゃね?
問題は損失が確定すれば株は上がるんだけど
他にマイナス材料がボロボロと出てくるかどうかだな
出てくるようなら又株は急激に下がる
>>20 住宅ローンは住宅担保になってるからOK
カードローンは、返さないやつを見越して、その分の穴埋めを
他のやつにさせようと金利上げまくりつつ、返さないやつが
何枚もカード作って消費しまくったのが問題な。
27 :
analyst ◆Ay7gxHxfNI :2009/05/19(火) 00:38:59 ID:JdHjsBEC
前にスレがあったが、日本におけるクレジットカードの店舗普及率は異常じゃないか?
なんで銀行は店にクレジットカード利用の圧力をかけるんだ?
>>27 日本はまだ低い方だ
外国はもっと異常
現金に対する信用性が低いからな
米クレジット業界は乱獲しまくって魚の居なくなった漁場。終わってる。
30 :
analyst ◆Ay7gxHxfNI :2009/05/19(火) 00:44:24 ID:JdHjsBEC
>>28 日本じゃ、ほとんど必要ないのに普及率が異常ということ。
・治安が良い
・新書みたいな量を持ち歩かなくて済む
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:53:41 ID:5KnBSQXm
延滞ってこと?
お金ないです。しょうがないね。^^;じゃ済まんでしょ?
こんなのサブプラ保障にアグラかいてろくな収入もないような奴にも
年収額の50%まで認めていたバカカード会社が破綻しただけだろ?
南の方の州だと年収300万でゴールドカードだったくらいだからw
クレジットスコアですべてが決まるような世の中にしちまったからだろ>>米国
そりゃなんでもクレジットにするわな。カード債務残高を所得から控除出来たりまでするし。
日本にも導入しろと圧力かけまくってるが。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 01:43:33 ID:Z0ucNqkP
アメリカのクレカ依存は洒落にならない
今までで最悪の事態になりかねないよ
>>28 しかも、ユーロとドルは偽札氾濫中だから、ますますカード依存が進んでる。
>>27-28 アメリカにしばらく居て、日本に戻ったばかりの時に
「セブンイレブンでクレジットカードが使えないのか」と言ってあきれられた。
コンビニエンスストア、ファミリーレストランやマクドナルドに至るまで
大手流通、外食チェーンでさえクレジット、デビットカードが使えない所が多く
それでいて訳のわからない電子マネーが乱発されていいるのは今でも不思議に思う。
>>36 お財布携帯持ってると、クレジットカード使うなんて、逆に信じられんw 不便杉。
財布出して、クレジットカード出して、店員に渡して、店員がカードネット通信して・・・めんどくさ杉w
遅れ杉www
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 04:21:22 ID:84GSr0cn
朝起きてテレビを付けたらドル暴落でオバマが口から泡を吹きながら痙攣してたら大笑いだな
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 04:42:01 ID:U+BaxtmC
あれだけ失業者が増えていれば当然でしょうな
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:20:05 ID:m0nviEdr
>>40 むしろ、計画どおりとほくそ笑んでると思われ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:24:15 ID:FzSp2e8H
クレカで一時でも豪華な暮らしをしたアメ人の勝ちだろ
日本は余程の才能や運がない限りあんな生活はできない
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:35:36 ID:MipF0pk1
まあ、アメリカ人のサブプライムローンへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人に自宅に遊びに誘われたら、要注意ってこった
>>44 これはwなかなかいいコピペ改変w
>「ミニマムペイだから大丈夫さ」
実際言ってそうだねw
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:51:15 ID:3CjNnv3z
次の金融危機のネタとして、クレジットカードネタが来るというのは
予想されておった。
アメリカの経済が回復する、なんていってんのはアメリカ金融勢力か
よほどのバカだけ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:55:12 ID:IbJq54v/
人民元に逃げるしかないなw
ていうかどうなんだろうね〜。
ある程度株価が回復しちゃうと資産元通りで案外大丈夫なのかねぇ。
サブプライム第2段来そうな気がするんだけど〜。
さっぱり分からん。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:56:33 ID:8xt5kd9P
CDSは?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 05:56:37 ID:3CjNnv3z
>>36 セブンイレブンでの買い物ごときで、クレジットカードを使おうとする
お前の意図を不思議に思う。
小銭もってると鬱になるとか、そういう精神病でももってんかねチミ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:03:08 ID:8xt5kd9P
>>50 この前バス旅行したとき携帯の画面だけで支払い
することが行われていたのには驚いた。
結局使ったもん勝ちかね
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:10:39 ID:ypWvKBRq
>>11 同感だ、
というより、どれだけの利息を取っているのだ、
サラ金並みの利息を取ったところで、一割も踏み倒されたら
終わりだろう。
こういうのって結局おまいらが払うんだよ
最終的に
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:12:38 ID:8xt5kd9P
>>51 言葉足らずだったが要するに領収証の代わりね。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:14:45 ID:VI5ywfpB
マイノリティの破産が急増してるらしい。
ヒスパニック、黒人が次々破産している。
>>50 別にいいんじゃねw
無駄な手数料払うの承知なんだろうし
>>33 >カード債務残高を所得から控除出来たりまでするし。
んなアフォな。
20年ほど前には、住宅ローン同様に利息分を控除できたけどね。
>>57 カード支払いの手数料は店舗が負担。
手数料3%、5%を消費者に転嫁する所はインチキw
>>27 日本は全然クレカ決済が普及してない
フランスならメトロ乗るだけでもクレカで払える
何から何までほとんどクレカで決済できる
パン屋でも、マクドナルドでも
日本のマクドナルドではクレカは使えない
そして成田へ帰ってきて、京成スカイライナーで帰ろうとしたら
これすらクレカで払えなかった
せめて特急料金払う電車くらいクレカで払わせろっての
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:27:23 ID:Z6XiUIdi
>>50 Visa タッチとか、Quick Pay とかのICカードがあるじゃない。
電車やヨドバシはスイカだし、コンビニもカード使えるし、
正直、現金ほとんど使わんよ。
風俗店は、カード利用料取るから現金払いだけどなw
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:29:34 ID:VI5ywfpB
銀行のATMといい、クレジットといい、日本は独自規格で頑張ろうとするんだな。
それはそれで悪いことではないけどね。世界中、何でもアメリカ標準になっちゃってるから。
ただ、外国人にとって不便である事は間違いないね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:30:59 ID:0hLMzJ2c
現金持ってないの?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:34:09 ID:VI5ywfpB
アメリカ人は財布の中に多くても100ドルぐらいしか持っていない。
クレジットカードの使用率は日本より高いね。
でも現金もよく使われるよ。クレジットカード持てない人も多いし
ATMが24時間営業であちこちにあるからいつでも現金引き出せるんだよ
数十万円入った財布を落とせば、カード中心になるよ。
別にコンビニもマックも現金でええやん
あんまりマックとか使わないけど
>>67 現金で払いたい奴はアメリカもフランスでも現金で払ってるしそれでいい
ただ選択肢がないのは不便
最低でも鉄道は完全にクレカ決済対応にしてほしい
自社発行カードだけじゃなく
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:46:52 ID:Z6XiUIdi
日本は、コンビニやタクシーで万券だしてもお釣りが出る国だからな。
米だと$50札出しただけで怪訝な顔される。
>>69 100ドル札だすと個人店なんかは拒否るからね。カードないのか?って聞いてくる。
大型店舗なんかは拒否することはないにしても顔と札をジロジロ見るからね。
そんなけ高額札はアメリカでは信用度がないんだな。偽札のでわまりがひどいから
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:56:21 ID:MgjBT5SW
クレジットよりもデビットカードが便利だわ・・・
クレジットなんていらねぇ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:57:07 ID:1kLzSh+y
パスモやスイカのオートチャージもクレジット払いだし、ローソン以外のだいたいのコンビニで使えるドコモiDもクレジット払いなんですけど。
>>57 手数料なんてかからんよ
小銭じゃらじゃらしたり財布膨らんだりしないから便利だよ
ポイント筑紫
使用明細確認できるし
財布の中身心配しなくていいし
クレカはポストペイだから嫌い
クレカ会社がプリペイドに対応すれば利用してやっても良いけど
絶対やらないw
ここら辺に奴らのクズっぷりが見て取れる
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 07:45:36 ID:kOiEKqLa
こっちで現金使うのは、
ファーマーズマーケットで農家の方にお支払いするときくらい。
財布に20ドル札一枚しか入ってなくて
何ヶ月もそのままってことが多い。
東京でサラリーマンやってた時にゃ、
5-6枚の萬札が、いつも、いつの間にかなくなってたんだよな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 07:52:05 ID:BfWvMaNi
>>68 定期や特急とかならJRでも私鉄でもクレカ対応してるだろ。
それともなにか、200円程度の額でもクレカ使いたいのかよw
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 07:52:22 ID:8WnVitmL
>>69-70 それアメリカだからじゃないのか?
欧州だと普通に高額紙幣使えるぞ。
1万ベルギーフラン(当時3万3000円)でタバコ1個買ったこともある
78 :
ポール損:2009/05/19(火) 07:56:25 ID:i+r6Wf8k
強いドルは国益
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:19:40 ID:iQeYSCUi
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:24:42 ID:t+KW5Eqr
>返済が延滞しているカード利用者の債務不履行を宣言するまでの期間を延長したことが背景。
え?ストレステストと一緒じゃん!? 国中でこんな粉飾やってますw
もうアメリカは約束も取り決めもできない嘘つき国家に堕してしまった・・・・・
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:27:26 ID:GjkOAGcB
>>77 ユーロこそ、東欧やイタリア、スペイン、ドイツなんかで偽札の嵐だよw
アメリカより酷いよ。
東欧行くと、みやげもの屋なんか、「ドルはないのか」って、良く聞いてくる。
ユーロは、もう、ドル札より信用がない。
欧州と中国は、もう、偽札天国だよ。
>Q ユーロ紙幣の偽札事件は、既に起きてますか?
質問日時:2007/3/6
>A ユーロ紙幣は偽造防止の仕掛けが満載のせいでキンキラキンに妙に光って安っぽいお札です。
スーパーや商店のレジ係りはお札を受け取ると本物には付いている「ギザギザ」があるか無いか指で撫ぜて確かめてます。
偽札はもう日常的に出回っているようです。私はまだ受け取ったことはありませんが。
>A イギリス在住なのでポンドをユーロに換えウィーンに行きました。
あるショップで支払いの時、機会でお金をしらべていた店員がこれは偽札だから警察署に行くようにいわれました。
警察署に行ったら没収されて事情聴取されるので
イギリスにもどって警察に行くといってカードで払ってそこを出ました。
イギリスにもどり警察署にそれを持って行きました。
すると、換金した所へ持っていってくれと言われ、そこに行きました。
そこの人も、不思議がっていましたが、ポンドで返してもらいました。
イギリスは、未だポンドなのでユーロが偽札かどうかわからないようです。
>お店やレストランでお札(特に高額紙幣)のお釣りをもらうとき、紙幣のきらきら光る(帯の部分やマーク)が少しでも剥がれていたり(偽札です)、
紙幣がボロボロだったりしたら、その紙幣は受け取らず、別の紙幣と交換してもらってから受け取りましょう!
怪しい紙幣は結構あります。
そして、ローマ市内で偽札のお釣り、特に5ユーロ札を受け取ることは珍しいことではなく、
スーパー・マーケット、街中の様々なお店、レストランから郵便局、両替所に銀行だってどこまで信用できるか???なんて、いささか疑問が残るこちらです。
実際、街中には数多くの偽札が流通しているのは事実です。今回のこの偽札はテルミニ駅の
NIKE:ナイキで受け取りました。そう頻繁に手にするわけではないにしろ、こんな感じで普通に流通しています。
>偽札をもらって厄介なことになるのは、特に50ユーロ以上の紙幣になって来ると思います。
例えば、こちらの極普通のお店で50ユーロ以上の紙幣で支払いをすると、お札受け取るや否や!
お札の帯の部分を爪でゴシゴシと擦り始め、それが終わると今度は透かしとにらめっこ!なんて、
こんな感じで偽札かどうかをよ〜く確かめるお店は割と多く見られます。
また、5ユーロ札から紫外線照射などのライトを照らしたりして、お札を受け取る前によくよく確認するお店も中にはあります。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:29:37 ID:RSzHJu2+
>>68 JR東ならクレカで切符買えるだろ。
券売機少ないけど。
他は知らん
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:32:29 ID:yaPFspJH
オレの先月のカード支払い額 341円。
アメリカンも質素なジャパニーズを見習えよ
セカンドウェーブ来たー
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:03:47 ID:/AXBGyx4
>>79 凄いよなwカード会社もよくあんな与信枠あたえるわ。
日本なんて上場企業 年収1000万 持ち家ありでも枠300万もらえればいい方だってのに。
DinersやAmex-platinum以上の限度なしカードですら高額決算しようとすると電話かかってくんのに。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:06:47 ID:zsHRfe4E
例のお庭でBBQのコピペは?
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:09:44 ID:WWf8szjb
ついにきたか。
みんな6月にはノーポジにしとけよ。
たしかクレ借金をやめ後返済だけをしても
返済に80年かかる、一般アメ公の平均値
ダメポ
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:19:01 ID:t+KW5Eqr
>>89のリクエストに応えよう。
>まあ、アメリカ人のクレジットカードへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
>海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、 まず家が凄い。
>庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、 貧乏人」という顔をする。
>エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。 絶対、その家のローン完済できない。
>っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。 で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。
>これはカードで買ったという、不良娘とデブ息子も このときばかりは親父を尊敬。
>普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。 郷ひろみか? 畜生、氏ね。
>カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
>で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。
>節約とかそんな概念一切ナシ。ただただ、浪費。
>給料の倍以上を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
>あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
>で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
>「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
>デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
>デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。
>アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:26:04 ID:RSzHJu2+
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 09:30:41 ID:0hLMzJ2c
そういえば、日本にある外資系銀行が発行してるVISA,MASTERで
ローンかリヴォルンビング専用のカードが有ったよね。
CITI−BANKだったと思う?
>>94 でもさ、サブプラ債券って、圧倒的に欧州が多いんだよな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:00:31 ID:p8Se3US+
ここは地獄の一丁目。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:06:17 ID:8WvOmj4H
クレジットカードもちゃんと理性を効かせて利用すると便利だよな
手持ちに現金が無い、銀行にはあるがATMが無くコンビニで下ろしたら210円かかる、
そんな時には便利だと思う
今更利子もつけない銀行にお金預けるなんてバカらしいわホント
何よ210円って
ハンバーガー二つ買えるわ
とりすぎだろうが
サブプライム債権を組み込んだ金融商品なんぞ、先行きわからん。
金融工学(w)のおかげで、債権国は大迷惑。
兎に角、ローン組んで家や車等をかえる
一般人が少なくなればなるほど経済が縮小
して行く
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:14:46 ID:RPeqr3za
>>101 トヨタの役員には、それがわからんのです。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:15:41 ID:0OBBq5F0
>>100 アメリカの実質的な経済、製造業は80年代末に終わってたんだよ
本来は没落に向かうところだったのにバブルとはいえ20年も繁栄を
持続させたんだから金融工学様様じゃないのかね?
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:15:56 ID:LcmancEz
本丸はこれだからな。
何でもクレカ払い。しかも使用制限までつかってポイという放埓ぶり。
ガソリンスタンドとか行ってもカード払いできなければ
その場に車を置いておくしかない。
すごい社会混乱が起こるよ。
>>74 それってクレカでオートチャージ出来る電子マネー使えばいいだけじゃん。
ちゃんとチェック出来れば実質プリペイドと変わらん。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:25:42 ID:LcmancEz
国内騒乱が確実になるから、クレジット会社も国有化wに
なると予言しておこう。そのしわ寄せがドル安にくるだろう。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:26:22 ID:Zv0MAI4D
>>1ねくすとうぇーヴぅう!!!のってるかあい??
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 10:39:53 ID:Zv0MAI4D
>>33 カード債務”残高”が経費ってこと??狂ってるな・・・
>>106 そして国有化されたクレジットは現金に変身するのだ!
俺なんて電子ピアノ2台計10万買っただけで、電話かかったぞ。
どんだけ信用ないんだ・・・
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:03:09 ID:lnnDOet8
一割踏み倒されてもまだ儲かる。
金利三割だから。。。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:49:31 ID:KEcSnI3D
俺、クレジット・カード持ってないけど、不便なことないよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:53:55 ID:gHXa3cqz
クレカの賢い使い方…金利や手数料のかからない使い方をする
こんだけ。
>>99 クレジットカード会社は、日本じゃ地獄だからw
なんせ、リボ使わない、キャッシュ引き出しやんないから、セコセコと手数料だけでやってかなきゃならん。
アホらしくてやってらんないから、次々と消えて、入れ替わり激し杉w
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:59:15 ID:UwajJRXF
>>113 クレジットカードを持っていなくても、不便なことはないが便利なことは多い。
一番は小銭がいらないこと。特に値段の高い商品を買うときに現金で大金を
持ち歩くのは怖い。
次にポイント。結構これがでかくて、必要な物を買っているだけで航空機や
携帯の機種変更出来る分くらいはポイントが貯まる。
さらに、買い物保証の保険。(これは年会費が必要だが)
あと、私はオペラやミュージカルが好きなのだが、カード会社主催の
ミュージカルに1割引程度の値段で良い席を予約してくれる。
これが何気にデカイ。
>>103 米国、英国の製造業は、そりゃとっくの昔に終わってるだろwww
そのバブルとやらで日本人にどんな利益があったんだよ?
サブプライム債権は、FRBのグリーンスパンが任期途中で尻尾を巻いた
不動産バブルだよ。日本で引き受けたメガバンク、生保等で利益を出したか?
金融工学は詐欺の手法だろw
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:38:32 ID:zlqM+UrD
>>94 アメリカ連邦解体が近い
米軍の維持も不可能になる
日本の時代が来るな。
とりあえず、ハワイは担保にもらうよ。
>>117 >そのバブルとやらで日本人にどんな利益があったんだよ?
あったよ失われた10年から回復して輸出製造業がけん引役となって
日本の株価上昇を支えていられたのは
米国向けの自動車家電輸出が好調だったのと
円キャリー取引による円高抑止が効いていたからだろうに
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:29:49 ID:zlqM+UrD
対米貿易なんて、日本経済に占める割合なんてたいしたことねえんだよね
このての主張する輩って、トヨタマンセーの朝鮮人に多い
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:36:02 ID:U4Px8idF
前年同月じゃない所がポイント?
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:40:02 ID:uZTtlYEp
>>118 日本の時代は、絶対に来ないよ、日本を犠牲にしてアメリカは復活する。
それが出来なければ、中国の時代になる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:59:04 ID:8xt5kd9P
>>116 |
>>113 |クレジットカードを持っていなくても、
|不便なことはないが便利なことは多い。
揚げ足で申し訳ないが、この部分は自己撞着的。
>>120 >対米貿易なんて、日本経済に占める割合なんてたいしたことねえんだよね
いや、たいした事あるから今日本の景気が最悪なんだろうに
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:06:57 ID:p8Se3US+
>>124 揚げ足の揚げ足で申し訳ないが、正しくは「自家撞着」だ。
>>124 >この部分は自己撞着的。
文章を文法でしか理解していなすぎ。
>>119 対米輸出のための過剰な生産設備と過剰な借り入れ、
内需無視の一本足打法は戦略的に大失敗に終わった。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:12:17 ID:gakFhOiT
こないだ「Maxed Out」っつードキュメンタリー
東京MXテレビでやってたよ
アメリカのカードキャッシングの金利が50%近くて噴いた
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:19:32 ID:zlqM+UrD
>>125 ちがうちがう
貿易だけあってれば生きていける、という幼稚な理由で
公共事業を削減しまくったから、その影響が出てきている。
公共事業が数兆円減ったということは、その分の資金が日本経済内に
まわらなくなったことを意味しているんで。
そこらへんをバカは理解していない。
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:30:58 ID:c5aWtLKy
以前にNHKだかのドキュメントで見たけど、アメリカ人て
基本的にバカだと思ったな。
なんでもカードで買い放題、で返済不能で使えなくなると
次ぎのカードに乗り換え、で最後は自己破産。
底辺ではなくて中産階級でこのザマだったな。
日本も自己破産は多いけど、たいていは底辺が生活苦による
サラ金借り入れが返済不能になって、というケースだろ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:39:21 ID:P503qttl
>>97 釣りにのっちまったと。
美味しく頂いたのが、返せない借金ふみたおしたアメの貧乏人と、
がっぽり稼いだアメ金融業。
JOBLESS RECOVERYで所得が増えないから
住宅バブルによる資産効果で借金させるのがアメリカ国の方針
アメリカンドリーム=家を持つこと
低所得者や大学生まで無担保で5000万とか借りられたんだから
日本のバブルなんて鼻くそ以下
末端の個人でバブルに踊った奴なんかほとんどいない
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:49:04 ID:JdHjsBEC
問題は、物品購入と支払いの時期のズレ。
これがクレジットカードの大問題。
購入即引き落としのデビット方式がベター。
デビット方式を国策として国内外に普及させるべき。
外資のVISA・Masterに楽させて手数料渡すの意味がない。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:50:10 ID:b4N/mXHl
問題は破産した無職どもが銃器を大量に保有していることだな
まさに基地外に刃物www
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:55:30 ID:8xt5kd9P
>>126 あ、やられちゃった。実は前にも間違ったことがあったが
性懲りも無くまた間違ってしまった。日本語の慣用句は
確かに厳密に使った方がいい。
>>130 公共事業があれば生きていける、というのも十分幼稚な理由だな
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:36:06 ID:JdHjsBEC
>>130 >公共事業が数兆円減ったということは、その分の資金が日本経済内に
>まわらなくなったことを意味しているんで。
公共事業が減っても、予算は変わらん。
他のことに税金が使われてるだけ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:43:56 ID:GU0y+AHp
>>138 利権化が進んで、世の中に広くまわらなくなったってことだろ。。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:44:20 ID:cLgW4jnx
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 15:51:29 ID:JdHjsBEC
>>139 元から公共事業に経済効果はないよ。
それこそ利権化が進んで、天下り企業と東京の大手ゼネコンで利益を山分け。
地元には残りカスしか回ってこない。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:09:40 ID:FAuJgOV0
>>138 給付金予算が2兆円ほどでしょ
そういうのが景気刺激として有効だから実行しているんだけど
公共事業が小泉時代に減らされた分の数兆円が日本経済に回らなくなったことが
影響でかいねえ。
そして経団連から金をもらって、経団連というたいして社会の役に立ってないような
商売人連中の意見ばかりを取り入れて、労働者搾取した結果、労働者に金がまわらなくなって
購買力が低下したことも大きいな。
経済というのは一部の商売人だけが儲かっても全体的にはマイナスなんだよね。
トヨタが儲かってもたいして意味がないようにね。
143 :
在米:2009/05/19(火) 16:11:44 ID:VI5ywfpB
クレジットカードローンの危険性は以前から言われていたね。
利子が高すぎる上に、手数料とかが多すぎ。
例えば10万円の買い物してそれをローンに回せば、利子だけじゃなくて
なんとか手数料とかわけのわからんのがいっぱいついて3ヶ月で返しても
5000円以上は必要になる。
利子が高いから、いくら返しても残高が減らない。
まともな人はカードのローンなんて使わないよ。
普通の銀行から普通のローンを組んでる。
最近破産してるのはほとんどが黒人やヒスパニックなどのマイノリティ。
彼ら、仕事もしないでブラブラしてるようなやつらがレクサス乗ってたからな。
本当にどうなるんだろ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:19:33 ID:vdnVQdZN
確か向こうってミニマムペイが主流だから
最低限の金額さえ払ってればずっと自分の収入の何倍の借金積んだままでも生きていけるからな
だから払えなくなったという時は、すでにとんでもない額の借金になってる
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:19:42 ID:8WnVitmL
>>131 >底辺ではなくて中産階級でこのザマだったな。
カードのミニマムペイメントで先送りしてるのはさすがに中産階級じゃないだろ。
中産階級で借金する方法は所有不動産を使ったリファイナンス。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:23:53 ID:JdHjsBEC
>>142 公共事業と経団連うんぬんを絡めてるけど、関係ないよね。
公共事業に景気刺激効果が無いのは事実であり、変わらない。
むしろ、公共事業は箱物・鉄橋などで「負の経済効果」が目に付くね。
鉄橋の老朽化による補修は、これから本格化するんだが、どこの自治体も実地検証してない。
箱物も維持に年間数千万かかる不良債権。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:27:57 ID:FAuJgOV0
>公共事業に景気刺激効果が無いのは事実であり、変わらない。
皮肉なもんで
アメリカは公共事業で景気回復しようとオバマ政権は動いているけどね
もっと最低限の情報を仕入れてから、煽ったほうがいいよ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:30:51 ID:JdHjsBEC
>>147 アメリカがやってるから「正しい」というのは短絡的すぎね。
あと、アメリカは元から老朽化してる道路や光ファイバーなんかの必要なインフラに投資するって言うのがお題目。
日本の公共事業とは環境も方針も違う。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:33:35 ID:FAuJgOV0
>>148 あれ?
いままで、アメリカ流グローバル経済をマンセーしていた人じゃないの??
都合悪くなったらアメリカ否定かよーW
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:35:53 ID:FAuJgOV0
>日本の公共事業とは環境も方針も違う。
バカはしらんだろうが、日本も高度経済成長時代に作ったインフラの更新問題が
あるんですわー。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:36:32 ID:JdHjsBEC
>>149 アメリカをマンセーなんかしてませんが?
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:38:02 ID:4RzjG2oA
サブプライムの次はクレジットか・・・アメリカって、結構やりっぱなだったんだね。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:40:50 ID:8xt5kd9P
crazyt card
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:44:45 ID:FAuJgOV0
>>151 ああすまん
経団連マンセーだったな
でもバカに分かりやすく経済の説明すると
安く労働者を使って、利益あげてもその労働者が自社の車を購入できるように
ならないと企業も儲からなくなるんだよね。
現実、トヨタがそのような感じでしょう。
対米貿易依存で日本市場をコバカにしておったが、アメリカはもう破綻間近だし。
製造業だけじゃ成長に限界、という象徴でしょうねえ。
公共事業とか経団連とか貿易とか言ってる馬鹿たちは
そろそろ空気読んでくれな
スレ違い
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:48:51 ID:T6qY2SOH
安い労働力なら、海外に勝てるわけ無いじゃん。
高い労働力じゃないと作れないような高度な物がどんどん無くなっているのに
どうやって製造業が国内工場で儲けろと?
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:49:30 ID:FAuJgOV0
>>155 無関係じゃないんだよね
日本とも
ローンで日本製品を購入しているアメリカ人も多いんで。
ローン業界の破綻が起こると、トヨタ自慢の糞車がアメリカで売れなくなるし
これからは中国の時代だな。
なぜかはわからんが。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 16:52:08 ID:FAuJgOV0
中国は終わるよ
基本的に中国は対米貿易依存だったので。
もう無駄に中国でものを作ってアメリカに輸出して儲ける
というようなビジネスモデルが崩壊しかかっている。
そろそろ中国から外資が本格的撤退を開始すると思われます。
これってこの前MXでやってたドキュメンタリーのその後って話?
>>157 話が脱線しすぎ
日本の公共事業スレでアメリカのクレカ破綻の話してるようなもの
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:08:56 ID:L3IcB++9
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:20:15 ID:3TcyXeLz
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:37:12 ID:z7mOVOvG
金利の存在自体が癌。
流されてるヤツにはわからんだろうが。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:46:51 ID:AOEOi0dK
今の世界経済で一部分だけを取り上げてアメがどうの日本が中華がと言ってもはじまらん
がんじがらめに絡み合ってるからな
例えば日産なんかを見ても
株の半数はルノーが持ってるし社長は言わずと知れたフランス人
そして一番のお得意様は北米ときてる
グローバル経済の知恵の輪を解くのは並大抵じゃない
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:50:17 ID:+pGRUjBp
>>159 何年も前から言ってるよな
でも実際はどの国よりも成長率は高いんだよね
為替を弄ってる国は強いよ
不況になっても安いものは売れるから中国が終わる事はない
逆に日本が円高で技術が外に出て行って超ピンチだけどなorz
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 17:52:38 ID:iQeYSCUi
>>167 共産党発表の数字をどこまで信用するかだけどな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:01:11 ID:FAuJgOV0
>>163 中国の内需なんてたかがしれている。
貧乏人が多数いてもしょうがないので。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:09:49 ID:FAuJgOV0
>>166 日産って北米で売れてたかな
まあしかし北米依存なのはトヨタだな。
あと中国なんかはモロに北米貿易依存。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:12:01 ID:GYAjbxt+
>>159 中国が終わる訳がない。
先週、北京に行ったけど、とても快適。
十分に先進国だよ。地下鉄、高速道路、全てが日本より進んでいる。
高速道路はETCだし、鉄道はスイカみたいなのがあるし、それで映画館にも行ける。
携帯は市民全員持っているし、多くが携帯で音楽を聞いている。
茶髪の若者も多く、街は活気に満ちていた。
タクシーは、レシートに走行距離、時間や待ち時間、運転手名前が記入されていて、日本よりサービスが良い。
レシートはどの店でも徹底されていた。
インフラ関係の先進技術は日本より、多く導入されていた。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:18:54 ID:FAuJgOV0
>>171 外国から導入した技術で必死に見栄はってるだけだろ。
北京はとくにそういう政治的宣伝のために見栄をはっているようだからねえ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:24:33 ID:OmFa7N10
北京以外のすべての省がそうならすごい
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:25:23 ID:AOEOi0dK
>>170 北米が約100万台日本が約70万欧州が約60万ってとこ
日本マクドナルドが今期最高益を出したけど一番喜んでるのはアメリカ資本
藤田田さんが亡くなってからアメリカ資本になったからね
原田さんはやり手だけど雇われだから
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 18:33:25 ID:AOEOi0dK
>>171 中国が豊かになることは世界的に見て悪いことじゃない
それだけ民主化圧力が高まるからね
いつまでも農民工を搾取して成長はできないだろうから元高圧力も高まる
その時中国の実力が試されるだろうね
張りぼてじゃないことを祈ってるよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:10:20 ID:dd6qQbPK
米国人が質素な生活をするようにはならないだろうね。
物欲はやっかいなもの。。。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:38:38 ID:Qw/Qa6fc
>>177 本当に悪い事じゃないのかなあ?
日本は食料回してもらえなくなるんじゃないかと危惧してる。
>>177 ねえ、北京五輪までに民主化運動で中国は分裂するとか言ってなかった?
次は上海万博までに中国は動乱が起きるとか言ってたようだけど
で次はいつ?
いつだろうね?
サブプラでここまで全世界がガタガタするなんて、
たった1年ぐらい前でも大部分の人が予想つかなかったしねぇ。
さぁ、これから先、一体何がどうなるんだろうねぇ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:40:49 ID:DBZkEJv5
アメリカ破綻も予測されている現代
中国があっけなく崩壊しても何の不思議も無い。
あそこが発展するのは無理だ
結局中国人は劣等なのでねえ。
>>180 動乱は無いけど、経済状態の悪化はほぼ予想通り(またはそれ以上)で進んでるよな。
中国政府はよく押さえ込んでるもんだ。
まさか上海が先に沈むとは.....
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:24:10 ID:IXEUL2/v
>>177 >>中国が豊かになることは世界的に見て悪いことじゃない
既に現在の北京はとっても豊かなんだよ。日本よりも。
市内の道路は碁盤の目如く整備されていて、車線も多い。
さらに道路は日本のように路面が凸凹してなく、平らで空中交差も多い。
信号は少ないけど、地下道が至る所に整備されていて、夜間でも明るく警官が常駐している。
地下鉄ホームは、二重扉で安全。さらにホームには液晶画面でテレビが見れる。
電車も遅延が全く無く、数分刻みでやってくる。新幹線は日本より早い時速350km。
切符購入は必要なく、チャージ可能なカードでOK。日本のように複数のカードが出回っていないため、
バスや公共機関、映画館など様々な施設で利用ができる。市内は高級乗用車が多く走り、道路、駅が新しくて華麗。
市内のタクシー台数は物凄く多いけど、それを上回る利用者のため、中々捕まらない。
百貨店は日本より巨大だし、好景気で購買力がある。客に対してのサービスも向上している。
既に人口1000万の北京は日本の都市と全く変わらない。それ以上かもね。
"中国は豊かになってきた"今からが勝負"その時中国が試される"
上記の意見をよく聞くけど、既に中国は先進国なんだよ。
そろそろ意識の改革が必要。既に日本は抜かれているんだよ。
時代は変わったな。クレジットデフォルトってどんだけなんだよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:29:47 ID:8xt5kd9P
>>184 いい加減、馬鹿な論理の展開をやめろよ! 普通の思考方法でね。
中国の総資産が問題なのではなく戸籍さえ持た無い人たちが億といて、
十数億全員が史上一度も国政選挙権さえ持ったことの無いその異常さが
今、問われてるんだろ?
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:40:03 ID:yaPFspJH
水商売やってるけど、中国ほんとやばいよw
あいつら何の計画も立てずにめちゃくちゃ地下水くみ上げてるから
北京なんて完全にバケツの底が抜けちゃって、いつ水飢饉が起きても不思議じゃない
南の方はまだましだけど水質がwwwwwwwwwwwwww
人口13億だっけ?この国の水戦争は怖いよw
>>184 そんなに先進国なら、もうチャイは日本に来ないでください><
って言われるとキツイよねw
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:54:19 ID:DBZkEJv5
>>184 妄想だと思うぞ
外国企業の技術でいくら見栄をはったとこでね
中国が発展しているのなら、なんで中国人不法滞在者が日本に多数居るんだ
中国で稼げばいいじゃないか。
しかし現実は違う。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:04:57 ID:uZTtlYEp
>>182 アメリカが破綻することは絶対にありえないし、中国が潰れるのはもっとありえん。
両国が潰れて一番困るのは日本だから、買い支えなければならない。
>>191 >アメリカが破綻することは絶対にありえないし、中国が潰れるのはもっとありえん。
フラグ乙。
中国様がこれからアメリカ様を支えないと共倒れな状況やからねぇ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:11:40 ID:Gtr2mMPc
なんでアメリカのクレジットカードローンのスレで中国の話になってるの?
何か関係あるのかな?
デフォルト率が上がったところで大したことはない
経済全体からすれば微々たるものにすぎない
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:18:33 ID:8WnVitmL
>>184 >市内の道路は碁盤の目如く整備されていて、車線も多い。
それ何千年も前からじゃね?
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:19:26 ID:IXEUL2/v
北京は東南アジアで唯一、日本人観光客に対して興味が無い都市。
東南アジアの街を歩くと、日本人と分かると必死で商売しようと声をかけてくるが、
北京だと全く関心を寄せて来ない。寧ろ中国人自身が重要なお客なんだよ。
台湾や韓国でさえ、日本人観光客に対しては至れり尽くせり擦り寄ってくる。
北京の場合、日本人より中国人の方が金持ちで重要お客だからね。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:23:58 ID:IXEUL2/v
>>196 先が見えないほど真っ直ぐな10車線を超える大通りに、超近代的で斬新な高層ビルが
バンバン立ち並んでいるんだよ。道路も華麗だし、歩道も広いし、高級外車が走りまくっている。
まあ行ってみ。シャンゼリゼ市民もビックリするほど、想像以上に大都会だぜ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:25:21 ID:AOEOi0dK
アメリカマジやばい
4月の米住宅着工、12.8%減 過去最低を更新
【ワシントン=米山雄介】米商務省が19日発表した4月の住宅着工件数は、
季節調整済みの年率換算で前月比12.8%減の45万8000戸となり、今年1月に記録した過去最低を更新した。
前月水準を下回ったのは2カ月連続。前年同月比では54.2%の大幅減となった。
先行指標の着工許可件数は前月比3.3%減の49万4000戸。前年同月比では50.2%減少した。 (21:44)
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:29:13 ID:emu8+o+S
数年前俺が学生のころITでアメリカ経済は絶好調で
日本もアメリカを見習って証券(株式とか)に対する教育を
学校でやるべきとかいって主張してるところが多かった。
小学生がライブドア株をかったりしてたな。なつかしいな。
経済教育の整ったアメリカさまはクレジットカードデフォルト多発ですか?
経済教育のできてない日本人は自己破産するのは少数ですけどね。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:33:40 ID:YChQzs6x
アメリカのCITIカードに金を払い過ぎたら、払い忘れと同じ待遇で、一気に金利が30%
位に上がったwww ワロタ
払いすぎも悪いのかよw
まぁ、いつも一括払いだから金利関係ないけどw
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:35:42 ID:AOEOi0dK
>>197 そんなに中国が良いんなら行って永住したら
十年位前までは竹の足場で高層ビルを建ててたからねー
オレは住むのはごめんだわ
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:45:02 ID:AOEOi0dK
>>電車も遅延が全く無く、数分刻みでやってくる。新幹線は日本より早い時速350km。
鉄道オタが言ってたけど能力一杯一杯で運行してるんだってね
普通営業運転は能力の八割位で余裕を持ってやるもんだって
日本の新幹線でも出せるけどそんな無茶はしないのが普通だってさ
いつか大事故にならなきゃいいけどって言ってたよ
>>203 酒かっくらって泥酔のウテシを引きづり出す話があってワラタ>>中国鉄道
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:46:18 ID:LcmancEz
>>184 その繁栄振りを何が裏付けるのか言ってみろよ。
ダメリカ輸出くらいしか原因がないだろうが。
支那人は保険も年金制度も何もないから金はつかわないよ。
支那の内需は幻想だ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:47:56 ID:LcmancEz
去年はダメックスのカード勧誘はうざかった。
ヨドバシ行っても、地下鉄の連絡通路とかでやっていたし。
まあ、ダメリカ沈没が直感でわかった俺は
ダメックス必死だなwと笑っていたがな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:52:34 ID:dXwyMk2d
アメリカはどっからともなく金が湧いてくる
ドルを刷るだけで金が作り出せる、という手法をリアルにやっていたんで
外国からその紙切れで輸入しまくっていたが、もうその手法も終わりに近づきつつあると
言われている。
とりあえずドルの大暴落から始まる、アーロン・ルッソの動画では一ドルはせいぜい4セントの価値しかない
という考え方もあるらしい。
ドル資産で10億円と思っていたが、ドル暴落後は実は4000万円ほどの価値しかなかった
という感じになるらしい。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:53:00 ID:AJ/RB7L3
>>1 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>197 中国はそうだね 貧困層と金持ちの較差世界一
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:18:17 ID:RQ690qOZ
中国は厳しいぞー
ドル崩壊前に必死にドルを売ろうとするだろうが、ドル崩壊を
助長する結果になり、そのうえアメリカという市場も失うわけだから。
ドルを保有しても売っても地獄という運命しか中国には残されていない。
そういやあ中国に進出した日本の小売や外食はとかはどうなん
うれてますかね?
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:37:49 ID:+4uV5HMp
ODAまだ日本はしてるのかな?
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:51:42 ID:Scf7HzZ9
アメリカ経済は予想以上にやばいよ
今までプラスに働いてた借金経済が反転したんだから
とまる分けないw
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:53:56 ID:RQ690qOZ
やたら数年前、中国経済成長論がやたら宣伝されたいたけど
あれって結局、ドルを延命させるための策略だったんじゃ
たしか元は90年代のクリントン政権時代だよなあ。
ドル延命のために中国を成長させる必要があったのだろう。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:55:49 ID:VMTs1gW7
>>199 昨日は底打ちといって爆上げしたくせに今日は弱気か・・もう何がなんだか
第一このカードローンもありえない金利か住宅の値上がり分が担保になってるんだから
経済が逆回転に入ったらとたんに返せなくなるのも読めてなかったのか 馬鹿アメリカ
もう向こうじゃ、会社がリスク取りたくないから与信枠勝手に大幅切り下げ、
500万以上の自動車ローンお断りとかすごいことになってる・・・
今年中の回復はありえんな。コレでは・・・はぁ
>>213 そのアメリカよりも欧州と中国はヤバいだろ。
>>210 ドル=米国債を買わなくなったら、即、元高で経済破綻だから、半永久的に米国債を買う他ないのが中国。
日本は、この15年間で対米依存が限りなく低くなってる。さすが、日本w
中国って今回の金融破綻とそれに伴う不況で
本来なら金融破たんのヨーロッパと、輸出が減ってる日本の二つの
要素から大変なはずなのに、結構まだ元気だね。
>>218 つ 中国最悪の輸出物は捏造経済指標
市場はでかいからチャンスはあるんだろうけどね
中国市場を開拓しようとする企業には相当柔軟な対応を取れるところじゃないときびしい
>>142>>147 アメリカを引っ張り出してるようだけど
去年の今頃アメリカでは4人家族で最大16万円ぐらいのバラマキ政策やって
アナリスト(笑)どもは、景気刺激に有効! とか言ってたんだよね
バラマキの景気刺激効果とか幻想
ついでにアメリカに幻想いだきすぎ
>>203 N700系は能力命いっぱいで山陽新幹線区間を300km/h運転してるよ
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:44:08 ID:enonfqaL
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:52:03 ID:lN/rfAAa
IXEUL2/vは高卒で日本の大学に入れなくて北京へ行った留学生だろ
おばか
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:07:00 ID:giICJgKX
>>220 つーか、そもそもアメリカはドルという紙切れをばら撒いた
大衆に消費させて幻想の市場を作り上げているだけの
蜃気楼経済。
アメリカの多額の貿易赤字でも存続しているのがその証拠。
ドルという紙切れを刷るだけで輸入主導型経済という作りだして
さもアメリカが経済大国、というような幻想を宣伝し、それをバカな評論家
提灯持ちの学者が吹聴しているにすぎない。
そのシステムはいずれ破綻する。
そして、アメリカに輸出して収益を自慢していた糞豊田のようなメーカーも落ちていく運命だし
中国の対米貿易黒字2000億ドルなんてのも、それこそ紙切れを渡されて喜んでいるただの
土人にすぎない。
>>224 米国が経済大国でないのなら、それ以外の国は糞以下の下痢便国家でしかない。
米ドルに変わる通貨など存在しない。 人民元のような固定為替のクソ通貨が一応
一人前の扱いを受けているのも、外貨(大量の米ドル)を持っているからに他ならない。
ユーロ?サブプライムショックで大暴落していたお笑い通貨でしょ。米ドルは安定していた。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:18:33 ID:giICJgKX
三国人はなに言ってるかわかんねえよ
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:27:36 ID:giICJgKX
まあいずれアメリカは崩壊するだろう。
そしてアメリカの崩壊とともに中国も崩壊する。
中国が存続できたのは対米貿易依存のめんが大きかったし
ドルが紙切れとなれば中国の存在意義は無い。
>>225 >米ドルは安定していた
まあ基軸だから安定してるように見えるけど
世界中の通貨の価値が下落する中でドルの価値もいっしょに落ちたから
ユロドル1.25ぐらいで止まったとも言えるのでは
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 06:54:26 ID:IP0Tip8L
上のレスで誰かが確信的なことを言ったが
クリントン時代のアメリカが
あれだけ必死に中国を太らせたのって
アメリカの国債を中国に買わせて
アメリカ・ドル覇権を延命させるためにやっていたって。
だから、中国が米国債を売るぞと脅しをかけているが
そうしたら、アメリカのほうも、
そんなことしたら中国経済も失速するぞと脅しをかけている。
でも、それも限界に達しつつある。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 18:06:12 ID:VjCCi/T8
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:31:41 ID:6eaQfdy3
さっさと破綻しろよ
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:38:07 ID:rFPY59Gk
>184
それは嘘だろう。
北京はでかいインフラはやたらとそろっているが細やかなサービスが全然発達していない。
言うなればでかいビル建てて満足しているだけみたいな。
中国のビジネスマンにいわせると政治的な力でなんとか発展しているだけらしい。
暮らしやすさは上海や広州に比べると遠くおよばないし下手したら福州以下だろ。
世界経済が破綻したら、食料、軍事、資源いずれも弱い日本が最も危ない
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 09:56:41 ID:Y1NWXaYD
少量の喫煙はむしろ健康に良いんだけどね
100歳以上の健康な老人はみんな煙草やお酒をたしなんでる
人間が病気になる最大の要因はストレスだから、そのストレス緩和に煙草はもってこいなんだ
嫌煙家にとっては煙草が最大のストレス要因だから反発するのは解るが
ここは発想を転換して「煙草好き」になってみてはどうだろう
そうすれば煙草のストレスを感じなくて済むし税収もアップするし医療費も抑制できる。
なあ・・・
「アメリカよりユーロ圏の方がヤバい」なら何で
ユーロはドルに対して値上がりしてるんだ?
アメリカ人はローン組めないから車買えないんだよね。
だからGMもクライスラーも要らないんだよ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:41:59 ID:zk2sTVH6
マルクス「どう、資本主義の調子は?絶好調?」
238 :
名刺は切らしておりまして:
これで米国人の物欲は無くなるよ。
とはならないだろうな。
物欲は死ぬまで続くだろう。