【調査】製造業の4割が正社員削減を計画、雇用一層厳しく--ロイター [05/18]

大企業では今年度に製造業の４割、非製造業で３割弱近くが、正社員の削減に踏み
込む計画を持っていることが５月のロイター企業調査で明らかになった。特に鉄鋼
・非鉄や輸送用機器、小売業などで削減計画が目立っている。

景気は底入れの兆しがうかがえるものの、経済活動の水準は金融危機前と比べて
かなり低いレベルにあり、企業の雇用過剰感は解消していないことが浮き彫りと
なった。非正規雇用の調整は進んできたものの、正社員の雇用調整は今後厳しさを
増す可能性があることを今回の調査結果は示している。

内訳をみると、製造・非製造業ともに削減幅は「前年比０─５％削減」が最も多く、
次いで「前年比１０％以上の削減」、「前年比６％─１０％削減」の順となった。

製造業を業種別にみると、鉄鋼・非鉄のうち「前年比０─５％削減」を選択した
企業は７５％に達した。輸送用機器でも「前年比０─５％削減」が３８％、
「前年比６─１０％削減」が２５％となった。精密機器・その他製造では「前年比
１０％以上の削減」を選択する企業が２２％にも上った。

非製造業では建設・不動産が特に厳しく、「前年比６─１０％削減」と「前年比
１０％以上の削減」がそれぞれ１５％を占めた。

回答社からは「４９％の正社員を早期退職制度により削減」（電機）、「契約社員の
契約打ち切りだけでは対応しきれず、正社員の削減もやむなし」（建設）といった
厳しい声も出ており、積極的な雇用確保への道は険しいとみられる。

なお、今年度の正社員の人員計画は「前年比で変わらず」との回答は全体の約６割と
なったほか、「不景気で採用が容易なうちに確保する」（運輸）との声も一部から
出ていた。

調査期間は４月２３日から５月１３日。

◎ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38073420090518

こんなときこそ集めるだけ集めてふるい落とせばいいのに
ええのが残るだろ

もう公務員しか道がないっていう

たしかに、
普通じゃ相手にされないようないい人材を得る千載一遇のチャンスだ

また品質が落ちるのか。

シェア奪われちゃうよ

「４９％の正社員を早期退職制度により削減」（電機）、「

これどこの会社だ？
三割くらいのとこは知ってるが。

>>6
日本の工場閉めて、海外に出てくってことでしょ。

まともな正社員のいる内に車買おう。免税、減税もあるし。

理系って人材不足でなかったの？

理系で落ちこぼれてサービス業関係の
技術職に就職した俺助かった。
数学を勉強しなおしたら結構重宝されてるし
発想の転換マジおすすめ。

そもそも正社員が中国人以上に安く働かないから　派遣を雇うんだろ
正社員の努力不足からなんだし

製造業の中の人ですが派遣がいなくなった分、手が足りません。
でも雇う余力はありません（と上のほうは言っている）

もう限界なのかもね。

これで良いのかね？

良くない。
今年度中にリストラされるかもしれないのにお気楽に消費するわけないよ。
まあ割と高給の人も多いだろうし。というかリストラされたら生活破綻、家族崩壊もありうる年代。
景気が悪くなる一つの要因になるわ。

優秀な人間は転職が容易だが、
下等な人間は転職できずに会社にしがみつく。
下等な人間を増やしているのがわからないのだろうか？

企業によっては、この数年で新卒・中途採用を増やしたとはいえ技能継承の問題や年齢層が逆ピラミッド型のところも
少なくないし既存社員への負荷が益々高まる

２、３年ほど海外にいると
日本の社員の急激なレベル低下に気づけると思うよ
派遣のお陰で元ヒキがキャリアたちに成り代わり
所得を得れるようになったね
そりゃ世の中がおかしくもなるわ

>>18
どういう事？
ｋｗｓｋ

おまいら、がんばれよｗｗ

派遣の次は正社員なのは分かっていたしな。

つーか、ライン工が正社員である必要性って何？

低賃金で優秀な働きをすれば良いだろ
日本人ならそれが出来る

派遣社員なんて、その辺のゲームセンターで社員をスカウトしてCADオペやらせてた

正社員ザマァｗ

住宅ローン払えなくなって、家族で心中とかワロス

プログラマーも適当な人間放り込んで 派遣会社は大儲けしてきたからな だから不具合や不良品が多発する日本になった

>>12
正社員は現場で作業をすると怒られる
作業でなく仕事をしなさいと、書類を見たり記入をしたり、指導しろ
退屈なんだよ
何時からこんなにおかしくなった

毎日いると気づけないことが長期間日本を離れることで
容易に感じれる
別に海外に行かなくても実践の場から数年離れれば分かるさ
一昔前はこんなんじゃなかったってね
この国は本性を現した悪党たちに乗っ取られてしまったよ

ゲームセンターで遊んでた奴らに大手メーカーの技術者が指導とかね
笑っちゃうよね

>>28
気のせいでしょ

>>25
それ、もう現実になりつつありますが。むしろ加藤みたいなのに巻き込まれないかが心配だ。

暇になったらしい。
誰も手伝ってくれないんだ。

俺の仕事。

家族いる人とかリストラされたら大変だろうな。
退職金がいくらか出るにしたって、住宅ローンと子供の養育費、車のローン払えなくなるかもな。
再就職って言ったって中々正社員は見つからないだろう。
まぁ家族持ちはなるべくリストラ対象から外すだろうが…。

中途採用の正社員なんか 今の時代あり得ないから
派遣もあり得ないから

ほんとにそこまで酷い不況なのか？
なーんかぴんとこないんだけどな。一応2か月分だけどボーナスも出るみたいだし。
マスコミが煽ってるだけとちゃうんか。

田舎企業には二度と関わりたくないな

土建屋と公務員が日本を潰す日も近い。

>>35
俺はでかい有名電機メーカーだが、うちの部署だけで二千人の正社員の早期退職者が上期に出る。
結構五十前後の比較的若いオジサンが多く辞める。
なぜ一切報道されないか不思議で仕方ないが現実にもう起きてる。

そもそも日本で製造業は生き残れないだろ

製造業なくなったら何で食っていくんだろってあたりが俺の頭じゃさっぱり見えない
本格的な宇宙開発や深海開発とかなら夢があっていいんだが

製造業を持たせようとすると、設計は日本でやってそれを中国・インドあたりにライセンス生産させる
っていう方法しかないんじゃない？

つまり頭のいい人しか会社にいりませんっていうやりかた。
俺は生き残れないな。

>>38
部署で2千人ってどんなでかい部署だよｗ
部門とかカンパニーじゃね？

>>41
中国・インドで働けばいいじゃん。

中国・インドの賢い人が先進国で豊かな生活を享受し、
無能な人はどこかの国で半奴隷労働。

>>42
部署でなく部門とか事業所だね。
会社によって独特な呼び名があるから特定されたくなくて一般的な言葉を使おうとしたら失敗した。

しかし比較的経営がマシと言われてるうちでさえこの状況だから他の会社の内情はどうなんだろ。

日本人製造業者は 海外の工場に転勤したら良いじゃないか
そしてそこの国の賃金で働き住めば問題解決

旧帝大の院まで行って発展途上国の工場で働きたくないなあ。
10年後、本当にそうなってる可能性が高いんだけど。

>>2
残念なコトにたいていの企業は
縁故社員／役員を残し
他の社員は優秀な人材もそうでない人材も
十把一絡げにしていっせいに切るからぬ…
(;´・ω・`)

>>12
仮に中国人より安く働いたとしても、今度はインド人やベトナム人が出てくる。
でもってインド人やベトナム人より安く働いたとしても、今度はバングラデッシュ
人や中央アジア諸国の人々が・・・・

モデルを根本から変えていかない限り際限がないよ。

>>46
発展途上国の工場で働いた方が幸せな人生おくれるかもよ。
さいきんまじでそのほうがいいかもと思ってる。

>>44
マシと言われてるだけで、実際はボロボロってことがよくある。
44の会社が実際に他よりマシかどうかは疑問が残る。

各社業績近況を見てると
どこの会社も等しく危ない感じ。表面化してるか否かの差。
もとからやばかったとこはもう逝きかけ。

>>45
欧州で、退職かさもなくばインド転勤（月給3万円弱）と
労働者に迫ってニュースになった会社があったなwww

>>43 >>45 問題は、現代においては技術も金もない外国人は永住権取れないんだよ。　棄民したくともできない。

五十前後で辞めてどういうとこに再就職すんのかなあ？

>>51
不法滞在で十分じゃん。途上国の連中は得意だよね。
でも確実に苛められるし法の恩恵も受けられない。
どっかの国みたいに犯罪者に優しい国があればいいのにｗ

やっぱり一番はまとめて夢の島に突っ込むことだろうなあ
俺みたいなゴミクズはゴミ箱に詰まってるのが宜しい。

>>52
一応、会社が斡旋してくれるらしい。
でも退職数がハンパないから、ほとんどが自分で見つけるしか無い。
決まってる人は実家が農業とか自営してる人が多い。
今まで、偉そうに入社面談や部下の評価面談やってた人達がヒイヒイ言って履歴書書いてるのは、何とも切ない。

>>44
どこの会社かヒントちょうだい

>>55
キー●ンス

>>56
違います。
そのうち大きく報道されるかも知れないから、ああ、あそこなのかなと思ってくれれば良いです。
というか、いろんな有名会社の大きなリストラ報道が増えそうだけど。

10年前から中国語を

10年前から中国語をやっといてよかった…マジで。

雇用不安を煽っちゃダメなんだって。解雇なんて最悪。
みんなで貧乏するけど、収入を絶たない道の方が全然まし。

また冬の時代到来か。。。。バブル崩壊後で懲りたんじゃないのか。同じ事を再び繰り返すとは・・・
本当に人間の能力ってのは大して違いがないもんだな

みんな国内産じゃなく海外の製品買いだしてるよ
正社員を追い込む為にね
これは自然の流れだよ
切られた非正規社員は日本製じゃなく海外製の買ってるから更なる悪循環になる
まだまだこれからだよ日本の製造業が地獄を見るのは

国内で雇用する企業はマスコミに叩かせてるからなあ。
正社員も首きりだなｗ

今度は同じ仕事が派遣として生まれ変わるから、解雇された
ひとは派遣として応募すればいい。今の仕組みは、不況の場合
正社員の割合は減る一方。

>>62
マジレスすると、何も買えんよｗ
就活で手いっぱい。

製造業の正社員は正社員のまま 海外の工場に転勤させれば
技術や技能や品質迄完全に輸出できる
国産と言うより日本人産と言うのが本当なんだと思う

【政治】小泉元首相「世襲批判乗り越えろ」　後継者の次男に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242656887/


小泉進次郎クン（世襲４世） 　青年首相候補 ｗｗｗ

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
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190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ

ライバル国に表向き技術提携なる実際は技術供与をやったから当然予測できた事。
馬鹿な国だ。国民を餓えさせてどうする？資源もないくせに。
メタンハイドレートか水でも売るか？観光立国でもなるつもりか？

油田メタンは中国がちょっかい出してるし
水は水源地買占めとかやってるし
観光資源は放火と略奪やられてるし

あれ程自分たちは派遣やアルバイトより優秀とか言ってたのに
経営者から見れば本音は一番厄介なお荷物なんて惨めだな

>>1
> 大企業では今年度に製造業の４割、非製造業で３割弱近くが、正社員の削減に踏み
> 込む計画を持っていることが５月のロイター企業調査で明らかになった。特に鉄鋼
> ・非鉄や輸送用機器、小売業などで削減計画が目立っている。

ロイターってなに？
なぜ、朝日とか毎日とか、日本のマスコミは、このことを報道しないの？
もしかして、朝日とか毎日とかって、取材をちゃんとやっていないから、このニュースを知らないの？
それとも、朝日とか毎日とかって、わざと、報道すべきニュースを隠しているの？

>>57
まあおそらくメル(ｒｙ

ロイターって何？って聞かれると結構即答は難しいなｗ
信頼性は高いが。

で、削減というのは首切りの意味ではないよ。

正社員は優秀ですから、努力して景気回復を行いますよね

>>73
これはちょっとうそくせぇｗ　さすがロイター

>>70
経営者から見たら、正社員は無能な金食い虫なんだろうな

労組とかもやっかいだし

>>38
コ〇カミ〇ルタ？

あーあ、訳あって去年仕事辞めてから

貯金で食ってたけど、仕事探しても派遣くらいしかないよ。

しかも、スゴイ倍率と低時給・・・

年収が半分以下になったわ。

そこそこのスペックだと思ってた俺が年収300万台とはな・・・

もう、正社員に返り咲きなんて無理か。

どうやって生きていくかな。

これからは一生チャレンジできる社会になるはずだから頑張れ
第３回安心社会実現会議

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ansin_jitugen/kaisai/dai03/03siryou1.pdf

�U 目指すべき「国家像」「社会の姿」について
現代は社会経済の大転換期。国民と国家がともに手を携え、社会の
不安定化・分裂を回避し、「安心と活力」の好循環を通じた、新しい
時代にふさわしい「新しい日本型安心社会」を構築することが必要
ではないか。
１ 「成長と安心」 安心と成長の同時実現、安心と活力の両立
世界への貢献―共生を通じた自らの発展・成長、
２ 「信頼」 安心の基礎となる政府と国民との信頼関係、国民相互の信頼関係＝「社会的信頼関係」の回復、「社会契約」としての安心社会の実現
３ 「切れ目のない安心」 全世代・全生涯を通じた「切れ目のない安心」の実現、特に現役世代（人生前半期）の安心―雇用を軸とした安心保障―の実現
「リスクをカバーするセーフティネット」から「人への投資を重視した能力発揮・自己実現の支援」へ
４ 「公正な社会」 社会の一体性の維持・社会的公正の実現、格差の固定化・世襲化の防止、「努力が報いられる社会・一生チャレンジできる社会―複線の人生設計を可能にする社会―」の実現、社会参加・社会貢献の積極的評価
５ 「次世代の支援」 少子化対策・次世代育成支援対策の抜本的強化、未来への安心（社会全体の持続可能性）を高める取り組みの強化
６ 「新たな「公」の創造」 「公」の役割の再構築・再定義、分権化と多元化、多様な主体による新たな「公」の創造、小さい政府から機能する政府へ国民の社会参加の効果的な保障と役割・責任の分担
７ 「地域・家族の支援」 地域（コミュニティ）や家族の変容・多様化に対応した支援策の再構築、「住まい」や「まちづくり」をも含めた支援
８ 「国民へのメッセージ」 中福祉・中負担の大きな設計図・見取り図と具体的政策の優先順位の提示、ライフステージに沿った具体的な「安心」の提示
安心社会実現に向けての国（政府）、自治体、企業、地域、家族、個人それぞれの参加、責任と役割の分担

これはしょうがないね

つか製造、小売なんて正社員いらねえじゃん
管理職以外全部派遣でいいだろ

ロイターはタバコ吸う時に使うもの

>>81　中間、経営も派遣でＯＫ

全員派遣にしろよ。実際派遣のほうがよく動いてるしふんぞり返って傲慢なだけなやつはイラン

マスコミによる事実の歪曲と隠蔽の実態
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3549533
偏向報道のまとめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6861424
一度みてみるといいよ

>>78地獄の労働で３００万だよ

正社員切りするような会社を選んでしまった、自己責任なんでしょ。

派遣と扱いは変わらないってことでしたね。

今更派遣に擦り寄るなよ＾＾

製造なんてゴキブリは外人の仕事や

製造業は安く使うことしか考えてないので他の業種に転職したほうがいいよ

>>1
小売も削減かよ。人手不足の業界じゃなかったのか？

イギリスの産業革命の末期と同じだな
そろそろ マルクスやエンゲルスが出て来そうだな

本来なら、派遣を全面的に禁止すべきなんだよ
口入屋があぶく銭を儲けているからまともに働く人間が馬鹿を見る

中間搾取が多すぎる

派遣と同じ費用でいいから、派遣会社に支払っている金をそのままくれ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/16(土) 16:29:10
>>454
内需企業もダメかもわからんね。現に東証１部全体の決算見るとヤバイもんｗ

�@まず輸出関連企業で人員削減となるから個人消費が落ちる
�Aさらに輸出企業の国内設備投資が落ちるから、それも内需にダメージ
�Bさらに工場閉鎖・海外移転による電力需要が落ち込むので、電力・ガス関連でも売上が落ちる
�Cさらに工場閉鎖・海外移転により、製造業で作られた商品を運搬する物流業＆倉庫業もダメージを食らう
�D上記４つの景気後退要因により、究極の内需企業であるメディア業界で収益が落ち込む。電通の決算を参照ｗ
�E�A＋�B＋�C＋�Dで雇用調整が発生するから、またも個人消費が落ちる

�@〜�Eまで合計すると、途方もない額になるｗ
しかも今って戦後最大の円高不況ｗ
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate9.gif
↑デフレの日本では名目が重要ｗ
実質で見る奴はアホ丸出しｗ

>>91
実需にあわせた体制に移行するのさ

製造業の多い愛知静岡は悲惨なもんだよ

転職者に占める正社員->正社員の割合ってたった２７％前後だよ。図表３８参照
まあ非正規->正規が約１０％占めているので、正規の募集は
転職市場の約３７％を占める。しかし、正規が労働人口の
約６７％を占める現状からすると異常な数字だ。 やはり
正規雇用の流動化を進める必要があるな。

実際に、転職者を雇用形態別に見ると、非正規雇用間で転職する者が
最も多くと書いてある。
http://www.iips.org/bp/bp327j.pdf

>>22
会社に愛着がない奴の仕事なんてこんなもん。

「他社の工場からキヤノンに来て感じたのはクリーンルームの汚さ。驚くほど、とは
言わないが、前の工場と比べるとギャップを感じる」

今年初めまで大分事業所でＣＭＯＳ（画像センサー）モジュールの組み付け工程で
働いていた３０代男性は、現場の様子をこう振り返る。

光を調整するクリスタルプレート、画像モアレ（干渉縞）等の発生を防止するローパス
フィルターなどを圧着するＣＭＯＳモジュールの組み付け工程は、微細なチリの混入も
許されないため、クリーンルームで作業が行われている。

ところが、大分キヤノンの２つの事業所では作業者はマスクをしていない。それは
クリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は「マスクをしなくても品質に
かかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代請負会社
社員からは「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホコリがモジュールに
入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞こえてくる。

【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角--東洋経済 [05/14]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242286483/l50

正規募集は転職市場の約三分の一なのに、労働人口全体では
約三分の二を占める。いかに正社員募集が新卒時に偏っているかを
示す結果となってしまったな。

正社員なんて金かかりすぎだからな
これからは派遣も使えなくなるし、
新卒で安く雇って昇給しないようにしなければならない

安く働かない正社員が悪い

>>91
小売りだともともと現場の店舗は少数の正社員+パート、アルバイトなんかの非正規で成立してたから
これ以上は正社員はなかなか減らせないだろう。店長も非正規雇用にすれば別だが大手はやらないだろうし。

削減するのは本社の管理部門の総務なんかの間接部門がメインじゃないのか。

重役以外、全部切って契約、パート、アルバイトにしろよ。

重役の中には下っ端の仕事が出来る奴も居るんだろ？
そいつらが居れば、奴隷なんてどうにでも教育できるだろ。

全部切っちまえよ。

同属害社の自称重役は下っ端の仕事すらできません

製造業で働いても使い捨てされるのだから他業種に転職したほうがいいよ

>>57
キヤノン・リコーあたり？

>>107
転職っていっても「セーゾーギョー」の人間は面接に際し、長髪、茶髪、ジーンズ姿で臨むんだぞ。
一体誰がそんな正真正銘の馬鹿を雇うんだ?

失業率20%と言われ、非正規が大半を占める中で個人の能力、努力なんて物は意味があるんだろうか？

今回の不況は世界規模で、まともに抜け出そうとしてるのは50兆で産業地域の開発をしようとしてる、あの中国だけな気がする。

>>109
９８００円のスーツより高いジーンズと時計してるかもしれないじゃないｗｗｗ

前に行ってた会社の社長は会社でも普段はジーンズだったしｗｗｗ

もう潰れたけどさ。

>>59
反日中国人に日本鬼子と惨殺されるんだな

メーカーに現業社員をいっぱい送り込んでる、工業高校とかの就職がやばくなりそうだな

>>109
「セーゾーギョー」でも一部上場の会社はスーツだろ？
俺がいた会社ではそうだったよ

天皇以外全部派遣にしろよ
日本人は人件費高いなら外人を輸入すればいい
日本人は全員自殺

>>2
社内政治がうまいのだけ生き残って、対外競争力は落ちる。

>>114
会社から与えられる制服って
現場で使った事が無い奴が選んでいるとしか思えない

>>89
日本が製造業立国ってのを知らんのかね。
なに？外人って。つまんないよ。

>>109
あんた馬鹿？　どこにそんな根拠があんの。

不味いな
大恐慌になって、会社がたくさん潰れて、失業者が街に溢れて、戦争仕掛けるハメになる

日本と中国戦争させるつもりだあいつらは

>>110
中国のそれはもう切れるよ
そして中国と日本で戦争

凄く頭の良い女性がバイトをしていたからな
警察目指していたそうだが正社員の即戦力になるはずだったし化粧こいが美人ではあった

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

新卒一括採用、終身雇用、年功序列はもう効率が非常に悪い制度なんだよ。
時代は変わった。これらの制度を続ける限り日本は凋落し続けると
断言しよう。
１．　年功序列
人口構成が逆ピラミッド型になってきて、給料の安い若手が
年配社員を支えるという仕組みの崩壊間近。

２．終身雇用
業績不振でも切れない仕組み。需要のない産業からある産業への
労働人口の移動もスムーズに行かないし、今のままの正規と非正規の
格差なら非正規は増える一方。

３．新卒一括採用
企業からみれば、新卒一括採用を行っても何の問題もないように
思えるが実は社会全体からみるとかなり問題。この制度のおかげで
人生のやり直しは困難になり、社会全体で育てるべき人材の損失
を被ってしまう。その他、知識集約型産業がうまく育っていかないなどの、
問題がある。

1―3月の実質GDP、15.2％のマイナス成長　年率換算で戦後最大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090520AT3S1903220052009.html

　内閣府が20日発表した2009年1―3月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比年率15.2％減となり、戦後最大の減少
率を記録した。昨年秋以降の世界的な金融危機の影響による輸出の急減に加
え、設備投資や個人消費など内需の急激な落ち込みの影響が広がった。

　実質ＧＤＰは2008年10―12月期に前期比年率14.4％減となったのに続く大
幅減。2四半期連続で2ケタのマイナス成長となるのも戦後初めて。名目ＧＤ
Ｐは前期比年率10.9％減だった。

>>2
かつてのフォードがそれに近いことをやったな

リストラするには今がチャンス

たしか、団塊退職のため、一杯中途採用したよな？
やつらが真っ先に転勤や激務地に飛ばされるんじゃね？
だれかここにその手の奴いないかね？
現状報告よろしく

>>124
２．終身雇用 
業績不振でも切れない仕組み。

各社とも業績不振でバシバシ希望退職という半強制的手段で減らしてますが。

>>129
それがサラリーマンの既得権益だろ

農地を買おうにも、農家じゃないと買えないと言うのと同じ原理
これを無くすべきだろ

別に雇用流動化しても正社員雇用は増えないよ。

年越し派遣村に続いて、納涼元正社員村かな

>>131
だから派遣を無くして　解雇の自由を緩和すれば正社員ばかりになる

製造業は社員抱え込み過ぎなのは前から言われてた事。
オペレータは派遣やパートで充分だし、そうしないとこれから需要ある途上国向けに価格で対抗出来ないよ。
今かやっておかないと間に合わないから。

正社員といっても中小なんて派遣と収入変わらんよ

>>116
うちの部署も既に残ってんのは働かないゴマスリばっかだよ。
その能無しが派遣切ったり、タバコ吸ってネットやって高給。

>>135
大企業への派遣のほうが条件良いよ。
派遣な連中はだから派遣やっていたんだろうし。
大企業内勤務だから、エリート気分が味わえるってのもあるだろうけどｗ

流通、サービスのような日本語で
守られた業種じゃないとこれから
難しいのに派遣はサービス業嫌う

>>133
アメリカの実例からだと総いうことはないよ。
向こうも派遣やパート、期間工等非正規雇用が日本並みかそれ以上だよ。

>>139
米国の場合はそういう要員もあるんだの。
経済情勢が変わったら、真っ先にお前のクビを切るぞと。
その代わりに賃金割り増しねと。
そういう雇用形態もあると。

>>140
割増もいるがたいていは正社員よりも賃金の低い非正規雇用の方が多いよ。
向こうは医療保険も入れないような人が多いしね。だから改革しようとしてる。
あと慈善団体とか日本以上にあるからね。飢え死にはそうでない。

http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2006_8/america_01.htm

稼いでいたとか割増とか言われてた人たちもこういうことに

これ景気のいい頃だから今はだめみたいだしね。仕事がなくなってきてるし。

リーマンが既得権とか意味不明
派遣が奴隷なだけ

リーマンといっても上と下は天と地ほどの差があるから

まず、早期退職で会社を辞め退職金を多く貰う。

それを銀行の貸し金庫に預ける。

自宅を自作自演寝タバコ等で火事にする（その時、家族はもちろん無事非難）

しばらく行政の施設に厄介になりながら、自己破産申請をする。

自己破産申請が通ったら、もう日本を捨てて円が安い国に移住する

って出来るかな？

>>144
リーマンの既得権も知らないのか　可哀想だな

地方公務員で転勤なし実家から役所へが一番いいかもしれない。
電機含め全国外国リストラなんでもありだし。

つなぎを返してください

>>144
雇用再生
2009-05-20 / Books
本書は「格差問題」を経済データから分析して対策をのべたもので、内容はNIRAの提言などとほとんど同じだ。
というより普通に経済の実態をみていたら、こういう提言しかできないということだろう。
特徴は、欧州の労働政策を手本にしていることだ。
欧州は雇用規制の強い「失業大国」だったが、90年代前半に東欧からの移民の流入などによって失業が深刻化し、雇用政策の見直しを迫られた。
その後も曲折があったが、現在のEUの方針は、次の3点に要約される：

* 多様な就業形態と均等待遇
* フレクシキュリティ
* 政労使の合意による改革

著者は、この欧州モデルに学ぶことが日本にとって現実的だという。
私も賛成だ。欧州モデルは労使協調で改革を進めるコーポラティズムで、リバタリアンには批判されているが、こういう温情主義は日本では受け入れられやすい。
フレクシキュリティが本当に成功したのか、またそれが日本で実現できるのかについては懐疑的な意見も多いが、少なくとも雇用の流動化を促進することは間違いない。
労組の既得権を守るので、民主党も乗りやすいだろう。

日本の問題は、この程度の認識さえ共有されていないことだ。
松本徹三氏も指摘するように、韓国でさえ経済危機を雇用の流動化で乗り越えようとしたのに、日本では雇用調整助成金で社内失業を奨励し、
派遣労働の規制を強化するなど、労働市場の硬直性を強める政策ばかりだ。
本書も指摘するように、このような正社員中心主義こそが日本の労働市場をゆがめ、大量の非正社員を生んできた元凶である。

いま日本の直面している危機の原因は、労働者を囲い込む擬似共同体として成立していた「会社」システムが崩壊したことだ。
それに代わるコミュニティを再建することは容易ではないが、たぶん後戻りはできない。
著者もいうように、かつて欧州が雇用危機を受け止めて改革に乗り出したように、日本にとって現在の危機は改革の好機である。
場当たり的な「雇用対策」や景気対策も一段落し、永田町にも「バラマキ疲れ」が出ているそうだから、そろそろ中長期の労働市場政策を考えてはどうだろうか。
30日のシンポジウムでも、この問題を考えたい。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99

>>78
まんま俺がいてﾜﾛﾀｗ

最近仕事再開しようと思ったけど、
派遣ですら即決まらんくてビビってる最中だぜ

>>35
俺の知人いくつかに聞いたが、とにかく仕事がないそうだ。
今無事だってのは、無くならない業界、つまり衣食住生死関連か？

仕事がないとか甘えだろ

>>152
安い賃金で働こうとしない事は　甘えだ

世界的な流れだけど今までは上位１％のための政治をしてたからな

正社員っていっても所詮は労働者

さらに進んで

無能なのに死なないなんて甘え

まで行くんだろうな

>>154
しかし、派遣やパートやバイトから見たら貴族だが

正社員で月5万とかだったら正社員雇用も増えるんだろうけどな
これぐらいでかつ今まで通りの質を維持できれば中国とかともなんとか渡り合える可能性がでてくる

資産デフレ→労働者の資産は自分自身→労働価値のデフレ

>>157
正社員で中国と競争するなら　給料は3万だろ
3万で生活出来るように日本を再構築すれば良いだけなのにね
政府はバカだと思うよ

>>158
元の為替が不自然だから無理

１ドル360円→100円
にいったように元も３倍ぐらいにしないと

>>159
それは中国に対して内部干渉
日本の円を10000円くらいまで下げれば良いだけじゃないか

小泉構造改革＝ハゲタカ改革だったと認識すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50


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　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

日本が中国に買われるだけだな
土地とか買い占められて庶民は最終廃棄場でホームレスするようになるな

>>156
使う側VS使われる側なんですよ、結局のところ。

終身雇用の時代でも、多かれ少なかれ世の中はそういうものだったんだけど
大半の国民が使う側の立場のように振舞って生きていけた、あまりに輝かしすぎる時代だったんですよ。

中国ってそんなに脅威か？

>>165
昔、橋元が総理だった頃、中国の要望を聞いて貰えなかったので
中国は橋元に、日本に中国人を大量に送り込むぞと言われてびびってそれを飲んだとかｗ

これでもか？　2億人移住してきて見ろ　法律は変わってしまうぞ

ぶっちゃけ管理職になれない平正社員は派遣以下の価値しかない

>>167
それが正規のメリットだしずっとヒラだと収入下手したら派遣以下だしな

>>168
それでも雇用は守られて居る
まさに既得権益

釣りはもういいから

製造業なんて人件費の安い国の産業。高付加価値製品の製造拠点と研究開発部門を
残して海外でいいよ。余剰人員はサービス業や金融、コンテンツ産業。介護に移れよ。
製造業は数学得意なの多いから統計とか使う金融とか、ITとかに移れるやつも多いだろ。

即戦力にならない余剰人員を雇う会社があるんだろうか

３０歳以上で放り出されても、どこも拾ってくれないの巻

好況が見せかけだとわかって、小泉政治の間違いに気付くバカども。

間違いに気づいていない奴はかまわんが、若年ニートを見下していた正社員涙目ｗ

小泉は世襲して安泰

父親が58歳のディーラーで課長みたいだけど、リストラされたらきついなぁ。
あと二年あるからなんとか定年退職して欲しい

藻舞え等みたいな優秀な人なら最後まで居れるでしょw

これからは資源大国として、みんな仕事は趣味としてやっていこう！
資源大国ニッポンの未来は明るいw

そりゃー派遣は経費だから最初に切るけど、その後人件費でしょ。
こちとら昨年度末に必死に顧客を説得して仕事を確保したけど、部下全員分は無い。
やっぱ使えない奴、使いづらい奴から放出するわな。

確かに40過ぎた正社員はお荷物だもんなぁ

>>181
３０過ぎでメタボ検診でひっかかってるような奴は後々会社のお荷物になること確定だろうし、
政府が検診義務付けたのは、会社側がそれら把握するためだろうか？

>>181
しかし25越えても駄目な奴は、それ以上に見込み無い

バカが派遣企業のさばらせたんで人口も増えないよ

>>184
日本の人口はこれから高齢化と少子化で国内需要は加速的に減速していく
恐らく10年掛けて、崩壊が地方から加速して逝くだけだろ

サービス業は強いよー俺は予備校を経営しているが、
授業料を値上げしてるにも関わらずドンドン生徒が
増えている。アホ大学はいくらでも生徒ほしさに入学
させるが、就職の時にえらい目に合わされる。
そんな事が良く分かっているから、最低でも関関同立
ぐらいは狙える予備校に行くと言う事です。
不況になればなるほど、我々は忙しくなってきます。
今年の夏期講習会は空前の利益が予想できます。
税金に取られる前に、ＧＴ−Ｒでも買いますか。

子供少ないから大学に簡単に入れるだろ
だから優秀になって逝く

土建屋と公務員が日本を潰す!
日本の経済力が落ちてるのは糞公務員のおかげ

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員とその不倫従業員は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

>>186
はいはい妄想はいいから。予備校はどこも少子化で苦しいよ

これまでの日本政府のやり方は集めた税金を公務員の給料とか土建屋に配ることだけ
考えてきた。その結果液晶パネルは日本人しか作れないと言われた物が韓国のサムスンとか台湾の
メーカーに奪われた。今やらないと行けないことは日本製のパネルを使った
テレビを買うこと。

生産は増えそうにない

正社員の努力不足

〔焦点〕景気回復に立ちはだかる設備・雇用の過剰感、日米で高まる失業率リスク
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK027044920090526

　日銀副総裁も務めた岩田一政・内閣府経済社会総合研究所所長は、ＧＤＰのプラス転化見通しは明るい
材料としながら「潜在成長率よりも高い成長率で前期比増えていかなければ、ＧＤＰギャップは埋まらない」と
指摘。むしろ企業の期待成長率の下方シフトによって雇用・設備の過剰感が高まっている状況に警戒感を
示す。「ストックとしての設備や雇用の過剰感が残れば、景気を下押しする圧力になる。これが国内の最大の
リスク要因だ」と述べた。

製造業の正社員なんて派遣工の上位クラスみたいなモンだろ。

正社員なんか解雇の自由化を進めたら良いだろ

いいよ、いいよ。ガンガン安いところに業務を移管してくださいねw

派遣や期間工のほうが上
なんで？って
苦労してるし、正社員の言うこと聞かないといけないし、覚えたらオペレーターでも何でもできる。

よし、非正規から製造業正社員に移ったｗｗｗ

お前ら買い控えヨロシク！
金融、医療、教育が本丸だからな。

七並べで６と８持ってる奴は絶対出さないように

>>195
製造業の正社員なんて実際派遣異常に無能。
社会不適合社の巣窟
学校卒業してから自分の周り数メートルしか知らない奴ばかりだから
何歳になっても学生気分が抜けない幼稚なボンクラ

たまたま入社したところが良かっただけ

正社員なんかより暇な時に解雇しやすい派遣を使えばいいんだよ

>>201
これだけ騒がれたら派遣でも解雇できないだろ。
企業のイメージも悪くなるし。
もう派遣も使えない、正社員は雇えない。
海外に行くしかないじゃない。
貧乏人はますます苦しくなるね。

>>41

それ、10年以上前の話。もっと遡ると、20年前には台湾香港
辺りに対してやってた。現在は、向こうの方が設計経験者
多いから、現地設計、現地生産が主流だよ。
日本では、企画と進行状況、品質のチェックだけって感じ。

他にも書いてる奴いるけど、国内のレベル低下も、実際
シャレにならないほど進んでる。企業が育てようとしてない
からね。中国の工場以下の日本の工場に、説教たれに行かされる
身にもなってほしいわ。監査なんかすると、国内の下請けの方が
あきらかに酷い点数つく。

ま、仕方ないね。この上ゆとりを正社員にして面倒見ろってんじゃあどうしようも。

派遣制が無くなればバラ色の人生が待っていると思って
市民運動に参加してがんばったのに！
こんなのひどいよ＞＜

>>41
今時設計も派遣

とりあえず家電クルマは減員確定だな。
下請けも巻き添え食う形か。

>>206
それは元に戻り通つつある。
やっとメーカー側も気がついたらしい。

業績悪化で従業員は解雇の嵐だけど、取締役の更迭は全然ないんだね。

大手の取締役の更迭はないね。中小は首くくりますが…。

>>202
貧乏人が多くなれば内需は下がり、より海外に頼らざるをえなくなる。
でも、海外に頼りきってたからこそ今の状況があるわけで…
今の企業のトップはそれで逃げ切れるかもしれないけど、それ以降は企業のトップ含めて日本全体が綱渡りになりかねないよ。

偉くなる過程で他人を蹴り落としてるみたいなとこもあるからな。
役員を退任しても顧問やらなんやらで会社に残ろうとして出来るだけ会社に寄生
し続けようとする。

>>202
また工場派遣は増えてきてるよw
なんだかんだといっても人は集まりそうだし

社長以外は皆派遣Ｗ

>>214
いや・・・
雇われ社長というのもあってな

>>148

地方公務員は身内がそうでないとなれないから
お前らには無理。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 14:37:47
高崎市の職員の世襲率ってどのくらい？

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 20:32:51
>>902
60％くらいだな。
親→子だけじゃなくて、祖父母→孫や伯父伯母→甥姪を含めれば80％くらい。

>>198
>苦労してるし、正社員の言うこと聞かないといけないし、覚えたらオペレーターでも何でもできる。
なにこのくだらない理由

苦労してるのなんて誰もが同じだろ・・・
正社員の言うこと聞かないといけないっていうが聞いたことだけやってればいいなんて楽だろ・・・
覚えたらオペレーターでも何でもできるってそんなの当たり前だろ・・・