【コラム】高額ETCで高速1000円、日本の政策はあいかわらずユーザー不在--夏野剛 [05/18]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
連休中に車で出かけた。いわゆる「経済政策」により高速道路料金は上限1000円、
交通量は20%増しだったらしい。車の数は多かった。しかし渋滞に巻き込まれながら、
こんなことで政策と言えるのだろうか、と感じた。
ちなみにNEXCO各社のホームページを見ると、今回の1000円上限は「閣議で決定
された政策」と書いてある。まるで、あくまでも政府の施策(=指示)であって、
NEXCO各社の意志ではありません、とでも言っているかのようだ。
■交通量は増えたが前時代的
確かに交通量は増えた。ETCの車載器も各地で品切れ。ユーザーにとっては安く移動
できるということで、表立って批判する人はあまりいない。この政策の狙うところは、
土日祝日に国民が動きやすいようにすることによる経済効果、そして普及が頭打ちの
ETCを後押しし、高速道路の効率的な運用を実現する、といったところだろうか。
しかし、これらの効果には疑問が残る。そもそも経済対策として実施するのであれば、
大都市圏を対象としないのはヘンだし、どこまで行っても1000円というのも、効率は
よくない。
もちろん渋滞が激しくなると逆効果だから大都市圏は対象でないのかもしれないが、
それならそもそもなぜ高速道路の料金を政策としていじるのか。むしろ、鉄道や飛行機
の補助金を出して、臨時・増便を各社に促すほうがよいのではないか。
また国際的に地球環境問題でCO2の削減が叫ばれているのに、移動手段としては
もっともCO2排出量の多い車の利用を促すというのも前時代的な発想である。
〜中略〜
■面倒で高価で使いにくい日本のETC
そもそも日本のETCは世界に例を見ないほど高価格であり、機能重視に思える。
米国や欧州では日本より早くから高速道路のETCが普及していたが、ものすごく
簡易で安価な器具で実現してきた。
日本のように、車載器を買い、それとは別にカードをクレジットカード会社に発行して
もらい、専門家に取り付けてもらってやっとETCが使えるといった煩雑な手続きと
高価な器具購入はあり得ない。発想が根本的に違うようだ。
※まだ続きます。
◎ソース
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT33000011052009&cp=1
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2009/05/18(月) 19:21:12 ID:???
>>1の続き
米東部を中心に採用されているETCは「E-Z Pass」というシステムで、ユーザーは
小売店でゼロから20ドルくらい(州や発行機関によって異なる)を払うと、タグという
プラスチック製の子供玩具のような器具を支給される。この器具に書いてあるシリアル
番号をインターネットから入力し、クレジットカード番号を登録する。
これを車のガラスに内側から張ったり、料金ゲートを通るときにガラスに押し当てる
ようにしてかざすだけでいい。工事も必要ないし、車載器という概念もない。これを
見たとき、日本のETCはなんでこんなに面倒で高価で使いにくいんだろう、と感じた。
■供給サイドの都合で押し付けられる不便な仕組み
米国のシステムは、なるべく簡単で安価な仕組みを用意してユーザーへの普及を促す。
日本は、供給サイドの都合であるセキュリティーとか、正しい課金などを実現するために、
ユーザーに高くて不便な仕組みを強要する。
さらに「業界」の都合も優先される。あのETCカードというのは一体何のために
車載器と分離されているのか。何のためにクレジットカード会社に別途年間500円
払わなければいけないのか。
エンジンを切って車を降りようとすると、毎回「カードが残っています」と不快な声で
警告されるが、車を降りるたびにカードを回収するなんて不便で仕方ない。いい加減に
してほしい。誰がこんな仕様を考えたのか。
ちなみに米国のその簡単な仕組みでも、速度を落とさずに通過できるゲートはある。
それに対して、日本は「確実な課金」を実施するためか、すべてのゲートで速度を時速
20キロまで落とすよう強制されている。わざわざ車から電源を取る車載器を取り付け
ているわけだから、ETCがついている車はゲートを通らなくていいという試みが
あってもいいのだが。
■国民の便益を重視した公共サービスを
ETCの仕様決定では、政府だけでなく、産官学の専門家の英知を結集したらしい。
言い換えれば、既得権益者を中心とした産業界と、責任を負わない大学教授、そして
担当がころころ替わる担当官僚が、供給サイドの議論を推し進めてこうなったと思わ
れる。
思えば、テレビのBCASカードや、住基カードなど、日本の産官学連動で出てくる
仕組みにはほとんどユーザー志向が感じられない。いっそのことこれまで関わってきた
責任者の人たちにはいっせいに引退してもらって、新しい人たちで国民の便益重視の
公共サービスを実現してほしいものだ。
失礼な、素人が分からないこと言うな、という声も聞こえてきそうですね。その素人が
お客さんであり、ユーザーなんです。その素人が喜ぶ仕組みを、制度を、サービスを
作ってください。作れないんだったら、いっそ素人に作らせてもらえませんか。きっと
今よりはマシだと思いますよ。
【著者】夏野剛/慶應義塾大学政策メディア研究科特別招聘教授、ドワンゴ取締役
※長文コラムのため一部割愛しています。全文はソースをご覧ください。
今日明石から神奈川まで走って2000円ぐらいだった
普通は14000円とかかかるしありがたい
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:24:00 ID:LkDrGUX+
エコ目的なら電車を下げるわな普通
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:24:25 ID:Q4Rx1yAL
おまえが言うな
20ドルと200ドルじゃなあ
ほんと日本は官僚腐敗が骨まで侵食してる
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:25:58 ID:ohAeFvjR
世界進出に失敗した人間のくせに。。。
日本の携帯を滅茶苦茶にした戦犯の一人か
死ね
経済対策だし こいつバカだろw
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:27:06 ID:VDMSRGZ8
これ一ヶ月4回だけ1000円の日を自分で設定できるようにすりゃいい
そうすると混雑しないから
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:27:51 ID:JDbo/7dC
鉄道インフラを整備しろよ。
車は時代遅れ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:28:03 ID:VDMSRGZ8
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:28:54 ID:LkDrGUX+
高速も無料=国道にすればいいだけじゃん
道路公団だのオルセだの、天下り団体が数十単位で不要になるぞ
すごいコストダウンだ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:28:57 ID:VDMSRGZ8
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:29:08 ID:P7RdUCIh
お前が(ry
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:29:37 ID:LbbCU4Hb
とにかく何でもいいから文句をつけたくて仕方がないんだな。
恥ずかしい人間だ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:29:49 ID:h7XLOt7M
ドコモ2.0w
体感ゲームw
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:30:07 ID:VDMSRGZ8
偶数と奇数で割引率を変えるとかが必用になってくる
無料化→交通量爆増→渋滞解消の為の道路建設→道路公団爆死(国営化)
大都市圏(特に首都圏)の高速道路建設にいくらかかると・・・
金がかかる上に土地はやらんと言う基地外権利者も居ると言うのに
高速路は物流の要で一般車はおまけだろ
ゴールデンウィークに実家(軽井沢)に帰ったら
渋滞ですごかったぞ。高速が一時通行止めだったらしく、
下道もかなり渋滞してたのに…
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:32:24 ID:0AH7cWuT
高速道路の民営化とかETCの血税を使った普及促進とか
未来永劫無料化する気がないと言っているようなものだろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:33:13 ID:SelMpuIL
麻生さんの政策を支持できないのなら
いますぐ日本から出ていけよ
オレたち国民と麻生さんに逆らうような売国奴は
日本に必要ない
連休に、福島県から福井県の永平寺に母親をつれて4人で行きました。
飛行機、電車などのインフラ使うより安上がりで便利でした。
往復2000円は、ぶっちゃけ有難かったです。
>>16 いつも通りでした
地方差があるんだろうけれど
e-taxもなんとかしてくれ
ネット銀行も証券もパスワードだけでやってる時代に
税申告にわざわざ電子署名とかICカードリーダーとか
本当にバカじゃねえの
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:34:54 ID:VZ1Kgka7
日本のETCは確かに不便なシステムかも。
今回の「1000円」は、高速の流量を増やすことが目的ではなくて
移動中移動先でお金使うでしょ?
だったような記憶があるのだけど。
あと
>米東部を中心に採用されているETCは「E-Z Pass」というシステムで、ユーザーは
>小売店でゼロから20ドルくらい(州や発行機関によって異なる)を払うと、タグという
>プラスチック製の子供玩具のような器具を支給される。この器具に書いてあるシリアル
>番号をインターネットから入力し、クレジットカード番号を登録する。
これだとクレジットカード持ってない人が全く使えない気がする。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:35:53 ID:5mc7+8rA
こいつiPhoneを触って、こういうの作りたかったんですよねーってほざいてたよな
なんなんだろね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:36:43 ID:9Vvws8US
高速1000円に成ってから高速使わなく成ったと言うか
大都市圏に指定されているので全くメリットなしです
行きたい場所って片道1000円程度の場所なのに
そこに行くのに今まで以上に混むんでしょそうしたら高速使う意味無いよ
だから最近は公共交通機関を使って移動が増えました
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:36:57 ID:YQWSQM3g
高額電話機で高額通話料…
なんというおまえが(ry
これは釣られざるを得ない
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:37:41 ID:dYZMSPNT
>>22 実家とはいえGWに観光地に行ったらそりゃ普通に渋滞するわな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:37:52 ID:+vp/7LH2
Suicaも重装備をいわれたが予定してた機能が使われ
利便性を納得、ETCも重装備だがその準備された
機能が普及すれば文句はない。
ハイビジョンもいつのまにかあたりまえになったな。
i-modeもだよな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:38:20 ID:g+DERkxO
日にちを限定するから渋滞も起きる
そもそもETCなんて渋滞解消を目的に作ったものだから余計ふざけてる
ユーザー不在なら誰も利用しないだろ馬鹿が
ユーザー不在なのはそうかもしれないけど
じゃあお前が関わっていたケータイはどうなんだ?
ていう話になるよなぁ。こういった論調でよく書けるなw
>>31 片道1000円程度の距離なら500円くらいで通過出来ない?
なんか知らんけど何時のっても安くなってね?高速。
>>1世界に例を見ないほど高価格であり
そりゃ、天下り団体への金も値段にのっけてるわけだし。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:42:33 ID:Gh/roH77
もうすぐ鳩みんすが政権とって高速ただになるのに
ETC付けるさもしい奴って馬鹿なの?死ぬの?
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:42:54 ID:dYZMSPNT
平日にも時間帯でETC割ってあったよな
アメリカ
料金未払いは即交通違反(ナンバープレート撮影し、警察と連携)
料金自体が高くても数ドル
無線タグなどの簡易なシステムで対応可能
徴収漏れはあまり気にしていない
日本
料金未払いは公団自ら裁判をする必要があり手続きが煩雑。
料金は1万円を超える高額な場合もある。
そのため、徴収漏れのない完璧なシステムが要求された。(ゲートがついた)
日本のシステムは、見事な縦割り行政の結果なの。
セキュリティーってとんでもなく重要だと思うが?
ザルだったらザルだったで騒ぐんだろうなw
夏野剛
なんでこんなゴミがコンメンテイトしてるの?
日経って何考えてるの?
渋滞ばかりに焦点が当たっているような気がするが、肝心の波及効果は出てるのかな?
>毎回「カードが残っています」と不快な声で警告される
うちのはそんなことしゃべらん。
警告しなかったら、忘れて、盗まれてメーカーのせいにしそうだな、こいつ。
休日遠出しても、宿泊料金が高いから、平日に旅行してるよ。
空いてるし、通勤割引の半額と平日割引の3割上手く利用してさ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:56:02 ID:kgKunctW
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:56:09 ID:wSLrHLkF
>1ユーザー不在
真の僕敵は選挙対策。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:56:52 ID:Cou/Zcbn
割引とかポイントに釣られてる馬鹿は死んだ方がいい
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:58:11 ID:Bwp/TLiA
まず、日経とかで、ぐだぐだ愚痴をこぼしたってなんにもかわらないど。
夏野さんの言う事とやってた事の落差が、日本の問題点って事ですね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:58:57 ID:kgKunctW
>>47 パナソニックの音声タイプだと「カードが残っています」を言わないように設定できるけど
ブザータイプ付けろって話だな
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:00:31 ID:zJGaIxw7
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:01:12 ID:9Vvws8US
混まなければメリット有るかもね
>>38 たったこれだけ割り引かれるだけなのに
何倍も時間かけて行く意味有る?
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:02:10 ID:qZVOve9h
>>55 意味があると思う人が多いから混雑するんだろ?
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:02:34 ID:xllHIoaq
連休中は増えたみたいだが、普段の土日は大したことないね
結局効果なかったってなりそう。一部気分が盛り上がったってところだけが評価かね
3連休はないと高速で長距離はやりたくないもんな
ちょっとした距離じゃメリット少ないし
高速渋滞の原因の9割が料金所だったから,ETC普及はアリ
エコ厨はウォーキングとサイクリングで移動すればいい
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:05:12 ID:BJaXygtR
まあ、発想が天下り先の資金源だから諸外国と違うのは当たり前
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:07:25 ID:xVZ8Kxm0
______
/:υ::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ○)三 (○)\ /殿様ドコモが言うなよ!!
(:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____  ̄// ̄ ̄
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:09:43 ID:Cou/Zcbn
特権階級とその取り巻きが得するシステム。それにまんまと引っかかる愚民。
いつもの日本の風景ですねw
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:13:31 ID:iNTNMwGA
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:13:51 ID:iyfgypZ/
高速道路会社は割引分は国から丸々補填してもらえるからウマーだよな
>>54 jrは、努力不足だろ。
減少が予想されてるのに何も対処してないじゃん。
>>59 ETC普及で渋滞減るのはありがたい
ただその貴方の言う9割の渋滞って、大泉や三鷹の終点のことだねw
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:16:16 ID:iNTNMwGA
てゆーかETCレーンが激渋滞してたよね
一般レーンはガラガラで
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:16:32 ID:JyRL1s1n
通行台数増えた上で値下げ分が全て補填されるんだから埋めえ
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:18:58 ID:pQSiy228
革命を起こそう、革命を!
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:19:03 ID:iyfgypZ/
ETC利用分は国民の借金によって賄われ、増収分は天下り官僚のボーナスに。
これが政策だと思ってる人間はおめでたいとしか思えんわ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:20:25 ID:uScy3MJF
官僚と天下りにホイホイ騙されるアホどものなんと多いことか。
愚民はニンジンぶら下げられるとスグに食いつくからな。まさに馬以下の脳細胞。
ホイホイ乗らないと損しちゃうじゃない?
麻生最高とは思わないけれど
もう自民党はいらないです。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:27:43 ID:Cou/Zcbn
得するのは高級官僚とその取り巻きだけです
1000円で拘束乗ってもトータルで損します。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:31:55 ID:LzO+89Vh
高速道路をハイウエイにすれば無料になるだろう。
>>28 税務署の人間楽させるのになんで一度限りの5000円であんな面倒なことせにゃならんのかと。
ムカツクから未だに郵送でやってるよw
>>11 改善策はそれしかない!!
是非、麻生さんに進言を
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:40:23 ID:HRuwK+0I
昨日、和歌山から京都の宮津まで行きましたが、片道3500円 往復で7000円でした。日曜日でしたが・・
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:46:20 ID:PGSTcQ6c
早く民主党に政権を取ってもらって、高速道路を完全無料化して
ほしいですね!
さすれば、ETCの管理会社やら、料金徴収会社やらの国交省の
ゴキブリ役人の天下り先の解体が一気に進みます!!
旧道路公団時代から、ここに群がる天下り役人は、日本の
ゴキブリ中のゴキブリ・クズ中のクズですが、これを一掃する事は、
日本の改革の象徴となりますね!!!
高速乗り放題1000円やるんだったら、スキーの一日券みたいに
なんども乗り降り出来なきゃ意味無いよな。
だって、経済効果を求めるなら、何箇所も観光地を回って、
お金を落として欲しいだろ。
それに、何回乗り降りしてもOKなら、渋滞し始めたら下道降りたり、
途中で予定変更して飯食ったりできるから、渋滞も減るだろ。
そんなのも考えられんとは、役人は大バカだな。
>>77 改善するつもりがあればの話なのだが?
ETC割引による道路公団の損失が、直接税金で補填される事は知っているかい?
自民としては、むしろ渋滞になる程に増税の口実が増えるので、渋滞になってくれるほうがありがたいんだよ。
私はGWに横浜から伊勢に行った、凄く混んでいて疲れたよ〜、
混雑するとわかっていても大人4人電車で行くより金銭的メリットはかなりありましたよ、
今回は時間よりお金を選んだ旅だった、これはこれで今回の選択は良かったと思ってます。
政府がすべて正しいとは思わないが民主になればすべて解決!な〜んて事も100%無い。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:57:43 ID:LkDrGUX+
1000円くらいじゃ徴収コストと経費で消えてしまう
いっそ無料にして料金所完全解放しても、たぶん収支は変わらない
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:00:40 ID:qPx74NLC
>米東部を中心に採用されているETCは「E-Z Pass」というシステムで、ユーザーは
>小売店でゼロから20ドルくらい(州や発行機関によって異なる)を払うと、タグという
>プラスチック製の子供玩具のような器具を支給される。この器具に書いてあるシリアル
>番号をインターネットから入力し、クレジットカード番号を登録する。
>これを車のガラスに内側から張ったり、料金ゲートを通るときにガラスに押し当てる
>これを 見たとき、日本のETCはなんでこんなに面倒で高価で使いにくいんだろう、と感じた。
こんな面倒な方法がいいって言うの?
こいつ馬鹿だろ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:01:27 ID:CGj0UFhr
ゴキブリ役人壊滅せよ民主党!
こんなことやっても、クルマ持ってないやつにクルマを買わせることはできないしな
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:11:44 ID:wErN2b6o
利権(笑)
結局、ETCも付けてないし連休もプールや県内レジャーだけだったし
なんだか別世界の話だったなぁ・・・
1000円で長時間運転する為にメンドクセー手続きはちょっと・・・
高いし。
SUICAが使えれば、それで解決なんだけどな。
>>83 その金銭的メリットも後で回収されるんだからあんまり意味ないかな。
自民党のままなら、増税でそのメリット以上にマイナスになるよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:51:55 ID:7sta0iQx
高速1000円が問題じゃなくて
高速1000円で激しく渋滞するのが予測されるのにGWに車で出かけるやつがアホなんだろwww
二泊三日の旅行とかGWずらしていけばいいだろ。
盆、暮れ、GWしか休みがないわけでもなし。
混雑時期には無料
閑散時期には有料
でいいんじゃね?
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:04:31 ID:ZJerwx/b
日本のシステムは金ばかりかかるからだめなんだよね。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:10:08 ID:GuTv5igI
論旨が途中から変わって支離滅裂な作文だなww
流石ドワンゴ、勝てば官軍。
この程度の文章でも有難がって金を出す奴らがいるとは。
情けない。
無料にした方がいいじゃん。料金所もETCの機器も不要になる。
補修費も税金で賄えばいいしね
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:30:44 ID:ucgmxhfJ
重量税5万アップでだっけか無料は
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:33:18 ID:zBqMjOzS
それはないと思う。ガソリン軽油にかかってる税金から回すんじゃないの。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:36:10 ID:uP4vDiMV
>>94 馬鹿な公務員と土建屋がいるから そうなんだよ
道路に木を植えて、それの手入れで渋滞させるのは日本くらい
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:52:20 ID:0wlSqubt
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:52:56 ID:zgm1fzGd
日本のETCは世界に例を見ないほど高価格
全てにおいて、日本で開発され高額で売買・運用されているものが
海外、とくに韓国に持ち出されて、非常に安く利用されているんだよね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:53:56 ID:yl5SLTb5
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:54:59 ID:yl5SLTb5
道路システム高度化推進機構(ORSE=オルセ)」
役員名簿(平成20年10月1日現在)
役職氏名常勤・非常勤現職/最終官職
理事長 張富士夫 非常勤 トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事 村岡憲司 常勤 元国土交通省北海道局長
常務理事 石原孝 常勤 元国土交通省大臣官房総括監察官
〃 薄井驕@常勤
〃 嶋憲司 常勤
理事 渡辺敏治 非常勤 (株)東芝執行役上席常務 社会システム社社長
〃 加藤光治 非常勤(株)デンソー専務取締役
〃 藤江一正 非常勤 日本電気(株)特別顧問
〃 鈴木學 非常勤 (株)日立製作所執行役常務 電機グループ長&CEO
〃 重永久夫 非常勤 三菱重工業(株)機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃 遠山敬史 非常勤 パナソニック(株)システムソリューションズ社社長
〃 名尾良泰 非常勤 (社)日本自動車工業会副会長・専務理事 元経済産業省関東経済産業局長
〃 長谷川英一 非常勤 (社)電子情報技術産業協会常務理事 元経済産業省東北経済産業局長
監事 賀来敏 常勤 元警察庁関東管区警察局長
〃 三宮維光 非常勤 (株)ジェーシービー取締役執行役員 市場開発本部長
〃 松田祐一 非常勤 三井住友カード(株)常務執行役員 営業企画本部長
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
日本にだって100km/hで通過しても読み取れるETCアンテナがあるけどな。
高速道路本線にさり気無く配置されている。
なぜ料金所にそれを使わないんだろう。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:26:56 ID:ucgmxhfJ
突破する馬鹿が絶えないから
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:34:19 ID:1HStbuLW
>エンジンを切って車を降りようとすると、毎回「カードが残っています」と不快な声で警告されるが、
>車を降りるたびにカードを回収するなんて不便で仕方ない。
>いい加減にしてほしい。誰がこんな仕様を考えたのか。
これはカード会社に文句言うべきw
車に置いたままにしたETCカードを盗られて使用されても保障しないって書いてあるだろ。
それで訴えられたら困るからだろう。
そもそも、金目の物を車の中に置いておくってバカなの?死ぬの?
こんなくだらない評論でもコラムに載るの?
>1
1000円利用しておいて図々しいw
>思えば、テレビのBCASカードや、住基カードなど、日本の産官学連動で出てくる
>仕組みにはほとんどユーザー志向が感じられない。いっそのことこれまで関わってきた
>責任者の人たちにはいっせいに引退してもらって、新しい人たちで国民の便益重視の
>公共サービスを実現してほしいものだ。
これは本当にそう思う
公共サービスにユーザー志向が無いなんて
>>108 自分のはパナソニック製のETCだけど、カードを入れる時かなりの頻度でエラーがでる。
以前通勤時間帯割引の時でカードを入れ替える時、かなりあせった。
あと、カードが入っていてバーも開いたのに通信エラーが起きてETCがけたたましく警報音が鳴り、
吹田で入ったけど、仕方なく茨木で一旦降りたw
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:19:36 ID:4xHMoJ+d
>>日本は、供給サイドの都合であるセキュリティーとか、正しい課金などを実現するために、
>>ユーザーに高くて不便な仕組みを強要する。
導入時、そういう議論があって解消するためにやってることなんだし、仕方無いのでは?
セキュリティーが甘かったり、正しい決済できないと困るのはユーザーなのに、
ユーザー不在とか、批判する点がおかしいんじゃない。
多少料金の取りこぼしがあったっていいじゃん。
ショボイシステムで、車載器が安くなる上に、
ただになったら、ラッキーな仕様にすれば、普及率も上がっただろうに。
俺は夏野応援してるけど今回のコラムはちょっと違うなと思った
おっ夏脳死生きてたのかw
こいつがドコモは高級ブランドだとか言い出して
水商売とブルーカラー専用機みたいになってイメージ悪化したんだよな
今の新ロゴ作る遠因となった人物
渋滞してるって事は1000円割引利用して遠出して観光に金落とした訳だから
経済政策の目的としては成功してるじゃん
渋滞しちゃいけないってのは別に経済政策の問題じゃなく、
道路整備の交通政策の問題
割引が良くないな、コモンズの悲劇が起きている。
下手な割引での開放で「使わないと損」という状態が人々を集めてしまう。
そして集まった人々すべてが不利益を被る。
ETC、BCASカード、住基カードなどの産官学利権は
逆にアンチコモンズの悲劇だ。
囲い込みにより不自由が生まれ、あるところから利用が進まなくなる。
>>93 混雑期の渋滞に拍車をかけてどうするんだよ、逆だろ。
閑散期ほど安く、混雑期ほど高く。
BCASはテレビ見ないぐらいしか抵抗のしようが無いけど、
ETCなら入口も出口も毎回カードを入れ忘れて係員を呼ぶことができる。
そしてシステムのおかしさや天下り批判をする。
しかも割り引かれるしポイントも貯まる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:26:37 ID:rDjR30v2
>>46 効果
高速の事故増加
高速の渋滞加速
天下り団体ほくほく
電車利用者低下
航空利用者激減
>>117 俺もGWに初めて行った大阪と長野にお金落としたよ。
首都高の大渋滞はあんま変わんなそうだがw
地方へ行く高速はそのうちほとぼり冷めるんじゃまいか?
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:45:23 ID:pXiXYYF/
概算だが一年間毎週、割引で500キロ走ると年間約3万キロ走る事になる。タイヤは減るしオイルも汚れる下取り査定も下がる。環境にも悪い。
買い換えサイクルも早くなる。家計圧迫。
金持ちは3文の得。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:50:15 ID:BP09cUA4
他の交通機関痛め付けて落とした金だろ
トータルで本当に使用したお金は増えたのかな?疑問だねえ
>121
離島の観光客激減
もうしにそうです。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:10:25 ID:kSmnr/1H
ほんと天下り先を潤す政策しかない
規制利権勘弁してよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:13:54 ID:FRIMRtnt
>むしろ、鉄道や飛行機の補助金を出して、臨時・増便を各社に促すほうがよいのではないか。
鉄道の利用者増やしたいのなら18きっぷみたいな格安企画券用意しないといけないな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:16:27 ID:l7kHbAZZ
>>127 それはいいかもな
ゆとり学生が地方に金落とすかも
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:19:12 ID:sIbw/RXP
この人、ドコモにいた夏野だよね・・・。
携帯電話市場だって、今も昔もユーザー本意とは思えないが。
どのツラ下げてユーザー不在とか吹いてるやら。
>高速道路料金は上限1000円
は2年間限定のキャンペーン価格
ようはETC天下り会社に金をかけて高速料金を安くするか
自動車税を5万円ほどあげて高速道路をただにするか選べと
完全ただは無い
>>128 旅先で犯罪に巻き込まれて皆が迷惑しそう
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:24:04 ID:qNd+pMMT
>>117 成功などしていない。
ETCが安くなった分以上に、旅先で浪費してくれないと、経済効果としてはマイナス。
1000円で移動できるので旅行には出てくれるが、旅先で浪費するお金は増えてないので
経済対策としては失敗と言ったほうが正しい。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:26:45 ID:p5+WWU1Y
まあいま非効率なフリーランチ食わして、将来に負担させる
たちの悪い財政政策だね。こんなもんで将来の成長につながるとも
思えないし、元に戻すときどうするんでしょうね?
増税してまかなうしかなくなるんじゃないのか?
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:28:04 ID:sIbw/RXP
5000円の高速道路が
1000円の拘束道路になったというオチ。
>>132 へぇ、もう旅先での消費効果までが集計されたのか。
どこでデータ見られるんだ?
単なる金の無駄遣いで終わる政策。
二年限定の割引きが終われば、フェリー会社や各交通機関は壊滅状態と消費税増税。
> それならそもそもなぜ高速道路の料金を政策としていじるのか。むしろ、鉄道や飛行機
> の補助金を出して、臨時・増便を各社に促すほうがよいのではないか。
なかなかいい案だろうけど
ダイヤの噛み合わせが難しいんじゃないの?
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:31:24 ID:tIl3iJv7
夏野はドコモにあやまれ
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:32:00 ID:iPmdZKNB
日本の政治はポピュリズム
あれ、iモードも不便を強いる仕様でしたよね?w
てゆーか。
ETC8千円で取り付けられたんだけど。
2回くらい高速使えば元取れるよ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:44:13 ID:ejg+XVwD
車載機なのは車種毎に料金が違うからだろう
アメリカは一律なのか?
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 12:47:04 ID:jA7MNYbd
ETC高すぎ。
1千円乗り放題は良いけど、そのお陰で機器自体の値段が
上がっちゃったよ。
ETC安すぎ
高いとかいうやつは車買うなよ
もしくは車の値引き頑張れよ
>>121 つか電車会社とか公務員とかわんないし赤字で給料下がった方がせいせいする
使いたい機能が使いづらいよね、ドコモ
行きたいとこに行けるようになったよね、高速道路
マスコミや有名人はドコモを称え高速道路を叩くけど、
あれ?どっちが利便性高いんだろう。
叩かれてる方が便利だなぁ〜
ニコニコ動画よりYouTubeの方が便利だなぁ〜
こういうスレでは、世の中が悪くなってるようにしておきたい人々が居着くんだよ。
集団で不安をすり込み
将来怖くてしょうがない
与党は駄目だ、他に任せよう
衆議院選挙で投票させる
おいちいおいちい
僕らも利権が欲しいんだ
ってはっきり言えばいいのに。
真偽はともかく、お前は病院行った方が良いぞ。
アメリカであんまり高価なETCにすると盗まれちゃうからってだけじゃないの
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:05:43 ID:DfToeqab
高価で高性能なETC車載器なのに、20km/hまで減速を強いられるのはなぜ?
というか、ETC決済はブースなんて不要だろ。本線上で課金しろよ。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:06:51 ID:FvpNRtjU
公務員と土建屋が日本を潰す!
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:06:56 ID:DfToeqab
>>146 そのYouTubeをストレスなく利用できるのがドコモ
あれ? お前は早く病院へ行ったほうがいいw
DOCOMO2.0で大ひんしゅく買ったお前が言うなwwwwwwwww
機器が安価だろうか高価だろうが
日本では車で外国出られる訳じゃないから
比較する意味がない。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:34:42 ID:YNdA3DX8
>>141 そーゆー問題じゃないんだよ お馬鹿さん
156 :
7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/19(火) 19:37:51 ID:GIuiMdOY
「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。
「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:01:11 ID:V4RXRwG/
こんなクズにまでバカにされるETCシステム
見え見えの利権と不当に高い料金が問題だ
ここで自公擁護&推奨してる奴は料金所の天下りジジイと利権に群がる財団どもに一生小遣いあげたくてしょうがないんだろうな
自公信者が利権と無駄遣いに一切触れない件
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:14:09 ID:KNybcXqH
まさに民度を表していますねw
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:20:29 ID:VqByekAO
今日のお前が言うなスレはここ?
米国って確か橋とか有料道路毎にシステムがほぼバラバラじゃなかったっけ?
NTTドコモ出身の人間ならば、自分のしてきたことの弊害を
きちんと認めてからいえよ。今のニコニコの過負荷も自分たちの
金欲しさで矛盾してるな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 02:41:29 ID:HEpxURr+
>>10 経済対策は表向きだよw
何も知らない愚民が偉そうにするんじゃないwww
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 02:55:03 ID:njCam4Hv
役人にシステムを作らすといつもこうなるな。
一つ一つは正しいが、全て組み合わせると糞。
まあ糞は糞と理解して変化していけばいいのだが。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 03:01:05 ID:+Q+SWGjG
DoCoMoも土日は通話料が1000円均一でもやったらどうかね
慶応ごときに言われてもな。。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 03:04:17 ID:i4xYs1eR
環境破壊王
麻生
高速は原則無料でいい。
これまでの借金は税金で面倒を見る。
その代わり公団を分割民営化した組織で独占的に管理業務をしている会社
(NEXCO各社、日本高速道路保有・債務返済機構、各地区高速各社が代表格)は清算する。
ETC端末関係の、セットアップなどの独占業務法人も清算する。
乗り口降り口(インターチェンジ)もどんどん増設するが、費用を自治体が負担するなら原則自由とする。
メリットとしては、
・債務返済にあたり定常的ロスが出ない。各社の莫大な人件費、ETCゲート設備etc.
・ETCによる速度低下ロスが無い。
・乗り口降り口を自治体が設置する場合、
多くの場合、飲食店やみやげ物屋、ガススタンド、レジャー施設、簡易宿泊施設、観光施設などが併設され、
サービス競争が発生し、利便性が高まることが期待できる。
また乗り口降り口の絶対数が増加し利便性が高まる。
・上記に伴い経済が活性化する。土木工事建設工事、商業、観光。
・利用者がETC端末を購入する必要が無くなり、莫大な社会的ロスが無くなる。
ちなみに各社清算時の再就職斡旋等の費用はデメリットにカウントすべきではない。
なぜなら猪瀬は数十年後借金を返済したら高速を只にすると言っている。
ということは、約束が守られれば結局清算する事になるからだ。
個人的には数十年後も、存続させて甘い汁が落ちる仕掛けを温存しようとする勢力が台頭すると思う。
そういう芽を摘み取っておく意味でも借金を税金で面倒見るのとセットで今清算することにメリットがあると考える。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 06:58:12 ID:eT6RvSJE
公務員が土日休みだから土日しか1000円にしないのかね
当然!
公務員が税金を使ってやってやるのだから、下々のものが公務員より
利便性が高まるのは一切まかりならん。
というメンタリティ。
ETCの売上は天下りした元高級官僚の給与と更なる退職金
それを漏れなくしっかり回収する為にはきちんとしたシステムが
必要であるし客単価が海外の10倍以上ある為に
ここまで高価で複雑なシステムを導入
システム自体も政治屋のポッケないない
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:17:27 ID:WT73aYWp
インフラ維持
国民一人当たりの負担は増額になりました
未来永劫減る事はありません
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 19:29:44 ID:kEfWXDVA
>米東部を中心に採用されているETCは「E-Z Pass」というシステムで
アメリカはETCが乱立してるんだ
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 21:55:31 ID:vKubrjou
174 :
真の経済対策は:2009/05/21(木) 23:59:45 ID:yiett6E0
早く政権交代することであります、
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 00:13:07 ID:sOa9NePn
たまたまiモード作った女の人のツバメになってただけで「共同開発者」扱いされて、
いざソフトバンクの孫正義と対決したら歯が立たなくて、ドコモ2,0だもんなw
そんでドコモに居づらくなって退社するとか、さすが早稲田卒だけあってマジ笑える
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:16:19 ID:C9gui6oJ
夏野がドコモでやってきたこともユーザー不在でした。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:54:26 ID:hug20nDT
>>175 高額端末は、インセンティブを強制的に減額された国のせいじゃん。
あと、同時期に出たスーパーボーナスのせい
それまでは、0円ばっかだったぞ。
とりあえず、料金破壊はイー・モバイルとかソフトバンクのように、他からユーザーを奪う必要があるとこが行うことを期待する。
あとは高いので使いませんと行動するしかないが、必需品になっちゃうと無理だよなあ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:58:18 ID:fkEogXT+
今日のお前が言うなスレはここですね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 01:58:44 ID:bx79lTLM
ユーザーが傍観してるのもおかしい。
今日テレビ見てたら選挙権もないガキが政治家を「ちゃんとやれ」と
批判していたがこれもまさに大人の意見を真似しただけの教育の弊害
だなと思った。別に政治家擁護のつもりはないが、有権者含めガキも
だけど皆が主体的に動かないとダメだ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 02:00:37 ID:MR+XF7Jm
ほんとにお前が言うなスレだなw
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 02:15:12 ID:+5mklPxy
おまえらでは発言力を持たないからなw
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 07:30:44 ID:0O+kxBAm
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 07:39:56 ID:weeJUOf9
まあ俺を含めてここにいる奴も人のことをいえたレベルではないがなw
i-modeなんて独占体制があって成功できた代物。
「すぐれていたから」とマスコキで勘違いして
ATTワイヤレスやオランダKPNに1兆何千億円もつぎ込んでi-modeを展開したが、
鳴かず飛ばずで大やけど。
本来値下げの原資にすべきだったのに。
大損こかした立川は宇宙開発事業団に天下った(呆れ
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:46:31 ID:7vsj7t09
職種の関係や既に退職していて平日でも都合つく人の中にも、1,000円上限につられて
わざわざ土日に高速で出かける人が増えたそうです。実際、土日にも年寄りのドライバーが
増えた感じする。こういう方々も渋滞を酷くする要因じゃないか。だから、通行量を分散す
るためにも、平日も普通車は上限1,000円にしたらいいんじゃないか。
経済対策か何だか知らんが、元々渋滞する日だけを安くしてどうする。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 12:49:09 ID:+5mklPxy
>>185 iモードはオープンな部類に入るぞ。
auのEZwebや〓SoftBankのYahoo!ケータイなんてどうなるんだ?
普段から「木を見て森を見ず」な思考なんだろうな。
ユーザー不在の糞課金コンテンツ作ったお前が何を言うかと
>>187 別に国内他社に比べてどうのなんて言ってない。
ドコモが独占を背景にi-modeなるものの普及に成功したから、
そういうビジネスモデルが日本国内で成立するようになったに過ぎない。
寡占状況下では他業者も追従するだろ。
健全な競争環境下ではi-mode風なサービスなど普及しないことは、
他国でどんなにてこ入れしても普及しなかったという事実から明らかだ。
あんなものでカネなど取れるはずが無い。独占寡占環境下だからできたに過ぎない。
ちなみに海外でi-modeしようとして出した損失1兆何千億円は、値下げの原資か配当すべきだった。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 00:14:25 ID:jU6ubmKM
ETC施策とiモードに何の関係が?w
「1000円で走れる区間」に交通が集中したのが大きな問題だったわな
>>190 夏野の記事だからiモードの話になってるだけかと。
193 :
名刺は切らしておりまして:
金子一義(二世)国交相は道路族の重鎮である古賀派の議員だとのこと。
国民の人気取りによる選挙対策だけでなく、道路族に入る収入を確保することにも成功。
自民党選挙対策委員長 = 道路族のドン