【自動車】VW、ポルシェとの合併協議凍結、対立さらに深刻化［09/05/18］

ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）は１７日、同国のスポーツカーメーカーで、
親会社のポルシェとの合併協議を一時凍結することを明らかにした。
ポルシェの資金悪化に対応し、両社の主導権争いを解消するために合意した合併計画だが、
対立が一層深刻化している。

両社は１７日、具体策を詰めるため１８日に予定した作業グループの会合を中止すると公表。
今後の日程も未定という。
ＶＷは「これまでの協議でポルシェが前向きでない」と非難、ポルシェは「予定通り交渉が
進んでいる」と応酬した。

ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆
１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発、
対立がエスカレートしていた。

両社は今月６日、合併して共同経営の新会社を設立すると発表した。

ソースは
http://mainichi.jp/select/today/news/20090518k0000e020012000c.html
関連スレは
【自動車】独VWに自動車事業売却へ--ポルシェ、ピエヒの両一族、支配強化狙い [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240495390/l50
【自動車】独金融監督庁がポルシェを相場操縦の疑いで捜査--VW株取得を巡り [05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242142453/l50

馬同士フェラーリを河童らえ！！

時代はAudi

あれ？随分大もうけしたんじゃなかったっけ？　株操作でだけど。

あれ、ピエヒ家とポルシェ家が会社ポルシェの議決権全部持ってるんだよね？
んでVWはポルシェが事実上支配下に置いている。
んでピエヒが監査役会にいる。

ポルシェ側で反発してるのは誰？ここでいうポルシェっていうのはポルシェ家？

>>5
ピエヒとポルシェが合併推進派で、ピエヒとポルシェが合併反対派なんだよ

凍結じゃなくて白紙化だよ
もうぜんぶオジャン、おしまい

トヨタ大勝利！！！

わたしのジャグワァはもう最高なのだが・・。

さっぱり分かんない
誰か戦国武将で説明して

>>9
両家共に本家の党首が絶対主義的な権限を持ってるわけじゃないからこういうのを戦国武将に例えようとするのは低学歴DQNニートだけ

×党首
○当主

>>7
トヨタなんてもうｇｄｇｄだよ。
勝利云々の話じゃない。
潰すわけにゃいかないから、下手すりゃ国営化って話しのレベル。

>>12
ププププッ！（笑い

ちなみに、ＶＷとポルシェは同属企業だから、いずれ合併するよ。
今はお家騒動中っていうようなところ。
ところで、ポルシェはこのままＶＷに距離置かれると経営がヤバいから、
近々にＶＷ側に譲歩せざるを得なくなる。

>>13
笑い事じゃないって。
トヨタはもう予断を許さないレベル。
プリウスは利益幅大幅圧縮したし、販社からも非難轟々。
プリウスが他のトヨタ車種を食い潰している状況。
トヨタって目先のことしか頭にないから、無節操な拡大路線も取る訳で。

>>14-15
ププププププッ（笑い

>>15
>販社からも非難轟々。
弟がディーラーで働いてるがむしろプリウス頼みって言ってるぞ
トヨタは国外で拡大しすぎただけで国内では至って普通に車売り続けてたわけで
あとポルシェは国の指導受けるんじゃないのか
ドイツってそう言う国だし

>>17
本当に働いているのか？
販社の現場の人間がプリウス頼みなんていうのは建前だけ。
今や、販社（トヨタは東京大阪以外は地場資本）の多くはインセンティブのない
プリウス売っても利益は薄いという状況。
しかし、日本人の悪癖か目新しい物に集中してプリウス以外が低迷。

まあプリウスを薄利で売り続けたら販社も本社も倒産するだろ
印サイト潰しとは言え本当に目先しか見てない感じだな
なぜ日本って高付加価値戦略が取れないんだろ

レクサス(笑)

>>18
プリウス発売しない→売れる車が無い
プリウス発売→利益が薄いが馬鹿売れしている現状
だからしょうがないだろ
三月四月の受注の半分以上がプリウスというからな
おまえこそ働いてるのか聞きたいわ
利益薄くても中長期的に見たら囲い込みや用品やサービスなどがあるから

>>19
レクサスって失敗したからな。
怖くてトヨタは高付加価値戦略が取れない。
販社の縮小の話しも出てるし、今後のトヨタはマジでヤバいよ。

>>21
この不況期に用品やサービスに余計な金払うユーザーはいない。
ただし高付加価値戦略で上手くやれば、それも期待できた。
だが、トヨタは全く逆の戦略に出てしまった。
トヨタが今後、政府に泣きついて来るのは明白だ。
だからこそ、捨て身でプリウスを売ろうとしたのかも知れない訳だ。

>>23
>この不況期に用品やサービスに余計な金払うユーザーはいない。
なんか売れないというようにしたいっぽいが現状では売れてるんだからしょうがないだろ
おまえの脳内の消費者理想像なんて知らねえよ

トヨタはもはやハイブリッド車以外には見るべき物が無くなった。
だからこそ、ハイブリッド車に対して高付加価値戦略を取るべきだった訳で。
しかし、ホンダの戦略にまんまと引っかかり、プリウスを大幅値下げしてしまった。
本来、インサイトとプリウスは土俵が違う筈だったが、トヨタはプリウスの土俵を下げてしまった。
そのことでインサイト自体は打撃を受けるが、トヨタは自分自身に大打撃を与える結果となってしまった。
これで、トヨタとしては自民党が健在なうちに泣きつくしかなくなった訳だ。

>>23 願望は半島に帰ってからにしろ。

>>24
実際何が売れてるんだ？
販社での定期点検を受けないユーザーが激増、カー用品店でもＥＴＣ以外壊滅状態。
お前こそ、ひきこもりの脳内妄想人間じゃないのか？ｗ

>>27
え？
なんだろうおまえとは話がかみ合いそうにない気がする

以前も一台5000円と噂される利幅でスターレットを売って
車検で運用するはずが、結局車名毎消えてしまった
プリはそれなりにブランドもあるのに同じ戦略に嵌ってないか凄く心配だよ

>>25
そうそう、ブランドを理解してないし勿体無いんだよね

>>28
ここで言ってる売れるとはプリウスのことではないぞ。
余計な用品やサービスについてだぞ？
お前、日本語はできるのか？ｗ

>>29
そう、ここ最近販社は車検や定期点検の入庫が激減していることに頭を抱えている状況。
こんなご時勢に低価格戦略を取れば、ますます販社で整備を受けるユーザーは減るのは明白。
ここでサービスや用品で稼ぐ等と言っている輩は白痴そのものだ。
今、町の自動車工場がやや復活してきているらしい。
もっとも、ドイツ等では元々販社より町工場での整備が圧倒的なんだが。

>>30
>>31
プリウスはディーラーでしか整備が出来ません
プリウスは用品単価および装着率が他の車種に比べて高いです
あなたこそ現実を見ていただけないでしょうか

ドイツ車の話なのにヲタの話ばっかりとはこれいかに

>>33
トヨタアンチでかつ知ったかID: JqmmujVT

>>32
それだけプリウスは整備が面倒という訳だな。
これじゃ囲い込みどころか、リピーターは少ないだろう。
今や大衆車価格になったプリウスが町工場では整備不可なんてことになったら、
今後のプリウスの販売に響く訳だが。
トヨタはユーザーに対してプリウスは販社以外での整備はできませんと宣言するのかな？
ちなみに、自動車整備業界にいれば知っている人は多いだろうが、
ビスの一本まで詳細に解説した整備マニュアルが車種毎（輸入車さえ）にあるんだが。

こいつチョンだろ→ID: JqmmujVT

値下げ合戦なんて国ごと疲弊するだけなのに
本当に日本人はデフレ好きが多くて困るよ

都合が悪くなると、チョンってか。ｗ
お前こそ、文の脈絡も読めんクセに。ｗｗ
ちなみに、プリウスの部品単価が高いとか、整備が煩雑だとか完全にマイナス要因なんだが。
このことをちゃんとユーザーに伝えないと、トヨタは誠実とは言えない。
輸入車等はそのことを宣言した上で売ってるから、販社で整備するユーザーが圧倒的に多い訳だ。
おっと、これでまたチョン扱いか？ｗｗ

>>36
都合が悪くなると、チョンってか。ｗ
お前こそ、文の脈絡も読めんクセに。ｗｗ
ちなみに、プリウスの部品単価が高いとか、整備が煩雑だとか完全にマイナス要因なんだが。
このことをちゃんとユーザーに伝えないと、トヨタは誠実とは言えない。
輸入車等はそのことを宣言した上で売ってるから、販社で整備するユーザーが圧倒的に多い訳だ。
おっと、これでまたチョン扱いか？ｗｗ

>>35
>今や大衆車価格になったプリウスが町工場では整備不可なんてことになったら、
>今後のプリウスの販売に響く訳だが。
分けわからんこと言ってるな
現状のプリウスは？
>トヨタはユーザーに対してプリウスは販社以外での整備はできませんと宣言するのかな？
してるじゃん
>ちなみに、自動車整備業界にいれば知っている人は多いだろうが、
>ビスの一本まで詳細に解説した整備マニュアルが車種毎（輸入車さえ）にあるんだが。
ルノーの車乗ってるんだがマニュアル買おうとしたら日本語版が無くてワロタ
まあ整備マニュアルがあってもコンピュータの読み書き出来る機械（三百万くらいしかも維持費超高い）持ってないと全く意味ないしマニュアルはあまり外には売ってくれないんだがな

都合なんかちっとも悪くないわけだが、こいつチョンだと思う→ID: JqmmujVT

>>41
あんまりチョン認定しないほうがいいぞ
外車信者の日本人の可能性もあるし

>>42
外車信者の日本人の発生理由→在チョンが精力的に日本車を貶すため

>ID: JqmmujVT
ご自分で
>この不況期に用品やサービスに余計な金払うユーザーはいない
といっときながら、プリウスは高くするべきだったと。
んで、１０年かけてコツコツ築いてきたハイブリッド＝トヨタという
ブランドを、ごっそりホンダに差し上げるべきだったと。

>ただし高付加価値戦略で上手くやれば、それも期待できた
この方法論をズバッと提示できれば、あなたのお説も説得力が生まれると
思いますよ。
現実にはマスコミ総出でインサイトとプリウスの比較やって、ホンダ自身
プリウスたけーよとCM打ってる状況で、いや、プリウスはインサイトとは
車格が違いますから、なんてほんとにやったら殿様商売以外の何モンでも
無いと言われたでしょうけど。

そもそも３代目プリウスが、必要以上にギリギリの値段設定してるって
話自体、ソースも何もない噂レベルの話だと思ってますけど。

>>44
>ソースも何もない噂レベルの話
利益率低いのは確かだよ
具体的な数字は言えないが

インサイトとプリウスという形でセダンが復活しようとしている。

これは、ドイツ者が日本での販路が狭まり、日本国内で金が回るようになるので、
朝鮮人がトヨタやホンダを叩きに来るｗｗ

>>45
そのかわり数売って利益確保しようって戦略でしょ。
そういうのは「必要以上」とは言わないんじゃないですか？

>>48
必要以上じゃないけれど利益率が低いのは事実

>>40
日本語版がない？
自動車整備協会の本だから全て日本語なんだが。
もっとも、お前は日本語が不自由だから。ｗ

しかし、この期に及んでプリウスとインサイトの一台当たりの利益幅が
とんでもなく違うという事実を知らない輩がいるとは驚き。
それとも、関係者がその事実を無かったことにしたいだけか？ｗ
たとえ、無かったことにしてもこの戦略がジワジワとトヨタ自身の首を締め上げている状況に変わりはない。
既に、トヨタは年金に買い支えられているが、着々とトヨタが政府に泣きつく時期が近づいてきている訳だ。

>>49
別に利益率が低いのを否定してるわけじゃないですよ。
インサイトにつられて、仕方なしに必要以上の値下げをしたって話を
噂話だって言ってるだけで。

>>47
狭まりというか、日本が見限られたって立場。ｗ
ＶＷグループが東京モーターショー不参加を宣言したところ、他社も追随。
もはや日本市場はまともに相手にされてないよ。
ＶＷグループ他、欧州各社は既に中国に目が向いている。
現時点で既にＶＷグループは中国においてトヨタグループを圧倒している訳だがな。

>>50
>自動車整備協会の本だから全て日本語なんだが。
え？なんか勘違いしてね？

>>53
たぶん、お前が思ってるマニュアルと違う。
書店や出版社から取り寄せる本じゃないから。ｗ

さ、トヨタはどうする気だ？
自民が敗退する前に政府に泣きつかないでいいのか？ｗ

>>54
メーカーから取り寄せるやつだろ？車種によるが１冊5000円から30000円くらいの

>>56
メーカーじゃないよ。ｗ
監修はしてるだろうが。

113 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/05/18(月) 09:00:20 ID:JqmmujVT
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:43:38 ID:eYFr5V/0
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himasoku123/1242452149207.jpg

ｱﾁｬｰ(ﾉД`)

>>57
じゃあおまえの完全な勘違いだろ
整備マニュアルとか修理書はメーカーが出してるから

>>59
本当に知らないんだな。ｗ

そろそろトヨタの話やめたら？
スレ違いだぞ

何言ってるんだかなぁ。。。。
軽自動車とハイブリッド以外ぼろぼろだろうに。。。。

いい加減現実見たらどうよ。
政府と与党批判する前に、どうやったら景気が回復するか行動しろって。

>>55
民間企業なんだからそのときの政府につくに決まってるでしょうが。
学生さん？

>>60
じゃあメーカーじゃないところが発行してるマニュアルのソースくれ
VWやポルシェでいいから

ポルシェ父さんするの？

>>63
ヒントだけ特別にやる。
発行元：日本
メーカーの監修はあり。

>>64
トヨタのが先かと。ｗ
それに近々ポルシェはＶＷ傘下になる。

>>64
このまま放っといたらな
そもそも株をいじりだしたあたりからあやしかった>>65
>発行元：日本
・・・・すさまじいへりくつ

>>66
>それに近々ポルシェはＶＷ傘下になる。
>>1すら読まない低能っぷり

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 10:57:33 ID:9Jp2HYFU
>>5
ピエヒとポルシェが合併推進派で、ピエヒとポルシェが合併反対派なんだよ



7 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 10:58:56 ID:9Jp2HYFU
凍結じゃなくて白紙化だよ
もうぜんぶオジャン、おしまい

トヨタ大勝利！！！


そもそも↑からトヨタネタが始まったんだよな。ｗ

>>68
バカか、お前は？ｗ
近々＝今ではないぞ。
さすが日本語が不自由なだけあるな。ｗ

>>70
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）は１７日、同国のスポーツカーメーカーで、
親会社のポルシェとの合併協議を一時凍結することを明らかにした。
最悪オジャンになるってことくらい読め

ＶＷになるって孤高ポルシェが単なるブランドになるってこと？
プリンスみたいに将来はＶＷポルシェ販売とかに堕ちていくのかのぉ・・・

>>69
ピエヒ・・・・

こいつがすべての混乱の原因で、すべてを潰していく張本人。
触ったものは、結局、最終的にはすべて赤字になる、一種の疫病神。

ポルシェ関連でも内輪揉め、一族紛争を起こしまくって、今回のようなことになった。


＞母は、ポルシェを創業したフェルディナント・ポルシェの娘、ルイーズ・ピエヒ。

＞技術者・経営者として精力的に活動するが、性格は風変わりで刺々しく、
＞自動車一族であるポルシェ家の他のメンバーとの関係も良好ではないとされる
＞私生活では、4人の女性との間に13人の子供を持つ。

>>71
ま、ならないから見てなって。
素人が口を出すことじゃないって。
こうやって、いつもお家騒動に振り回される素人たち。ｗ

つーか、ここはＶＷポルシェスレだからそろそろ他行こうぜ。ｗｗ

>>72
まあVW傘下の他のブランド見る限り合併したからと言ってそんなことはあまり無いようだが

>>5

　　ピエヒ　　対　　ポルシェ社＋ポルシェ一族＋ＶＷ反ピエヒ派（ピエヒ以外全員ｗ）

>>72
アウディだってベントレーだってブガだって皆ＶＷグループ。
どこも独自のブランド性を維持しているが？
トヨタとレクサスの関係とは訳が違うってこと。ｗ

ま、ピエヒ氏次第だな。
いろんな意味で偉大なお方だ。ｗ

>>1
＞ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
＞「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。
＞ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
＞これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発


つまり、近い将来

�@ポルシェは事実上破綻
↓
�Aポルシェが買い占めたＶＷ株を、結局、ＶＷに安値で売った上で、ポルシェはＶＷが吸収
↓
�BＶＷは当然、自社株買いのための巨額資金が必要なので、どこかの投資を仰ぐ他なし
　かといって、もう、州政府やドイツ政府の手には負えない
↓
�C結局、トヨタあたりが出資して、ＶＷが遂にトヨタ傘下にｗ　なんてことになるのか？？

>>79
トヨタに出資出来る金があるのだろうか

>>79
残念だが、今のトヨタにその勢いはないよ。ｗ
近未来、逆パターンなら有り得る訳だが。
ま、心配しなくても近々一件落着するよ。

ピエヒの功績はクワトロと空力だけだしな、しかし4人の女に13人の子供って絶倫ハゲW

ちなみに、現時点ではＶＷグループの方がトヨタグループより遥かに健全な財政状況。
数年前まで半官半民の企業だった企業よりダメなトヨタってどんだけ経営素人なんだよ。ｗ

>>81
>近未来、逆パターンなら有り得る訳だが。
3,447,997,492 株の50パー+1株買うのにいくらかかるの？

6.10295556 × 10^12
単純計算だがこんだけVWに金あるのか

>>82
自分の為に作ったヴェイロンもな。
この世界で複数台のヴェイロン所有してるのはピエヒ氏だけかと。
２億の車買うくらいだったら地中海に壮大な別荘でも買えばいいものを。
って、既にたぶん持ってるんだろうけど。ｗ

>>79
なると思う。
そうなればドイツ人も諦めがつくだろう。

>>85
トヨタよりは現金持っているかと。

>>81
逆パターンだけはないわなｗ　無理ありすぎｗｗ
ＶＷには、プリウスみたいな世界的ヒットを出す技術力なんてかけらもないんだしｗ

>>89
意味未明。ｗ

>>88
トヨタに比べたらＶＷの財務なんてウンコ

しかし…この不況期に、よく喧嘩ができるなｗ
普通、力を合わせる時だろ。
いったい、何が原因なんだ？

>>88
２００５年まで大赤字こいて、何万人もクビ切ってたＶＷにはそんなお金はございませんよ！
資金繰りにも困っているといって、正社員を切りまくってたんだからさｗ

>>90
じゃ、どんな素晴らしい技術の、どんなヒット商品がございますんでしょうか？ＶＷ様には？？ｗ

>>92
だからVWにお金の余裕が無い上、ポルシェが膨大な純債務（純粋な借金）を抱えている火の車企業だから

>>94
>じゃ、どんな素晴らしい技術の、どんなヒット商品がございますんでしょうか？ＶＷ様には？？ｗ

・アウディの内装
・イメージ広告技術

ネラー（俺もだが）下手な薀蓄話ししてても、有識者は↓のように見てる訳だ。

『世界の新自動車業界勢力図〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

>>97
そんなもの財務を見てないカス
それを信じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
ポルシェの財務は別に悪くない(極端に言えばVW株を売れば負債なんて飛ぶ)から
合併条件でもめてるだけだと思うんだが。

VW株の配当だけでポルシェの本業の利益超えてるしｗ

>>98
トヨタの財務の惨状は見て見ぬ振りか？ｗｗ

JqmmujVT は元記事やIRくらい読めよ

>>99
債務総額じゃなくて純債務だけでも膨大な額を抱えていて利払いだけで死ぬ

ネラー（俺もだが）下手な薀蓄話ししてても、有識者は↓のように見てる訳だ。

『世界の新自動車業界勢力図〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

>>100
ＶＷやポルシェよりずっとマシ

こういうカス企業に比べられるトヨタがかわいそうｗｗｗｗ

>>103
有識者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもの財務を見てないカス
それを信じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネラー（俺もだが）下手な薀蓄話ししてても、有識者は↓のように見てる訳だ。

『世界の新自動車業界勢力図〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

>>106
有識者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもの財務を見てないカス
それを信じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネラー（俺もだが）下手な薀蓄話ししてても、有識者は↓のように見てる訳だ。

『世界の新自動車業界勢力図〜トヨタVSフォルクスワーゲン』
http://www.rich-k.com/newseye2.htm

>>106
もうコピペは秋田
IR読んでからはじめて

>>108
有識者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもの財務を見てないカス
それを信じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


最後に貼ったほうが勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、なんだ…餅突けよｗ
結局、一族同士の主導権争いね…株主が一番、迷惑だな…。

>>96
で、好況時でも火の車で、販売台数だけ増やして見せかけの売上＝販売台数で必死でごまかしですか？？
しかも、あの高級車が売れてた時代に、高級車参入失敗という惨めさｗ

で、２００４〜２００６年まで毎年大量クビ切りｗ


＞VW、高級車フェートンの米国販売を中止
VW（フォルクスワーゲン）は、VWの最高級車『フェートン』の米国での販売を2006年モデルで打ち切ると発表した。
フェートンの販売が低迷しているため。
VWは米国の販売が低迷しており、とくに2002年に投入した高級車のフェートンは、グループのアウディなどと競合して販売は低迷していた。
フェートンの販売目標は全世界で年間2万台だったが、米国の低迷で年間生産台数は計画の4分1の5000台程度にとどまっていた。

＞独ＶＷ、数千人削減を発表
2005年09月11日
【ベルリン５日共同】欧州自動車最大手のドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）は５日、
ドイツ国内で「数千人」の余剰人員があるとして、現在実施している早期退職制度の対象拡大などで経営陣を含む人員削減を行う計画を発表した。
同社は「売り上げは伸びているものの数千人単位の大幅な余剰人員を抱えている」として、本社のウォルフスブルク工場を中心に削減する方針を示した。
削減の規模や時期には触れなかった。
同日発売の週刊誌シュピーゲルは、ＶＷが数年かけて１万人以上を削減する計画だと報じていた。

プリウスが売れれば、売れる程、自分の首が絞まるトヨタ。ｗ
まさに負の連鎖、プリウススパイラル。
プリウスを大幅安売りしたが為に、自社の他車種を食い潰し、
挙句の果てに納期はずっと先って状況じゃ、トヨタは戦略無さ過ぎ。ｗ

>>111
>結局、一族同士の主導権争いね…

ちがうよ、ＶＷは先の見通しが暗い上、ポルシェは純債務が大きすぎて倒産しそうなクズ会社だからだよ

>>113
自社の他車種売れてないんだっけ？ww

ツーかいい加減スレチ。しつこいぞ。

>>112
ＶＷが数年前まで半官半民企業だったのを知らんのか？ｗ
これからまだ削る物のあるＶＷと梳りに削ってきたトヨタどっちが先があると思う？
聞くまでもないことだよな？ｗｗ

>>114
ポルシェは、到底助からないねｗ
この不況で極端な販売不振、その上、１兆円以上の負債って・・・


＞ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
＞「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。
＞ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
＞これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発


つまり、近い将来

�@ポルシェは事実上破綻（確実）
↓
�Aポルシェが買い占めたＶＷ株を、結局、ＶＷに売った上で、ポルシェはＶＷが吸収
↓
�BＶＷは当然、自社株買いのための巨額資金が必要なので、どこかの投資を仰ぐ他なし
　かといって、もう、州政府やドイツ政府の手には負えない
↓
�C結局、トヨタあたりが出資して、ＶＷが遂にトヨタ傘下にｗ　なんてことになるのか？？
　　ダイムラーも行き詰まりつつあって、ＢＭＷに救済打診してるし、
　　ドイツ政府は、いずれ、ダイムラーだけで手一杯になるはず。

>>116
ＶＷなんて、もう、削る物なんて殆どないが？？ｗ
フェートンの巨額後始末で内部留保を吹っ飛ばしたし。
知らないのか？

プリウスが売れれば、売れる程、自分の首が絞まるトヨタ。ｗ
まさに負の連鎖、プリウススパイラル。
プリウスを大幅安売りしたが為に、自社の他車種を食い潰し、
挙句の果てに納期はずっと先って状況じゃ、トヨタは戦略無さ過ぎ。ｗ

>>102
利払いいくら？
配当で入ってくるのが今3億ユーロほどなんだけど。

>>117
負債（債務）じゃなくて、純債務だよ、もっと悪いｗ

>>119
ま、フェートン地獄みたいなことはないわなｗ

>>118
本気で言ってるのか？
ＶＷは業界でダントツの人件費が掛かってることをご存知か？ｗ

>>117
トヨタも外人なんか雇うの嫌だろうなｗ

いずれにせよトヨタはチョンが大っ嫌いだから
大っ嫌いなの

金になるものは、なんでもかんでも売れ、売っぱらえ。

このスレの1/3がJqmmujVTの書き込みかよ
トヨタのネガキャン乙としか

ID:JqmmujVTはいったい何と戦ってるんだ…気持ち悪い

この不況で高級車売って稼ぐビジネスモデルのとこは厳しいだろうなー
もう馬鹿みたいに高い高級車しか生み出せないとこは無くなる一方だろ

>>124
ダイムラーと一緒で、またまた、中東と中国が買って終わりって感じかな〜。

いずれにしても、ポルシェ破綻は確実で、その破綻したポルシェが１兆円以上の負債とＶＷの株とともに、
ＶＷの上に、崩れ落ちてくることは間違いないわけでｗ

ＶＷも助かる見込みはない。

ティグアンほしい

>>129
そんなに悪いのかな？
今年の業績はドイツの景気対策によって水増しされたものだとしても
元々新興国でも売れてる車だから、アメリカ一辺倒のトヨタと違って
大ダメージは避けられると思うけど。

財務体質に関してドイツの国策でなんとかしてくれると思うから問題
ではないだろう。今回のお家騒動もそのうちドイツ政府から指導が入
ってお手打ちになるだろうし。

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all



GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。

>>131
ＶＷは中国一辺倒だったのが、それも日本勢に奪われ、完敗、

さらに米国でも日本勢にやられまくって、
販売打数が５年前に比べ半減。

ってことだよね？　ｗ

大手自動車メーカーのチキンレースだな。いやむしろ野球拳というべきか…
最後の一枚をとられるまでは、どこも粘る。

>>133
意味不明。ｗ

>>132
そういうウソっぽい書き方するから、もう、バレバレなんだよな〜ｗ

ドイツ車なんて、もう、去年まで落ちに落ちて、

＞＜中華経済＞自動車販売シェア、日系が33％で断トツ首位―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g23971.html
2008年9月16日、中国自動車工業協会が11日に発表した8月の自動車販売台数に関する最新データによると、
日系車が全体の33．66％に上る11万6000台を売り上げ、過去最高を記録したことがわかった。北京晨報が伝えた。
それによると、同月の中国における外資系自動車メーカーの販売台数は、全体の77．16％を占める26万4800台に達した。
その内訳は、
→　日系が11万6000台でシェア33．66％を占める断トツ首位。

次がドイツの7万3800台で同21．41％だった。
米国が4万2900台で同12．44％、

韓国が2万2100台で同6．42％、

最後はフランス車の1万台で同2．91％と続く。
一方、中国自主ブランド車の販売台数は7万9800台で、シェアは23．16％だった。

>>135
意味不明って？？どうしたの？
反論するなら、数字上げてよｗ　詳しいんだろ？

サッカー部が初優勝しそうなので強気になってますョ（長谷部所属）

VWが中国、ブラジルでシェア持ってて助かってるのは確かだね。
んでトヨタはその辺が弱かった。
逆に言えば、伸びる余地がまだあるってことじゃない？。北米に
突っ込んでたリソースを中国に回せばいいんだし、BYDなんて
ぽっと出のメーカーが、いきなりシェア取れるような流動的な
市場だし。

にしても、日本車全体はともかく、トヨタは本当に中国で勢いがないな。
ヴィッツが売れなかったのが痛すぎる。RAV4の神通力が中国で通用するか
どうかだね。

>>136
ＶＷアウディには合弁会社があるんだが？
それに、そんな古い（去年）ソース持ち出して。ｗ
>>132のソースは今年のソース。

>>133
どこから受信した電波なのか知らないが、中国市場での売り上げは
VW系はずっとトップだよ
トヨタとホンダの販売数を足してもVWに勝てない

米国に関してはトヨタの躍進で間違ってないが、トヨタは米国に
依存しすぎて金融危機でビッグ３と同程度のダメージを食らって
しまった。
これは退任した渡辺も認めたこと。

>>136
ＶＷアウディには合弁会社（中国扱い）があるんだが？
それに、そんな古い（去年）ソース持ち出して。ｗ
>>132のソースは今年のソース。

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all



GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。

>>141
フォルクスワーゲンが20%ちょい。日系三社がそれぞれ仲良く10%前後。
国別で分けると日本がトップだよ。
ちなみに昔はVWがシェア50%以上持ってた。

ID:BqnNnucD＝電波

こんだけは間違いない。ｗｗ

ID:JqmmujVTってbiz＋板に毎日毎日朝から晩まで書き込んでると言われてる奴だよな？

>>144
ＶＷアウディには合弁会社（中国扱い）があるんだが？

FIATが自動車メーカーは世界で5大グループになるみたいなこと言ってたけど
5大グループってどこよ？

ID:JqmmujVTってbiz＋板に毎日毎日朝から晩まで書き込んでると言われてる奴だよな？

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all



GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。

ID:JqmmujVTってbiz＋板に毎日毎日朝から晩まで書き込んでると言われてる奴だよな？

>>148
ヒュンダイ、キア、デウ、LG等の日本メーカーで占められている

>>147
中国の外資系完成車メーカーは、みんな合弁だよ。
上海大衆、一気大衆以外の会社のことを言ってるんなら初耳だけど。
トヨタだって一気豊田、広州豊田の合弁会社だよ。

烏合の衆が集まるところで「素人が云々」などと言っていること自体バカだろ

一気→一汽ね。第１汽車は自社単独ブランドでも自動車つくってるね。
旧型ヴィッツとか。プラッツとか。

>>150
ＶＷって、完全に上げ底ってだけだけど、そこだけ抜けてるよ、引用からｗｗｗ

やっぱ、インチキ上げ底ってのが気になってるんだ？？


＞ＶＷの第1四半期販売台数、トヨタ抜き首位となる見通し
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は、第１・四半期の自動車販売台数でトヨタ自動車を抜き、首位となる見通し。
【独政府の販売奨励策が寄与し、主要市場でＶＷ車への需要が堅調となったことが背景】。

第１・四半期のＶＷの世界の販売台数は１１％減の約１３９万台となったものの、
世界の乗用車市場でのシェアは１３０ベーシスポイント（ｂｐ）拡大し、１１．０％となった。
ＶＷは、２０１８年までに販売台数でトヨタと米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を抜き首位になることを目標としてきた。

米調査会社Ｒ・Ｌ・ポークは、ＶＷが今年ＧＭの販売台数を上回ると予想している。ＶＷは０８年、米フォードを抜いた。

【ドイツ政府の自動車業界向け刺激措置により、同国内のほか、中国やブラジルでＶＷ車への需要が押し上げられた】。
【これら３市場での販売台数は、第１・四半期のＶＷグループ全体による販売台数の半分以上を占める】。

>>144
えーと、VWは一社なのに日本車全体で比べるのっておかしいと思うけど
確かに初期と比べてシェアがかなり落ちたけど、販売数で見るとかなり
増えたよ。
中国の自動車市場はまだまだ発展途上だから市場の急拡大に伴ってシェア
が落ちるのはそれほど珍しいことではない。
スズキも一時期はインド自動車市場を席巻した勢いだったし。

ＶＷは商品が優れているからというわけじゃなく、ドイツはナチス時代から筋金入りの反日国で中国の味方だから

南京大虐殺を捏造したジョンラーべはジーメンス社員

>>156
国の奨励対策が無くなったらどうなるんだろうね。
不必要に出回らせた分、一気に冷え込むのはわかるけど、その先がありそうで怖い・・・

>>157
>>133が日本勢って書いてて電波扱いされてたからフォロー入れただけだよ。
>>136がもっと詳しい数字書いてくれてるけど。
あとスズキとWV比べるのはスズキに失礼だな。VWは一時シェアにアグラかいて
新型車投入せずに一気にシェア落としたけど、スズキは50%を死守しようと
必死にもがいてるよ。

韓国の授業風景

「韓国がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=mT8_1F_xOv8

>>144
中国で、ＶＷが２０％シェアって・・？ｗ

２０％もあるわけないじゃんｗ


２００８年で、
＞中国の市場シェアから見ると、フォルクスワーゲン15.5％、GM16％。
で、トヨタが月別では時々両社を超えてきた。

＞21世紀経済報道は3日、今年上半期（1〜6月）の中国乗用車市場（クロスオーバー車除く）で、
トヨタの占めるシェアが10.2％に達し、米ゼネラル・モーターズ（GM）を抜いて、
独フォルクスワーゲン（VW）に続く2位となったと伝えた。
先に世界の販売台数でGMを抜き話題を呼んだトヨタだが、中国でも初の“GM超え”を果たした形だ。

要するに、三社三つ巴だよｗｗ

>>161
だから、数字出せよｗ

今度のゴルフはOBだな

>>161
スズキを例に出してるのは成長市場でのシェアに対する説明のために出してただけ。
あれだけいろいろやってるスズキでも急拡大してるインド市場でシェア保持できなかった
ことを見てもわかるが、急拡大市場で参入も多く市場自体の変化も多いからずっと
シェアを保持するのはほぼ不可能に近い。
あと、>>136の数字は金融危機以前のものだが、最近の集計では上海と一汽合わせて
VWの単月販売台数は１０万を以上。

結局凍結するのかｗ

結局、どこがＶＷを買収することになるんだろうか？

＞ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
＞「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。
＞ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
＞これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発


つまり、近い将来

�@ポルシェは事実上破綻（確実）、１兆円の負債なんてどうにもならないｗ
↓
�Aポルシェが買い占めたＶＷ株を、結局、ＶＷに売った上で、ポルシェはＶＷが吸収
↓
�BＶＷは当然、自社株買いのための巨額資金が必要なので、どこかの投資を仰ぐ他なし
　さらに、おバカポルシェの負債も降ってくるｗ
　当然、もう、州政府やドイツ政府の手には負えない
　↓
�C結局、トヨタあたりが出資して、ＶＷが遂にトヨタ傘下にｗ　なんてことになるのか？？
　　ダイムラーも行き詰まりつつあって、ＢＭＷに救済打診してるし、
　　ドイツ政府は、いずれ、ダイムラーだけで手一杯になるはず。

ダイムラーと一緒で、またまた、中東と中国が買って終わりって感じかな〜。

いずれにしても、ポルシェ破綻は確実で、その破綻したポルシェが１兆円以上の負債とＶＷの株とともに、
ＶＷの上に、崩れ落ちてくることは間違いないわけでｗ

ＶＷも助かる見込みはない。

中東中国でかえるようなところあるのかな

アウディで間に合ってるだろ

>>168
VW株で負債全部帳消しに出来るんだけどなんで破綻するの？
もちろん一気に市場で売却するわけにはいかないが担保にいくらでも借り入れられるでしょ。

>>169
もう、ないんじゃないか？

オペルとダイムラーへの買収工作だけでも、ドイツ政府はあれだけ神経質になってるから。
ダイムラーが中東から資本を仰いだが、あれはあれで緊急対策程度（買収防止）。

かといって、ダイムラーとＢＭＷが合併か？オペルは海外に売却、
で、ポルシェ破綻確実、なんて火だるまの現状、

その上、ＶＷもヤバいってことだから、ドイツ政府もお手上げだろうね。

ほんと、危機に弱いドイツ。
毎度毎度のことながら。

>>171
VW株だけで負債を帳消しできるなら破綻はしないよな
VWの業績が悪化したりして株価大幅下落したら話が違ってくるから
業績がいいうちに解決するじゃない？

--------------------
トヨタをめぐる報道
--------------------

政府や経済専門家の中には、【トヨタ】が５月に効率的な生産台数である１．２万台に増やすとして
、生産増＝景気の回復として、経済の最悪期は終わったと指摘する者もいましたが、
朝日新聞が報じるところでは、この増産は来年以降にずれ込むとしています。
また、３，０００億円を借り入れたとも報じています。

一部のレポートでは【トヨタ】の内部崩壊説を指摘するものもあり、
今後【トヨタ】が生き残れるのかどうかという次元に発展することも十分あり得
る状況になってきています。
すでに【ワールドレポート新年号】で【トヨタ】の危機につき特集を組んでおりますが、
この危機が現実化しつつあり、今、株価は上昇しています
が、次に急落し始た時に、【トヨタ】の本当の危機が表面化するかも知れません。

この１−３月だけで６８２５億円もの営業赤字になっており（朝日新聞報道）、
年率換算では２．７兆円もの赤字になります。

株を買い上げるのも確かによいのでしょうが、実態は悪化を続けており
＜かい離＞が極限に達した際には、とてつもない崩落が市場を襲います。

http://www.collectors-japan.com/cgi-bin/sokuhou/pdiary.cgi?page=0&lm=3

>>168
論理が矛盾してる所を教えようか
�AでVWが自社株を買い戻したことはポルシェが同額の資金を手に入れて
財務体質を改善したこと
だから�Bで「おバカポルシェの負債」は降ってこない
あと、VWはポルシェを買収するのではなく合併だから�Aの自社株買い戻しは必要
条件ではなく、必要なのは株交換と債務資産の一元化。
現状でポルシェと合併してもポルシェが赤字体質で債務超過でなければ負担にはならない。

>>174
>朝日新聞が報じるところでは、この増産は来年以降にずれ込むとしています。
>この１−３月だけで６８２５億円もの営業赤字になっており（朝日新聞報道）、
>年率換算では２．７兆円もの赤字になります。

痛み分けになりそうな気が。

>>175
もういいよ、頭悪そうだなｗ

ロイターやビジネスウィーク、フィナンシャルタイムズなどなど、みんな書いてるだろうが。
ポルシェは、もう、単独ではどうにもならないから、アラブの投資家のお世話になるかどうかだろうと。

もう、あの負債では助からないんだよ。
株だ？いくらで買ったと思ってるだよ？おもいつき話しするにしても、考えてからやれよｗ

＞Meanwhile,
→　interest payments were increasing.
The company was forced to announce that it was sitting on a ?9 billion ($11.9 billion) debt and,
according to information obtained by SPIEGEL,

→　Porsche will have to find new financing within the next few months.

The Porsche boss is also facing another possible embarassment.
There are reports that the company is looking for a capital increase in order to offset its massive ?9 billion debt.

That could come from two sources.
The Porsche and Piech families may be forced to dig into their own private fortunes.

Reuters on Wednesday reported that a person familiar with the matter said that
Porsche's shareholders would fund a capital increase of up to ?5 billion ($6.7 billion) in 2009 or 2010.

→　　The company could also seek an external investor.
→　　There have been rumors that an Arab sovereign wealth fund might step into the breach.

The Emir of Qatar has been mentioned as one possibility.
After all, the luxury brand name Porsche may be far more attractive in the Arab world than,
for example, Opel?another German carmaker facing difficulties.

>>177
いや、そうはならないなｗ

＞ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
＞「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。
＞ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
＞これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発


つまり、近い将来

�@ポルシェは事実上破綻（確実）、１兆円の負債なんてどうにもならないｗ
↓
�Aポルシェが買い占めたＶＷ株を、結局、ＶＷに売った上で、ポルシェはＶＷが吸収
↓
�BＶＷは当然、自社株買いのための巨額資金が必要なので、どこかの投資を仰ぐ他なし
　さらに、おバカポルシェの負債も降ってくるｗ
　当然、もう、州政府やドイツ政府の手には負えない
　↓
�C結局、トヨタあたりが出資して、ＶＷが遂にトヨタ傘下にｗ　なんてことになるのか？？
　　ダイムラーも行き詰まりつつあって、ＢＭＷに救済打診してるし、
　　ドイツ政府は、いずれ、ダイムラーだけで手一杯になるはず。

ダイムラーと一緒で、またまた、中東と中国が買って終わりって感じかな〜。

いずれにしても、ポルシェ破綻は確実で、その破綻したポルシェが１兆円以上の負債とＶＷの株とともに、
ＶＷの上に、崩れ落ちてくることは間違いないわけでｗ

ＶＷも助かる見込みはない。

>>178
論理の矛盾を指摘されて逆切れ？
しかも破綻した論理を張り続けてるとなると恥の上塗りだよ

w多用するヤツほど頭が悪いってのは本当だな

--------------------
トヨタをめぐる報道
--------------------

政府や経済専門家の中には、【トヨタ】が５月に効率的な生産台数である１．２万台に増やすとして
、生産増＝景気の回復として、経済の最悪期は終わったと指摘する者もいましたが、
朝日新聞が報じるところでは、この増産は来年以降にずれ込むとしています。
また、３，０００億円を借り入れたとも報じています。

一部のレポートでは【トヨタ】の内部崩壊説を指摘するものもあり、
今後【トヨタ】が生き残れるのかどうかという次元に発展することも十分あり得
る状況になってきています。
すでに【ワールドレポート新年号】で【トヨタ】の危機につき特集を組んでおりますが、
この危機が現実化しつつあり、今、株価は上昇しています
が、次に急落し始た時に、【トヨタ】の本当の危機が表面化するかも知れません。

この１−３月だけで６８２５億円もの営業赤字になっており（朝日新聞報道）、
年率換算では２．７兆円もの赤字になります。

株を買い上げるのも確かによいのでしょうが、実態は悪化を続けており
＜かい離＞が極限に達した際には、とてつもない崩落が市場を襲います。

http://www.collectors-japan.com/cgi-bin/sokuhou/pdiary.cgi?page=0&lm=3

トヨタ、２０１０年３月期８５００億円の営業赤字

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1241769209
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000984-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000693-yom-bus_all



GMやフォードより落ち込むトヨタ　

トヨタ自動車：歴史的な赤字決算　並大抵ではない巨艦再建
http://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m020105000c.html
トヨタの今年度決算見通し　営業赤字８５００億円に拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905082355029-n1.htm
トヨタ、拡大路線のツケ重く　２期連続の赤字予想
http://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html

米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、トヨタの落ち込み幅はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きかった。

米国を抜き最大の自動車市場となった中国市場でトヨタは、独フォルクスワーゲンやＧＭに
大きな差をつけられている。
アナリストは「トヨタは中国では勢いが感じられない。これでは業績の急回復は難しい」と指摘する。

>>180
お前も落ち着け

VWが中国市場で伸びてるから、親のポルシェを抜いて、
親子逆転になる間際って事だろう。
ポルシェがVW傘下になる日も近いな。

>>182
ＶＷって、完全に上げ底ってだけだけど、そこだけ抜けてるよ、引用からｗｗｗ

やっぱ、インチキ上げ底ってのが気になってるんだ？？
２００５年まで大赤字、ヒット商品も何もなし、優遇策でも売れたのはチェコシュコダ分が殆どｗ

中国でも、もう、ＧＭとトヨタにボロ負け、抜かれるのも時間の問題なんだし。


＞ＶＷの第1四半期販売台数、トヨタ抜き首位となる見通し
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は、第１・四半期の自動車販売台数でトヨタ自動車を抜き、首位となる見通し。
【独政府の販売奨励策が寄与し、主要市場でＶＷ車への需要が堅調となったことが背景】。

第１・四半期のＶＷの世界の販売台数は１１％減の約１３９万台となったものの、
世界の乗用車市場でのシェアは１３０ベーシスポイント（ｂｐ）拡大し、１１．０％となった。
ＶＷは、２０１８年までに販売台数でトヨタと米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を抜き首位になることを目標としてきた。

米調査会社Ｒ・Ｌ・ポークは、ＶＷが今年ＧＭの販売台数を上回ると予想している。ＶＷは０８年、米フォードを抜いた。

【ドイツ政府の自動車業界向け刺激措置により、同国内のほか、中国やブラジルでＶＷ車への需要が押し上げられた】。
【これら３市場での販売台数は、第１・四半期のＶＷグループ全体による販売台数の半分以上を占める】。

>>180
でも、何も論破、反論もなしだよな？？Ｗ

＞ＶＷの監査役会のピエヒ会長が最近、
＞「新会社の本社は現在のＶＷ本社所在地だ。
＞ポルシェは合併の前に約９０億ユーロ（約１兆１５００億円）の負債を削減しなければならない」と発言。
＞これに対して、ポルシェ側は「ＶＷがポルシェを支配下に入れようとしている」と反発


つまり、近い将来

�@ポルシェは事実上破綻（確実）、１兆円の負債なんてどうにもならないｗ
↓
�Aポルシェが買い占めたＶＷ株を、結局、ＶＷに売った上で、ポルシェはＶＷが吸収
↓
�BＶＷは当然、自社株買いのための巨額資金が必要なので、どこかの投資を仰ぐ他なし
　さらに、おバカポルシェの負債も降ってくるｗ
　当然、もう、州政府やドイツ政府の手には負えない
　↓
�C結局、トヨタあたりが出資して、ＶＷが遂にトヨタ傘下にｗ　なんてことになるのか？？
　　ダイムラーも行き詰まりつつあって、ＢＭＷに救済打診してるし、
　　ドイツ政府は、いずれ、ダイムラーだけで手一杯になるはず。

ダイムラーと一緒で、またまた、中東と中国が買って終わりって感じかな〜。

いずれにしても、ポルシェ破綻は確実で、その破綻したポルシェが１兆円以上の負債とＶＷの株とともに、
ＶＷの上に、崩れ落ちてくることは間違いないわけでｗ

ＶＷも助かる見込みはない。

>>181
あんた粘着すごいなぁ。。。
ネバダを報道って言っちゃうのもまた、すごんだがww

>>183
何の反論も出来ないから、トヨタの作り話やって誤魔化してるだけだよｗ

>>186
>>175
�AでVWが自社株を買い戻したことはポルシェが同額の資金を手に入れて
財務体質を改善したこと
だから�Bで「おバカポルシェの負債」は降ってこない

そこすら理解できないとなるとただの算数のできないアホ

ポルシェはもう、完全に行き詰まったんだよな、誰にでも分かるけどさｗ
オペルと同じ立場だって、どこにも書いてあるしｗｗ

ロイターやビジネスウィーク、フィナンシャルタイムズなどなど、みんな書いてる。
ポルシェは、もう、単独ではどうにもならないから、アラブの投資家のお世話になるかどうかだろうと。

もう、あの負債では助からない。
株だ？いくらで買ったと思ってるんだよ？思いつき話しするにしても、考えてからやれよとｗ

＞Meanwhile,
→　interest payments were increasing.
The company was forced to announce that it was sitting on a ?9 billion ($11.9 billion) debt and,
according to information obtained by SPIEGEL,

→　Porsche will have to find new financing within the next few months.

The Porsche boss is also facing another possible embarassment.
There are reports that the company is looking for a capital increase in order to offset its massive ?9 billion debt.

That could come from two sources.
The Porsche and Piech families may be forced to dig into their own private fortunes.

Reuters on Wednesday reported that a person familiar with the matter said that
Porsche's shareholders would fund a capital increase of up to ?5 billion ($6.7 billion) in 2009 or 2010.

→　　The company could also seek an external investor.
→　　There have been rumors that an Arab sovereign wealth fund might step into the breach.

The Emir of Qatar has been mentioned as one possibility.

→　After all, the luxury brand name Porsche may be far more attractive in the Arab world than,
for example, Opel?another German carmaker facing difficulties.

ドイツってＢＭＷもヤバイんでしょ
もしかしてメルセデスしか残らなかったりして・・

自動車雑誌とか評論家って、今月号でもドイツの車メーカー絶賛してたよね。
AutoCarも同じ。
なんだかなぁ。。。。。。

>>190
ダイムラーもいいわけじゃないぞ

>>191
オペル　→　葬式、解体・売却中

ポルシェ　→　破綻確実
ＶＷ　→　ポルシェが道連れ？

ダイムラー　→　中東が資本参加、それでもヤバいので、ＢＭＷに資本提携打診。　合併？

ＢＭＷ　→　ミニ以外がダメダメ。オーナー一族が増資か、どこかが資本増強しないと危機へ

トヨタはいままでずっと金溜め込んでたから。
アホが潰れるとか根拠無しに言ってるから困る。
http://www.ullet.com/7203.html

そんなことより新型ゴルフの汚い排ガス何とかしろよ！おかげで減税受けられないだろうが
Ｄの人が泣いてたぞ出たばっかなのに売れないって

>>196
しかも燃費よくねーしなんだこれ
同等のトルクなら国産二リッターの方が良いじゃねーかってレベル

>>197
そうなのか？
自動車評論家と雑誌のべた褒めぶりは凄いんだが。。。信じるところだった・・・orz

えー
ディラーの人はエコカー申請中って言ってたお

>>197
どんだけ、テキトーなことを。
シングルチャージャー：１７Ｌ／ｋｍ
ツインチャージャー：１６Ｌ／ｋｍ
こんな国産２リッターなんてないぞ。ｗ

>>199
ＭＹ１０からでは？

>>196
ＤＵＯは、もう、シロッコだけじゃないか？期待してるのは？
パサートＣＣはアメリカ以外はダメらしいし。
それでも、アメリカ全土でも月２０００台くらいしか売れてないらしいが・・・・

>>200
アリオンは？

ゴルフの車両形式は『ABA-』平成17年規制をクリアしているだけの低排出ガス認定ナシ
今頃申請じゃ遅いだろ、ってか申請したけどやっぱ汚くて落ちましたオチじゃないだろな

シングルチャージャー：１２３ｐｓ／２０．４ｋｇｍ
ツインチャージャー：１６０ｐｓ／２４．６ｋｇｍ

>>203

シングルチャージャー：１２３ｐｓ／２０．４ｋｇｍ
ツインチャージャー：１６０ｐｓ／２４．６ｋｇｍ

>>204
もう、３〜４月に何度もニュースなったよ。
他の人書かないから入れとく。

＞【VW ゴルフ 新型発表】残念！ 減税対象になれず
新型VWゴルフが日本でも発表されました。FF車としては最高のハンドリングと賞される言わずと知れたグローバル・スタンダード・カー。
今回の新型も正常進化ですね。とても上手くまとめられていると思います。
ちなみに、16.8km/リットルもの低燃費車にもかかわらず、4月1日からスタートした環境対応車普及促進税制による減税は受けられないそうです。
Responseの記事を読むとその理由が書かれているのですが、日本の排ガス基準に適応出来ていないからだそうです。
この記事を見てフッと思ったのですが、そういえばベンツ・BMWなどの代表的なドイツ車って日本の排ガス基準の認定ワッペン付いてないですよね。
記事には「欧州ではCO2排出量の低減が重要視され、日本の環境性能にあわせた仕様の導入については未定」と書いてありました。

ドイツ車は窒素酸化物や硫黄や煤煙を撒き散らす

>>206
シングルチャージャーと比較してみ
あと全角英数やめろ

>>206
車格からしたらツインチャージャーとじゃね？＜２リッターアリオン
こういう時だけ、ゴルフはカローラクラスじゃなくなるのか。ｗ
さすがご都合主義だな。ｗｗ

>>209
車格からしたらツインチャージャーとじゃね？＜２リッターアリオン
こういう時だけ、ゴルフはカローラクラスじゃなくなるのか。ｗ
さすがご都合主義だな。ｗｗ

>>210
アリオンはカローラクラスだろ
海外じゃ2.4lだし

もっとも、日本でゴルフ買う層はそもそもアリオンなんかに目が行かない。
マーク×あたりに行く層はこんな小さいサイズにこんな値段は出せんってなる。
よって、ここ日本でのゴルフ購入層は少なくてもトヨタでいうところのマーク×以上の層。

>>212
ツインチャージャー：上級グレード
２．０アリオン（バルブマチック付き）：上級グレード
これでも文句あんの？ｗｗ

>>213
もう馬鹿は黙っとけよ

アリオンの２．０（バルブマチック付き）ってトルク細いな。
２リッターもあって２０ｋｇかよ。
ま、日本人にはトルクなんて関係ないもんな。ｗ

シングルチャージャー：１２３ｐｓ／２０．４ｋｇｍ
ツインチャージャー：１６０ｐｓ／２４．６ｋｇｍ

アリオンの２．０（バルブマチック付き）ってトルク細いな。
２リッターもあって２０ｋｇかよ。
ま、日本人にはトルクなんて関係ないもんな。ｗ

シングルチャージャー：１２３ｐｓ／２０．４ｋｇｍ
ツインチャージャー：１６０ｐｓ／２４．６ｋｇｍ

何でこいつ生きてるんだろ

ID:JqmmujVTがまだやってた　
怖い本当に怖い…

このスレの1/4はID:JqmmujVTで出来ています

へー気違いが居るんだ

大事な事なので二度いいましたよの人は何者？

>>221

チャージャーって、無理無理のトルクアップのためにつけてるってことさえ分からないバカだってことは確かだなｗ
自分で、私はバカですって書いたようなもんなのに、何度もコピペｗｗｗｗ

【自動車】BMWとポルシェ、独政府の救済基金融資の申請検討--独誌報道 [05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242643136/
こういうのみてどう思うのか聞きたい

ID：JqmmujVT

の書き込み回数にワロタ。
書き込むほど自分がキチガイだと宣伝してるようなものだぞｗ

VWは日産と合併して、
ポルシェはマツダと合併すればいいじゃん。

>>27
働いているんなら何が売れてるか分かるんじゃないの？なんで聞いてるの？無職なの？

名ばかりやペテンの株主が好き勝手言うのはさすがにどうかと

ＶＷ、競合を凌ぐ好結果に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000013-nna-int
4月新車市場、ドイツの一人勝ち
http://news.nna.jp/free_eu/news/20090515eur001A.html

えっ、ＶＷグループが潰れるって？
そんな恥ずかしいこと言ったヤツいんの？ｗ


独ポルシェとＶＷ、統合協議を継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000137-reu-bus_all

えっ、ＶＷとポルシェが決裂だって？
そんな恥ずかしいこと言ったヤツいんの？ｗｗ

ＶＷ、競合を凌ぐ好結果に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000013-nna-int
4月新車市場、ドイツの一人勝ち
http://news.nna.jp/free_eu/news/20090515eur001A.html

えっ、ＶＷグループが潰れるって？
そんな恥ずかしいこと言ったヤツいんの？ｗ


独ポルシェとＶＷ、統合協議を継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000137-reu-bus_all

えっ、ＶＷとポルシェが決裂だって？
そんな恥ずかしいこと言ったヤツいんの？ｗｗ