【書評】「努力が足らない」だと？…『排除の空気に唾を吐け』雨宮 処凛著−山岡 淳一郎氏［09/05/15］

　たとえば、派遣切りに合った若者に「きみは努力したのか」「もっと能力を磨け」と説教を垂れるオヤジがいる。
シングルマザーが幼い子を抱えて働けど働けど貧しさから脱け出せず、生活保護を申請すると「あなたと同じ
境遇でもガンバッテル人がいるじゃないの」「家族に助けてもらいなさい」と追い返す福祉事務所の職員がいる。

　わたし自身、このような「もっともらしい」台詞を口にしたことがないと言えば嘘になる。だが、本書を手に
とって、「もっともらしい」反応が、どれだけ貧困の構造を見えなくするか、また貧困を食い物にするシステムを
蔓延させているかを再認識させられた。ワーキングプアを「本人のせい」と決めつけ、公共の問題から排除
し続ければ、社会は間違いなく崩れていく。

　本書は、その排除の空気に強烈な「ノー」を突きつけた闘争の書として読める。

　〈よくフリーターに説教するオヤジなどがいるが、そういう人の前では、バブル期の就職内定率と〇三年度の
就職内定率が三〇パーセントも違うことなどは「なかった」ことになる。私たちは、「年長者の承認欲求」＝
意味のない説教などに付き合う必要はない。それは時として、私たちの命さえ脅かすのだから〉

　著者は、〈「秋葉原無差別殺人事件」と派遣労働〉から書き起こしていく。

　2008年6月8日、静岡からトラックで東京・秋葉原に乗りつけた25歳（当時）の加藤智大は、3人を轢いた
あとにナイフを振り回して無差別に人を刺し、7人を殺した。この犯罪自体、絶対に許されるものではないし、
わたしは加藤被告を擁護するつもりもない。

　ただ犯行の裏にはワーキングプアが置かれた過酷な状況があったのも事実のようだ。加藤被告は、
人材派遣大手の日研総業からトヨタ系自動車工場に派遣された労働者だった。

　日研総業は加藤被告の月収は30万円前後で「お金に困っている様子はなかった」としているそうだが、
著者は、諸条件を勘案して彼の月収を「二〇万円程度」と推察。

　〈そこから更に光熱費、保険料や税金などを引かれれば、手元に残るのは一〇万円台前半ではないだろうか。
なんのことはない。彼もまた、製造派遣で働く典型的な「ワーキングプア」だったわけである〉

　派遣会社の多くは、募集広告で月収25〜30万円を掲げながら、現実にはその半分程度の収入にしか
ならないという。そこから食費や諸々の生活雑費を支出。工場は地方に立地するケースが多いのでクルマや
バイクも必要となり、その維持費やガソリン代もかかる。生活はギリギリだ。

◆ワープアの敵はどこにいるのか？

　著者は、派遣労働における給料からの天引きのしくみ、クビを切られると土地勘がなくネットカフェ難民や
ホームレスへ転落するパターン、職場での差別の数々、過重労働で自殺した例などを丁寧に紹介する。

▽執筆者：山岡 淳一郎…ノンフィクション作家。ドキュメンタリー番組のコメンテーターとしても活動。
▽ソース：日経ビジネス　（2009/05/15）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090508/194129/?P=1
▽画像　（『排除の空気に唾を吐け』 雨宮 処凛著）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090508/194129/book.jpg
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

　くり返すが、だからといって凶悪な犯行が許されるわけではない。まっとうに生きているほとんどすべての
派遣労働者にとっては、犯人と同一視されるなど耐え難いことだろう。ただ加藤被告が「勝ち組は死んでしまえ」
「ものすごい不安とか、おまえらにはわからないだろうな」とネットの掲示板に書き込んでいた頃、著者の
もとにも次のようなメールが若者たちから寄せられていたという。

〈こんなにバカにされるなら、戦争でも起きてほしい〉
〈みんな殺してやりたい。でもボクが死んだほうがいいんですよね〉
〈通り魔になって最後にたくさん人を殺したい〉

　ここには「テロリズム」の匂いが漂っている。暴力で支配構造を転換させたい欲求が、メールに色濃くにじむ。
その刃は、いつ誰に向けられるか分からない。貧困問題を排除しつづければ、社会が崩れる。その端緒が
ここに顕れているとわたしは思う。

　著者は、犯人についてこう記す。

　〈彼は明らかにトラックで突っ込む場所を、そしてダガーナイフを振り回す相手を間違っている。（中略）彼が
殺した中に、彼を苦しめるシステムを作り出した人はいない。敵はそこにいないのだ〉

　では、敵はどこにいるのか？　苦しみのシステムを変えるにはどうすればいいのか？

　著者は、「ワーキングプアの逆襲」として非正規労働者たちが立ち上がった「労働／生存運動」の最新動向を
リポートする。

　たとえば、インディーズ系労働組合（誰でも一人でもフリーターでも入れる労組）の活動家たちは、グッドウィル
やフルキャスト、エム・クルーなどさまざまな日雇い派遣会社に潜入して組合を結成。日給から不当に天引き
されていた「データ装備費」の返還や廃止、劣悪な労働状況の告発をしたという。インディーズ系労組は、家が
なくネットカフェ暮らしの人や多重債務に悩む人からの相談にも乗り、生存に係わる問題も扱っている。

　また製造業では非正規労働者が「ガテン系連帯」という組合を結成したそうだ。きっかけは日野自動車に
派遣されている男性が、社員と一緒の花見の席でかけられたこんな一言だった。社員に「正社員？」と訊かれ
「派遣」と応える。「何歳？」「26歳です」。次の瞬間、正社員が「人生終わってるな」。

　これで、近くにいた四十代の派遣社員が「キレ」て発起したのだとか。日野自動車では30代正社員の年収が
500万円なのに対し、期間工400万円、派遣は250万円だという。派遣工は寮費も引かれ、生産調整でいつ
馘首されるかわからない。

　ガテン系連帯は、団体交渉を行い、「寮費の最大1万円値下げ」「時給100円アップ」「休業手当3万円」などを
勝ち取っている。さらには厚生労働省に掛け合い、派遣、請負、期間工の生存権確保のための「雇用促進
住宅への入居」も認めさせた。

　こうした「労働／生存運動」のなかで、著者がとくに注目するのが「メンヘラー」（メンタルヘルスに問題を
抱えた人びと）のインディーズ系メーデーへの参加である。著者自身、中学時代のいじめが原因でリストカットや
過量服薬の過去があるだけに、メンヘラーが「社会」に向けて行動を起こしたことには大きな共感を示している。

記事は>>3以降に続きます。

>>2の続きです。

　熊本市の「KY（くまもと　よわいもの）メーデー」では不登校経験者で、ひきこもりやフリーターをくり返した
女の子たちが、大暴れをしたという。

　〈旗持って店に乱入していくわ、「練炭買う金がないぞ！」なんてシュプレヒコールを上げるわ、プラカードには
「ひきこもりも社会人だ」と堂々と書いてあるわ（中略）「絶望の他は失うものを持たない」彼らは「メンヘラー」が
「逆ギレ」した時の底力を、まざまざとこの社会に対して見せつけたのだった〉

　〈「死のための連帯」から「生きるための連帯」〉へとメンヘラーの回路はつながりつつある。しかし……貧困が
引き起こす事件は、後を絶たない。

◆のっぴきならない現実を直視できるか

　北九州市の「生活保護切捨て」による餓死の数々、経済的困窮から児童虐待に走るシングルマザー、
ギャンブル狂いの両親に捨てられ底辺をさ迷って通り魔殺人を犯した青年、生きることを放棄した自殺者
たち……。著者は、現代の地獄めぐりに筆を費やし、こう締めくくる。

　〈悲しい事件を知るたびに、「もうこれ以上こんなことが起きないように」といつも思う。時にはそんな現実から、
目を逸らしてしまいたくなる。だけど、現実を直視し、その背景を知り、冷静に分析をすることでしか、私たちの
「社会の病」そのものを正していくことはできない〉

　秋葉原無差別殺人事件の発生で、政府は「労働者派遣法」の見直しにとりかかり、日雇い派遣の禁止が
打ち出された。派遣労働の禁止だけでは貧困を解決できないにしても、政府が派遣労働の危うさを感じとった
意味は大きい。

　著者たちの、たとえ貧しくても「生きさせろ！」と叫び続けてきた運動が、政府の方針転換の背景にあると
思われる。運動の連繋は、日本で100万人ともいわれるワーキングプアの存在を顕在化した。総論から
各論への扉を開いた、と評価できる。

記事は>>4以降に続きます。

>>3の続きです。

　一方で、経済のグローバル化が進み、中国やロシア、インドなどの新興国が成長する現代、先進諸国の
労働者の所得は漸減し、中間層が食いつぶされて上と下の格差はさらに開くといわれている。新興国内でも
政治が機能せず、富の再分配が進まなければ、経済格差は広がるとみられる。マクロ経済は、格差拡大の
方向でしばらく進みそうだ。

　ここで、わたしたちは貧困をめぐる発想の岐路に立たされていることに気づく。

　経済のグローバル化が進む以上、底辺がどんどん落ち込んでも仕方ないと切り捨てるか、底辺でも人間
らしく生きられることを起点として物事を考えるか、である。両者の違いは、右翼、左翼のイデオロギーとは
関係ない。人間観と世のなか（社会）へのまなざしで決まってくる。

　貧困が固定化するシステムを変えるには、後者の発想に立った政治変革が求められる。ところが、反貧困
運動は、政権の担い手からは左翼的活動とみられ、壁をつくられがちだ。ここをどう突破するのか……。

　「銀の匙をくわえて生まれてきた」政治家たちに貧困問題を理解させるには、貧困の蔓延がテロやクーデター、
ファシズムの温床となることをリアルに説くしかない、とわたしは考える。そのためには、現実を直視する必要がある。

　胸が押しつぶされそうな事件を取材するにはエネルギーがいる。暗部に深入りすると、そちら側に
「引っ張られそうな」怖れを感じる。でも、誰かが書かねばならないのだ。事件の背景、とりわけ当事者の
「動機」は、社会が抱える負の共有資産でもある。

−以上です−

数学が不得意だと人生極めて不利

といっても日本語の読み書きできないとか
判子もってないのは努力が足りないと思います。

クソ宣伝スレ立てんなしね

>>1
長いよ

これくらいの悲惨さがあったほうがむしろいいかも

これ以上の努力は無理だろ　ごちゃごちゃ言わず役員は給料下げろといいたい

成功するための努力が足りない。
ってことだろ。


無駄な努力乙。
と言い直す方がいいのか、それとも。

雨宮は日本語学べよｗ

九州ってなんで凶暴なんだろ(´・ω・`)？

老けてますよね

>>6
読み書きができないのは
義務教育の敗北ではないか？

キチガイの文章だな

努力すれば新卒になれます(`・ω・´)

負け犬が遠吠えしてるのかよw
みっともねぇww

こういうのを「にぎやかし」っていうんだよ。
困ってる奴がいたら黙って手を貸してやれや。
本かいたりデモやったりギャーギャー騒いで
ポピュラリティーを得ようとしてるところが浅ましい

俺は甘え

今、書店に並んでいる新書ってのは
2，3年たってもちょんと読めるのかなぁ・・・・？

もともと新書ってのは専門分野の入門書的な役割というわけで
読みやすさ、手軽さが特徴なんだけど
それにしてもあまりにもやっつけ仕事が多くないか？
タレント本、アイデア一発勝負、流行に便乗したスイーツ・・・・

1年たったら「こんなの読めねぇよｗ」なんてザラでしょ？
半年でもヤバイかな・・・・

大丈夫なの？新書は。

ブンケーの新書はもともとこんなもんでしょ。

>>13元寇の生き残りが
散らばってるからじゃね？
騎馬民族の獰猛性が血に混じってるとみた
朝商流みたいな闘争心強い奴多いんだろ

茶髪に真剣味は感じない。

実際努力だけじゃどうもならん人もいるだろうけど
大半は何とかなるはずなんだよな

最近の新書って辛気くせえ本ばっかりだな
読むだけで貧困になりそう

努力はしている！

一度黒髪に染めて職安いってからいえ

●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディ)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
●NHK特集: 急増する違法派遣業者
ttp://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

誤解されやすいが、実は派遣社員は正社員雇うよりもコストが掛かる。
でも忙しい時だけ頼めて不景気時には解約できるというメリットがあるから、企業は高いコストをかけて派遣社員を一定割合で雇っていた。
つまり、高いコストは、リスク回避のための費用というわけだ。
(ただし「タダでも良いからマスコミの仕事したい」みたいな人材が集まる業界や、自由競争が働かない業界では派遣社員のコストは激安である。)

このように派遣先企業にとって派遣社員はコストのかかる人材なのである。
だが、一方の派遣業者側は派遣社員に対して全く経費を掛けていない。

●場所代,工具代,PC代,ソフト代---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●業務に関係する経費・固定資産---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●仕事や勤務の管理---派遣先企業か派遣社員が報告書作成。派遣業者はそれを見るだけ！
●派遣社員に技術の教育---派遣先企業が適宜行う。その時間分も派遣業者の利益に！
●福利厚生,社会保険---最近の派遣業者の多くは払っていない。
●ピンハネして、さらにデータ費用等の名目で抜き取り---派遣業者だけの仕事。
●商品が売れ残ったら---通常の企業なら製造費・原材料費・在庫管理費などで赤字が膨らむが、派遣業者の場合は派遣社員をクビにするだけで出費ゼロ！ノーリスク!!!

これで、ピンハネ率40〜60%だから無茶苦茶である。
ピンハネは3%が適切だろう。もしくは最初の3ヶ月だけとか。

次は派遣企業の役人が書いたページだが、こんなのに騙されてはいけない。
ttp://rikunabi.braintree-networks.com/2008/10/post-17.html
これ、派遣業者を闇金融に置き換えても全く違和感がない。都合の良いことしか書いてないのである。
派遣業者は闇金融以上にぼろ儲けしているが、その大半は派遣業者役員の懐に。それで経営が苦しいとか言う。

まとめ - 「今の派遣元業者の存在は中世時代の奴隷制と同じ。これではマトモな社会は築けない」
(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)

表紙見て読む気なくした

なんか便乗くさい
さも俺は弱い者の味方だ、みたいな
えらそうなこと言うんなら自分の家に派遣住ませて面倒見てやれよ

グローバリズムを問題の起点にする所まではいいけど
そっからの解決策を具体的には示せないんだよな。
結局、「お偉いさん、そこんとこ考えといてよ」みたいな丸投げ。
過去の自分の行動選択の結果下層にいる日本人が、他の階層の日本人だけでなく
他の国の人に努力の量やハングリーさで負けて来た現実をどう挽回するの？？

どう見ても貧困ビジネスです。

表紙に努力が感じられない。

2chも随分変わったな
ストレス発散と責任転嫁でリベラルを叩く、
保守みたいな奴ばっかりになったな

�@雨宮が起業して他人を雇う
�A共産党・社民党が産業起こして非正規雇用を雇う
�B職業サヨクが起業して産業起こして非正規雇用を雇う

どれでも貧困の解決は可能です。
ではよろしく

ニートから職業アジテーターに華麗なる転職

そうだな、偉そうにのうがきたれてる連中が、

その後一生、強制労働を、嫌な顔ひとつせずに、生涯現役で
しぬまでもくもくと、汗水ながしてくたばるまで勤しんでくれれば
認めてやろうぞ。

あぁ？なんだ？なにかもんくあんのか、このゴミ。

てめぇらが、望んだことなんだろ？

だったら、てめぇらが先にそれやって証明しろよ。
死んで証明しろｗｗｗ

死ぬまで、苦しんで、忙しく働いて、死のその瞬間まで
無限にもがきながら、一生懸命働いて、ぶち死んでくれたら、
信用してやるよｗｗｗ

泣き言いったら、即裏切り者扱いな。ありったけの罪名をつけて、
罵倒して、死ぬまで日の目みないように封じ込めてやる。

ああそうさ、おまえらがやってくれたように、俺もやってやるのさ。
おまえらは、死ぬまで、地獄の苦しみのもとで働いて働いて、働きづめに
働いて、永遠に苦しんでのたうちまわって、死ねばいいのだ。

そうすることで、お前らは正しいということを証明できる。
逆に言えば、死ぬまで苦しまなければ、おまえらは自分の正しさを
証明できない。どうした、くやしぃのぅｗｗｗｗｗくゃしぃのぅぅぅ！！！

>>35
お前の脳内2ちゃんねらーは変わったかもしれないね
何万人いると思ってんだよｗ希望的観測野郎がw

よくさぁ、人殺しの被害者が、犯人に対して、

「死刑になればいい」
「死ぬまで許さない」
「一生苦しめ」

とか言ってるけど、同じことだよ。

俺は、おまえら全員、そう。全員に対して、
それと同じ意見をぶちまける。

そうだ。おまえら全員、一生、奴隷となって地獄の
苦しみのなかで一生懸命（笑）、切磋琢磨（笑）、粉骨砕身（笑）して、

働いて、働いて、がむばｗｗｗってｗｗｗｗ

そしてくたばれ。

それがおまえらがやるべき贖罪（笑）だ。

どうだ、何かもんくあるのか？

勤労（笑）は、国民（笑）の義務（笑）ｗｗｗ

だから、喜んで働いて、くたばれ。苦しんで働き続けろｗｗｗｗ

上司に向かって
本当に唾を吐いてしまった一線を越えたリーマンはこのスレにいますか？

客殴って裁判になった奴はいたなあ＾＾

わざわざ正社員をいやらしく描写して派遣と対立煽るわけか。

>>21
元書店員の立場から言わせてもらうと
新書はハッキリ言って、以前の新書ブームの影響もあって
粗製乱造が以前よりも目立つ。
昔は、それなりのレベルだった出版社の新書ですら、
最近は新興勢力に遅れまいと乱発する風潮がある
特に金融危機以降の経済本のレベルの低さは酷すぎる。
（もちろん、中には中長期的にも活用できる歴史本や経済本なども
　あるよ。）

まぁ、新書も最近では廃れ気味だけどな

まあ、高齢正社員労働者が
意図的か無意識かしらんが、
身分格差を作って
保身を図ってるのは事実だしな。

こいつから見れば秋葉原の加藤は被害者なんだとさ。お前らと同じ意見じゃないか。
あいつは元々正社員だったが自分でそこを辞め、自ら派遣になったんだぞ？それでもワープアが原因であり、加藤は被害者なのか？

加藤の経歴。ハケン→無断欠勤→解雇が続いた後一度正社員になるも直ぐに辞め、そして例の工場で派遣社員に。
http://blogs.yahoo.co.jp/eraser1eraser/55428303.html

つうか、もう少し個人個人の立場から意見してほしい。
全員努力が足らない、というのと、全部社会のせい、というのじゃ
根っこは同じじゃないか。

>>46
クズの見本ですねｗ

>>44
以前から浅井とかびっぐともろーの亜流みたいなのとか
ソニーの太鼓持ち本ばかりだった気もするがな〜

本当に困窮している者に援助の手をさしのべるのはやぶさかではない。
異常なピンハネ等、制度上の問題点もあるのは理解しているし、改善は必要だろう。

だからと言って、単純にワープアに援助って、それはどうなの？ってところ。
援助を受けるに足る、努力は足りてないだろう？

パチンコ等金のかかる娯楽禁止、タバコ禁止、料理に使う以外の酒禁止程度の最低限の努力は必要だろ？

で、援助を受け始めても、選り好みせず積極的に仕事を探す（ビラ作って街頭活動なんかする暇ないよな？）、仕事が見つかったら
わがまま言わず精一杯勤め上げる。努力以前の問題だが、これも当たり前だろう？

だが、この程度の努力すらしている貧困層をこれまで見たことはほとんどない。


努力している人も見たことはあるが、援助を受けられることに感謝しながら、くだらない文句を
言わず生活されておった。こういう人には援助してあげてよと思うがな。

100人の派遣がいたら、本当に努力しても報われない人は良くても数人だよ。
派遣生活をせざるを得なかった人って、本当はどのくらいいるの？
この本の作者はこんなこと言う前に、まず統計を取れ。

問題はもっと単純なんだよ
昔に比べて「馬鹿でも出来る仕事」が少なくなった
昔は「馬鹿でも出来る仕事」がたくさんあって人手不足だった
だから企業は正社員としてきちんと囲い込みをした
人口における能力の低い人達の比率はそう変わらないから
今は「馬鹿でも出来る仕事」が少なくなって仕事を奪い合う状況になった
だから企業は正社員よりも調整の効く派遣を使うようになった
仕事が無いのに正社員として雇ったら無駄に固定費がかかりすぎるから当然だ
需要と供給の理屈で言えばなんら間違った所は無い
解決するには経済の弱体化を承知で規制を強化するか
国が何らかの方法で「馬鹿でも出来る仕事」を創出するしかない
もっとも前者の場合は将来的にもっと悪い結果を招く可能性が高いが

全員が正社員を目指す社会って良い社会なの？
資本論あたりで人間性の疎外とか問題にしてなかった？
共産党が「全員正社員にしろ！」とか言うのは変だろ！
雇われないと生活出来ない状況がおかしいんだよ。
派遣を罵倒する奴は企業に過剰適応してしまった奴隷。

>>１
ええ、だから負け組には大量殺人の勧めしてます
あるいは公務員殺しですかね
それくらい恨み持ってもいいくらいなのに心が弱いやつは
自己責任で自殺ですよｗ
見てるだけで笑えますね

>>53
無限に出てくる油田やそれに変わるエネルギーがあれば可能だろうけどな

>>49
あぁ、あったな。そんな本が・・・
あとゴーンブームの時もそんな感じのがあったよ

だけど、あの頃は未だ新書も目立った存在じゃなかったから
コンビニで売ってるような啓発本みたいな本はあっても、
そんなに話題のサイクルも早くなかったんだ。
だけど、最近は、どの出版社も追いつけ追い越せの流れで
書いているものだから、内容がどれも同じようなものだし、
中身も乱雑な内容ばかり。
もう、世間の話題と他社の動向を見ているだけとしか思えない
動きだよ

いい文章だけど、まる写しはどうか。
まぁ、それはいいとして。。。
いい、文章だな。
>>7が糞だろ?

>>52
俺は仕事選んでるのが一番の原因だと思うけどな
実際人手の足りない業界はいくつもあって、外人で補ってる場合すらあるわけだし
国が豊かになった弊害というか、あと教育もよくないと思う
うすら甘い教育でクズを量産してるようにも思えるね
さらにそれを煽るマスゴミもいるしね

「お前の努力が足りない」と言うセリフはインチキ宗教やダメ教師の常套手段、自分の怠慢を相手に責任転嫁する。

雨宮処凛は思想を右左云々を言う以前に、まずは分裂病チックなその精神を治せ。

全体が努力すれば、個人は抜き出るためにそれ以上の努力が必要
それを追い越すために他のものが努力し・・・・・・
結果文明は一時的に進むが、やがて何かが崩れていく

ここは努力が足りないスレですね

ある意味良い時代かもしれない。

首相からニートまで
身分・経歴に関係なく誰でも新書の著者になれるのだから。

日本は良い国だよｗ

>>58
それは結局国民が今以上の格差を認めるかどうかによるな

貧困層はある程度あった方が社会にとっては都合がいいんだぜ
そんな事わかってるくせに綺麗事ぬかすな

>>59
社会や国のせいにするのも責任転嫁って言わないか？

>>64
。。。おぇ

〈こんなにバカにされるなら、戦争でも起きてほしい〉
〈通り魔になって最後にたくさん人を○したい〉
〈ユ○ヤ人を○してやりたい〉

そんなことを考えてはいけませんよ？
奴隷の黄色猿なんですから


http://kyoju27.blog21.fc2.com/blog-entry-157.html
派遣先の「関東自動車工業」での時給が1300円から1050円に下がり、
「残業枠」目いっぱい働いても月収にして20万円程度。

http://anond.hatelabo.jp/20070722231000
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う
賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル（約2500円）」

>>64
格差をつけたいとは思わないけど努力が報われない社会はイヤだね
自分の場合は地道な努力がある程度報われてる状態なもんで

>>56
10数年前コンビニ業界にいたんだがレポート書くのに
10数冊本集めてまともなのは一冊だけだった。
あとは鈴木の幇間本とかヨタ話の類だったな。
ＩTもそんな感じでまあなんたら革命本だね。。。
最近はそれより酷いのか＾＾

小泉以後とは言わんが、正当な努力を認める上司がいなくなったな。
そういう自分も、とりあえず期内に数字を出せるやつ以外を優遇する余力は無くなった。
最低限上位グループは維持してるが、これでいいんか毎日疑問。

ずっと昔から格差は存在していたのに
今更騒ぐな
新しい名前を付けてはしゃぐな

>>35
変わった、というより元からそうだったと言うべきだな。

間違い無く、今の若者は搾取されているからね。

>>1
著者自身が貧困問題を食い物にしてるだろｗ

印税を貧困対策に寄付でもするのなら別だけど。

そもそもその昔、バカでもできる仕事ってのは、まともな仕事として
認められてなかったんだけどな。

「なんだおまえ、あんなエセ仕事を、仕事だと言い張ってふんぞり返ってるのか。
いい気になってんじゃねぇよ」

って感じかな。

でも、そんな、皆にバカにされるような仕事でも、一生懸命やって、
やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、
やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、やって、
その末に、今では「ちゃんとした仕事」の一類として認められるようになってる
ものだってあるのさ。

逆に言えば、今だって、「仕事」とは見なされていない「エセ仕事」ものでも、
将来的にはそれが「仕事」として見なされる時代がくるかもしれない。

だけど、全ての「エセ仕事」が、「仕事」に昇格するとは限らない。
当然、外れクジつかんだ奴は、骨すら拾ってもらえないだろう。

今でも、バカでニートでひきこもりの奴が好き好んでるものの中に、
将来「仕事」として認められるようなものがあるかもわからんね。
それが何か、ってのは分からないし、ものにもよるだろうが、そんなところだよ。

まあ、金になるんだかどうだか分からん、エセ仕事ならいくらでもあるんじゃね？
ここじゃ言わないけどな。いつかそれが仕事になるといいな？
ただ、ベルトコンベアの流れ作業やるのと同じかそれ以上の苦労を強いられたその果てに
あるものかもしれないけどな。

茶髪のゴスロリ女が言っても説得力無い

>>72
売るせぇ屑が。

>>68
関東自動車に派遣工はもう存在しないぞ？それに時給26ドルなら日本の工場の方が高い。
あっちは26ドルが正社員なんだよ。日本側は正社員が40ドル位なので、明らかに日本の方が高い。

それとも、トヨタの日本工場では正社員も含めて存在しない派遣工の時給と同じ収入で働いているとでも言うのかな？
トヨタの日本工場は殆ど正社員だぜ？

>>77
そうは言っても
もしも著者が美少女のゴスロリ少女だったらどうだろうか？

同　じ　こ　と　を　言　え　る　だ　ろ　う　か　？

仕事によって賃金違います。だから勉強頑張りましょう。
頑張っても勉強駄目な方で高収入を望まれる方は、
リスクを呑んで起業するか、強いコネを作りましょう。

ずっとこんな感じの社会だし、あんまり変わってないよ。

>>80
著者は美少女ではない

以上

もう、俺派遣辞めたい。
男で30ご絵で派遣なんて恥ずかしい。
どうしようかなぁ。

>>81
すごいシンプルだけどホントそうだよね

>>83
辞めるのは簡単。

>>72
家族を営めないぐらいになったんだから騒いでもいい

「老人の俺が失業すると困るから、オマエラ若者は非正規職な。」
「非正規のオマエラは介護職に就いての俺のウンコの世話もしろよな。」
「成せば成る。乏しい賃金の中から、我々に年金保険料を上納しなさい。」
↑
これがちっとも笑えない、赤裸々な今の日本の現実なので
隠しても無駄ですね。
美麗字句に惑わされてはいけないな。

ぶっちゃけ貧困層のなかでの格差なんてもんは
パチンコ、タバコ産業を潰せば消えるだろ。
なぜ本当のことを言わないんだ？

>>86

何言ってるの？
そもそもそれが計画なんだよｗ

愚民には、家族すら営むことを認めずくたばってもらう。

優秀な人材だけが、子孫を残して繁栄する。
まさに実力社会。

愚民には、臓器移植システムの発展の影で、
優秀な人材のパーツとして役に立ってもらうのさ。

つまり、おまえらは死んでも無駄にならない。部品として
使ってもらえるよ。ああ、意思表示カードなんか意味ねぇから。
臓器移植が昔から闇で行われてきた史実は知ってるだろ？

あんなもの、カードにかかれてるのがなんだろうが、
闇の界隈の連中は、やるときはやるから。

だから、愚民は、パーツとして生かされてるの。当然、
出来損ないのジャンクパーツとして生かされてるだけなのに、
満足に家族営むなんてこと認めるわけないだろ。

能無しには絶滅してもらって、パーツだけ残してもらえばいいんだから。

あと、トヨタ米国工場に期間工が存在しないってのも左翼のデマ。
勿論世界不況後に全員雇い止めされたので今同じ事を言えば正解だと言えなくも無いが、
その場合は日本側の時間も進めるべきだろう。日本のトヨタ工場には派遣工が存在しないってのを前提に話さなきゃね。

左翼は都合のいいタイミングの情報を時間を固定化して使う。
例えば米国工場の時給時給26ドルってのも景気がいい時の話であり、現在はもっと低い。

>>89
ものすごくガツガツした社会になりそうだな。

GMの従業員の賃金は時給78.21ドル（7400円）
http://moneyzine.jp/article/detail/115840

>>87
大多数がそうだとしても自分一人くらいそこから脱け出す方法はある。
それを考えて実行に移すか、諦めてデモや集会に出て名前も顔も知らないどっかのやつに環境を変えてくれと叫ぶか

>>91
でも有権者が熱狂的に支持した構造改革は階層の固定化も
含まれているんだよ。

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

>>94
>これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない
『善意で』曲解したって事でFA?

機種依存文字の奴は読まん＾＾

>>89
ばかだなｗ
お前が言う愚民の変わりに移民が来るんだよ
お前が大好きな中国とか韓国のならず者な
それでお前らがその移民のためにビクビクしながら暮らすんだよｗ

>>94
小泉改革って・・・

単なる郵政族を潰したかっただけって感じ。
道路公団改革も手抜きだったし、競争原理導入たって単なる経費削減だけ。
まあ、飽くまで結果から見るとだけどね。

>>94
要は一部の上流階級のために他の全ての国民を道具として扱うってことだな。
２ｃｈが小泉フィーバーに浮いていた時、何でこんな非理論的で、
抽象的で、現実味のない理論をまくしたてる指導者を持ち上げるのだろう？と疑問に思っていたよ。
まあボコボコに叩かれたんだけどｗ

ヒキ＞＞＞ニート＞＞＞＞＞＞＞キモオタ
＞＞＞＞＞＞＞＞ワープア

だな。

正直ヒキニートキモオタになるのは死んでもいやだが、
ワープアやる位なら、〇〇するわ。まあ、しないからワープアなんだろうが。

ネットカフェ難民が問題になったとき、対策としてネットカフェを使い辛くするために身分証の提示ができないと
入れないように規制したり圧力かけたりしたんだっけ？

＞年長者の承認欲求

また居心地が良さそうな魔法の言葉を見つけてきたな。
中二病みたいなノリでガキが多用しそう。

みんなが真似したがる言葉を作るのがこういった職業の人たちの仕事だろ。

とりあえずは日本国内で新自由主義的経済政策の修正だ。
将来的には世界共通の労働法や商法の確立で、違反する国は世界貿易から
排除されるって事にしないと。

>>101
身分証の提示が必要になったのはネカフェからの殺人や爆破予告が問題になったからだと思う

>>102
わざわざ見つけなくても『承認欲求』とか使うでしょ

おい、今ハローワークのサイトで大阪府内、年齢50歳で求人検索したら一万件も出てきたぞ。
技術や知識が殆ど必要ない事務職でさえ900件以上。ざっと目を通してみた感じでは、7割から
8割くらいは正社員待遇。これでも正規の職に就けないのは本人じゃなくて社会の所為なのか？
この雨宮とかいう女も、よくテレビに出たり本出したりしてるけど、こいつこそ
貧困ビジネスのど真ん中じゃん。

>>71
なんか矛盾してないか、その文章。
社会人なら期限内に数字を出すことが大前提で、それができなきゃ査定が低くなるのは
当たり前じゃないか ?

実力が未熟な新人育成なら、長い目で見て、多少のマイナスに目をつぶるということは
あるけれど、それでも期限内に仕事を仕上げなきゃ話にならんと思うのだが。

加藤って20万ももらっていたのか。
俺よりはるかにいい給料だったんだな

>>94
なんか嘘が混じってないか、それ。
法人税について言えば、日本は米についで世界二位のはずだが。法人税減税の議論はずっとあるが、
なかなか実現してないだろ。

派遣についても、好罪両面あるはずだがなぁ。労働市場がグローバル化され、中国が世界の工場と
して稼動し始めれば日本国内の人件費を下げなきゃ、工場が海外移転するだけだ。現に、今の不況
対策で企業は益々海外移転進めているのが現状だし。

クルマ派遣は高給取りだよ。だから行き場がないのもあるが。

面接の際に、茶髪やラフな服装で臨む輩は実在する・・・・・・。

>>50
ん？　消費活動を行って金を循環させているんだから別に責め立てられる謂れは無いと思うが・・・。
「質素倹約」が美徳なんて、デフレでも加速させようとしてるのか？？
金をもっている人間ももっていない人間もそれなりに消費活動を行っていればこそある程度
社会が成り立つんであって、それが無くなれば金が循環しなくなり本当に終わるぞ？

>>106
大人の説教を「年長者の承認欲求」の一言で撥ね付けるガキが増えないか心配でな。

本を読んでる人間を中二病扱いすることで非識字の自分を正当化するやつまでいるからな。

>>110
そりゃ日本の円相場にも左右されるだろ。
そもそも「グローバル化(笑)」に騙されてカントリーリスクの高さから国内に回帰している企業もあるわけで。
海外海外と調子よく言っているがそれにだって限界はあるよ

そりゃ円高放置して輸出企業見捨てたからねえ。
今ごろ金突っ込んでももう日本政府も日本人も信用したくないだろう。
日本のほうがカントリーリスクが高いわ。

２５歳で手元に残るのが１０万円台前半ならワーキングプアじゃないぞ。
家賃や光熱費、税金を引かれたあとだろ。

それが５万以下ならワーキングプア。
１０万以上ならブルジョアじゃん。

普通は家賃その他を払ったら１０万円のこらないぞ。

一番労働人口の多い正社員が社畜だからな
肩書きに縋るしかないからこういう発想になるんだろ
正規と非正規が争ってる時点で思考停止してる
それで誰が得してるのかまるで考えてない

>>118
たぶん正規側は非正規と争ってるとは思ってない
ただ見下してるだけだと思う

こんなに極端な議論しなくても良いだろと思う
努力の足りない奴も居るしそうでない人もいるだろう
一番非難されるべきなのはピンハネ業者だろ
メーカーが直接雇用すれば期間工でも労働者の給料はもっと高かったはず

>>113
その程度の消費じゃ経済は牽引できないよ。パチンコじゃ脱税等も考えたら
金の還流というめんでも非効率で、それこそ富裕層優遇のほうが個人消費の
引き上げになりかねない。

>>115

現実としてこのところの円安で、1月に各企業が発表した悲観的な見通しより
若干は上方修正した決算発表の企業も多いから円高は大きかったな。
カントリーリスクというか、チャイナリスクで中国進出はもう流行らないけど
為替と人件費、（派遣使うと）労働の質も良くないんで、海外流出は止まらないだろ。

>>121
富裕層優遇で消費牽引とかまだ念仏みたいに語ってるやつが居たのか。
正気か？

>>122
この10年でそれウソだってバレちったよな
本家のアメリカ見りゃ一発でウソって分かるのねん

いや本来はウソじゃなかったかもしれんが富裕層がそれ利用してウソにしちゃったというか
ウソにできちゃうシステムにしちゃったというか

まあ団塊の世代も鍋底不況経験してるわけで

>熊本市の「KY（くまもと　よわいもの）メーデー」

文字どおり空気読めてないw

パチンコで消費が牽引できないのも、近年のパチンコの売り上げ見てればわかるが。

雨宮って真正なバカなんだな

産業で頼む

>>120
全面的に同意。
言いたいこと全部言ってくれた。
サンキュー。

どうでもいいから、マルクス読め、派遣ども

>>127
お前よりはマシだと思うお

再分配を強化すればそれで済む話。

週五日8時間を真面目に働いて15万とかおかしいのは事実。
日本の低賃金は異常。

こんな奴に同情されて恥ずかしくないのかねー
俺だったら首つるぜｗ

俺労働左派だけど、この人広告塔にするのやめて欲しいわ

>>107
改正雇用対策法で求人に年齢や性別の制限を設ける事は
特別な場合を除き禁止されたから
だから範囲外の年齢から応募があったら「まず履歴書」でクッションして
「申し訳ありませんが今回は…」で断る
搬職事務なんて基本女しか募集して無い 適当にプロフィール作って
電話でもしてみるといいよ やんわりとしたお断りや冷たい対応が待ってるよ

>>110
比較優位も知らない人は経済について話さないで下さい

努力なんてダセーよｗ
今の時代、やっぱりニートだね
ニートやって生活保護、これ最強

　派遣企業がぼったくりで競争原理が働かないのは何故？
工場などの固定資産が必要な訳でもないし。参入障壁が
高い訳でもないから、競争原理が働いてそれほどぼった
くり出来なくなるはずなのに。

>>1-4
最近は全文コピーがﾃﾞﾌｫになの？
会員向け（無料登録）の記事を勝手に貼ってるけど問題はないのか
とても「引用」とは言い逃れ出来ないだろ

人材派遣で、潤っているのは、マスコミ。
昔から広告で関わっているし、むしろ専門的。
マスコミは、「派遣切り」と派遣先企業を批判するが、
派遣企業の搾取は、報じることさえしない。

毎日新聞社系：マイコミ派遣 ttp://hakenjob.mycom.co.jp/
読売新聞系：東京読売サービス ttp://www.yomiuri-tys.jp/osagasi.html
朝日新聞社系：朝日新聞総合サービス ttp://www.asahi-sougou.co.jp/

【マスコミ】田原氏「派遣問題をテレビが報道。でも一番酷いの実は自分らテレビ局」
「最近は番組が下らないのでスポンサー離れてる」★3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229817218/
派遣労働者の問題が日本に大きいけど、一番酷いことをやってるのはテレビ局ですよ。
色々報道しているけど一番ひどいのは実は自分のところ、例えば、日本の東京の会社は
3500〜4000人ほど働いているけど、その中で正社員は1200〜1300人ほど。
こんなに派遣労働者を使ってるのは日本のテレビ業界だけ。

>>121
富裕層なぞ優遇しても消費は増えない。
今の高齢者はない奴はとことん素寒貧だが、持ってる奴はたんまり資産持ってる。
こいつらはなかなか消費しない。
金は墓場まで持っていけないのは理解してるけど理屈じゃないんだ。
とにかく不安神経症で、もういくばくもない将来が不安で不安で仕方が無い。
あればあるだけ貯め込んでしまう。

こうなれば強制的に消費させるしかない。
資産課税や相続税を強化するしかない。
そうして召し上げて国家権力で再分配する以外ない。

貧乏人擁護のふりして稼ごうたぁ太ぇ奴だな。

ようするに共産党にはいれということですね。　はいはいｗ

運送会社の入社面接にスーツ着て来いって言われてるのに、
作業着で現れて、「ドライバーだから作業着でも良いと思った」「スーツを買う金がない」
ってオッサンがいたけど、そりゃ不利だよな。

>>141
これも下流食いって奴だろ。
サラ金潰した後釜は、善人面した恥知らずが搾取しますよ。

>>108
社の責任ある立場になったら判るよ。
単に期間内に「モノ」を作ればいいってわけじゃないし、
その中身とそこで得られるスキルやアイディアが本人（技術・営業・経営他）を鍛える。
１・２年下積みすれば得られる経験で「モノ」が作れるわけじゃない。
常に「より良いモノ」との追いかけっこだよ。
短期的に良くても、長期的にはだめっぽい行動＆評価ってのがある。
今は余裕がないから、目の前の数値が一番よくなることしかしない。
本人はもちろん、そもそも会社・社会のためにならん。
短期効率＆短期リターン至上主義の危険性を考えてみな。

>>133
中国なら１５満あれば同じ仕事内容で、７、８人雇えます。
日本人はありがたいとおもわずに不満ばかり。
なら、中国にもっていくそれだけの話ですよ。

小学生、中学生の時真面目に勉強してる奴を馬鹿にしてなかっただろうな？
受験、就職活動とレールを踏み外さないように気をつけて
ようやくまともな正社員になれるんだぞ。
なった後もたいへんだが。

>>140
お前さんみたいな国家万能主義を良く見かけるけど、
そういうのってヒト・モノ・カネの移動の自由を制限しないと成立しないんじゃないの？

>>133
内容によるだろ。海外へ持っていけるような単純作業なら
企業にとったら高すぎだし。

>>146
すでにレールが敷かれてるんだから、
意図的に脱線しようと思わない限りは脱線しないんじゃないの？
敷かれているレールに乗っかれない境遇のヒトをどうするか、って話なら分かるけどさ。

>>145
　そんな話が通用したのも2003年頃までだな。沿岸の富裕地域
なら今は雇えるのは２，３人。しかも不平不満ばかりでまとも
に働かない連中。

　内陸部ならまだ人件費は安いが今度はまともな人材もインフ
ラもない。

下流には愛国が多くて中流には売国が多い。そのうち愛国でいっぱいになる。

>>147
よく富裕層の課税強化すると海外に逃げちゃうぞなんていうけれども
実際海外に移住した人、する勇気のある人ってのは極々わずか。
大橋巨泉みたいに海外生活を楽しめる人はいいけど、国を捨てて出て行くことなど大半の人には無理難題。
なんやかんやいいながら日本は住みやすい国なのは富裕層こそがよく熟知してるだろう。
「出る出る詐欺」みたいなもんだから気にする必要は無い。

>>150
ファーストフードとかコンビニの深夜バイトはシナ学生ばっかりだけど･･･
日本の学生はどこでバイトしてんだろ

>>149
就職活動にしくじって新卒アドバンテージを無くすと
詰みだ。

>>152
巨泉は、たしか癌にかかった時
日本の病院に駆け込んだんだよな。

>>126
韓国では、パチンコ禁止でギャンブル浪費に回る金が普通の消費材に流れて
景気効果があったんじゃなかったか ?
正直、パチンコのような短時間でサラリーマンの月収すらすってしまいそうな
産業が放置されているのが不思議だ。

>>152
その根拠が分からないんだよｗ

完全移住せずとも海外生活つーか
合法的に財の移転が可能なノウハウはググればいっぱい出てくるけど。

>>154
「詰み」ってどういう状態だよｗ
国家公務員のキャリア官僚にはなれないだろうけどなｗ

日本で働いてる奴の殆どが新卒アドバンテージ持ってないつーの。
そうやって、社会経験の少ない学生を脅して、
セミナー勧誘やら就職活動本とか買わすのも下流食いの一種なんだぜ。

知り合いの零細企業じゃ、日本人こないから事務職まで中国人だしな。
景気がましだった頃は、田舎企業にはなかなかない待遇で募集かけても、零細ってだけで
日本人には相手にされなかった。
今の状況でも３年先までの分の仕事あるんだけど、中国人で足りてる。

>>127
…というか、どこにも出口ないと思うんだよなぁ。
中国の組み立て工場の労働者が日本人の 1/10 以下の給料で働く以上は、日本の低所得層を
雇うメリットが企業にはないんだから。

先進国の数分の一から、1/10、1/20 の人件費の途上国が、遜色無く働くような時代になったら
先進国の低所得者層は生き残れないよ。不当に安い人件費はダンピングと見なすように先進国が
つるむしかないんじゃないかね。

>>158
氷河期を経験してるもんでねぇ、
まぁ、いいや。

>>152
こういっちゃなんだが、現在の日本の高額所得者への課税って、世界的には低くないんだよ。
所得税、地方税で 50% 持って行かれる。これ以上直接税とる国ってあんまりないんだよね…。

この人の主張には興味ないんだが、これだけの労働ダンピングやっても
赤字出す日本企業って、なんなんだろうね。

>>161
奇遇だな、俺も氷河期真っ只中だったよｗ
正直ツイてたとは思わないけど、
お前の言う「詰み」になった後でも俺やお前の人生は続いてるし、
ブツブツ言い訳してても誰もタスケテくれねーじゃんよ。

>>159
日本人の若い奴らは能力も無いくせにプライドだけ高い奴が多すぎる。努力より何より
能力が無い事を自覚すべき。

>>162
でも間接税が低いから
「もの凄く高い」という差があるわけでもないでしょ

>>165
「俺の実力はこんなもんじゃないのに、
　自分に能力が無いのは教えてくれなかった学校や教師･親や先輩が悪いんだ
　あいつらは俺のことを分かってくれない」

つーのが基本だからな。
でもそんなのは、どこの国のいつの時代でも同じじゃないのかな。

Ｑ　同じ社会で働く人間に勝ち組と負け組が居るのは何故ですかね？＝東京都　底辺太郎さん（３４）

Ａ　社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」

認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。

結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。これだけだ。
市場価値を高めようとしない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。

この辺の社会構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、上を向いて進める人間にはならない。
>>1のように居直って社会批判ばかりに終始したところで、何も変わらない。
不確かな自分以外の何かに期待するよりも、自ら認められるべく動くことが最も確実、それが現実だ。

「デモ・コール」を作家の雨宮処凜（かりん）さんらが叫んだ。「最低賃金１５００円以上よこせ」「過労死から逃げろ」「住む場所をよこせ」「生きさせろ」

大阪の「明るいビンボー★メーデー」は、大阪市東住吉区の長居公園が会場。フリーターや野宿者約１００人が集まった。
プラカードには「時給２０００円。有給休暇を」の文字が躍る。

人を求めてる会社がいっぱいあるのに、
どうして生活が出来ないような人が出てきちゃうんでしょう？

１年を通じて勤務した給与所得者の20歳から29歳までの平均給与は
303万円ぐらいのようです。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm （参考資料）

一月あたり20日の勤務として、1年間に働く日数はだいたい240日です。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_6_2.html（参考資料）

そうすると、303万÷240日で1.26万円。
日給12600円ぐらいが平均ということになりますね。
12600円÷8時間＝1578.1円です。
平均的な時給は1578円ってことですね。

サービス残業のようなものは常態化してると思うので、
実際の労働時間はもうちょっと長くなってる気がしますが、
20代の正社員の平均時給はだいたい1500円代。

技術や経験や資格のある人も含めた平均が1500円なのに、「最低賃金１５００円以上よこせ」、「時給２０００円。有給休暇を」はちょっと多いんじゃないかなぁと思ったりします。
経験も技術も資格もないけど、「最低賃金１５００円以上よこせ」と言ってるから就職出来なくてワーキングプア状態って人が騒いでるように見えちゃいます。
真面目に働く気もあるし、努力もしてるのに生活出来ないほど給料が低い若者って実際のところそんなに多いんでしょうか？

馬鹿でもできる流れ作業のくせにあーだこーだクダまいて
挙句、殺傷事件起こすなんざ「ワーカー」としても落第。
自分なら文句のある奴らに能力で取って代われ、
これだけの改善ができます、と示せば社員登用してくれんのに。
秩序ある、道理のある、労働争議もやってくれて構わんよ。
なんで一足飛びに社会の変革なんぞ唱える訳さ。自分の窮状も救えんくせに。
こいつらと較べたら、まだ振り込み詐欺や転売ヤーとか、
スロプとかのチンピラ野郎どもの方がマシ。気概がある。

>>168
前向きに上を向いて努力しても、勝ち組になれるというわけじゃないけど
もし上手く行かなくても、後で振り返って後悔は少ないだろーね

時給1000円で年1800時間だと180万。月15万。。。
最低はこんなもんでしょ。1500円は世間舐めすぎっていうか。

>>171
まぁ、当時は精一杯だったけど、後で冷静に振り返るとマヌケな選択だった
もうちょっとマシなやり方があったろうになぁ、というのは良くあるんじゃないかな。
ソレが他と比べて多いか少ないかなんてわかんないさ。

雨宮は完全に便乗
便器にでもなっとけ

>>32がこの女の行動の本質的な問題を突いているな。
雨宮は世直しをしているつもりらしいが、実態は自身の価値判断すら放棄する人間を増やしているだけ。
どのような見方をしたところで、他国の安い労働力でも置換可能なレベルの人間は、相応の待遇であって当然。
自ら何もしないならば、「あきらめる」べき。

>>52
解決策のもう一つは、「馬鹿では出来ない仕事」ができる人材を、従来の”選別”ではなく”底上げ”の教育で増やしていくことだろう。
少子化の時代、少ない人間でより多くの老人を養うためにも、付加価値の高い仕事が出来る若者を増やすことは必須だ。
日本国内の「馬鹿でも出来る仕事」は生活に根ざした必要最低限レベルで良い。

量産中のゆとり馬鹿をなんとかしてくれ。

>>165,167
若い連中じゃなくて５０代６０代の連中の事だな。
時代が良かっただけで無能なくせにな。

>>175
「馬鹿ではできない仕事」って具体的にどんな仕事だろうか？
医師、弁護士、会計士、・・・他にあるか？

>>1
どうでもいいがﾌﾞｻｲｸ過ぎる

馬鹿でできる仕事考えれば良いんでね？
東大教授とか職人系かな？公務員もかｗ

>>178
　全て海外で置換可能。実はバカでも出来る低レベルな仕事って言うのが
一番置換不可能だったりする。清掃業なんか海外にもって行く事なんて不
可能だろ。>>175みたいな頓珍漢なバカが一番始末に困る。

>>172
●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。

どうでもいいけど
不当に利益を得てる奴らを叩ききるのは間違ってないと思うよ

革命を起こせば
公務員を合法的に死刑にできる

>>178
そういう職種の話ではないね。
自分の言う馬鹿とは、「常識であること、言われたこと、指示されたことしか出来ない、考えが及ばないような人」のこと。
そういう受動的、ロボット的な稼業は、ドンドン安い人材やロボットに置き換わっていく。

>>181
何のために、>>175の最後の一文を足しているのかと・・・。

不当利得は年金世代じゃん

置き換えにくいという条件であれば
専門性やスキルの要求される仕事全般だな。知性学歴は関係ない。

置き換えにくさといっても既得権や国境を越えにくいって面もあるが。。。

>>181
> 全て海外で置換可能
病気になったら海外に行って治療して貰うのか？日本国内の問題を海外の法律で裁いてもらうのか？
もうちょっと頭を働かせろよ。

>181,>185
　元の記事を批判していながら平気でそういう
事を言うからバカにされる。

>>182
「では、時給のいい国、いい稼業に行けば〜？」だね。生まれもって決まっているわけでなし。

最低レベルの時給の話なら、実質的に最低レベルであるのは”正規労働者”だったりする。
年収レベルは低いのに労働時間だけは立派に正規だから、実質時給が400円に届かない。
公務員もウソっぽい平均だね。

日本の公務員と民間の労働時間が同じわけはないが。
個別のデータがなかったのかね〜

>>181
「その場にいないといけない」というのは
１つのキーだね。

>>185
まぁ、みんながみんな工夫し始めると、そこでまた淘汰が発生するわけで。
「これは貴方にしか出来ないから、是非お願い」
そう言われる人材になるべしって意味なんでしょう。
それはわかるよ。

ただ、じゃあ「具体的にどんなスキルがあれば」そう言われるのか、
明確な答えがないから日本のみんなが悩んでんだよね。
分かりやすい雛形がないから。あるとしたら医者なんて分かりやすくて、
だから受験生が膨れあがってる。

「雛型を自分で見つけ出し、自分がなる、総合的な能力」
これしかないんじゃないかな。
「医者」で言えば、「見つけ出し」の面は超簡単。「自分がなる」が大変。
例えば「浜崎あゆみ」で言えば、「見つけ出し」がすごく大変。シーズとニーズのマッチが必要。
「自分がなる」も大変。絶えず練習。

この二面のバランスとクオリティが
結局「唯一性」、そして「市場価値」に反映されるのだと思う。

発表されるデータってのは手が加わってるのが当たり前だと

>>189
　医療で言えばアメリカ人がインドに言って治療するとか、世界的には
既にそういう流れになってる。結局ここでも単に規制があるから海外と
の競争に曝されないだけ。
　

何人か書いてるが単純労働が減ったのが原因と思うが。
海外へのアウトソーシングと機械化で単純労働が激減してるんじゃないか？
俺も現在単純労働だが、今の仕事が機械化されたらマジでヤバい。
ばーちゃん所で農業するしか無さそうw

他人ごとじゃないからわかるが無能でも出来る仕事は必要だよね。

でも解決策無いよね・・

>>193
永遠不変の雛形なんて無いだろ･･･
毎日変わっていくもんだ。

>>195
流れがどうかは知らんが、移動にコストが必要なうちは、
専門職種がその現場に必要で、レベルの維持の為にも教育投資が必要である事は変わらんでしょ。

無料で利用できる瞬間移動装置でも作れば別だけど。

>>196
　そうでもないと思うんだがなあ、単純労働が減ったとかいうけど
現実には清掃業、外食とか介護とか底辺の仕事は海外の置き換え不
可能で慢性的人不足なのに賃金が上がらない。政策的な規制のあり
方が間違ってるんじゃないの。

>>195
> 医療で言えばアメリカ人がインドに言って治療するとか、世界的には
> 既にそういう流れになってる

おいおい、そんな流れになってんのかよ。聞いたこと無いぞ。

>>196
機械の体を貰える星に行ってネジになるしかないよな。

>>197
もちろんもちろんｗ
売れっ子歌手がやがて廃れていくように。

変化についていくか、
またはシーズからニーズを作りあげるか。
自分も「○○になれば安泰」的な雛型はもはや無いんじゃないかと思うよ。

ただ、唯一性を維持する努力は出来るでしょう。
それは純粋にスキルの更新だったり、
または「人間関係」「信用」だったりするんじゃない？

120年ほど前に製糸工場で働いてた女工さん達は、どこに行ったんだろうね？

ああ、外食小売あたりは最低賃金上げないと際限なく競争するだろうな。

雨宮に煽られている人は、「人に与えられる」ことを前提に考える人ばかり。
全てにおいて受動的、発言も「生きさせろ」「報われない」「与えられない」・・・

自分では何も決められないし、レールも敷けない。
何をすれば与えられるのか、認められるのか、という発想が無い。
不確かな自分以外の何かに期待するのは馬鹿らしい、自ら動くことが確実、という考えが無い。

だが問題の本質は、人間は生まれもって上のように動けるようにはなっていないということだ。
誰にも教育されていない、つまり必要な情報を外部から得て組み合わせることができていない故に生じている”必然”で、不利益に見える行動をしている。

受動人間がドンドン底辺に向かう社会になっているのに、社会における教育側は相変わらずの旧式で、受動人間・指示待ち族を量産している。
不良品でも何でも、量産して世の中に広がってから対策するのは面倒でコストもかかる。世に出る前に変えることこそ、本流対策になる。

努力と自己責任は新自由主義者が庶民を押さえつけるために作ったロジックなので
信用しない方がいい。昔の日本で自己責任などと言う言葉はなくそれで今より良い暮らしが出来ましたよね。

>>200
「流れ」とは思わないが
米国人がインドやタイで手術するのはすごく増えている

>>198
その職によって生み出される付加価値が高ければ高いほど
移動コストを吸収できる可能性は高くなる。

実際、単純労働の底辺ばっかりが問題になってるけど実際
は研究開発機能がごっそり中国等にいっちゃてる方が問題。

>>144

それで失敗したのが富士通の「成果主義」だな。
社員に目標を立てさせて、短期的な目標しか見ないから、
簡単に達成できる目標しか立てないし、社員同士で足の引っ張り合いしたり。
成果主義をきちんと理解しないで導入するとどうなるか、の好例。

>>157
確かに、雑誌などでも海外で悠々自適生活なんて記事が出てるのを見かける。
でも実際に海外に出てもやはり日本恋しで舞い戻ってくる人も多いようだね。
人間関係やら全て捨てて出て行くのは相当な覚悟が要るだろう。
治安や医療の問題など、日本じゃ当たり前のことも海外では不十分なことも多い。
さらには文化や慣習、言葉など様々な違いを高齢になってから対応するのは難しいよ。
記憶力も鈍るし、行動力も衰えるからね。
言葉だけで海外移住といっても本当に行動で踏み切れる人がどれだけいるか。

財産だけ移転するというのも今は合法なことも、資産課税強化を本気でやるとなった場合、
どこまで合法でいられるかは不確定。当然課税逃れには厳しい規制監視をするのではないかな。

>>205
受動的人間を量産することで日本は成長して来たのに
直ぐに180度ターンは出来ないわな

だから今混乱が起きているわけで

>>206
「昔の日本」ってのが、今の地球上のどこにあるのさ？ｗ

>>207
それは為替の問題では。
結局、外貨を稼げないと成立しないんじゃ。

>>185
誰でもできる仕事でロボット導入はありえない。
ロボットは保守費用がかかる。
ロボットより人間の方が金がかからない。

中国人＝安い、低能力
とか普通に思ってるからな。ま情報ないんだろけど。

>>182
ルクセンブルクを出すあたりバカだな
金融だけの国
イギリスのことも知らんのだろうな
物価の上昇と賃金の据え置きは日本以上だ
イギリスの地下鉄、初乗りが1000円超えるんだぞｗ

アイスランドが出ないだけ優秀とするべきｗ

>>210
手間かけてちまちま税制の穴をつくより、金持ちなんだから金払
ってその手間を省いた方がいいってなるよな。

努力が足りないよ。甘いよ。無能だよ。
コレは、絶対事実。問題は、他にある。

>>208
意味分からないけど、付加価値ってのはぶっちゃけお値段が高くなる事だよね。
で、お値段の高いサービスを万人が享受できるわけじゃないでしょ？
その意味で現場にその専門職が必要である、と。
研究開発では、成果物がサービスそのものではなく知識や技術等の、
蓄積･伝達・複製が可能なものなのでちょっと違うかもしれない。
もちろん、シナとかに研究施設作るのが論理的とは思わないけどね。

>>210
消費税率上げるのと、
資産統制を敢行して財の移動を厳しく監視するのはどっちが簡単で効率的？

雨宮なんかに煽られるのは所詮その程度
だいたいこいつの言ってるのは、その辺の記事や本から適当に拝借
でつなげて書いてるだけ

努力が足らないんじゃなく、運が悪いにつきるな

生まれた年度で扱いがまるで違うし

>>206
新自由主義を擁護する気なんて全くないんだけど、
その議論は些か極端ですな。

「昔」が「努力や自己責任無しでみんなやっていけた」のは、
「高度経済成長期」という、需要＞供給 がひたすら成立してる特別な時期で、
作れば売れる時代だったんですよ。
腹空かせた人の数が、料理屋の席の数より常に多い状態。

今は、腹空かせた人が贅沢になり、あれが食いたいこれが食いたいと趣向を持ち、
しかも提供する料理屋がたくさん増えて、それぞれの料理屋が個性的なウリのある状態なんですよ。

ぼんやりした料理屋が潰れてしまうのは、わかるよね。

鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

そうそう運の問題
日本に生まれただけましと思うかどうかだね

経済が没落したんだからみんなは救えない

>>215
>イギリスの地下鉄、初乗りが1000円超えるんだぞｗ

いつの話をしているんだよｗ
今なら600円、それでも高いけどな

>>212
米国は医療費が完全個人負担で医療費が高いから、
ちょっと特殊な事情だね

>>221
224も言ってるように日本に生まれた事自体幸運なんだよ。

腐った奴らに唾を吐け！

>>211
>>193で書いた「自分で雛型を見つけ出し、自分がなる能力」の
「見つけ出し」に相当する能動的な能力ね。

課題を与える方式の教育、
テストも問題があってそれを解く教育、
常に「限られた与えられた中から選択する」ベースだから、
「無限に見えるものから自分で探す、見つける、構成する」訓練が出来てない。

その能力が大事。

学校がまともな努力の仕方教えないからだろ。少なくとも中学生の時に履歴書の書き方とフリーターの悲惨さを教えるべき

>>229
大事なのは分かるが、
「教える側がそんな教育を受けてないから教え方が分からない」って怒ってますけどｗ
統一学力テストとかに反対する論拠されてしまうんだよね。

些細な疑問に食いついて追求する能力は、素直さと相反する才能なんじゃないかと思うけど。

>>211
積極的にターンを起こしている勢力は、受動的教育を受け入れずに能動的に動いた第二次ベビーブーム世代の一部だろうね。
頭数がモノをいう「受動的人間が役に立つ時代」の終焉、受動では成長できない新しい社会を見抜くことができた人たちとも言える。

そういう人の存在がある中で、社会に出る前なのに「出来ない」という人が未だに多すぎることが問題だ。

>>230
努力の仕方教えてもしょうがねーよ。それより努力しても報われない事がある事
を教えるべき。

>>230
教えたところで理解できるわけが無いだろｗ
性病の怖さは知ってても風俗を止められないのと一緒だｗ

公務員試験に努力すればいいだけじゃん

高度経済成長の日本を基準にして物事見るからあかん

>>213
>>185のどこに、「誰でもできる仕事」があるのだろう。

指示したとおりの作業を繰り返せるのがロボットであって、その作業が誰でもできるものとは限らない。むしろキツく難しい作業。

>>233
フツーに同世代の人間に混じって生活してりゃ、そんなのは学べそうなもんだけどな。

逆にマンガとかでも「普段はダメな主人公だけど実は隠された才能があって」
あるいは
「特別な才能や努力はしてないけど空から美少女が降ってきて」
みたいなのがウケるんだろうけども。

>>231
「教え方がわからないと開き直るなら、わかる人に交代しましょうよ」
というのが正論なんだけどねｗ
しかし教師側にも事情はあるのでしょう。

むしろ「わからない」人が多いうちは
「わかる」人は相対的に有利。すなわち「唯一性」に近づける。

結局、「わからない」人が多いことでいかに「わかる」人になるか、
みんなが「わかる」頃には次の「みんながわからないけど自分はわかる」ことを見つけているか、
その繰り返しが「優位性」と「唯一性」と「市場価値」なのです。

おしまい。朝食とってきます。
皆さま方、良い土曜日をお過ごし下さい。

>>220

上から目線でそういうこと言うのは勝手だが、社会不安につながることを考えたら、
自分にも影響が及ぶ話だということに気づけよ。
デモ行進で済んでるうちはまだいい。
放置しておくと、犯罪に走るぞ。

パイの奪い合いだね。
自分達が良ければそれでいいと。
魅力も国力も無くなっていく国、日本

<<239
別にいいんでないの？
日本人は我慢しすぎ。
自分が悪いのではなく他人が悪いと考えられるようになるべき。

犯罪に走るぞってようは脅しじゃん
武力に走ったらそれこそ終わりだよ

>>240
パイの奪い合いってのは人間はここ2000年ほどずっとやってるみたいだけど、
地上の楽園はどこにありますか?

ブルネイ王国とか石油の国

努力つうのが、素晴らしい功徳だとは思うが
かならず報われるわけでもない
つうか今の世の中、努力すればするほど悪い結果を生む可能性もある

「努力が足りない」なんて簡単に言う椰子は
高度成長時代を懐かしんでいるか、ただの莫迦なのか
つう感じじゃない

>>238
「ゆとり教育」の失敗をみれば
理念に合ったシステム＋良くトレーニングされた人材を投入しないと
理屈通りには動かないというのがよく分かるよ

明治政府が師範学校、高等師範学校の整備に力を注いだのを見習わないと
当時とは社会階層の違いがあるから同じことは出来ないけど

あと日本人は減点主義すぎいちいち文句言わないでほっといたれよ。

>>244
あの辺は生まれながらにパイの配分が完全に決まってて奪い合う余地が無いんですけど、
狙って生まれ変わる方法はありますか？

革命

特に衰退してく国だと既得権者との争奪戦が顕著になるよね

>>246
放置し過ぎると「自分には理解者がいない」とか言い出してオカルトに逃げ込んだりするからダメ

日本的教育は、先ず画一的な環境があり、そこで”伸びる個体”を選別して、進学してまた選別、というエリート発掘システムだ。

このシステムでは、画一的な環境に適合した個体しか伸びないのは、当然のこと。
全員の潜在能力を引き出そう、というような根底の思想は無い。

こういう状況では、”伸びない個体” が、自分にとっての”正しい努力”を知らないままになる。
結果として、「いくら努力しても報われない」ではなく「報われない努力ばかりしている」人間になることが多い。

報われるということは、他の誰かに認められること。
誰にも認められる術を持たない人間は、認められない努力に必死になり、ひたすらカラ回りするばかり。
そして 「いくら努力しても報われない者もいる」 というようなことを言うのだ。
認められないことは、上を向いて進めないということ。必然的に、厳しい局面へと追い込まれていく。

残念なことに、「報われる努力を身に付ける」ための教育には、大いなる個人格差がある。
それも「偶然この人に会えたから」というような確率的な要素で、正しい教育に出会うか否かが決まる。
このような教育環境の格差こそ、積極的に是正すべきだろう。

>>249
衰退していると言うのは、それまでのサイクルが上手く働かなくなってる状態なので、
現状の変化を求める人間が出てくるのはむしろ当然。
争奪戦とまで言うのは恣意的過ぎないかな。

今、世の中で子供に関する”教育本”が人気らしい。
しかし大体の本は「良い学校に入れるべき」という抽象度の低い話に終始している。
結局、子供を持つ親が、「良い学校にいけば良い会社に入れる、役人になれる、飢え死にしない」という
親に刷り込まれた”既にすっかりさび付いた価値観”に洗脳されたまま、自分の子供も洗脳しようとしているのだ。

子供の頭を良くしようと考えることには反対はしない。
問題は、有名学校に合格したから子供の頭がよくなったと勘違いしてしまうことである。
試験に合格する能力と抽象度の高い思考をする能力、問題を解決する能力は必ずしもイコールではない。
東大官僚が日本を良くすることが出来ない現状を見れば、良い学校に受かることと頭が良いことはイコールでないし、
まして良い学校に受かることと”幸せ”は何ら関係ないのである。

子供には、色々な事象について自身で解釈させること、抽象思考をする癖をつけることが大事だ。
「どうして赤信号で止まらないといけないと思う？」という問いかけなどだ。
答えがどうであれ、関係ない。子供が自分の頭を使って、自分なりに解釈する練習をすることに意味がある。
大事なことは、親が知識として教えてしまわないことだ。 練習にならないばかりか、子供にとって”洗脳”となってしまう。

日本の「教育」と欧米の「Education」の違いは、「教育」が「教えて育てる」こと、「Education」はラテン語の
「外へと導く＝中にあるものを引っ張り出す」という言葉の違いにも現れている。
一概にどちらが良いとはいえないにせよ、抽象思考や自分の頭で考えるという点では「Education」の方が適している。
日本の「教育」は”指示待ち族”を量産し、常に受身で、自分のやりたいことが分からない人間を生み出しているという考えもある。

子供には自分の頭で考える力、問題解決能力、抽象度の高い思考をする能力を身に付けさせるべきだ。
これらの能力が欠けていると、どれだけ良い学歴を積ませたところで、世の中で自立できない人間になってしまう。

>>236

同意。
元々、フォードが導入した流れ作業は、当時「人間性を犠牲にするキツい仕事」と認識されていて、
それが故に当時はかなりの高給で雇っていた。
それがいつの間にか「馬鹿でもできる＝低賃金でよい」になってしまった。

「流れてくるあんまんに赤い点をひたすら打っていく仕事」というのを聞いたことがあるが、
こんなの8時間もやるなんて俺には耐えられないね。

こいつも貧困層につきまとって、おそらく脚色してて
いかにも悲惨なように書いて、本を売ろうってんだから
貧困層ビジネスの一端を担ってて気分が悪い。

だいたい、批判だけして具体的な解決手段を提示しない。
提示したとしても非現実的で荒唐無稽なもの。
主張が極端で格好が滑稽だから、馬鹿マスコミが取り上げている。

貧困層を食い物にしているやつが偽善面すんな。

>>251
個々人の適合性を完璧に発掘できる方法が無い以上は不可能だろｗ
しかも、基準が時代と共に変化し続ける。

次善としてはまぁ、教員免許の更新がまぁ妥当な一手ではあるのだろうけど。

学校でもっと世の中の厳しさ教えないからクズが量産される

>>254

その程度の認識しかないならお前は一生、ワープアだぞ（ｗ

・核家族化　　　　　　　　　(ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心　 (逆切れコワイし)
・教師の無力化　　　　　　(すぐに体罰教師！と糾弾される)

によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。

ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由？この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。

そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。

今の世の中の多くの問題は、教育の問題の帰結として説明でき、その主役が親の教育にある。
将来、そして今、自分が何をすべきなのか分からない、分かるように育っていないから死を選ぶ人間さえ出ている。
生きることの厳しさを知り、自ら生きるための場所へと向かっていける人間に育てることは、決して容易ではない。

自分で問題点を見つけて自分で解決をする。

これをしないと「仕事をしている」とは見なされなくなった。

役立たず高給取りの正規雇用者死ねってのは同意

>>257
クズがいないとまともである事の有難みも理解しづらいから、許容してる。
ムラの時代からのコミュニティ維持の知恵です。

>>257
学校で教えても教えなくても一緒だろう。
ていうか、学校で教えられるものじゃないし。

>>242

そういうことじゃなくて、「自分には関係ない」と思うな、ってことだよ。
俺は正社員なんで、どちらかというと恵まれた立場にいると思うが、
ワープアの連中を「努力が足りない」で片付ける気はない。
セーフティネットをちゃんと用意して、貧困から脱け出す道を作って置かないとまずい、と思っている。

今年も自暴自棄になった派遣が何かやってくれるんじゃないかと期待している

小泉氏か。。。

>>258

俺はワープアではないけど、どういう認識ならいいんだ？
後学のために是非教えてくれ。

このおばさんより若いけど努力が足りない人が多いと思うよｗｗｗｗｗｗｗ

なんの努力もコネもなく氷河期の直撃食らって挙句の果てに三年程ニートやってた俺でも
何故か今は一応大企業の年収550万の正社員なんだからある程度までは完全に運と要領の問題。

努力が足りない人でもいい生活が送れるようにするのが政治家の仕事なのです。
この当たり前の事を受け入れられない政治家は議員辞職すべきでしょう。

>>269
どんな大企業なのかkwsk

>>270
そんな政治家いるはずねえだろｗ頭悪い
お前が政治家になってやってみろカス

人と接する仕事が嫌。営業職、飲食、販売など、努力目標がある仕事は嫌。
正社員でも長時間労働はいや！

お前ら！俺らは謙虚に真面目に努力して職探ししてきたんだよ！


それでも、まだ努力不足とか言うのか？
俺ら氷河期世代はアニメやゲームに長けてんだぜ？

生活保護貰う資格は十分にあるだろが！馬鹿か？おめぇらは。批判すんじゃねぇ！！

楽して金儲けしてます

>>264
コレ以上貧困者を増やしても何のメリットも国にも国民にも無いしな。
内需は縮むし少子化には拍車が掛かるし社会保障費は値上がりし続けるし。
既に金持ちでもない限りまわりまわって自分の仕事や生活も苦しくなるだけだワナ。

日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！
＞別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
＞日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、
＞財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
＞比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

若者の非正規雇用が急増＝１０代後半は７割に−青少年白書

　内閣府は２１日、２００８年版「青少年の現状と施策」（青少年白書）を発表した。
若者の間で派遣や契約社員、フリーターなど非正規雇用の割合が増えており、
１０代後半では、ここ１５年間で７２％に倍増。内閣府は「中卒や高卒の若者が
正規雇用職員になれず、非正規雇用に流れるケースが増えたのが要因」としている。
　総務省の就業構造基本調査によると、雇用者全体に占める非正規雇用者の割合は、
１５−１９歳が１９９２年の３６％から０７年には７２％に、２０−２４歳は
１７％から４３％にそれぞれ増えた。非正規雇用の比率は全年代で増えているが、
２５−２９歳（１２％から２８％）、３０−３４歳（１４％から２６％）に比べると、
２４歳以下の増加幅が大きい。

ＩＬＯ（国際労働機関）によれば、先進国の中で失業手当を受け取っていない失業者が最も多いのは日本だ。
その割合は、米国の５７％、ドイツの１３％に対し、日本は７７％にも達する。
日本企業が景気回復局面で従業員 に利益還元していなかったことも、あまり認識されていない事実だ。

ワーキングプアが発生するのは、最低賃金が低いからだろ？
結婚も出来ず子供も作れないような賃金で人を雇う事を許しているのが問題。
本来払うべき対価を払わない連中に不当に富が蓄積されているだけじゃねーかｗｗｗｗ

既に金持ちな奴にとっては貧困化はメリット多いからなあ。

生活保護を貰う資格は、どこの専門学校に行けばいいでしょうか？

>271
連結3万人くらいの業界2位のメーカー。

努力というのは同年代の大企業大卒総合職の平均給与以上を貰いたい場合に求められるものであって
それ以下なら運でどーとでもなるよきっと。

>>279
東大に受かればくれるってのなら合格してやるよｗたやすいことだｗ

努力にも「良い努力」と「悪い努力」の2種類ある。

例えば

・役に立たない資格を取ったりブラック企業で耐えるのは「悪い努力」
・生活保護を勝ち取るために制度研究を積み重ねるのは「良い努力」

「良い努力」だけきっちりやりましょうね

働かなくていいためなら、がんばれる。

>>1
本は出してもいいけど、顔は出すな。

なんでも社会のせいにして世の中を恨んで死んでいけばいい。＞雨宮

全てを社会のせいにして涼しい顔してる位の豪胆さが
今の若者には欠けていますね

努力が足らないんじゃない。元々能力がないんだ。
それなのに「努力が足りない」「がんばれば君にもできる」なんて
いわれてもどうすることもできないんだ。
だから贅沢は言わないのでこんな俺たちでも何とか食べていける
環境を与えてくれ。

という話ならわからないでもない。というかなぜそういう話にならない。
できないんだろうなあ。

上から目線で説教口調で語りたがる阿呆がうようよしているスレはここですね。

仕事無いといいながら介護施設３日で辞め、とか

まあネットでは何とでも言えるからな

人と接する仕事が嫌。営業職、飲食、販売など、努力目標がある仕事は嫌。
正社員でも長時間労働はいや！

お前ら！俺らは謙虚に真面目に努力して職探ししてきたんだよ！


それでも、まだ努力不足とか言うのか？
俺ら氷河期世代は美少女アニメやゲームに長けてんだぜ？

生活保護貰う資格は十分にあるだろが！馬鹿か？おめぇらは。批判すんじゃねぇ！！

世間はワシら氷河期世代の味方や！

誰も釣れなかったから二回も同じ文章を書くのかｗｗｗｗ
恥ずかしい奴だな

いい加減、自己責任論が若年層のクビを絞めてる事に気づけ。
このままだと正社員ですら大半が負け組みになる。
自民党経団連が非正規ワープアの"枠"自体を広げて
まともな社会保障費すら支払えない低所得者層を増やしすぎたから
正社員の社会保障負担率が激増、
それでも賄えないから現在の社会保障システムは崩壊寸前（特に年金）。
更に将来、非正規から生活保護申請激増が見込まれて
数十兆円の負担を求められる。
加えて低所得者が増えるほど内需も低下して関連する産業も衰退。
社会保障に頼らずに今の平均寿命までまともな生活するには
現役時代に年収1000万円↑が最低必要で、その大半を貯蓄に回す必要と言われてる。
生き残り可能な日本人は一桁台。
日本の非正規政策を放置すれば正社員だろうと
野垂れ死ぬのを待つだけって現実が見えてないのか？
自民党は特亜から移民を受け入れて凌ぐ算段みたいだが
それはもう日本ではない。

年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4％（学生で免除を受ける人が多いため）
20代後半の実質納付率が38.3％（学生関係ない）
30代前半の実質納付率が45％
30代後半の実質納付率が46.6％

働きたくない奴は親の遺産食いつぶして氏ね。

ん？

ワシは氷河期世代の中年オヤジを馬鹿にする奴らが憎いだけや！

>>289
その手の施設の事務方だが、あれは努力や我慢ではどうにもならん向き不向きや
子育て経験の有無がすごく関わってくることだから仕方がない部分も多い。

問題は、それをクリヤーしてからだが。

秋葉原事件について、昨日、一枚だけ資料まとめた。
よかったら見るだけ見てほしい。
ttp://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_75.html

>>1
ならば今のこの時代に一度失業して再び正社員になれた俺が言ってやる

「ブランド感覚で職を転々としてた罰だ、自業自得。
努力が足りん、大した資格や能力もないくせに何喚いてんだ？」

>>1

でも、吐いた唾は自分に降りかかって来るんだよな。

>>299
実際にやってみるとわかるんだが、意外と自分には唾かかんないんだよ。

>>276
世代間の格差とかホント意味ないなぁ。まさに「言ってどうなる」の世界。
支えるべき人間が少なかった時代の負担が軽いとか、アタリマエ。

10代後半
アルバイトが62.4%の659.8万人。正規雇用が27.7%の293.2万人。
有業者が1,057.4万人で、仕事が
主な者が466.3万人、通学が主な者が561.6万人。
・・・要するに、アルバイトの多くは学生バイトってことだな。
中卒・高卒の労働者と非正規72%を結び付けて語ることが誇大で馬鹿げていると、即バレ。

つーかもう毎日失業者が増えていってるからこの手の議論はもう意味がないね

>>301
これって学生バイトも含めた数字なの？

>>300
自分の顔にかかるよう角度とか飛ばし方を工夫したら目に入ったよ。

んー、この手のスレだと本当に語りたがりの変な奴が多いな・・・
責められてる世代の過剰防衛なのか知らんが、もう少し落ち着けよと言いたい。

>>301
言ってどうなるってのはその通りだが、
しかし言わないとますます年寄りが付け上る。
もっと年寄りが優遇されている現状に対して不満を表明すべき。

>>302
努力してない人が増えてるんだよｗ

>>304
そりゃ、自分にかかるように意図的にやればかかるだろうよ。

>>305
同意

そして首を吊るか自爆テロか二者択一を迫るわけですね
病んでるな

零細企業だが、

なにをカンベンしてくれっていうか、大企業が貧乏人を大量生産すると、下請けの仕事もなくなるんだよ。。。。。
大企業がなんで下請けレベルの仕事してんだよ・・・。

高い値段でデンとしていてくれれば、小回りきく中小零細も食っていけるんだが。
大手がダンピング競争していてどうやって社会が豊かになるんだよ・・・・。

色々長文書いて詭弁を弄しているけど、単純に纏めると

「俺達は何も悪くない！　全ては若いモンの努力が足りないせいだ！！」

だもんなあ。
「自己責任論」といい、無責任で身勝手なやり口だから本当にわかりやすいよ。
若者が「無責任で身勝手」なのはそう育てたほうの親世代全てに問題があるんだろうに。

あと、「説教を垂れるオヤジ」批判本スレに「説教を垂れるオヤジ」が群為して集まってきて
誰も聞いてない無駄な説教を垂れつづけてるのは、何か悪い冗談としか思えないのは
俺だけでいいｗｗｗｗ

>>293
> 生き残り可能な日本人は一桁台。

5人とかしか生き残らないってこと？

>>293
パーセントを出すなら、それが第1号被保険者であることも書く必要があるね。
元々、「国民年金保険料の実質納付率が(納付の免除・猶予を含めて) 47.3%」とかで出ているはずだから。

非正規が増えたとはいえ、年金の担い手としては厚生年金が過半数。こちらは労働側の個人の判断では未納が出ない。
これを抜きにして「年金は危ない」とかアホ意見を垂れ流す人も居るけどね。

24ヶ月連続で年金を収めない真性のバカ未納者は全体の5%程度、制度は問題なく存続可能。
年金未納問題は、「バカ未納者が将来困る」問題でしかないし、そんなアホウは誰も助けない。
一番許してはいけない議論は、”年金制度改革”・・・郵政民営化の比ではなく無駄な改革になる。

>>303

年金は全廃がよかろう。公務員が扱い運用する以上制度改革はいくらやっても無駄だよ。

>>303
含んでいるよ。

プロレタリア−ト革命゜を起こすしかない！

まっ究極の開き直り方もあるんだけどな
昨今のグローバル化で企業は海外へ工場を作った
企業がグローバル化したのに人や下請けがグローバル化せず国内で文句を言い続けるのは怠けではないか
文句があるなら移民として海外へ仕事を求め海外に工場を作るのが筋である
それを仕事がない金がないと言うのは努力不足自己責任だってねｗ

こんなこと言ったら革命を推奨するようなもんだから口が裂けても言えないだろうけど
腹の中ではどうなんだろーな・・・

>>311
だよな、昔の日本は階級格差社会だったから
下の階層もそれなりに食って行けた

雨宮凜

日曜日に必ず入る求人チラシ。

ここ最近は枚数が減っているが、それ以上に
派遣業者による紹介が全然無い。

派遣切り→従来の登録者減→世間体から猛反発→新規の登録者減
→不況になった→紹介する職場も減→さらに登録者減

まあ、今となっては誰も寄り付かないよな。

従来の情報統制を用いた”洗脳”システムのインターネット・ケータイによる崩壊。
それに直面した”特権”の新戦略、それが”競争社会”だ。

・競争社会は「敗者を大量生産するシステム」であり、勝っても負けても幸福感を味わえないシステムが競争原理である。
・ほんの一握りの富と権力のある人間が、競争原理システムを広く一般に植え付け、走り続けさせている。
・勝者は何かと競争をせずにはいられず、見えない敵と延々と戦い続け、いつかは敗れる。
・「成功法則本」は「人生の成功＝競争に勝つ」「競争に勝つ＝幸福」という稚拙な論理を謳い、「自己実現＝自己だけ実現」を謳い、他人など知らぬという人間を「成功者」とする論理を強制する。
・「成功法則本」が紙や手帳に書けと謳う「夢」や「目標」はニセモノである。　本当の「夢」や「目標」であれば、書かずとも脇目もふらず突き進む。
・「自己実現」「自己啓発」のプログラムは、奴隷や軍隊の兵士を養成するプログラムとして開発されたものである。「突撃せよ！」と命令する人間の養成プログラムではなく、それに反応して自ら進んで突撃する人間を養成するためのものだ。
・「自己実現」「自己啓発」プログラムの怖さは、これを広めている人間自体が発案者ではなく、”従順な兵士”であることである。
・「お金が欲しい＝飢え死にすることを恐れる」という生命維持の基本欲求を追う時代は既に終わっている。
・今は「お金が欲しい＝幸せになるため」という稚拙な論理が、”従順な兵士”により広められている。彼らの”洗脳”から自らの精神を解き放つことから、本当の幸せが始まる。

バブル期オヤジが説教するのはちょっと我慢ならんが、
氷河期できちんと生き残っている人なら説教する資格はあるかと。
もちろん、説教してウサを晴らしているだけの屑ならダメだが。

>>311
いや、それだけ世界で戦う能力がけずられてるってことだろ

なんか普通のことが

＞ここには「テロリズム」の匂いが漂っている。暴力で支配構造を転換させたい欲求が、メールに色濃くにじむ。
＞その刃は、いつ誰に向けられるか分からない。貧困問題を排除しつづければ、社会が崩れる。

自由主義社会を推し進めれば脱落者が出てくるのは当然。
一定程度、暴力が起きるのは、社会で受け止めるしかないってのが帰結だな。

>>325
海を渡って強者と戦うより、国内でコソコソと中小を虐げる方が
楽しいぜってなサラリーマンが増えてんだよな、大企業でも。

>>325
ただ同然の人件費と国家丸ごとパクリ上等の中国がいる限り、まともな競争にはなりませんよ。

>>327
ケータイ？

なんつーか、JAPAN as No1の頃は無駄にホルホルしてたが、失われた１０年で世界一恐怖症になったね、日本・・・。

そのくせ、中国朝鮮は下に見て舐め続けてるし・・・

いい加減下層階級の存在認めて、積極的にそれ活用していく方法とらんと限界だって。

フランスみたいにストが増えそうだな。
で、ストして自給５０円上がって満足しても
結局何も変わってない。

相変わらず、役員の爺さん達は自分の事だけを考え
死ぬまで使う事のない金を溜め込み
ワープアはそんな爺さんを介護施設で虐待する。
みんな茶番。

>>329
ケータイなんかはそうだね。
しかし「俺、将来に不安抱えたくないから大企業」ってな保守的な
エリートが増え続け、大企業がこういう人材ばかりになると、
日本の大企業がＢＩＧ３みたいになる日は近いって思うなぁ…

>>288
この板はそんなやつばっかだよ。てめえはそんなに偉いのかってやつが多い

>>333
上から目線の説教口調だな。
ここに書き込んでいる人間に上から目線で説教できるほど、てめえはそんなに偉いのか？

自己責任すら満たせない無能が、他人に自己責任以上を要求するスレはここですね

日本に必要なこと。

１．国家安全機密法と公務員責任法を制定し
　　国民の生命安全に関わることについて、故意に利益を害した公務員もしくはそれに準じた職員には死刑を最高刑とする法律の制定

２．最低限法律上大会社に含まれる会社、できれば、上場企業については懲罰的損害賠償制度を認める（１０００万の収入しかない奴から１０００万取られたらイタイが、
１０００億の収入ある企業から１０００万とってもたいしたことない。これで犯罪は防げん）

３．年金を放棄すればかならず、国の介護施設に入れるという保証制度。これさえ定めておけば、老人も墓場まで金は持っていかない。惨めな老後がいやだから老人は溜め込む。

>>21
＞もともと新書ってのは専門分野の入門書的な役割というわけで
＞読みやすさ、手軽さが特徴なんだけど
＞それにしてもあまりにもやっつけ仕事が多くないか？

一昔前なら新書といえば岩波新書のことを言ったが、
昨今、新書ブームで、なんでもありになった。
もはや新書は専門分野の入門書ではない。

>>335
>>335自身が典型だね（ｗ

説教を」垂れるオヤジ程リストラされると自殺するんだぜ

NO！ made in japan

経団連加盟企業は、売国集団です
経団連企業の製品を購入することは、売国行為に手を貸すことに他なりません
愛国者は、国産品を避け、輸入品を買いましょう

経団連にノーと言う勇気を！

>>339
残念。そういう親父は、自分がリストラされる前に、若い奴に責任押し付けて自分は生き残る。
若い奴は責任感じてノイローゼで自殺。

ドラマやら報道やらは真実じゃないぞ。団塊はそれほど、責任感は強くない。大抵人のせいにして、他人を巻き込む。

要約すると、雨宮は
よくフリーターに説教するオヤジ相手にお前らのの説教は意味がないって説教をしているだけでしょ

団塊やだね〜

年収100万程度でも最低限食っていけて子供作れるようにしなきゃ。

>>343
氷河期時代、団塊が身を張って「新人をいれるのを控えれば企業が滅びる」って主張していれば、今の状況も変わったんだけどね。

実際はわが身可愛さで、ワープア大量生産。
だれも登録派遣なんて実際はアルバイト待遇の雇用が認められたことに批判なんかしなかったし。
あれだけ、団塊が愛し、信用していた労組でさえも。

>>345
工場閉鎖をしまくった日産のゴーンのリストラをマスゴミが大絶賛していた時代なんだし
新規も絞っていたけど、おっさんも相当リストラしまくっていたぜ。
マスゴミがリストラをしまくっている企業を企業努力が優れているって賛美しまくっていた不思議な時代なんだし。

スポンサーの提灯持ちをし続けたマスゴミが悪いんじゃね？

あのね。職がないのを他人のせいにして、
やれ、寝る場所よこせとか、飯を食わせろとか、
都合の良いことばかり言わないでくれる？
この手の話は、ミンスとか社民とかの連中と同じ臭いがする

いい加減、
自分には被雇用者としての魅力がないということ
自分で努力をしてこなかったこと
甘えて時間を浪費してきたこと
を反省して、
空きがある職を甘受して、文句言わずに働いてみろ。

話はそれからだ。分かったか、この馬鹿。

>>346
あの頃のリストラって今の雇い止めなんぞより、はるかに楽。

普通に即クビではなくて、子会社出向転籍、子会社ごと売却とかが普通で、給与と社会的な身分が下がることに耐えるだけで失職とかはなかったよ。
今の若い連中は本当に放り出されてるんだもん・・・。しかも失業保険なし。


前に、元派遣の奴が面接に着たんだが、それまで登録派遣であってもピンハネしている以上、雇用保険ぐらいは派遣会社の社員として加入しているんだって思い込んでた。
そいつに聞いたら、そんなものはないと。　それって身分的はアルバイトと変わりないってことじゃんと青ざめたよ・・・。

なんで派遣「社員」なんて名称使ってるんだ？マスコミ。。。。。派遣アルバイトじゃん・・・。

>>347
社民党は自分とこの働かない職員をリストラしているんだし、
貧乏政党ゆえに現実的な手段を実行しているじゃん。

>>347
＞やれ、寝る場所よこせとか、飯を食わせろとか
これは言っていいと思う。
でもそれ以上は自分で何とかしろと。

貯金すんのもスキル取得すんのも人的ネットワーク広げるのも
自分で努力しなきゃどうにもなんないところだし、この辺は努力しろと。

中期以上のアルバイトは雇用保険あるけどな〜

>>347
>やれ、寝る場所よこせとか、飯を食わせろとか、

こんな事言ってる奴いる？

加藤みたいな実力行使も努力のうちだな。権利を勝ち取るためには暴力も必要という。
ただ実行犯は処罰されて、なにもしない人が権利にただ乗りできるから、
なかなか実力行使はできないけど。

>>348
俺が行ってた派遣会社は雇用保険あったよ。
そのかわり派遣切りされた時は解雇理由のところを重責解雇にされてたけどｗ

>>348
>そいつに聞いたら、そんなものはないと。　

派遣社員自身が嫌がるんだよ。
雇用保険料を払うぐらいなら時給を上げて欲しいってね。
まぁ、選択の自由がある派遣会社があるかどうか分からないが。

あと竹中が主張してたように、自由な労働形態、派遣という終身雇用ならば
雇用保険料を払うなんて無駄・非効率なわけだしね。

現に終身雇用の公務員には雇用保険は無いから、免職になれば即無収入だよ。
だからといって公務員の身分がバイトと変わらないってことはないだろ？

雇用保険のあるなしだけで判断するなんて滑稽だよ。

雇用保険は安いんで嫌がる奴はいなかったけどな〜
知らん奴はいたなｗ

>>353
だからあのようなテロに屈して派遣法改正などしては
ならないんだよ。

テロが有効な手段だと法治国家が認めたことになる。
逆に一層、労働ビッグバンなど規制緩和を進めて
テロなど無効なのだと知らしむるべきだったんだよ。

>>350
毎月コツコツ貯金していっても２〜３ヶ月仕事がない期間があるとすぐに貯金はなくなるよ。
あと今の時代スキルというのは経験がある事を前提にしてる事が多い。
資格を取っただけで経験がなければなかなか仕事はない。

>>354
真面目な会社は一応問い合わせとかするから、自分に責がないのに不利な記載されてるなら
訂正求めなよ・・・・。

どうせ切られるんだから、相手を思いやる必要ないぞ・・・。
うちなんて辞める奴には、本人に有利になるなら、会社都合でも本人都合でも好きなほうを書いてやるけど（会社都合だと補助金得られなくなるが、本人の失業保険がなあ・・・）

>>355
そりゃ俺のように何もしてないのに解雇理由を重責解雇にする派遣会社もあるから警戒するよね。

肉食系女性が増えていると言われるが、結婚相手が
公務員、大企業社員、優良企業社員に限定され
さらに、容姿的条件が加わると、女性としても必死に
ならざるを得ない。

>>355
>現に終身雇用の公務員には雇用保険は無いから、免職になれば即無収入だよ。
>だからといって公務員の身分がバイトと変わらないってことはないだろ？

前提が狂ってるんですが？

公務員＝違法行為でもしない限り、フォローのない免職はない
雇用保険が必要な民間人＝会社が倒産したりと、本人の責めに拠らない失職の可能性あり。

倒産するような会社に勤めるのも自己責任だっておっしゃるなら、もうなにも言いませんがね。

>>359
もちろん解雇理由については「異議あり」で送り返したよ。
そうしたら後日重責解雇のところに二重線が引かれて会社都合になって送り返されて来たｗ

>>363
よかったね。
でも、何の責があったのか聞いても良かったのに。
たいした理由もなく、重責解雇なんぞつけた日には名誉毀損ものじゃん。

こういう書評の書き方って酷いよな。
雨宮の文章構成力の無さと分析力の低さしか伝わって来ない。

書評を書いている山岡って人の方が、
分析力においても、惹き付ける文章を書く事に関しても遥かに雨宮を上回っているから
この書評を読んだ人は、書評よりレベルの低いこんな本を買う気起きないだろうな・・・

自己顕示欲が強くてダメな書評家だな。

舐められてるのだろう。ま、契約書自体ない会社もあるしな〜

>>224


皆を救えないなら、これから子供を作るわけでもない

爺が泣きを見ればいいと思います。

社会福祉政策には、犯罪抑止の意味も含まれている。
一般社会から排除されたやつは、生きていくために暴力団等の組織に入って、犯罪やそれ紛いのことを生業とするようになる。
警察力等を強化するにしても、その費用は、増税や規制強化により、社会が負担しなければいけない。
貧困とテロの構造と同様。

ま、日本の場合は、社会に復讐するよりも、自殺することを選ぶやつが世界の他国と比べて圧倒的に多いけど。

>>364
俺の職業は印刷関係だったけど理由なんていくらでもつけられるよ。
オペミスで２０〜３０枚程度別の紙に印刷した事があったからあちらからしたら
それだけで重責解雇の理由にできるんじゃない？ｗ

>>368
日本は犯罪者予備軍は教員やら暴力団やらパチンコ利権やらで
高給で抱え込んで好き勝手やらせるから。
これが日本の治安の良さの秘密だよ。社会は腐るけどなｗ

>>369
ああ。そういうのは、重責にはなりませんから。

職務中のミスや事故を無くす義務を負うのは管理側の責任ですから。
本人の怠慢で、起きた事故などについても管理側と半々。

横領でもやらんかぎり、重責解雇なんぞして裁判でも起こされたら負ける。

>>368
世界の天気
http://weather.asahi.com/world/asia.html

こういうのを見ればわかるけど、インドのニューデリーなんかは最高気温４９℃とかなんだし、
医療も調ってないし水も手に入り辛いので、
職がなく金が無い人間なんか気候のせいで簡単に死んでいくからな・・・自殺するまでもない。

>>1
長すぎる。記者失格。

>>372
インドは華氏だから
セ氏で見ると日本のほうが高い

実効為替レートで見ると、むしろインドの方が時給高いし

まずは日本語の読み書きに不自由する派遣の禁止、及び観光以外での入国制限を求めるべき

ゆとり終わった＾＾

小泉毅が明確な意図を持ったテロリストだったらな…
ただの基地外でがっかり

>>5
s/数学が不得意だ/顔面偏差値が低い/g

予想どうり　湯浅や雨宮の口座残高は増えまくってるな

良かったね　民主に入れて不況を選んだ愚民君
君たちのおかげで株価は急降下したよ　

現在奴隷派遣として搾取されている
若者はどんどんテロをすればいいと思う
ほとんどの人がサイレントテロは行っているとは思うけどね

パナソニック：今期1950億円の最終赤字に、２年連続−大幅減配へ(４)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a.YE0mEGibAA&refer=jp_japan
国内外の生産拠点230のうち約２割を前期と今期で閉鎖、１万5000人規模の人員を削減することを表明済み。

ソニー：今期1200億円最終損失へ、２年連続赤字−リストラ費用増
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=acVrfD7pbT78&refer=jp_europe
人員も早期退職によりすでに正社員8000人以上減少のめどを立て、非正社員も前期末時点で8000人以上の減少となった。

三菱ふそう２３００人削減 名古屋の工場も閉鎖へ
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051301000902.html

パイオニア：グループ全体で正社員5800人、派遣社員4000人削減
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6773:JP&sid=a2MqicN71gzY

東芝：非正社員3900人を追加削減−立て直しへ公的支援も排除せず(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a2IqXAigEK2w
非正社員は前期に約4500人を削減した。

帝人が非正規を２５００人削減 業績悪化、国内と海外で
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000616.html

構造改革で従業員5000人カットへ＝富士フイルム<4901.T>
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK027424420090430?symbol=4901.T


もう派遣さんは洋ナシだよ　いままでありがとなw

＞現在奴隷派遣として搾取されている
若者はどんどんテロをすればいいと思う

湯浅や雨宮の口座残高がさらに増えるだけ

リコーやトヨタ系、製造派遣を原則ゼロ　直接雇用にシフト
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090317AT1D040BE16032009.html

ラディアHD、製造業派遣から撤退＝4500人削減へ☆差替
3月2日20時1分配信 時事通信
＊人材派遣大手ラディアホールディングス <4723> （旧グッドウィル・グループ）は2日、製造
業派遣子会社プレミアライン（東京）を売却し、6月末をめどに同事業から撤退すると発表した

インテリジェンス、製造派遣から撤退　わらべや日洋系に売却
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090428AT1D2705Z27042009.html


スタッフサービス、従業員をピークの半数に　今期、1300人削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090417AT1D1605716042009.html


派遣さんビジネスはもう終わったのに、雨宮はまだ貧困ビジネスにいそしんでるんだな
みっともない

>>383
馬鹿だな。ゴールドラッシュで一番稼いだのはリーバイスっていうだろ？

こんな本買ってるのは情弱だから、「私は君たちの味方です。君たちは悪くない」って言いつつ搾取してるの。


本当に問題意識があるなら支援活動なり、ＮＰＯを設立して政府に働きかけたりしてるさ。

自己責任で洗脳されきった若者に団結は無理だろう。
加藤のように不満が溜まりに溜まって爆発する若者を待つしかない

羅生門並にたくましい＾＾見習うべきかもなｗ

＞秋葉原無差別殺人事件の発生で、政府は「労働者派遣法」の見直しにとりかかり、日雇い派遣の禁止が
打ち出された。

余計追い詰められるんじゃないの？

３０代の自殺の多さは社会が原因か、個人の問題か。

>>387
バカ国民向けの政策だから、論点が都合良く折り曲げられているんだよな。
加藤は「日雇い」じゃなく「長期雇用の派遣」だったのに、何故か規制されるのは
日雇いだったりする。

日雇い自体はいつまでもニーズあるだろうし、それでないと勤まらんような
低性能な人間が多いのも事実。
長期派遣は、本来なら就職できるような層を不安定な身分で縛り付ける制度。

ダメなのは長期の派遣のほうなのに。

インディーズ系メンヘラーKY
中盤の悪ふざけがひどいな

この人とはるな愛が合体すると
最強のナメック星人になるだろう

構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

（長期の雇用がある程度約束されている）正社員だって問題だ。
だが、数が多いのは正社員。
口が減らねば職には就けぬ、自由と経済戦争の犠牲者は自由な自殺にカウントされる。
社会悪を個人悪に押し付けるシステムは余りにも糞だが、マイノリティにそれは変えられない。

企業は福利厚生とかくだらない事に使う金があったら株主配当にまわせ。
そうしないから景気が悪くなるんだ。

説教おやぢ＝自称ディズニー・パレード＝自爆

工場を覗くとどこにだってロボットがある
例えばミシン一台はどれだけの労働力だろう
工場から全てのロボットを無くしたらどれだけの労働者を雇わないといけないだろう

＞反貧困運動は、政権の担い手からは左翼的活動とみられ、
＞壁をつくられがちだ。ここをどう突破するのか
国旗や錦旗を掲げればいいと思うよ

自殺が多いのが社会問題じゃなくて個人の問題とか言う馬鹿が居たら恐ろしいな

>>393
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　企業は福利厚生とかくだらない事に使う金があったら株主配当にまわせ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

これのどこがビジ＋のニュースなんだよｗ

なんつーか自分の価値を、能力を高めることが
最大の市場に対するアピールだってことを分かってない人が多い気がする。
もちろん、時代が違うから今とは背景が違うよ、高度成長期のころはさ

ただ、そんなことを言っても仕方が無いヤンか
（まぁ、ウダウダいうおっさん連中がむかつく気持ちは分かるけどね）

しっかりと現実を見つめて今を積み重ねていこうよ
一発逆転なんてねーよ、今をどう乗り切るか、しかねーぜ

能力を高めようぜ、努力してさ

最近のビジ＋ってジオン軍の失敗とかヒトラーの経済政策とか
きわものに走り過ぎだよ

Ｎ＋にスレ立て依頼してくるか。

＞日研総業は加藤被告の月収は30万円前後で「お金に困っている様子はなかった」としているそうだが、
＞著者は、諸条件を勘案して彼の月収を「二〇万円程度」と推察。

諸条件って寮費を引かれた金額だろ？
家賃無くて手取り20万とか
それに25歳で月収30万って十分いい方だろ

こいつの恵まれた環境をわざと劣悪な環境に作り変えて論理立てしてるとしか思えない
こんなの捏造記事だろ

そもそもこの雨宮って人は何なの？
一定の人気のある作家、アーティスト、マンガ家だったりしたのか？
どんな斬新な提言なりユニークな語り口なりをしてるのかな？
正に典型的なマスコミデッチ上げ文化人だと思うのだがどうですか？

衣食足りて礼節を知るというけれども、物質的な幸福を得ることが不可能であれば、精神的な幸福を得ようとする。
発展途上国や貧困地域、苛酷な自然環境の地域の宗教は苛烈になるのはそのため。
イスラム教でも、砂漠地域と東南アジア地域では、戒律の厳しさが全く違う。
宗教（それに類するものを含む）は麻薬だけれども、社会にとって必要な装置。

なあに、来年の今頃には、こういう言葉遊びで、誤魔化しきれるほど、マスゴミも力ねえってｗ

今は、50歳以下の人たちは、知恵、知識をつける期間だねｗ

インターネットは世界と繋がる。

インターネットは世界のメディアにメールを送れる（←これ重要）

まあ一応は貧乏正社員の端くれである俺からすれば、
自分がデブで鈍くて性格も悪いのは「努力が足りない」
からだってのは理解してるつもりだが…。

努力すれば雰囲気イケメンでスマートな立ち居振る舞いで
豊富な知識と確かな判断力を持ったデキる男にして頂けるんですね？

>>403
加藤がつなぎ隠されたり、派遣契約切るつもりはなかったとか言ってた
トヨタ系列の自動車会社を批判できるのかな２ちゃん以外でｗ
加藤の手取りは１５万程度だよ

この記事は遠慮して書いてるよｗ

頭が悪いから貧乏負け組みなんだよ。
あきらめろよ。

努力が足らないとは思わないよ。
努力も足らないんだよ。

努力だけで何かが解決するわけじゃない。
社会的な支援、本人の社会的素養、そして努力・・・全てが上手くマッチしてこそ、解決が出る。

もう、みんなでニートになっちゃおうぜ

>>404
右翼から左翼に転んだ事を自称している人。
『最近の世相が右寄りになったのは、増えたニート・フリーターなどが心の寄り処を求めて暴れているから』
などと左翼に都合の良い主張をするので、香山リカ同様に左翼のウヨ叩きに重用されている。

経歴を見るとただのメンヘラなんだけどね。

同じ自殺未遂でもリスカなんて軽蔑の対象だろｗｗｗｗ
死ぬ気なんてねーんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ犯罪でもレイプは邪道と扱われたのとよく似てる。
とはいえ、最近はレイプ最低なんて思わないぐらい女優遇社会だけど。

つか、こんなリストカット歴のある「変な人」に「貧しい人々」「困っている人々」を代表させるって、悪意すら感じるんだけどどうなのさ？
（個人的付き合いではユニークな人は嫌いじゃないけどね）
マスコミは「弱者」を使ってオモシロおかしい記事を作りたいだけだと見え見えなんだが

>>409
諦めて生活保護を受けると文句言う癖に。

>>407

デブ　→　ウェイトトレして筋肉つけろ。運動は良いぞ。
鈍い　→　“穏やか”“愛嬌がある”ということだ。君自身が気づかない“良さ”がそこにある。
性格悪い　→　つまらないプライドとか自己本位な考えを捨てて、他人のために生きろ。
　　　　　　　　　他人に媚びるということじゃない。自分を生かすにはまずは他人を生かすことだ。

別に自己責任とは言わんが、変えようという意志を持って行動・実行しなければ
何も変わらんぞ。まあ、変えようと思ってないのかもしれんが。

便所の落書きレベルだよな。

先進国の最新合計特殊出生率（2006〜2008年）
-2.10　アメリカ2.11（北米）　ニュージーランド2.10（オセアニア）
-2.00　フランス2.02（西欧）　アイルランド2.00（西欧）
-1.95　イギリス1.96（西欧）
-1.55　欧州平均1.55
↓-------年寄りまみれで国全体が姥捨て山になる国-------↓
-1.32　日本1.32（極東）

2050年の各国の人口内訳
（左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上）
日　**761万人−*4758万人−*3996万人　日本
米　*7449万人−27168万人−*9202万人　アメリカ
英　*1231万人−*4617万人−*1847万人　イギリス
仏　*1119万人−*4058万人−*1819万人　フランス
独　*1000万人−*3995万人−*2141万人　ドイツ
伊　**802万人−*3330万人−*2035万人　イタリア

2050年の各国の老齢人口比率
伊　33％（2018年の日本の水準）
独　30％（2018年の日本の水準）
仏　26％（2013年の日本の水準）
英　24％（2011年の日本の水準）
米　21％（2007年の日本の水準）

楽観的な人口ピラミッド推移
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

派遣の人はがんばって医大にでも入学し直して医者になるとか
現場の改善を積み重ねることによってトヨタの社長になるとかいくらでも方法はあるでしょ
もっとがんばんなきゃだめだよ
がんばればどうにかなるよ

どうしてもダメな場合は就職するための努力ではなく
生活保護を受ける努力をするべき

足りないのはあたま、頭です
もっとずるがしこく行きましょう

いま日本に必要なのは、物事の責任をとって切腹する人間です。
私が言いたいのは現実の腹切りではなく、責任をとること。
たとえその問題が本人にとって心外なことであろうとも、
江戸時代の武士の如く黙って腹を切る（責任をとる）潔さが、
今の日本の指導者層に皆無になっていると思います。

「武士道」。ほんの数十年前までは日本人の心の中に深く染み込み、
日本人の羞恥心、そして自尊心、礼儀や誠を重んじる心を育んできたのです。
「お天道様に顔が向けられない」「ご先祖様に申し訳ない」こんな庶民の
言葉も今は紙風船の如く、風とともに去ったのでしょうか。

鴻池だより　2006.2.17掲載
ttp://www.kounoike-web.com/no292.htm

チャンスだと思ったら形振り構わず突っ込んでいくという面での努力不足は否定できないな。
人生失敗してんなら怖がってないでのるかそるかの博打を打てる度胸が無いと浮かび上がれないだろ。

◆住居支援行政は周知不足
生活保護の受給が決まった人に朗報となったのは、アパートを借りる際の敷金・礼金も
支給されることだ。これは特例ではなく、もともと制度として生活保護の住宅扶助に含まれている。
だが、現状は住居のない生活困窮者が生活保護を申請しても、
窓口で制度の説明を受けることはまずないという。

この制度では、敷金・礼金のほか、保証人がいない人の保証会社への手数料など
計二十七万九千円まで受給できる。生活保護に詳しい渡辺恭子弁護士によると、
実際には「申請が受理されても自立支援施設や簡易宿泊所に収容されることが多い」という。

制度の説明をしないだけでなく、新宿区で路上生活していた男性（５８）が昨年、区に
生活保護を申請したが、アパートの入居を希望したため却下されたという事例すらある。

派遣村に来た男性（３６）も「過去に何回か生活保護を申請したが『住所がないとだめ』と
受給できなかったこともあった」と証言。渡辺弁護士は「窓口でなかなか申請を受け付けない
『水際作戦』によって、生活保護制度は本来の運用がなされていない」と批判する。

住居確保の扶助金を知らない人が圧倒的に多い背景には、生活保護費を抑制したい
行政側の作為すら感じさせる。就職や自立に住居は不可欠だ。行政は早急に制度を
広く知らせ、制度にのっとった運用をすべきだ。　（菊谷隆文）（おわり）

アメリカの刑事映画だと
犯人の権利説明があるけど
日本の警察にはそれがないね

逮捕者の人権から保護しないと いけないだろう

「努力しろ」って言う人は、なんだかんだで報われてんだよね。

そいつ以上に努力してても報われない人達が、たくさんいるってことに無自覚だよね。
「努力の方向が違う」って言うんだろうけど、今の「報われる努力」って何だ？
少なくとも、会社や世の中を豊かにする努力じゃないってことは、確かだね。

こういう話題だとここも+と変わんねーな。クズの集まり

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心は無い国心とも、な。

努力無くして就職なし
生産性の低い努力をしない人間は日本社会から退場してもらう改革が必要ではないか？
夢の島でもニート・フリータ派遣コミュニティでもつくって、生産性の低い人間としておくべきではないか？

いい加減に政府は優秀なニートに対して相応の処遇をすべきだ
このままでは彼らに見捨てられて国力の低下を招くだろう

なべての人民は、奴隷や農奴として縛り付けられていたかつて
の時代よりもきびしく、貧困なるがゆえに重い労働の鎖につな
がれている。なんとかして彼らはこの束縛から逃れようとする
かも知れないが、この重荷を取り除くことはできず、
決して貧困からは脱却できない。われわれが憲法に書き込んだ
大衆に関する権利というようなものは、虚構であって実際に使
える権利などではない。
生活の重荷に打ちひしがれ、重き犠牲に腰を二重に折り曲げて
いるプロレタリア労働者には、何があるというのか。かつてプ
ロレタリアートは、われわれが説きつけたことに賛成し、われ
われが権力の中に潜ませておいたわれらが代理人団の手下に
賛成して投票した見返りに、われらが食卓からパン屑を恵んで
もらっただけで、憲法からは何の利益も得られなかった……

シオンの議定書より

しかし、ニートとか無職ってウザイよな。
ひっそりと死ねばいいのに。

＞雨宮 処凛


コイツ、朝鮮人じゃね？

>>426
自分の居られる場を作る事。
場を確保してからスキルアップとかを図らないと明後日の方向に努力する事になっちゃうからね。
だから派遣の人達は契約社員や期間工でもいいから企業と直接契約を結ぶ事に全力をつぎ込むべき。
ここを疎かにするといくら頑張っても報われない。

>>426
生活保護需給のための努力ｗ

資源もない農地もない日本が世界有数の先進国にいられるのは、努力の国民性と教育の賜物
それを否定する輩なぞ、日本国を内部から破壊するテロリストに外ならない。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php

＞公務員VS民間労働者

他はともかく、これは正しいだろう
さりげなく混ぜるなよｗ

公務員は労働者じゃないんだ

なんてう呼び方がいいんだろ

頭脳労働というかんじもないし

どちらかと言うと権力の消費者に近い感じがする

>>438
分断統治成功だなｗ

医師vs患者ってのもあるぞｗ
もう医療崩壊として顕在化してきてるがな。
医療を提供する者、行政サービスを提供する者などが
その恩恵を受ける者と利害が対立することなんて無いのになｗ

あるのは低所得者の妬みや嫉妬だけだよ。

努力しても新卒至上主義の日本だと、景気によって内定率が何十パーも
変わるから、運の要素も大きい。しかもやり直せない。
時代のせいとかいってサイレントテロるしかない。

努力が足りないって言うけど
ハロワの求人ってどうしようもないのばっかり
経験3年以上とかざら
未経験可ってのは25才以下限定だし
努力でどうにかなる状況ではないよ

この手の理屈も企業に対しても公的資金などの救済をしなければ成立したんだけどね。

散々税金で救済しておいて、若い連中には自己責任論を展開する団塊世代。

お前たちが老人になったら虐待しまくってやるから覚悟しろ。

>>443
貸付だし、今まで多額の納税してきているんだし、
まぁ当然じゃね？

年収８００万円以下は自分達が負け組である自覚を持て。

お前らは搾取されている。

休暇が少ないのも家が買えないのも結婚出来ないのも
政治が腐っている事に原因があることに気がつかないといけない。

政治の責任にしたがる奴ってカスだろ。
金融危機で世界恐慌に突入しているのに、政治が悪いって・・・
じゃ、この恐慌下で、どこの国の政治が良い政治なんだよ。

どこの国でも、ダメな奴は職なんかありつけていない状況なのに。
現状で、良い政治をしている国を例示してみろよ。
政治のせいにして逃げているだけだろ、カス。

>1
>きみは努力したのか」「もっと能力を磨け」と説教を垂れるオヤジがいる

バブルのころ専業主婦でバブルを謳歌した団塊妻もおなじことをいう。
「仕事？選んでるからいけないんじゃないの？派遣やってるほうが悪い。
正社員になりたかったら小さい企業はいくらでもあるでしょ」

っと。小さい企業はボーナスゼロだったり健保未加入だったりするんだがＷ

苦労したことがない団塊主婦はまったく。
で、義理親の介護なんてする気はなく、日々、文化的ボランティア、美術館の案内とか、
観光施設のガイドとかやってるよ。箔がつく見栄えのよくて綺麗なボランティアしかしないんだよなこういうおばちゃん。

で、自分の息子とかは大企業勤めの旦那のコネで同じ企業にいれてたりする。
実力もないのに

まず>>1を排除だな。

>>437
別に、大企業の社長や国会議員が何億貰っててもいいけど
隣にいる働かないで威張り散らす正社員オヤジが、自分の3倍も4倍も貰ってるのは変
分断されるな、正社員オヤジは搾取されてる仲間だって？

そんなこと言って得するのは無能正社員だけだ

>>444
補助金や助成金や各種優遇税制って貸付だったのか？

この人も上手く貧困ビジネスに乗っかったな

貧困ビジネスの先駆者は森永なんとかだよな。

人生はけっして平等ではないという大前提を理解してないやつが
このスレにも３００人ぐらいいるな。
生まれも能力も生まれたときから差がついてるのは当然なのにね（失笑）

運命を嘆いたところでなにも始まらんだろうｗ
まずやることやって、それでもだめなら　文句たれろよ無能ども

>>451
「アフリカには恵まれない子供達がいます」
みたいな調子で国内問題を語られてもな
あげく、社会が悪い総理大臣が悪い自民党が悪い天皇が悪い
て叫ばれて同意も止められても、当事者としては馬鹿馬鹿しい。

久しぶりにセコウが張り切っていますなｗ

googleもいってるだろ

「邪悪になるな。そんな卑屈にならなくてもお金は稼げます」って

物を売って、代金をもらい、そのお金から生活の糧を得る。
こんな資本主義の基本を理解してない人間が多いこと多いことｗ

まったく学校で金融リテラシーの項目つくったほうがいいんじゃないか？

>>107
ハローワークに求人出すのはタダ。落とすのも自由
人員拡大する余裕はないけど、この不況で、もしかしたら超優秀な人が入ってくるかもしれない
ていう期待で求人を出し続けてるだけでは。
どうせみんな採用人数「1人」だろ。その1人に何百人が殺到してるのが現状

企業に入社する為の努力が足りないのは派遣
企業に入社してから努力が足りないのは正社員

どこかの国の大学入試と同じだよ

そりゃ、社長になれないのも総理になれないのも努力不足だわな

まぁ派遣という枠を作ったら正社員からこぼれると、そこに入らざるをえない人間がいるのは確か。

上のほうにも誰かかいてるけど

自分が貧乏な理由を外部に責任転嫁する姿勢はまったくいただけない。

貧乏な理由は　日本の社会構造の構造的欠陥も一因かもしれんが

正確には「経済ヤクザがはびこる社会が悪い部分もあるだろうがお前も努力が足りない」だろ？

責任転嫁も努力のうちだ

この手の交渉も努力行動の一つだよな。

労働組合を完全非合法化するなら努力万能論を認めるけど。

>>463
「努力をしたからといって経済的に成功できるとは限らんが　成功してる人はみんな努力してその地位を得ている。」

努力が万能とは言わんが、それすらしない奴は資本主義社会の中では
やはり「貧乏人」の謗りを受けても仕方ないのです

努力はしただろう

無能なだけで

無能は罪じゃないよ

この作者とか某メガネ小デブの自称経済アナリストとか、貧困ビジネスを展開してるやつらには嫌悪しかもてない

人は平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な身体を持つ者。
生まれも育ちも才能も、人間はみな違っておるのだ。
そう、人は差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。

不平等は悪ではない。平等こそが悪なのだ。

>>464

経済的成功を言うなら、あの米国でさえ1970年代には大半が既に努力ではなく
「遺産相続」によるものなんだな。

日本だって親が10億以上持っていて社会的なコネクションもある家なんて
ゴロゴロとある、子息が馬鹿でも一流私学馬鹿コースを経て、親のコネクションで
同じように利権的な職につくわけで。

その分だけ努力で這い上がってくる連中の椅子取りゲームは過酷になるだけ。

>>468
じぃいいいいぃく　はいる　ぶりたぁああああああああにあぁ！

>>465
ハア？
非正規の平均知能指数は、正社員のそれを１０ｐ上回るというデータが存在しますが？

努力論を言うなら、最低賃金制度も独禁法も労組も全部否定されるべきだよな。

努力や競争を阻害しているのは、労働組合と労働基準法だな
撤廃してくれて良いよ。べつに困らん。

労組撤廃、政府系金融機関もイラネ。

努力論に照らせば株式の持ち合いなんて犯罪。

それをやってから言え。

ベーシックインカムこそ平等な競争環境の切り札だよ

>>461 俺が貧乏なのは正に貧乏であるためである。
そこには連綿とした陰惨極まりない事実の累積があるだけで、理由などない。
たまたまその位置に居たからそうなっただけ。

努力しても努力しても、柄杓幽霊はでるわ、上から踏まれるわ。
もう○ロで憂さ晴らししかないと思うが。





ところであんた、どこにお住まいですか？

努力ｗｗｗｗ
努力は根本的には、親や周囲の影響、正確にはその影響に対する脳の反応、つまり結果でしかない
努力が完全に自発的に起こる訳がないだろ
脳は何でできてるんだよ

>>477のは、水と脂と少しのアミノ酸だろ？経済的でいいよな。

最低限の生活を保証した上で、他人より頑張った人に報酬を増やせばよい。
今はその最低限の生活の保証がほとんどない。

努力の足りている人間などいない。
でFA

人生なんて痴漢冤罪一発でパァ

>>445
政治が腐ってるせいじゃないよ
うちの社長が腐ってるだけだよ

　与党支持者や民主支持者に面白い現実を紹介しとくか。
うちの会社も努力が足りなくて利益が減ると他社との競争に負けるという
理由でボーナスカットをやった。そうしたらみんな怒り狂い組合に泣き付
いた。努力して利益を出してボーナスカットの金額を減らそうともせず文
句を言いまくっていたのは選挙で与党や民主を支持した連中だった。権利を
主張して義務はほったらかし。人間として見苦しい。その一方で与党や民主
を支持しなかった私は株や副業（MS）で稼げるから文句を言わないし困らない。
与党や民主を支持する連中も何でも反対なんだな。ガソリンの暫定税率のときも
同じで私は副業でガソリン代を浮かしていたから困らず与党や民主を支持して
いた連中が文句を言いまくっていた。愛国心がないのに愛国心を主張する。
国のために多くの税金を払うのが愛国心。ガソリンの税金ぐらい文句言わずに
払えといったら与党や民主支持の連中は何の反論もできなかった。面白いねえ。

>>483 終戦後や北朝鮮に今居る闇屋とか、パチンカスとか宗教団体の言い草に似てるね。

個人のレベルで目端が利くってことは、大きな流れで見れば
要領の悪いやつや、押さえつけられて身動きの取れないやつから掠め取ってるだけで
別に威張れることではない。

全体のシステムが壊れていれば、そのうち何か起きるさ。
江戸時代ほど強固な体制というわけじゃないんだし。

このブサイク女とか
「希望は戦争」とかほざくしょうもないキモおっさんとか
TVに出ちゃいけないレベルのルックスなモリタクとか

ちょっとは持ち上げる相手選べよ

派遣村で脚光浴びた東大卒のメガネさんとか
それなりの人が居るじゃん
なんであえてキワモノ持て囃すわけ？

加藤を「現代社会の被害者代表」みたいに扱ってみたりすんのもそう
実態は>>46なわけだろ？
加藤を「被害者代表」みたいに扱ったら『自業自得』的な見方広がることも分からんの？

戦術間違えすぎなんだって

アメリカ国籍の犯罪者からみれば
きちんと権利説明をしてくれない
日本警察では あぶなくて逮捕されることもできん
>>425じこれすだけど

「保身や搾取のための努力」は報われ、「富を産み出す努力」は報われない。

口では後者の努力を言ってても、やってること、競ってることは前者の努力。
若い人や一度負けた人には、ますます厳しくなっていくね。

>>407
>>416
変わるための「努力」ができない・とっかかれないってのは『学習性無力感』ってやつでしょ
「どうせモテないんだからやったって仕方ない」って思って行動しないんだろ

なんか加藤もそれくせー気がする

モテないの悲観してあんな事件起こす前に美容院にでもいっときゃ良かったんだよ

努力が足りない？誰もお前の努力など評価してはいない
結果だお前が出した結果がすべてだ

>>1
そう、努力が足りない
すべては自己責任だ

加藤のちょうど真逆が今話題の「最後のパレード」の著者の基地おっさんだと思う
加藤が『学習性無力感』持ちならあれは『学習性万能感』持ちとでも呼ぶべき

足して2で割ったらちょうど良くなりそう

つかこういう不満が爆発してこそ社会が変わるんだと思うけどな。
格差で死ぬって言うんなら、死ぬ気でぶっ壊してみりゃいいんだよ。なんもかんも（´・ω・）

×「努力が足らない」
○「努力が足りない」

雨宮は近くによるだけで臭い。
こいつの歩いたあとは咥えこんだ男の精液が廊下に点々と。
ネットカフェ難民のマドンナと語って
売りやってるんだろう。

>>1のブサイクも加藤とは真逆のメンタリティな感じだな
最後のパレード寄り
「無能な働き者」ってやつになるための条件満たしてる精神状態

生きてくのに「努力」は必要だろうけど、「努力さえすれば何でもできる」みたいなうそを子供に教えるのはやめよう

全てが自己責任ならつかまるリスク覚悟なら犯罪暴動もかまわないし
それに巻き込まれて家を焼かれても自分の自己責任ですよね

>>183
マルクス理論って、世界が均一化している時代じゃないと成立しないと思う。
今の先進国の低所得者の敵は、職場を奪っている途上国の労働者で、経営者じゃないから。
昔は先進国と途上国の間に明確な格差があったから、労働問題も先進国の労働者 VS 資本家
が成り立ったんだけど。

まずは、工場の海外移転をどうやったら止められるのか、を検討しないと。

>>497
加藤予備軍は相変わらず歪んでるなあ
いい歳こいて

NHKスペシャル「人事も経理も中国へ」はショックだった。

製造業では続々と生産拠点を中国へ移されてきたが、
今や、人事・経理・総務など、ホワイトカラーの仕事までが中国へ移っている。
大連や上海では、日本語を話せる人材の育成をして、
日本のサラリーマンの「5分の１以下という人件費」で、
日本企業の仕事を大量に請け負っている。

ホワイトカラー業務を中国に移した日本企業はいまや2500社。
効率化を重ねてきた製造現場に比べ、日本のホワイトカラーの生産性は先進国で最低。
日本語の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。

中国への業務移管に密着、グローバル化の荒波に飲み込まれた、
日本のサラリーマンの苦悩と再起への決意を描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

もう日本に残る仕事はなくなるんじゃないか。ここでグチこぼしてるヒマはないかも。

＞こうした「労働／生存運動」のなかで、著者がとくに注目するのが「メンヘラー」（メンタルヘルスに問題を
＞抱えた人びと）のインディーズ系メーデーへの参加である。著者自身、中学時代のいじめが原因でリストカットや
＞過量服薬の過去があるだけに、メンヘラーが「社会」に向けて行動を起こしたことには大きな共感を示している。

ゴミとしか言いようがないだろ・・・
誰が共感すんだよ

無能な働き者が行動起こせば起こすほど逆効果だわ

>>500
商売は物が売れる場所でするのが基本です

そもそも雇用の流動化をうたうなら、無能でも簡単に就職できる環境でないと意味がない
しかし新自由主義の下では、企業はとことん人手を絞り、どんなに優秀でも難癖つけて
雇用条件を安く上げることに血道をあげるだけである

>>501
>>502
その弱者＆ワープア叩きは移民法の入り口になるぞ
お前らはまた小泉に騙された時みたいにやられてるって
派遣を叩いている間に気が付いたら中国に勝手に資源を掘られてるはビザ無し渡航になるは
挙句が移民だよ
そうなったら今度は社員が留学生の移民に置き換えられていくって分ってるのか？
権利を自分等で否定してどうするんだよ

>>504
私は公務員なので税金が入れば何でもいいのですｗ

>>503
> 無能でも簡単に就職できる環境
そんな世の中怖すぎて住みたくない。

>>498
途上国の人間でも使えるような100ドルＰＣや消費電力1/10のテレビ
水を使わない洗濯機などがある程度解決すると思うが、
日本ができることは海外の資源の依存率を下げることじゃないのか

>>277
そういうくだらないアジテーションでは、世の中よくはならんよ。
具体的にいるのか ? 不当な利益を奪っている存在ってのを。今の大企業がのきなみ赤字
出してる時代にさ。
官僚は税金の無駄遣いをしてるかもしれないが、労働者の搾取とは直接は関係ないぞ。

社会の不安定性が増大することへの危惧は？
豊かな人、そうじゃない人がいることは当然だとしても貧困はやばいぜ。
純粋な資本主義の当然の結末は貧困層の拡大だよ？
日本人がそんな社会に耐えられるとは思わないんだが。
純粋な資本主義に対する、十分な修正が必要だよ。

>>312
いや、努力が足りない、なんてのは少数派でしょ。
若者の失業率が足りないのは世界的な傾向で、労働市場のグルーバル化が原因。
途上国が先進国の 1/4 とか 1/20 で働く時代を、どうするのかを考えないと行けない。

今はバブル期のように、単にマジメにコツコツやってれば、ヨダレたらしいようなアホでも
出世できた時代とは違うの。

マイナス成長なのだから、いくら努力しても生活は苦しくなる一方だよ。

贔屓目に見ても能力的には地方国立上位ぐらいのバブル高卒管理職が居るからな

>>509
日本国内の貧困なんて高が知れてる。絶対的貧困じゃなく相対的貧困。
問題は、その無能な相対的貧困層が、その他有能な人勤勉な人と同じ
ような生活レベルを維持出来て当然と思ってる事。セイフティーネットを
充実させる事は、その期待をさらに増大させてしまう。

>>513
うおｗｗｗｗ俺が４年前から思ってたことだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんうん。そうだよ　そうなんだよ

>>513
日本の住居費の高さ、食費の高さ、公共料金の高さを考慮すれば
時給数百円のフリーターの生活レベルは南米より貧しいぞ
電気製品は安いけどそんな物食えないからな

>>515
ありえないｗ
てかなんで南米を引き合いにだしたんだよｗｗｗｗ

無能も個人消費の支え手という発想が大事だよね
だから、定額給付金なんて久々のヒットだと思うよ

携帯キャリアも金持ちの御子息社員だろ
今は貧乏人から集金するシステムだらけ

>>32が正解出してる

希望職種：ミツバチさんがやってくれていた受粉作業

>>516
べつに中国でもいいよ。
さすがに極貧同士の比較はむりだが、ブラジルや中国の平均的庶民 と、日本のワーキングプアなら日本の方が貧しい
月手取り12万ボーナス無しとかで、どういう文化的な生活が出来る。
中国は収入が1/10でも、中華定食食べて100円しかかからんわけだし。
しかも日本社会から外れない生活するには、ぼろぼろの服着てるわけにも行かないし、携帯電話も持たないわけにはいかない
パソコンも高い本も買わなきゃいけないし繁華街にも出かけなきゃいけない
社会性が無くなりホームレスみたいになればバイトの仕事さえなくなるからな。

どんなに苦しくても、親子３代で暮らしてれば何とか生活できるんだよな。
ああ、昔の日本は不況にも強かった。

民主主義っては良くも悪くも多数派が正義になるから
ワープアが多数派になればそっちが正義になる。

正社員の雇用維持の断末魔は多数派工作の究極。

>>440
いくらでも対立はするだろ ?
特に医者の様な生死にかかわる職業で、死が避けられなかった場合に揉めないはずがない。

いいこと考えた。
会社に入れなかった人たちで少しずつ金を出し合って
会社をつくればいいのでは？

>>521
ごめんｗｗｗ意味がわからないｗｗｗｗｗ

>521
そう。先進国なんだからそれに見合った生活コストがかかるんだよな。
でもそれを賄えなくなりつつある世帯や個人が増えてきてる。
こないだ普段着で葬式に来た奴がいてびびった。
喪服はもちろんそれっぽいスーツもないんだそうだ

>>521
「身の丈」にあった生活をしような　低脳君。

テレビが見れなくてもしにはしないし
外食せずとも餓死したりしない。
PCなくたって生きれるし　パチンコやらなくたって困りはしない。
服がないならユニクロいけ

比較にもなってないよ？

>>525
まず、集まらない、お金が無い。
会社の作り方もわからないし、営業が出来ない、経理できない、社長いない。

今の時期、会社作るなんて非常にリスクの高い投資だから、
すでにある会社に就職したほうが良い。

ろくな業績を出してない企業が偉そうな事を言うのを止めろと。

ＮＥＣ、お前だよ。

子供で考えれば、相対的貧困の意味ははっきりするな
母ちゃんの子供の頃のお古のスカート履いて、コンビニには入ったことがなく、
ステーキは見たこともなく、ケーキや缶ジュースや飲むのはお祝い事のあったときだけ、テレビゲームも知らず
父ちゃんの作った竹馬で遊んでるこども。
外国や昔の日本なら幸せな子供かもしれないが、現代日本でそんな節約生活してたら子供は必ずイジめられる。

みんなが貧しくなれば、穴が開いてる靴履いてても、家にテレビが無くても、週一回しか風呂入ってなくても
気にしない時代になれば、いいんだけどね。

>>521
> しかも日本社会から外れない生活するには、ぼろぼろの服着てるわけにも行かないし、携帯電話も持たないわけにはいかない
> パソコンも高い本も買わなきゃいけないし繁華街にも出かけなきゃいけない

俺が513で、
>無能な相対的貧困層が、その他有能な人勤勉な人と同じような生活レベルを維持出来て当然と思ってる

って書いたのはそういう考え方だよ。他の先進国の相対的貧困層は見た目ですぐ分かる。

>>522
そんな時代は無かった…。。

農村から就職のために子どもを工場に送り出したり、その前は娘を売ったり、、今の構造と何か違うだろうか？

>>527
スーツなんて9800円で買える
9800円なんて日雇いバイト二日分以下
普通は社会人になったら用が無くても買う物
その常識の無さが貧困の原因

>>522

どんだけ恵まれた家に育ったんだ？

>>521
庶民とワーキングプアの比較に意味ってあるのか ?
中国の富裕層と、日本のサラリーマン比較して、中国の方が豊かだ ! というくらい
無意味だと思うけどなぁ。

日本で文化的生活するのに必要な金額をっていくらくらい ?

田舎だと移動手段が自転車のおばちゃん貧困層は普通に見る

底辺層なのに子供作って無理して家買って金で苦しんでる奴て何なの？

宅間イズムがついに日経までとりあげられるようになったようですね

>>532
本人が「当然と思ってる」んじゃなくて、社会が要求する最低限の水準が高いんだよ。
就職面接や結婚式に普段着で来ても、社会は、貧乏人だからそんなもんか、と思わない。常識がないと思われる。
年寄り日本人の意識は、まだ上り坂の先進国のままだからな。
トヨタなんて若者に「車買え」とか無謀なこと言ってるし。買えるかアホ。

間違えた。
○日経にまで
×日経まで

日本の底辺はすでに中国人の中流以下の生活だからね
中国に国ごと併合された方が生活水準は上がる可能性が高い

昔は、仕事中に将棋をしたり、
昼休みに麻雀をしたりしていたらしいから、余裕があったのだろう

>>538
周りからの評価に踊らされた見栄っ張り。

500万円は頭金が必要だから貧困層ではなう

>>540
そりゃお前の幻想。PTSDにでもかかってんのか？お前
お金がないならかわなきゃいい。　それだけの話だ
それだけなんだよ、ほんと　。

なになにしなきゃいけない。持ってなきゃいけない
買わなきゃいけない　
そんな考えが頭をよぎったら　なぜそうしようと思ったのか考えてみな。
大抵　他人に植え付けられた価値観を元にした購買意欲だったりするから。
貧乏人は本当にいるもの、必要なものだけ買えばいい

、

ID:bzy0dA76とか>>1みたいな精神病持ちが「普通」に生きられる世の中は永遠に来ないと思う

筋違いのルサンチマンばら撒いてないで黙って人生締めくくってろよ

>>540
面接日とか結婚式とか、そーいう時は仕方ないだろw　なんで非日常なケースを持ち出すかな。
それこそそんな日は 9800円スーツでいいんじゃないか。

>>521なんで繁華街に行く必要があるんだｗ

>>531俺は高度経済成長期に子供時代を送ったけど
今の子よりずっと質素な生活だったぜ。制服も鞄も兄のおさがり
服もダイエーで買うトレーナー、外食もせいぜいすかいらーくで
寿司なんて小僧寿司しか食べたこと無い。ゲームもお年玉
貯めてやっとファミコン買ったくらい。私立はダメだから受験は
国立大学一本のみ。
今の方が貧乏でも低価格でオサレな服がいっばいあるし
ゲームも中古ショップがあるし旅行も格安ツアーがあるし
外食産業も増えたし大学も偏差値が下がったから行きやすいし
貧乏でも選択肢がたくさんあるのに何文句垂れてんだと思うぜ。

思うにみんなが貧乏な方が住みやすいよ
たとえ、生活水準は下がるにしても社会主義の方がいいぜ

田舎の50代60代はワープアだらけだが
移動手段は10年落ちのスクーター、服はボロボロ

カネは働いても増えない。
カネを増やしたいならカネを動かして増やすしかない。
ゆえに元手のない奴はワープアになるしかない。

>>550
全く同意だ
>>551
そう。みんなが貧乏になれば色んな問題は解決する。
景気の良い時代に新卒で入った、というだけで高給取ってる正社員も
同じ庶民として連帯してだな、時給労働者と同じところまで生活水準を下げても良いんじゃないか
日本のホワイトカラーの生産性が悪いことは前々から指摘されてる
正社員の働きが合理化されれば国際競争力も上がって景気も良くなる

実際は生産性の低いおっさんを残して、若いの搾ったり外国人で埋め合わせようとして、
日本経済は傾いてきてるけどな

頼むから、団塊の世代から少し下あたりで、
何の能力もないのに、それどころか逆に足引っ張ってるっていうのに
高級取ってるやつらを何とかしてください。
それだけで日本はもっと良くなると思うんだ。

コメ農家なら、15haの土地を持っているだけで
仕事しなくても年収1000万円。
派遣がコメ農家を襲撃し、土地を奪い取れ！

＞思うにみんなが貧乏な方が住みやすいよ
＞たとえ、生活水準は下がるにしても社会主義の方がいいぜ


それは今までずっと負けてきた奴の台詞。
努力した奴が裕福になるのは当たり前。
金を手にした奴の努力って、今まで遊び倒してきた怠け者の派遣野郎には永遠に想像がつくまい。
格差があくのは、努力じたいにすでに格差があるからだよ。

どんな企業の社長さんでも、儲かっているところは寝ずに休まずに働いている。
派遣切りをくらいような遊び人といっしょにされたらこまるよ。


俺は派遣切りをくらうような怠け者は一人残らず死ねば良いと思っているよ。
この税金泥棒どもが！
俺らの金でメシを食べている乞食どもだろ。

いくらお金あってもそんなにカリカリしてたら
ストレス溜めるだけで人生損しますよｗ

努力しても向上が見込めないのなら社会主義の選択が合理的になるな。

もう日本は成長が期待できないのだから社会主義者が増えるだろう。

>>557

うちの零細自営だからあなたの書いていることはよく分かるよ。
完全に休むのは元旦だけだ。
努力は必ず報われるとは限らないが、成功する人は必ず努力してる。

派遣首切者＝犯罪者予備軍ですか？

統計的にいえば事実とは違うな。
明らかに日本は親の遺産で最初からぶっちぎりというのが
金持ちの主流で這いあがったパターンは極小に過ぎない

成功したって寝るヒマも無いんじゃしょーもないね
社会主義にしてスローライフを楽しもうぜｗ

貧乏な人間が多いということはそれだけ搾取している人間も多いということ
貧困は金持ちが作り出しているんだよ。

資源も無い国に社会主義なんてはやらんよ。
北朝鮮見てみろよ。ああなるのが落ちだぜ。

搾取すればするほど購買力が減って拡大再生産が不可能になる

トヨタの奥田はお客様は海外に人達であって、日本人は労働力に過ぎないので
搾取しまくって無問題とやった結果がこれ。

>>565
北朝鮮は社会主義じゃないし。

小泉信者って本気で北朝鮮に格差が無いと思っているの多いよ
それで、格差が無いと北朝鮮みたいになるってアホかと

移民しろ

日本人がブラジル人を追い出してるように
外国でもイエローモンキーなんかお断りですよ

>>564
今のグローバル時代に、通用せんよ、それは。
途上国に奪われる労働市場をどうするか、について真剣に考えないといけない。

>>568
北朝鮮に格差はあるだろうけどw

しかし、日本の様な食料も自給できない、エネルギーも資源も輸入頼りな国が競争社会
やめたら北朝鮮の様な貧しい国になるのは避けられないと思うなぁ。

日本が産油国とか、オーストラリアみたいな資源国ならノンビリしても良かったかもしれないが。
でもオーストラリアも資源バブルが弾けて大変になってるしなぁ…。

格差を縮小するには金持ちが溜め込んだ金を奪い取って貧乏人に分配しなければならない。
本来、これは政府の仕事
しかし、政府は何もしない
だから政府転覆しかないんだよ

先進国全部でそうなってる以上絶対いつか
現状の（国同士の）格差を固定させろ
というグループがわくと思うけどね。
先進国といえど大半は単純労働者である以上
その政策水準が落ち続ける政策をとり続けられるはずがない。

日本に資源がないのだから、資本の元で安定的な仕事につかないと
スローライフなんてありえない。

しかし、労働力として日本人はコスト高なので
スローライフ的な質素さを受け入れた、貧しさの中に幸せを見つける価値観を
生み出していく必要があるな。

格差是正というより、完全な二極化により中産階級から搾取しての底辺上げだよ。

>>521
まったくもってそのとおり
老後に海外で過ごす人がいるの知ってるだろ

タイで過ごしてるじいさんと会ったことあるけど
毎月２１万で日本では考えられない家を借りて住んでる、専属メイドもいる（プールも付いてる）

なんちゅうかフランスの建築家が日本に来て
「日本は金持ちだが日本人は貧乏」っていっていたことがあったが
今になってそれってすごく正しいと思うようになった
特に最近は無理して生活水準を落とそうとしない雰囲気がある

実際はどんどん生活水準が下がってるけどね
最近の消費者が安いものを探してるというニュースもそうだ

安いものって質がやっぱり良くないんだよｗ
でもそれでも我慢するしかない
結論から言うと生活水準が下がってるっつーこと

だから派遣の賃金を正社員の同一労働に対して1.5倍、ピンハネ率を10%にすれば話は全面解決なんだよ

ピンクレディーやキャンディーズや沢田研二が全盛だった辺りは
横浜で中3が女性の頭を鉄棒で殴って2ヶ月の重傷を負わせるなど11人の女性を襲ったり、
新宿で27歳が通行人を次々刺して看護婦を殺したり、
43歳が誰でもいいから刺そうと家から包丁を持ち出して、お婆さんに抱かれていた赤ちゃんの顔を切ったり、
女子高生風の女が幼女7人の顔をカミソリで切って回ったり、
29歳無職が職探しのイライラから小学生を橋の上から投げ落としたり、
就職の決まらない大学生が女性の髪を切って回ったり、
東大生が三島由紀夫の『金閣寺』のマネをしてアパート自室を放火して消そうとした隣室の男性を果物ナイフで刺殺したり、、
中3が父親を殺しながら電話で女友達にうめき声を聞かせて実況中継したり、
2歳の女の子がカミソリで赤ちゃんの顔を切り刻んで殺したり、
29歳のOLが超能力で自分をいじめていると近所のお婆さんを包丁で刺し殺したり、
18歳のOLが顔も知らないペンフレンドに呼び出されてホテルで殺されたり、
クラクション殺人とか長崎バスジャックとか
17歳無職がマンションに押しかけて住民を次々刺したりと、通り魔事件が続発している
爆破予告が大流行で、脅迫電話が10月までで329件、爆弾以外の殺人予告も含めるともっとあって、
電車が毎日のように止まったり、学生何千人が大学から避難したりといろいろ大変だった

>>521
うちの工場、中国でも比較的裕福と言われる広東省にあって
さらに日系企業のワーカーってのは相対的に給料がいいんですわ。
具体的には街中の小売りで働いてるネーちゃんが、週休0.75日で
月給800元、うちのワーカーは週休2日で月給1200元。まあまあだと
思うでしょ。
でも、そんなウチでも、朝夜の飯抜いて、社食の昼食で一日分の
カロリーを全部摂取するような子たちが結構いる。んで、ケータイ
代を捻出してる。
自分はこっちに駐在してるけど、月1000元で生活するってまったく
想像できない。ちなみに自分は普通の生活で、月15000元くらい
使ってる。

日本のワーキングプアって、そんなに生活レベルひどいんですか？

>>578
もっと昔になると、大学占拠、工場ストだし、明治期には政治家要人暗殺が相次いでるし
日本だってやれば出来る。これからの日本もそうなるわけだ。
金持ちは鉄格子の家、防弾ガラスの車に乗って、交差点では決して窓を開けないようになる
束の間の平穏だったな

>>579
貧困で結婚できない人が増えてきている。

なんで中国とか北朝鮮とかアフリカとか
日本より格下の国と比較するんだろうね。
日本の貧困層は餓死が当たり前で
それが嫌なら北朝鮮か中国人並みの暮らしをしろとか
むちゃくちゃだろ。
まあ、日本をそういう国に売り渡したい人たちは
2国間の経済力差が小さいほうが統合が上手くいくから
都合がいいんだろうけどね

>>581
朝夜の飯抜いてでも、結婚するくらいの覚悟がないだけでは？

いや、別に日本のワーキングプアに飯抜けって言ってるわけじゃないですよ。
ただ生活レベルで言えば日本のほうが貧乏って話に引っかかっただけです。
断言するけど少なくとも中国と比べれば、そんなことはあり得ない。

結婚できないって言ったって、生活が苦しくなるとか、子供をいい大学に
やれないとか、そういう話でしょ。子供を15歳から働かせるつもりなら
結婚なんて簡単でしょうに。

重ねて言いますが、子供を15歳から働かせても結婚すべき、と言ってる
わけじゃないですよ。

>>582
少なくとも中国とは、労働条件で競争してるわけだから、比較になるのも
仕方はないでしょう。

東北で20万もらえてたら生活できる。

それを貧しくて問題だというのは間違い。
確かに豊かではないが、逆に30代全員に
それだけの給与を与えることができない
日本経済の現実を知らなければならない。

グローバル社会というのは、貨幣価値の高かった国は、
その生活水準を、貨幣価値の低い国に引きずり落とされるもの。
学力と財産を持たないものは、底辺のインド人や中国人よりも
量と質で働かないと、これからは豊かな給与なんてもらえない。

下衆な論になってしまうが、日本は生活水準を
下げないとやっていけないよ。特に財政の問題からいって、
公務員は生活保護＋αのクラス迄におとさないといけない。
彼らは、「薄給なれども仕事が守られてるだけマシ」な
環境で、やっと日本の行政はまともなのだ。

俺だって愕然とするけどな。

>>583
ワーキングプアの男の所に娘を嫁がせる親はいないよ。

ワープアを十把一絡げに扱っても仕方ないだろ。
運が無くてワープアをやっている人間も居る一方で、自業自得としか言えない人間だっている。

鴻池前官房副長官（不倫で辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」


まぁ鴻池なんか見てると、他人に異常に厳しいくせに、自分には異様に甘い典型だな

＞東北で20万もらえてたら生活できる。

東北在住独身で月40万給料あるけど生活は苦しいぞ。
20万でどうやって家族を養うんだ？

>>583
豊かになった国の国民は、いつまでもバカのままではいられないって事では？

聞けば麻生総理大臣や鳩山民主党代表も相当、貧乏な家の出身だという。
麻生首相の父親や九州の鉱山、鳩山首相の親戚はゴム工場で働いていたというから驚きだ。
麻生首相や鳩山代表も自身の努力によって今日の地位を築いたわけである。
派遣労働者もがんばりさえすれば、必ず報われる日がくるだろう。
決して希望と自己鍛錬を忘れてはならない

次回は米南部の極貧家庭に出身のブッシュ大統領の立身出世物語です

まあ、平等な時代は終わるな…

>>1
読み書きそろばんができなくても総理にまで出世した麻生ｗ

・踏襲：　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細：　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我：　かいが　　http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
新聞を読まないと言ってのける総理は史上初ｗ　簡単な漢字も読めないのだから新聞やまともな本を読めるはずもないｗ

読めもしないので作文も当然できず、もちろん答弁の原稿は官僚に書いてもらってますｗ　振り仮名つきでｗ

「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」 簡単な足し算もできずｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ってのけたヒロヒト以来のDQN

オレの感覚では上海の平均的な生活レベルは青森や沖縄を抜いているね
東京や大阪はまだ上だとは思うが

>>575
ちょっと前には清貧の思想がブームになったんだけどな、日本でも。
ほんの 15年くらい前のことだ。

>>586
ワーキングプアの結婚を難しくしてる主要因が親ってわけじゃないでしょう。
だいたい親が原因なら、なおさら頭を悩ませるだけばからしい話です。
成人した男女が結婚するのに、親の許可を取らなきゃならないという法はない。
本人たちの覚悟だけですね。

>>596
もっと現実的に考えよう。

>>589
月に40万円というのは手取りじゃなく支給額のことか ?
それでも独り身なら東京でも不自由無く暮らせると思うけどなぁ。何に金使ってるんだ ?

>>597
現実的に考えて、親の反対が主要因だと本気で考えてるんですか？

中国が主要市場になると国内利権で生きてるメーカーは死ぬな
TVなど何でも国外の方が安いし、サムソン製がある

雨宮ってAV女優みたい

雨宮自体がワーキングプアを飯の種にしているからなぁ。
湯浅はなんだかんだ言って東大卒だから問題意識を
持ってこのネタに加わったと思うし、
貧困ビジネスが終わっても何とか食っていけるからいいが
こういう雨宮みたいな世間で全く役に立たない人間が
表舞台でデカイ顔するのが腹立つ。

誰がこの本を買うの？

。。交わされるの？

努力が足りないのでも能力が足りないのでもねーよｗ
単に自分を取り巻く社会経済情勢への先見が足りないだけだし
バブル絶頂期に怪しげな会社入り、バブル後に倒産して借金まみれで途方に暮れた奴らも自己責任
今、不況の世の中とわかってるんだから、不況なりの立ち回りができん奴らが悪いだけ

所詮世界は、結果でしか物事を評価しないのぐらい理解して欲しいわ

>>603
引用部分だけでも
この書評を書いているのおっさんより
文章表現力も問題提起力も劣っているからなぁ。

書評のおっさんが頑張りすぎて、雨宮の問題提起の中身のなさが目立っているからなぁ・・

>>550
高度経済成長期と一般に呼ばれるのは
GNPが年率10％をおおむね超えていた1955年から1973年までを指す

すかいらーくの創業は1970年
小僧寿司がフランチャイズを始めたのが1968年

きみの話は低成長時代に入った（＝既に豊かになっていた）1970年代の話だね

>>601
雨宮じゅんを忘れないでください

個々の事例に対して努力が足りないというのはありだが、マクロなレベルで
無視出来ない規模になってることに対して努力が足りないと言い出すのは
自己責任を主張する者の責任放棄に過ぎない

武器弾薬なしで戦えとか言ってる馬鹿軍人と同レベルだな。

>>606
日本の一般庶民が豊かさを感じるようになったのは 80年代からじゃないかなぁ。
70年代なら、まだカラーテレビと冷蔵庫の時代で、まだまだ貧しかったよ、日本は。

庶民が豊かさを実感するようになったのは皮肉にも80年代の円高からだよな。
どんなに成長率が高くても1ドル308円では庶民に豊かさの実感なんてわきようがないし。

改革なくして成長なし
痛みに耐えてよく頑張った
感動した

　　by　小泉純一郎

足りないのは努力じゃなく、頭だろｗ

シャープ<6753.T>：連結、09年3月当期赤字転落1258.15億円、10年3月予想30億円の黒字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJE27674WU20090427

ソニーの09年３月期、最終赤字989億円　ビデオカメラなど販売減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090514AT2D1401J14052009.html

ＮＥＣ<6701.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は2970億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnJE84S38IY20090508

日立、最終赤字7880億円　09年3月期、製造業で過去最大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090507AT2D0700H07052009.html

富士通<6702.T>：連結、09年3月当期赤字転落1123.88億円、10年3月予想200億円の黒字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJE300BTQ120090430

パナソニック<6752.T>：09年3月期連結決算(SEC)、当期損失は3789.61億円、赤字転落
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJE157USWI20090515

東芝、７年ぶり赤字 ３４３５億円、過去最悪
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000553.html

ものづくり大国日本終了w
派遣どろか正社員すらお払い箱だね

努力して生活保護貰えよ

みずほＦＧ：前期5888億円の最終赤字、不良債権処理などで（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=8411:JP&sid=aYJGzaknADnY

三菱ＵＦＪ、2500億円規模の最終赤字　09年３月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090501AT2C0100G01052009.html

三井住友ＦＧ：前期3735億円の最終赤字に転落―４期ぶり（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a2.ccYuD52fw&refer=jp_news_index

あおぞら銀：前期2426億円の赤字転落―健全化計画２年連続未達
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aSM7AV390yvU&refer=jp_japan

野村ＨＤ<8604.T>、09年3月期の当期損益は7094億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026511520090424

大和証Ｇ：前期850億円の赤字、金融混乱が直撃−７年ぶり低水準(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ayGh2j1L4Wzs&refer=jp_japan

中央三井、09年3月期の最終赤字800億円　公的資金の完済延期へ
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C2300C%2023042009&g=E3&d=20090423

ものづくりもダメ　金融もダメ　没落する日本では派遣も正社員もどちらもなかよく貧乏になっていく運命にあるw

問題は明らかなんだよ、何十年も前から。
法律。　イコール政治。　日本は70年代から先あまりにも資本寄りの路線だった。
本来対立するべき労資が右肩上がりの成長の中で気持ち悪いもたれ合い。
何でもかんでも異質な日本だが労資関係も世界で異例なものになった。
あるいは悪意に満ちた実験場とでも呼べばいいのか、いずれにせよこれらの
種を蒔いた人間がいるわけで。

>>617
その手の問題にマジメに取り組むと、アカだの経済音痴だのと
言われて消されてきたんじゃん。

08年度の経常黒字、７年ぶり減少　過去最大50.2％
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090513AT3S1300F13052009.html
世界経済の低迷で自動車や半導体などの輸出額が減り、貿易黒字が9割減になったことが響いた。



「韓国、2022年には日本を抜き4大輸出国に」
http://www.chosunonline.com/news/20090502000003
2022年に韓国は世界第4位の輸出国になるだろう、という見通しが発表された。


外貨を稼ぐための国際競争力を失いながら、少なくなるパイを国内で奪い合いながら
日本全体が年々没落していってるんだよね
これは由々しき事態といえるだろう。

>>617
違うと思うぞ。
先進国の格差拡大の原因ははっきりしてる。労働市場のグローバル化だよ。
アメリカの工場はメキシコに移転し、西欧の工場は東欧に移転。日本の工場は中国や東南アジアへ。
低所得者の雇用が、さらに人件費の低い途上国に奪われているから。それを認めないと話は進まない。
大企業は今、この不況を乗り越えるために益々、工場移転を始めてるんだから。

…しかし、このスレ見てるとやたらと日本国内の労使対立を煽る意見が多いな。中国の工作員か ?

>>620
それは有名なウソ。
需要が一定であり、経済拡大が無いとすればそれは正しいが、
現実は中国でもインドでも経済成長して豊かになっているわけで。

>>620
それは「今」の話。時間は日々流れてるわけで、政策もその中で語られるべき。
いかだに乗って川を下って行く手に大きな滝があると告げられる。
何もしないで乗り続けて今ようやく滝が前方に見え始めた。愚か者だな。
あるいは船頭を殴ってでも道を変えなかった同乗者が愚かなのか。
今更修正はできない。

>>622
そこでライフジャケットのひとつも備えていないのが
努力が足らなかった人たちだな。

トヨタ09年3月期決算…4610億円の営業赤字　戦後初
http://response.jp/issue/2009/0508/article124283_1.html

トヨタ<7203.T>、10年3月期営業損益予想は8500億円の赤字＝市場予測3873億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK027474820090508?symbol=7203.T

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090303AT2M0300O03032009.html
2008年12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高になったと発表した。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。


国際今競争に敗れれば雇用が失われ賃金も下がるのは当然のこと
次世代の産業が育たずに、日本はかつて経験したことのない勢いで没落してるんだよね
どんどん日本から仕事がなくなっていのは、痛ましいかぎりだよ

>>624
いい加減しつこいな。IDがusoだが、それはウソ。
国際競争力なんてモンも存在しないし、雇用の奪い合いも
存在しない。

>>623
まぁ、それもそうだが。ライフジャケットを備えるというコストを
当然の努力と捉えるか、政府がそれを用意すべきと考えるか。
これが筆者の言う社会へのまなざしの違いという事だろう。ついでに言えば
資本主義経済とは信賞必罰、弱肉強食の論理に基いている。キミ達が豊かさを
享受する条件は同数以上の貧しい人間の存在を要するのだよ。それこそが
「給与体系」という馴染みのある言葉だ。

「競争」とかやたらほざく連中に限って経済学のイロハも知らない。
いったいどこで、そのヨタ話をを仕入れてきたんだか。

マクロ的に見て、「どんどん日本から仕事がなくなる」なんてことは、
起こりようがないんだよ。その分、円安になるんから。

ヨタをほざいている人間が、おばさんおっさんなら腐った頭を抱えて一生を終えるしかないな。
学生なら、大学の経済学の教員に質問してみればよい。

他人に努力を強いる人間に限って、自分の運の良さに
気付いていないのはなんだかなぁ。

>>626
俺なら生きるか死ぬかの問題を他人任せにはしないけど。
誰かが何とかしてくれると思うのも自由だけどね。
俺は助けないよ。

>>606
だな。今40歳以下の人は高度成長を体験していない
ファミコン出てきた頃の日本は貧しかったとか言われてもな
>>610-611
何を言ってるんだ。万博が1970年、ちびまる子が1975年だよ。昭和50年代は一番良い時代
円安だから、稼いで来た外貨で日本が潤った。農産物も工業製品もみんな国産なわけで
海外旅行でもしなければ円安で損することなどない。
その後のバブルはあくまでバブル。
90年代の円高で外国産製品が入ってきて工場の海外移転が始まった。
当時の円高を乗り切るため行った「コストダウン」で日本社会は変わってしまった。
>>621
実際経済拡大はないんだから正しいってことだな
中国やインドが豊かになればその分日本は貧しくなる。

>>622
今頃滝が見える人は遅いんだけれどね。
「日本で無くとも良い単純仕事の増加」は既定路線、自身がそれしか出来ない人材になるとどうなるかも自明。
真の問題は、そういう人材になることのリスクを考える時機があまりにも遅い人が多いこと。
予めリスクに備えている人も居るから、世に出る時点で労働意識のギャップがある。

＞バブル期の就職内定率と〇三年度の就職内定率が三〇パーセントも違う
。。で？
っつーか数字の使い方も知らないんだな。。

>>625
本当にウソなら、米国の家電業界はもっと生き残ってただろうね。

日本も中長期的に知識労働へのシフトが必要な局面。
今のままでは、職に炙れる人間が増加の一途だろう。
「教育再生会議」とか名前は立派な集まりはあっても、シフトに必要な「将来の日本に必要な人材像」すら示せない・・・。

>>630
> 実際経済拡大はないんだから正しいってことだな
> 中国やインドが豊かになればその分日本は貧しくなる。
矛盾って言葉知ってるか？

>>533
今と逆だな。
当時は教育を受けていないガキですら戦力として扱われるが、今じゃ、義務教育を受けた程度のガキじゃ糞の役にも立たない。
それだけ日本人の質が劣化したということだな。

>>635
指揮官が育たなかっただけじゃね？

なにをしたって食いっぱぐれはでるよ　
貧乏人は自殺すればいいじゃないか

アフリカってずーーーーっと飢餓で苦しんでるよな
なんでかわかるか？
飢餓で苦しんでるのに中田氏セックスしてるんだぜ
なんでかわかるか？

これが金になるんだよ

>>1

ほんの著者が あほすぎるだけです。
著者は早く死んでください。by 連続殺人犯の被害者一同

「国際競争力」ってどうせどこぞのコンサル(笑)に入れ知恵されて唱えてるだけだろう、
とは思う。
相変わらず自分で考えない経営者は多い。

>>633
アメリカの製造業は壊滅的だと思うけど、
つい最近までアメリカ経済は我が世の春を謳歌していたわけで。

何も製造業に拘る必要なんて無いということなのでは？
マネーゲームに狂ってバブル崩壊したけどさｗ

>>627
先進国間との競争と、今の途上国が躍進している状況は違うんじゃないかなぁ…。
先進国間なら為替調整つくけど、日中のように人件費が 10倍も違ったら調整なんてできないん
じゃないか ?

これが日米なら 1$ 360〜80円くらいの触れ幅で、購買力平価で比べれば今でも 1$=160〜200円
なんて言われているくらいだから、倍くらいの調整が数十年かけて行なわれた程度で済んでるけど。

先進国は製造業は軍事関連のみでOKが普通では

>>636
明治大正生まれが現役だった時代だから。
戦前育ちの人は偉いよな、日本社会を発展させるって理念持ってた。
>>640
製造を外国に、設計を外国に、資本を外国に....そこまでして得た国際競争力って何だろね

>>630
ファミコンが出たのは 83年だぞ。

>>645
>>550が、高度成長時代にお年玉をためてファミコン買ったから貧乏だった
と言ってことを受けて書いたんだけど。読解力下がってるぞ

>>641
アメちゃんはドルが基軸通貨で、ドルをいくら刷ってもそのドルの信用を支える米国債を買ってくれる国があるからなりたつ国だと思う

>>621
それが嘘なら、どうして日本の企業は工場を海外移転させるんだ ?

中印が内需主導で経済拡大させていれば、あなたの意見は正しいと思うが、外需依存が
非情に高いと言うことは、従来の先進国の経済市場を奪っているってことになるんじゃ
ないのかね ?
身の回りに Made in china の品物は沢山あるが，これらは昔 (といっても 20年くらい前)
は多くが国産品だったんだよ。

職務の高度化に労働者側が追いつけてない・・・かな。

>>641
>何も製造業に拘る必要なんて無いということなのでは？

その通り。先を走るのが金融だけではなく、高付加価値の知識労働が米国の強み。
高給で新境地を切り開いていく人が居る一方、能力に欠け生活に窮する人も居る。本当の格差社会。
日本は早晩、米国と同じようなポジションに移るだろう。

経済の基本くらい勉強しようねｗ
人件費高騰→機械化→海外移転

仕事欲しいの？良いよ。この仕事経験ない？じゃあ時給100円から。あ？最低賃金以下？じゃバイバイ
まずは最低賃金を1円にする努力をしろと

パイを意図的に小さくして人件費は外人にカネ出すのは日本人と言う構図で固定
社会全体で吸収しきれないのは当然ｱﾙ

>>552
原付万歳。地方の車社会も終焉だな。
子供もいないなら、地方であっても別に車は必須じゃない。

自己ＰＲもしたこと無い人に、ただ努力しろと言われても無理だろう。
そういう教育を受けていないんだから。

＞たとえば、派遣切りに合った若者に「きみは努力したのか」「もっと能力を磨け」と説教を垂れるオヤジがいる。

1行目から嘘ってのもすごいな
そんなオヤジがどこにいるんだと

>>654
自己ＰＲする努力が足りないでは？
したことないからできないというのは甘え。
つーか自己ＰＲの努力なんて努力の中でも比較的楽な部類だろ。

東京じゃ土地持ちとそれにたかる水商売だけは肩で風切ってあるいてるよ。
今日焼肉やでランチ食ったら隣の女子大生が
「短期留学いくんだけどぉ〜親はダブルワークで忙しいみたいよｗｗｗ
もっと働けばぁ？」とかのたまってたわ。

この国、多分あと半世紀ぐらいで消えてなくなるんじゃね？

あああ、最近熊本には馬鹿しか住んでない事がどんどんバレてしまう・・・

>>655
腐るほど居るじゃん

いつまでも単純労働などのフリーターやってると、気楽さに負けて
正社員になろうという気がなくなるらしいな。

営業職、警備員、運送会社なんかバカ高卒でも簡単に正社員採用
されてるのに。。

要は正社員はノルマや長時間労働があるから、なりたくないんだろ。

>>660
臨時のような職に居座り、”問題を先送り”した人間の末路は悲惨だ。

・カネよりも重い”時間”をムダにしてしまう
　‥若き日の時間は特に重い。一般には”伸び代”の根源とみなされる

・時間の重みの分だけ増大する”期待値”に全く見合わなくなる
　‥期待値の小さいうちに動けばまだ何とかなったかもしれない

時間をムダにし、伸び代を失い、期待値にもそぐわない・・・これでどうしてまともな定職に就けようか。

基地外メンヘラーが考える事はよくわからん。

>>662
それも努力不足

こういう人って、仕方ないけど実際派遣社員と接してないよね？
しててもインタビューとかでうわべの言葉聞いてるだけでしょ？

書いたことが真実になるわけじゃないことは、現場の人間には
見透かされてるよ。

安全なところから努力不足と言われてもな。
日本のような過剰な正社員保護はアメリカにはないんでは。
イスから立たない奴がいるイス取りゲームはゲームじゃない

競争社会ゲームにおいては、イスは奪うものであって提供されるものではない。

>>666
学生の発想だな
社会に出れば椅子は自分で作っても良いし、床に座っても良いってことに気づく

IT土方になって、ソフ開取ったけど
何の役にも立たなかったなぁwww

あの試験勉強は、正にムダでした

>>668

ソフ開受かるくらいだから、基本情報も軽く受かるのでは？ウラヤマシイ・・

>>665
そんなに正社員になりたいなら、なればいいだけの話では？
営業職なんか、未経験でも就職できるぞ。俺のいたＩＴ企業なんか、中卒でも採用してるし。

俺が一番疑問なのは、２０代の奴らがいつまでも単純流れ作業の仕事やフリーター続けてることだな。
そんなのじゃ、貴重な経験や技能は身につかないでしょ。
中小企業でよいから、飛び込み営業やＩＴ，飲食チェーンで働いてた方が、単純労働やるよりも
メリットは多いでしょうに。。

>>669
独立するという目標を持って飲食業に行くのは
いいんじゃないのかな？

給料は高くないけど、飲食店の運営や経営の
ハウツーを取得するという目的でさ。

今の金融恐慌による不況より中国の崩壊を懸念した方がいいね。

【日中】中国撤退ｾﾐﾅｰが盛況､日系企業のﾄﾗﾌﾞﾙ回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/

そのIT土方は経済危機を受けて崩壊
バカでも慣れて、楽してそこそこの給料取れる業界だったんだが世の中甘くないな

日本の水道を使えるだけで 恵まれているだろ


海外なんかヒ素いり真っ赤な井戸水なんて普通だぞ

>>666
奪う椅子は誰かに提供されたものだろ。　オレは椅子を作る。　2番目に出来の良い椅子に座ってる。
他はポイっ。

>>669
派遣でも雇うような飛び込み営業は異常なノルマが設定されてるんだよね
残れば儲けもんって考え

また説教親父が来てるのか

ていうか、ニートが脳内勝ち組をこんなとこで演じるなと。
現実から目を背けたいのは分かるが

>>>666にレスしてる輩が勘違い君か。
自分でイスを作る？妄想語ってるんじゃないよｗ
凡人なら凡人らしく真っ当に競争社会の中であがけ、と。

主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする成長市
場の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。
下期は計110カ所で上期の28カ所に比べ大幅に増えた。このうち09年1―3月は94カ所と全体の
7割を占め、閉鎖の勢いは増している



どんどん雇用が失われていく日本国内で、小さくなっていくパイを正社員と非正規が奪い合ってるんだよね
日本はお先真っ暗だよ

>>1の理論なら

オヤジじゃなくて
同年代の就職氷河期世代で
まともに就職した俺から言ったら納得だろ

努力が足りない

>>680
俺もお前と同じ境遇だが、努力以上に運とかめぐり合わせもあったなぁと思う。

>>680
そのお前の会社が倒産した後に同じことが言えるかどうか聞きたいな

>>681
まぁ小中学の間に、勉強する方向へ正しく
親が導いてくれたというのはあるかと思う
それ以外はごく平均的な運しかなかった

ただなぁ…努力の重みって、後悔する段階にならんと
わからんのだよなあ。

一流大を出て一流企業に入るという、比較的才能を必要としない
成功ルートに落着する為には、遅くとも高校生くらいまでには
自分の人生と人格を最適化しておく必要がある。

俺も文学部なんか入らないで、法学部でも入って人脈築きまくって
インターン体験して適度に体も絞って…な人生を送ってれば
もう少し、マシな人生を送れていたのかもしれん。もう遅いけど。

>>683
それだけでもかなりの運だよ
小学校のうちから勉強を熱心にやる奴なんてクラスに数人だよ

>>683
俺は逆にスゲーラッキーだったと思うんだよね。
親もそうだけど、教育期間中も、ソレを終えた後もずっと。

どのような努力も、他人から評価を得られなければ無価値なわけだし。
如何に評価してもらうか、認めてもらうかを考えてはいたけれど、
一歩間違えたらどうなってたかわからん。

競争ってのは、戦える相手がいるから成立するんだぜ？

圧倒的に優位な立場に立っている者が、
どうみても雑魚、な奴ばかり選び出して、

「そのままではもしかしたら負けるかもしれないほど、実力が接近している
相手に渡すのならば、高い確率で敗北を呼び込むような手段」

を、相手の実力をわざと過大評価して、おだてて、『有償』で提供し、

雑魚に「ありもしない幻想」を抱かせ、さらに「勝てるかもしれない」と思い込ませ、
最終的にはまず間違いなく絶望を味わうというシナリオをむざむざ演じさせる

というのは、どういう了見なんだ？

まぁ熱心に勉強なんてしたこと無かったけどね･･･
大学受験の時期ですらもそうだったけど、
ずーーっと、特に意識して努力せずともクリア出来ちゃったもんで、
他の奴等が必死になるのが良く分からんかったなぁ・・・

>>687
お前の言う「優位な立場」とか「雑魚」ってのは、一面的なものだし。
絶対の攻略法が無いと、ゲームのスタートボタンを押さないタイプかい？

>>684
今努力すれば５年後の自分に感謝されるだろう。

無駄な努力を重ねてもしょうがないんだよな。
その行為が金になるか、損失になるか、という点を常に意識していないと、ただの自己満足で終わってしまう。

世の中の勝ち組連中にだまされてはいけない。

そもそも、勝ち組連中は、底辺を救おうなどとは一切考えていない。

せいぜい、「自分達の駒となって、少しでも長くこきつかえるように、
最低限の補修でも、金があまりかからない程度にはやってやっても
いいかな」というのを、時折、「きまぐれ」でやる程度だ。

だから一度、学歴や業績などで、隔てられたラインが確定してしまった
後は、何か間違いでもない限り、そのラインを飛び越えさせようとすることは絶対にない。

傍目には、努力して手を伸ばせばすぐ届きそうなところにまで近づいてくれているように
見えるかもしれないが、よくよく見れば、その間には手榴弾1万発つかっても砕くことの
できないような、透明で無慈悲な壁が設置されているのだ。

せいぜいやってることと言えば、

プロボクサーが、ひきこもりデブ虚弱ニートに、何年も前に自分が使っていた練習道具を、
それも、時代遅れでさらに一部本来の機能を発揮できないほど痛んでしまっているのを、
明確に伝えることなく、ラベルだけは新品のものに張り替え、表面だけ
ピカピカにして、高い金で売りつけるようなことだ。

もしかしたらその練習道具は、普段から鍛えているような奴に渡すなら、効果があるかもしれない。
でも、渡す相手が間違っている。

バカどもよ、間違っても夢など抱くな。相手は山よりも高いところから釣り針をたらしている
だけだ。おまえらがどんなにがんばっても、山のてっぺんにまで上れるだけだ。
そしてそこにいても、落雷で死ぬだろう。

文章長すぎ

>>691
3年先、5年先、10年先でカネに成る努力ってのがなんなのか読めるなら、
そいつはたぶん天才か超能力者だから投資家か教祖になるべきだろJK

負け組のための居場所を作らないダメだよね

昔なら創価学会とか共産党が受け皿になったけど今ならネット使って
もう少しスマートな形のコミュニティができると思う

【企業】 シャープの誇る液晶テレビのブランド「亀山モデル」消滅へ…「中国モデル」「大阪・堺モデル」に？★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242306887/

日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html

日産自：中東向け小型車をメキシコで生産へ−円高で日本から移転(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=auUPX2Uluh3w&refer=jp_us



非正規でもできる単純作業は第３世界の学のない人でも十分こなせる
当然役に立たない日本人にしわ寄せがくるのは言うまでもない。

>>689
はぁ？どうせ負け組が資格なりとれば、その資格が無意味になるように、
より上位の、新しい資格つくれるんだろ？

で、もし取らなかったら、新しい資格は作らない。
負け組の出方をうかがって、後出しで制度を変えられるんだよ。上にいる奴ならな。

絶対的な攻略法なんて求めちゃいないよ。ただ、いくらがんばっても、
「それは正しい選択ではなかった」という風にシナリオ変更がされる社会なのに
何がんばっちゃってんのかなってｗ

愚民が何やろうが、楽できないように、制度をつくりかえられるんだよ。
それが絶対的に優位な立場ってやつなのさ。

そして、勝ち組連中ってのは、その絶対的に優位な立場にいる奴らと仲良しだから、
負け組がはいあがってこれないように、常々監視して、株価や流通を操作して
活かさず殺さず高みの見物を決め込んでるのよ。

まあ、学歴か家柄が良ければいいんですよ。
文句ある奴は学歴つけろ。あるいはゴマすって家柄でも光らせるんだな。

・・・おまえの代には無理だろうがｗ

>>694
実行する前に十分な調査すればいいだけなんだが。
特別なことは何もない。

何でもかんでも小泉竹中のせいにするボケ共
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1238067594/l50

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/15(金) 18:29:53
竹中平蔵が語る不況日本
http://www.youtube.com/watch?v=Dc3-IvuTHoM

IF 負け組が資格を欲しがってる
THEN 資格取得の為の講座を有償で設立、価格は負け組の財産を少しでも削り取れるような、リーズナブル（笑）な設定
　ELSE　その資格がなければ、生活していくのも困難になるように制度を変更

IF 負け組が資格を取っている
THEN さらに上位の資格を設定し、負け組が持ってる資格は難易度を下げてバカでも取れるようにし、苦労して出した金が無駄に思える結果にする
　　　　さらに、負け組が持ってる資格を有している者の一部の粗探しをして、不祥事を大々的に公表し、負け組の資格によるイメージ良化計画を台無しにする

IF 負け組が勝ち組の屋台骨をゆるがしかねない資格に挑戦している
THEN 急遽、試験内容を見直し、さらに負け組の学生時代の成績、心理学的な調査結果をもとに、意地でも合格できないように試験を超高難易度のものに設定変更
ELSE とりあえず様子をみて、資格を取るために必要な条件を予め厳しくしておく

>>1
>　〈よくフリーターに説教するオヤジなどがいるが、そういう人の前では、バブル期の就職内定率と〇三年度の
就職内定率が三〇パーセントも違うことなどは「なかった」ことになる。私たちは、「年長者の承認欲求」＝
意味のない説教などに付き合う必要はない。それは時として、私たちの命さえ脅かすのだから〉

三割の人口が、努力を嫌うようになったのか。
恐ろしい時代だな。
努力や競争は悪と教え込む学校教育現場の犠牲者とはいえかわいそうだ。

>>679
それは日本の努力不足ではないだろうかｗ

普通に30日前にあなた解雇ですよ・・・でＯＫなら
何もこんな格差も酷差も関係ない。
ところがな現実は・・・・
ま、被雇用者の社会保障負担はもう切り離すべきだよもう。

>>698
それが難しいんじゃない？

>>695
俺も学会入ろうかなあ・・・。公営住宅に優先的に入れそうだし。

社会の流れや法律や常識に逆らえる個人が大多数なら努力が足りないと批判してもいいけどな
でも人間は手の届く範囲のものですら実際には責任を負いかねるものだし

>>696
まあそれは正社員にもしわ寄せが来るんだけどな。

そりゃあ努力だけで三井家とか岩崎家とかみたいな財閥一族の位置に
一代で駆け上がれる訳はない。けど、少なくとも中流階級
（弁護士とか医者とかコンサルとか会社の幹部とか）にまでは
一代で駆け上がるチャンスは、努力しだいでは残されてる訳でさ。

ただし、自分の努力が報われなくなる可能性を回避するくらいの
運は必要だろうけど。（それも情報収集とかでリスクは回避できるし）

>>708
最強の能力は営業能力だと思う。これを持ってるだけで死に物狂いで資格取ったり
特別な技術持ってる奴より優位に立てる。
しかも陳腐化しない技術。情報収集とかする必要もあまりない。

>>698
だから、「十分な調査」が確実に出来るなら投資家になるべきだってば。
理解出来ないのは経験が浅いからじゃないかな。

努力しない人が馬鹿にされる
世の中はまず健全と言えるだろう。
ただ努力しないものが容易に金を得られる世の中では駄目だということ

押し売りされてもいらんもんはいらん。

>>709
情報収集しない奴が営業できるわけ無いじゃん・・・

>>711
その努力の定義が難しい。
派遣だって単純作業とはいえ朝から夕方まで働いていたわけだしそういう意味では
努力してきたと言えるかもしれない。

なんだこのスレには創価の工作員が紛れ混んどるな

>>701

努力をしても報われない社会だからな。昔はそういう真実は若い連中には隠されていたのだが
今はネットでそういう本質があることを誰でも知ることができる。
努力したものが成功するのではなく、運がよかったり立ち回りがうまかったりするような連中が
成功をつかむのだということが知られてしまったのだ。

笑えることだが、それを助長したのは新自由主義だった。努力すればある程度の成功や出世は
保障するという社会的コンセンサス(あるいは建前)をぶち壊して、競争原理の名の下に人々を
荒野に放り込んだのだ。
自由競争の中で強い人間とは、努力ではなく才能に秀でた人間が強い。餌を取る努力ではなく
鼻が利いて視力に優れ足の速い獣が生き残れるのだ。つまり生まれながらにして格差がついて
いるのである。もはや機会の平等なんて幻想に過ぎないことが分かる。

>>714
出来る人が多い事をしても、
努力じゃなくて出来るのが当たり前と見られるだろ。

>>716
才能だけで生き残れるわけ無いだろう。
＞立ち回りがうまかったりするような連中が
社会ではこれを努力というんだ。
いったいどういう教育を受けてきたんだ。
悪平等を真の平等だと思ってないか？

♪たっか〜り！　たっか〜り！！　税金ドロボ〜！！

＞「年長者の承認欲求」＝ 意味のない説教などに付き合う必要はない

･･･できれば付き合いたくないけど、付き合わないでokな社会構造じゃないからなぁ
業績伸ばしている社員が減俸で、あいさつ推進委員みたいな社員が抜擢されたのを
見ているから「年長者のワガママ」コエーとはオモタ

>>717

昔はそういう下積みをすれば、徐々に上の仕事を任せるというルールがあった。
今はいきなり個人に超人的な才能を求める。そんな社会で脱落する人間がいても
それを責めることは俺にはできないな。

>>718

立ち回りをうまくするにはセンサーの能力の高さが必要なんだよ
そう書いてあるだろ？

>>720
もっと単純に、「人間は感情の生き物」ってことで良いんだよ。

>>721
経済成長するなら新人は昔の新人より高い能力で
当たり前なんだよ。企業の要求は当然。

>>724

それは企業が永遠に成長を続けるというのが前提だな。それに会社の人間も入れ替わらない
という条件も必要だ。だがそんな企業はありえない。

全く努力をしてない奴ってのはほんの一握りで、大抵の場合、それなりに
努力をしているものだ
そういう奴に対し、個別に努力が足りないと言う場合は、何が足りないのか
具体的に指摘することが出来るが、マスのレベルで足りない、足りないと連呼しても
単なる一方的な言いっ放しであり、何が足りないのか、本当に足りないのかは
全く考慮していない
これは、今まさに努力している奴のやる気を根こそぎ奪うだけで、無責任も甚だしい

>>716
立ち回りがうまい、ということは情報をきちんと集めて処理しているということ。
今の時代に情報を集めるのに金を惜しむ奴は目隠しして歩いているようなもの。

>>727

ではまず金を用意する必要があるわな。実家が金持ちならいいだろうけど、貧乏だったらどうする？
そこでいきなり格差がついてしまうよな。

その情報ってのは、能動的に集めたつもりで加工済みを集めさせられてる化も知れないわけだけどね。
去年とか今年の新社会人の子は、特にその傾向が強いねぇ。
素直っちゃ素直なんだろうけど

努力の数量なんか客観的な数値で測れないんだから
結果平等で調整するしかない罠

ゆとり世代の努力に見合う国はバナナアイランドがせいぜいだろう。

日本は戦前からモノの考え方が全然変わっていないんだよう。
市場のシステム外に居るマークシートの天才公務員が、「努力が足らない」
とほざいているのは、かつての軍部が「勝つまでは欲しがりません」と同じ思考だ。

高い需要があった団塊の世代が「努力が足らない」とほざくことが出来るのは、物を作れば
速売れた時代の天佑があった古き良き時代だったからだ。

昔は公共事業がフル回転していて、土方等の仕事も有ったが、今は無い。
地方の崩壊は直前に迫っているのも、地方の放送局等がそれらの報道をしないのは、
彼らの平均年収が一千万円近くあり、地方の労働者との経済観念が乖離しているからだ。
心が折れたら、心のシフトレバーをニュートラルに入れて休め！
政治を変えるしか方法は無いなぁ〜。

２０代の非正規率は５０％越えてるよ
今はいいよ、２０代で金がねぇってのはある意味仕方ないから
でも３０代、４０代となってくうちにどうするんだよって話
車も買えない、家も買えない、結婚できない、子供育てれない
それが過半数以上になるんだぞ

国として終わりだろ

>>32が正解出してるだろ負けおっさん
ぐだぐだ何の価値も無い「言い訳」してるくらいならとっとと吊れよ

＞グローバリズムを問題の起点にする所まではいいけど
＞そっからの解決策を具体的には示せないんだよな。
＞結局、「お偉いさん、そこんとこ考えといてよ」みたいな丸投げ。
＞過去の自分の行動選択の結果下層にいる日本人が、他の階層の日本人だけでなく
＞他の国の人に努力の量やハングリーさで負けて来た現実をどう挽回するの？？

中国人やらインド人やらその他アジア諸国の人間の前で「一生懸命努力してきたのにまだ足りないとか言う!!」とかほざけるのか？
「自分と同程度に使えない（であろう）のにいい暮らししてる年寄り」妬んだところで事態は一切好転しないぞ
肝心のお前がクズのままなんだから

日本に生まれたことが甘え

文句言う前に努力したといえる最低限は
休日に自己研鑚のための勉強しているかどうか
これがわかりやすい

そのレスを休日の昼間に2ちゃんに書き込んでるところがオイシイですよね

>>734
中国とは賃金が10倍違うわけだからどんなに努力してもかなわない罠。

>>737
1時間に5分くらい休憩で２ちゃんしてもいいさ
休憩挟まずににやり続けるのも効率悪いし

>>739
そう来たかｗ
その通りだけどｗ

努力と言っても報われる努力もあれば、報われない努力もあるわなぁ〜。
例えば努力して司法書士に合格したとしょう、昔はそれで金持ちになれたが、今は
資格者が飽和状態と不動産市場の低迷で廃業者が出る始末だ。
一概に努力すれば報われるという時代では無い。
日本国内を見ても需要らしきものが見当たらない。
もう、日本は成熟して欧州の様に低成長時代を生きるしか方法は無いんじゃないか。

中国生産車を米に輸出 ＧＭ、コスト削減で
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051401000138.html


スズキの鈴木修会長兼社長は「走りの楽しさも大切だが、今後はＡ点からＢ点への移動の
道具という発想の車づくりが必要になる」と意識改革を迫る。
　同社がこの春から英独など欧州で発売した「アルト」（排気量一〇〇〇ｃｃ）の価格は約百万円。
生産するのはスズキが圧倒的な市場シェアを握るインドの工場。量産で価格競争力を高めた。
今夏には中国でも生産を始める。
　「ビッグスリー」の一角が崩れる時代。従来のコスト構造を温存したままでは日本が十二社体
制を維持できる保証もない。ビジネスモデル転換のスピードが問われている。



先進国では製造業が廃れていくのは仕方のないこと
それゆえに欧米先進国は常に高失業率に悩まされているんだよね

＞雨宮 処凛
なに貧困代表＝現代社会の犠牲者代表みたいな面して本出してんのこいつ
こいつが具体的にどんな努力をしたわけ？

wikiより
香ばしすぎんだろ

＞思春期にいじめ、不登校、家出、自殺未遂の経験をもち、10代後半にはヴィジュアル系バンドの追っかけをくり返した。
＞一時期人形作家を志すが、自身の健康問題により挫折、リストカットを繰り返す日々が続いたという。

＞大学受験の際、美大を2浪し、浪人の際アルバイトをしていたが
＞数日で解雇されることが連続したことで自暴自棄になり、オーバードーズで自殺未遂を経験した。

＞20歳の時、自身の生きづらさから「今の日本はおかしい」という違和感に駆り立てられ


加藤にすら劣る生き物じゃねーか

ニートって無意識のうちに合理的な選択をしている人だと思う

こんなんでも、生きていけるという素晴らしい社会だよネ！

他人を蹴落とすのが本当の意味での努力なんですよ？
人ってのは、過去や他人と比較することによって優越感とか幸福感とかを持つものなんです。

考えてみてください。原始時代に比べれば、殆どの人は恵まれているはずです。
たとえホームレスなどといって残飯あさりしてる人でも、ね。
でも、それを幸福とは感じないでしょう？なぜなら「上を知ってしまっているから」

皆ががんばって、努力すれば、確かに全体的な生活水準はあがるでしょう。
しかし、人は傲慢です。他人よりおいしい思いができないと我慢ができない。
だから、すぐ比較する。すぐ蹴落とそうとする。そういうものなんです。
まあ、中にはお人よしもいるかもしれませんが、大抵は自分の身が危うくなりそうなら
見捨てます。それを蹴落としと呼ぶのならそれまででしょう。

「助けてやるほどの余裕がないから見捨てる」のか、「余裕はあっても気に食わないから蹴落とす」のか、
その区別がはっきりしないんです。見捨てられたり蹴落とされたりする側にしてみれば、
どっちであろうが苦しければ一緒のことなんですからね。

ただ、現実には、わざと蹴落としていても、口先では「余裕がないから見捨てる」「仕方なくきり捨てる」
と言い訳は並べられるでしょう。でも、それに食ってかかっても、状況は改善するどころか、
ますます苦しめられるでしょう。本音では憎らしいから蹴落としている、というのなら、そういう連中に
そのことを問い詰めたところで状況が改善するわけがない。

本当に余裕が無いからきり捨てたという連中に、それを疑ってかかっても、要らぬ誤解や憤りを招いて
終いには、本当に気に食わないと思われるようになって、状況が改善しても助けてもらえなくなりますよ。
まあ、状況が改善するころには、きり捨てられた人たちは生き残ってないかもしれませんが。
いいですか？見捨てるにしろ蹴落とすにしろ、世の中はそういうものなんです。
ゴマすってばかりいやがる、と嫌味だらだら述べたところで、何も改善しないんですよ。
あなたが努力して楽をすれば、それだけでも気に食わないと感じる人がいるんです。
たとえ自分が100万得しても、あなたが1000万得しているというのを見聞きすると、憎らしくてたまらなくなる、
という人もいるんです。そしてそれをなんとかして台無しにしてやろうと、引きずり降ろし、蹴落とし工作を始めるわけです。
あなたが1000万得していて、自分が100万しか得してなかったら、「900万損した」と考える人もいるんですよ。

そういう連中がいる以上、真の努力なんてものは、他人よりいかに良く見せて、自分の実力を2割でも3割でも
過大評価してもらうのが真実なのです。相手を騙せず、腹の底を見透かされてしまったら、仕方ないでしょう。
ただ、バカ正直に汗水流して苦しんでも、ロボット扱いされるだけですよ。いや、今の時代、文句言わないロボットのほうが
重宝されるんじゃないですか？

他人を蹴落として、木っ端微塵にブチ潰す、それが真の努力です。

長すぎて読むきしねーｗ

お前ら知らないと思うけど経◯連は警備手薄ですよ。突っ込むなら今。10年落ちでいいので黒いクラウンが目立たなくてオヌヌメ。

ゲイツかよｗ

>>746
精神病んでるだろ

>>748
通報ぬました

>>746は真っ当
ここで努力しろとかわめいているやつの本音がこれであって、これ以上の答えはない。
いかに相手を合法的に再起不能にさせてのし上がるかが努力の見せどころであって、それを病気だとか言うのは努力の幻想に魅せられた人間でしかない。これすら分からずに努力しろとかわめいている人間は自分で自分の首を絞めていることに気がつかないバカでしかない。

>>741
希望を捨てる勇気
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f12938eaad206d10b7629456f0a051e

>>752
>>746は物凄く極端な物言いだが、競争社会である以上そういう面はあるかもな。
ただ、努力しろと言っているのは、状況を打破するために何一つ行動を起こそうともせず、
権利ばかり主張しているバカが多すぎるからだろ？
少しは自分のこれまでの行動を考えてみろと言ってんだよ

>>32が正解出してるだろ負けおっさん
ぐだぐだ何の価値も無い「言い訳」してるくらいならとっとと吊れよ

＞グローバリズムを問題の起点にする所まではいいけど
＞そっからの解決策を具体的には示せないんだよな。
＞結局、「お偉いさん、そこんとこ考えといてよ」みたいな丸投げ。
＞過去の自分の行動選択の結果下層にいる日本人が、他の階層の日本人だけでなく
＞他の国の人に努力の量やハングリーさで負けて来た現実をどう挽回するの？？

中国人やらインド人やらその他アジア諸国の人間の前で「一生懸命努力してきたのにまだ足りないとか言う!!」とかほざけるのか？
「自分と同程度に使えない（であろう）のにいい暮らししてる年寄り」妬んだところで事態は一切好転しないぞ
肝心のお前がクズのままなんだから

「本気出せば努力できるし勝ち組になれるけど
　 人を押しのけて上に行くのが嫌だからあえてやらないだけ」
「おれって／わたしってやさしいでしょ」

30越えてこんなこと言ってる身内居たら最悪だろうな

たぶん>>1のメンヘラが
＞20歳の時、自身の生きづらさから「今の日本はおかしい」という違和感に駆り立てられ
で言ってる「違和感」とやらと同種のもの
駄目なやつが最後に縋る言い訳って似通うんだな

今年の就職戦線も厳しい訳だが、例えば去年数十社受けて受からなかった奴もいる。
そいつに努力が足りなかったかと言うとそうではなく、業界が悪かったとしか言いようがなかった。
まぁ自分の身の丈を知って、それなりの会社を探すのも努力かもしれないが、上を目指すのもまた努力。

結局努力しろとか言ってる奴はそいつの事を知らない訳で、無責任も甚だしい。
まぁ国民総無責任社会の日本では仕方ないことか。

>>746
長くて読むのはだるいが俺の考えに近いな。
結局、資本主義では人間すらも価値が定められて市場で売り買いされる。
そして今ではその人間市場が世界中まで広がりつつある。

その現実を直視しないといけない。
だから努力するならやっぱり自分の価値を高める方法を見つけないと。。。
まずは語学、専門的な技術、あとはなんだろ、色々あるけどね。。。

＞結局努力しろとか言ってる奴はそいつの事を知らない訳で、無責任も甚だしい。

負け組のこと本当の意味で「知られ」てネット世論がどうなったかも忘れたのか？
「知られたら駄目」なんだよ
ずっと「顔の見えないかわいそうな人」じゃないと

実態は>>46で>>743なんだから

結局、個人の努力と関係なしに安定した生活を送れる社会を作るしかない
そういう意味で雨宮氏のような言論活動で大衆を啓蒙していくのは正攻法だと思う

＞結局、個人の努力と関係なしに安定した生活を送れる社会を作るしかない
＞そういう意味で雨宮氏のような言論活動で大衆を啓蒙していくのは正攻法だと思う

メンヘラに啓蒙されるアホは居ないよ
お前くらい

>>758
上位の人間がそーいう競争の中で努力するのは当然のことだが
下位の人間にまで、それを求めるのか？つう話でしょ

２ちゃんねるの多い年収2000万円の層ｗは、下位の人間もそーしろと言うが
それによって下位の人間まで個人がひとりひとりバラバラな存在となったら
殺伐とした社会になって、かなり乱れて治安も悪くなるだろーし
上位の人間にとっても良いことではナイと思うんだけどねぇ

派遣村騒ぎで判子持ってない奴とか日本語書けない奴とか
ばれてしまったからなｗ

「本気出せば努力できるし勝ち組になれるけど
　人を押しのけて上に行くのが嫌だからあえてやらないだけ」
「おれって／わたしってやさしいでしょ」

30越えてこんなこと言ってる身内居たら最悪だろうな

たぶん>>1のメンヘラが
＞20歳の時、自身の生きづらさから「今の日本はおかしい」という違和感に駆り立てられ
で言ってる「違和感」とやらと同種のもの

駄目なやつが最後に縋る言い訳って似通うんだな
「わたしはやさしいがゆえに努力しない」

>>5
そんなことは全く無い。
算数できれば足りるよ。

>>6
禿同ｗ

>>762
治安は関係ないよ

治安は警察の数と刑罰の厳しさで決まるもんだ

>>757
> 今年の就職戦線も厳しい訳だが、例えば去年数十社受けて受からなかった奴もいる。
> そいつに努力が足りなかったかと言うとそうではなく、業界が悪かったとしか言いようがなかった。
> まぁ自分の身の丈を知って、それなりの会社を探すのも努力かもしれないが、上を目指すのもまた努力。
>
> 結局努力しろとか言ってる奴はそいつの事を知らない訳で、無責任も甚だしい。
> まぁ国民総無責任社会の日本では仕方ないことか。

そういう人間のことを言ってるのではありません。あなたが一番 無責任です。
あなたは現実世界で役に立たないため、インターネットで見栄を張っているだけの気持ち悪いうじ虫です。
とりえも才能もないのですから、早くしんでください。
あなたがいないほうが社会にとって好都合です。

>>759
そういう人はほんの一部だよ。

>>766
>>767みたいな椰子がリアルに存在していることをどー思う？

こーいう共同体から切り離されたバラバラな個人が増えるつうのは
警察や刑罰でコントロール出来ないよ

>>759
２ちゃんねるにいる頭の良い人たちって
どーも目に見えるものしか世の中に存在しないと思ってるよーだよな

で、自分は視野の狭い隣の椰子より、かなり広い範囲が見えているから
世界の全てが判っている・・・って、感じの発想が多いよーに感じる

＞ID:AgiXHOhn
日本語喋っていいよ

良い研究は暇から産まれるからな
ある国民の教養水準や知的欲求を高くした上で
ガツガツしなくても食っていけるような社会ってのが先進国としての理想

>>757
結果の出ない努力などしてないのと同じ。
自分の力量を見極めることも重要。
業界が悪かったなど人のせいにするな。はい上がってくるやつはそんなこといわない。

すぐに政府に泣き付く経団連にも言ってやれ。
努力が足りないのだとｗ

>>774
結局「自己責任」なんつう概念は
はじめから多くを持っている自称勝ち組が
自分たちの特権利権を隠すために言っているだけなんだよ

「本気出せば努力できるし勝ち組になれるけど
　人を押しのけて上に行くのが嫌だからあえてやらないだけ」
「おれって／わたしってやさしいでしょ」

30越えてこんなこと言ってる身内居たら最悪だろうな

たぶん>>1のメンヘラが
＞20歳の時、自身の生きづらさから「今の日本はおかしい」という違和感に駆り立てられ
で言ってる「違和感」とやらと同種のもの

駄目なやつが最後に縋る言い訳って似通うんだな
「わたしはやさしいがゆえに努力しない」


あといい歳こいて「拗ねる」ってパターンもあるか
加藤がこれだったな
「ブサイク故に全部終わり、わかってるよ」とかなんとか

>>769
ネットで>>767くらいのこと言うのは珍しくない

>>762で
>上位の人間がそーいう競争の中で努力するのは当然のことだが
>下位の人間にまで、それを求めるのか？つう話でしょ
といってるが、
下位の人間が下位の暮らしで満足してれば誰もなにも求めない
下位の人間が上位の人間の暮らしをよこせというから
努力が足らないと言われる

自分の力量を見極めて自殺するのが敗者に必要なこと
資本主義社会でいう「競争に参加しない権利」というのは社会的な意味で
死ぬ(勿論、生物学的な意味も含むする)権利であり義務のことを指す

恐しい事だな

>773
企業内だと大企業病になるとそういう感じになってるな。
数字が安易に出せる仕事以外は拒否。
金にならないが必須な仕事は蔑ろにされ結局会社は衰退していく。

>>754
何の冗談?
状況を打破するための行動の一つとしてデモも既に起きていることだし、それすら権利ばかり
主張しやがってけしからんという人間が多いからな。俺はこんなにも努力して現状維持に甘ん
じているのに、お前らは大勢でよってたかって文句ばっかり言い補助金もらいやがって許せん
とか自分が大きい声で権利を主張することすらできないくせに、他がやろうとするとそれを妬み
文句を垂れるのが多数派なのに何言ってんの?

悔しかったら集団で戦ってみろよな

上にのし上がった人間が既得権化するために下の人間を上に這いあがらせないように制度を変えるのは普通のことですから…

>>766
警察の数に対する予算はどうつけんの?
刑罰の厳しさで犯罪の発生をコントロールできるのはウソ
まあこういう人間に限って、何でもかんでも死刑にしちゃえとか言えるんだけどな

大前提のここ
>日研総業は加藤被告の月収は30万円前後で「お金に困っている様子はなかった」としているそうだが、
>著者は、諸条件を勘案して彼の月収を「二〇万円程度」と推察。
おかしくね?

何で公表されてるデータを勝手に予測して、減らしてんの?
それに関しての説明なければ、こいつのただの妄想だろ?

俺の知る限り真面目に働いて社会貢献大とおもえる人間や
職種がデモやってるのは見たことないな。。。

>>780
日本語喋れよ

>>777
その「珍しくない」つうのが問題とは思わない？
もちろん>>767が事件を起こすなんて全然思わないが
こいうことを平気で書ける椰子がこの社会にゴロゴロしているとしたら・・・
結構、暗澹とした気持ちになるよ



>下位の人間が上位の人間の暮らしをよこせというから

そんな要求をしている椰子がいるのかなぁ？
多くは金銭の問題でなく、生活基盤を求めているよーに思うけど

一部にはどーしよーもない腐った椰子がいるのも確かではあるが

>>780
警察の数の予算て？別に増やせということを言ってるわけではない。
論点が全く違う。

>>762下位の人間が努力することで、殺伐として治安が悪くなると
いってたので、それはないと言っただけ。

＞椰子
うぜえ

>>777
>>2によるとこんな要求をしているみたいだがこれが上位の人間の暮らしの要求なのか？

>日給から不当に天引きされていた「データ装備費」の返還や廃止、劣悪な労働状況の告発

>「寮費の最大1万円値下げ」「時給100円アップ」「休業手当3万円」

>厚生労働省に掛け合い、派遣、請負、期間工の生存権確保のための「雇用促進住宅への入居」

社会のせい否定派にひとこと：

完全失業率がほかの先進国（場合によっては発展途上国）よりも低めなのに
自殺率が極端に高い現状についてはスルーですか？

自殺率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
完全失業率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

>>785
>下位の人間が努力することで、殺伐として治安が悪くなると
>いってたので、それはないと言っただけ。

ｦｲｦｲ、>>762では、そんなことは書いてないぞ
ヘンなまとめ方はしないでくれ

>>743
クソワロタ。

努力してるのに報われないとか言ってる連中の“努力の内容”を見てみたいな。
以前、アルバイトの女子学生が「卒論が大変でした〜。徹夜したり いろいろ
努力しました。」って言うんで、ちょうどその時 持ってたその子の卒業論文を少し
見せてもらったら、あまりのレベルの低さで唖然としたからなぁ…。

＞自殺率が極端に高い現状についてはスルーですか？

宗教が廃れてるゆえのことだろうが
別に不思議でもなんでもないし

自殺者減らしたかったら対処法なんか分かりきってる
キリストなりイスラムなりを国教にすればいいだけ
メリットよりデメリットのほうが大きいだろうけどな

いつまで「自殺者多い日本は駄目だ！」とかアホ丸出しのアジやってんの？

誰かの評価を得て見返りを貰おうと言うのなら、
努力ってのは「相手が求める」物でないと意味無しって事だ。
仕事して貰おうと思ってるのに100mが9秒台で走れても仕方ないだろ。
「早く走れるように努力しました」と主張して、本当に努力をしたとしても
なんの役にも立たないよな。

自民党からもB層認定されて切り捨てられてしまった規制緩和の
負け組クンにとって努力＆自己責任イデオロギーは心の最後の
拠り所だからな

雨宮や湯浅の藁人形でも作って毎晩すさまじい形相で釘を
打ちつけているかと思うとおぞましいなｗ

>>793
> 雨宮や湯浅の藁人形でも作って毎晩すさまじい形相で釘を
> 打ちつけているかと思う

何のためにそんなことを思うのだ

＞雨宮や湯浅の藁人形でも作って毎晩すさまじい形相で釘を
＞打ちつけているかと思うとおぞましいなｗ

メンヘラと湯浅氏を同列に扱ってる時点でもう
頭悪いなあとしか
レスの内容も然ることながら

日本は日本人だけのものではないから、
日本人より外国人様が優先ニダＷ

オマイラ２チャンネラーは全員ミンス支持あるよＷ

加藤は勉強頑張ったので正社員になれた。あんな性格のやつですら
努力すればそれなりの地位が貰えるんだよ。

少なくとも、加藤は青森で３つしかない進学校の卒業者だけどな。
青森高校を卒業して、東大に入って学者になっている奴なってごまんといるし、
官僚になっている奴だって当然いる。そこまで言わなくても、
青森県の公務員や教員なら普通にやっていればなれる。
加藤の場合は、明らかに努力不足だ。

四大出て就職時に氷河期で正社員募集がなく、契約社員から初めて現在派遣社員の者です。
職場を何回か変わりましたが、今の派遣先企業では、黙々と真面目に仕事をこなすという当たり前の
勤務をしていたら、他の不真面目で服装もだらしない派遣社員と比べられて重宝がられ、仕事を
いろいろ任せられるようになりました。こちらから頼んでもないのに給料をかなりの額、上げてもらったの
ですが、人事の人の話だと、派遣会社がその給料アップ分をよこせと横槍を入れてきたそうです。
人事は、「○○さんが努力して、部署の評判もいいから上げただけであって、おたくは○○さんに何も
してやっていない、おたくに取り分は無い」と言ってかばおうとしたそうだが、派遣会社は「うちも大変
なので」とか言って、結局何割か持ってかれたそうです。ｗ
実際、派遣会社は失態・書類の間違いばかりで私は就労中、迷惑をかけられてばかりです。
努力もせず、努力した人が勝ち取ったお金（一部）まで持っていってしまう、それが派遣会社なのだと
最近学びました。

■スウェーデンは70％くらい持って行かれるように見えるが、実際には「あずかる」だけ
■スウェーデンの本当の国民負担率は、20％そこそこである。日本はスウェーデンより高負担国家
確かに、スウェーデンは70％くらい持って行かれるように見えるが、実際には「あずかる」だけで、
政府は素通りして、そのまま右から左へ50を国民に配る。それがばらまきかどうかは別として、
金額としては国民から集めてそのまま国民に配るので国民は負担していない、のだ。
100万円もらったお給料のうち70万円天引きされたが、同時に50万円振り込まれた、
その場合国民は負担を感じるだろうか
（但し、金持ちは多くとられて貧乏人は大きく戻ってくるので、これは全体としての国民の話である）。
スウェーデンの本当の国民負担率は、20％そこそこである。
日本は40％ほど集めて15％ほど配るので、本当の国民負担率は25％ほど。スウェーデンより負担は重い。
だからスウェーデンの国民負担率が高い、というのは騙すための数字といってよく、
実際日本の財務省だけが、こういう誰も問題にしていない「国民負担率」なる数字を発表し続けているらしい。
もちろん官僚の出す数字というのは数字そのものがウソということはない。
だから、こんな数字で国民を騙すのか、と聞かれたら、おそらく「数字の解釈は受け取る側の問題」とでもいうだろう。
それを知っていて、毎年「国民負担率」なる数字を発表し、スウェーデンの数字を付記することを忘れない。
こんなダマシがいつまで通用するのか、「国民負担率の賞味期限」は切れることはないのだろうか。<>
再度いうが、ここまで考えても日本はスウェーデンより高負担国家である。

>>795
メンヘラなんて用語を使ってる君も同類。

>青森高校を卒業して、東大に入って学者になっている奴なってごまん
ごまんもいないだろｗ

■205 ：武庫川女子大学総長：2008/11/21(金) 06:08:37 ID:qG27r1QV

考えるべきなのは徴収した税の「社会保障への還元率」、
ちょっと、諸外国と比較してみよう。

社会保障給付費／租税負担（国と地方）＋社会保障負担

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　　　　　　５８．６％
イギリス　　　　５９．０％
アメリカ　　　　 ５３．２％
日本　　　　　　 ４１．６％

いかに日本の税制が社会保障への給付・還元率が悪いかよくわかるだろ。
国民が納めた税金や保険料の半分以上が、官僚や族議員などによって無駄遣いされている。
この構造を変えずに税率を倍にしても意味ないわな。
それに、もともと消費税は老後の医療、年金原資を補完する「養老税」として導入されたのに、
原資積立をまったくしてこなかったという自民党の詐欺行為を忘れちゃあいかん。

>>800
15%配るって中には、
若者から保険や年金徴収してジジババに配るのも配る分に入ってるんだろうね

>>788
自殺率なんて国民性に左右されるからなぁ。

ま、自殺原因のトップが経済的困難ではあるけど、
飢餓に苦しんだ末の自殺とかじゃないだろ。

将来を悲観しての自殺とか、本人の捉えようの問題だよ。

>>800
スウェーデンってのは、高福祉でかつ、かなりの自由主義経済志向だけどな。
いつも良いところばかり紹介されるが、スウェーデンはかなり規制緩和を
推し進めて、当然、解雇規制もなければ正社員保護など考えない。めちゃくちゃ競争志向だし。
で、だからこそ、高福祉なんだけどな。
あと、スウェーデンは、国のGDPのかなりの割合を武器輸出でまかなっている。
日本でもそれがありなら、高福祉のための財源なんて軽く確保できてしまう。

自殺率で貧困化を語るなら
大学進学率の向上で豊かになったって議論もできるだろうｗ

>>798
加藤は努力不足というより、努力した結果を自ら放棄したんだよね・・・

県内トップ高から自動車専門学校も変だし、自動車専門学校卒業のときも
正社員のクチがいっぱいあったのにそれを自ら断っているわけ。

まぁ、変な人だというのを無視して社会問題にしたがる連中はバカというか
政治的に利用できるモノはなんでも使う連中だよな。

心配するな
どうせこのツケは社会が払うことになる
望むか望まざるかにかかわらず、俺やお前らが払うんだよ
加藤に殺されるのはちょっと勘弁だがな

アメなら犯罪してまで食っていくような層が自殺しているとすると
なんと勝ち組にとって都合の良い国と言えよう
日本は勝ち組に厳しいという意見に対する「そうでもないよ」程度の反論の一つだな

>>800
>日本は40％ほど集めて15％ほど配るので、本当の国民負担率は25％ほど。スウェーデンより負担は重い。

これってソースはあるの？
OECDにそんな統計ってあったかな？

そもそも単年度決算で税金は総て国民に行政サービスの実施とともに
金が流れてるのに。

いずれにしても努力した奴が言わないと説得力がないんだな。うん。

加藤の場合は、小中と優秀だったが、
高校ではもっと優秀なヤツが
ザラにいたので挫折したんだろ。
田舎だとそういうケースがよくあるんだろ。

で、後は坂を転がり落ちるような人生を歩んできた。
アイツの書き込みだかにも、小中の頃はよかった的なことが
書いてあったけど、高校については何も触れられてなかったな。

>>811
ここでいうところの国民って公務員も入ってるんだろ？
で、どこにどう流れるってのがあるんじゃないか。

メーカーって糞チョンにやられてるような無能の分際で
派遣にあれこれ言えるの？って思うわ
まさに「努力が足りない」

>>806
あとスウェーデンってかなりの資源国じゃなかったかな？

そもそも人口1000万人未満の国の話が人口1億3000万の国の
話に適用できるものなのかな？

>>808
車好きだったそうだから完全に趣味に走ってたんだろう。

右肩下がりの時代だから
幸せの基準を変えないといけないんだよね

親父の世代の過去や自分の子供のころと比べたって時代が違うんだから
同世代内の中の順位的なもので決めればいいんでないの？

幸せは比べるものじゃないとか、異論はあると思うけど
実際のところ比較で決まる部分が大きいし
全体として右肩下がりであることは受容しないといけない

>>814
スウェーデンは公務員比率が高いから、
直接労働の対価として還元されてるってことかもね。

スウェーデンは食糧自給８４　デンマークは３００％だったかな。
あの辺は豊かであたりまえかもね。

全く努力してない人間はいないし
需給にミスマッチがある以上、希望通りの結果を全員が得ることはできないんだから

不遇だと思っている人間に、努力が足りないというのは失礼だな

気の毒だが、現状を認めてから前向きに生きてみよう、としか言いようが無い

>>817
何で「同世代の中」の順位なのwww
世代にかかわらず、能力で平等に競争するのが基本では。外国みたいに。
まずオヤジのリストラから。ローン破産したり餓死したらそれも自己責任でいいよ。

なにこのいまだに暴力革命標榜する化石文章はｗｗｗ
努力が足らないなんてあたりまえじゃん。
努力の絶対量なんか意味が無いんだからさ。

結果を出すための努力であり、それは相対的なもので
勝利の女神の気分次第とも言える。

パチンカスだって努力してるし、Ｒ＆Ｄの研究員だって努力してる
いわんや国会議員だって努力してるし、大企業の社長だって努力してる。
そしてやっぱり時々は自分は努力不足だと痛感してる。
自覚した努力不足は自らを厳しい立場に置くことで自己を成長させ自己実現を目指す。

あらゆることを「面倒だ」で済ますなら、自発呼吸すら努力を必要とする時が来るだろう。
まぁ、一言で言って


負け犬乙

日本では不動産が全てを狂わせる元凶だ。

努力云々以前に
現実に仕事は幾らでもあるんだが嫌がって直ぐやめてしまうんだろ。
どんな仕事でもそうだけど、きちんと結果を出して認めてもらうなり新たな職場を探すなりできるはずだ。

◆日本が目指すべきは「地方主権」財部誠一
フィンランドとデンマークの2国での取材を通じて、大きな収穫を得た。◇
両国共に消費税がゆうに20％を越える高負担だが、お年寄りはみな豊かで安心した老後を過ごせ、
学費は小学校から大学まで無料だから誰でも高等教育が受けられるなど、福祉の充実ぶりは有名だ。
しかも彼らはこの数年、高い経済成長まで実現している。
どこにその秘密があるのだろうか。
深刻な少子高齢化に直面する日本にとって北欧諸国は大いに参考になるはずだが、
日本の財界人や政治家の中には、北欧諸国は「小さすぎて参考にならない」という誤った思い込みが強い。
たしかに北欧諸国は小国ばかり。フィンランドもデンマークも人口は500万人強であり、福岡県と同じ程度の規模だ。
1億2000万人の日本と単純比較するのはナンセンスだという指摘はもっともである。
だが視点を少し変えてみると、まったく違う風景が見えてくる。◇
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081105/110147/?P=2

◆「社会への高い信頼感」が北欧モデルの真髄　財部誠一
デンマークの首都、コペンハーゲンで道行く人たちにインタビューをした。
「25％の消費税率をどう感じているか？」
2台のベビーカーをおしていた20代の夫婦。
すでに年金生活に入っている70代の男性。
数年後に定年を迎える50代後半の女性2人連れ。
3組の人々に尋ねてみたが、消費税率の高さに不満を漏らす人は1人もいなかった。
誰もがその対価として得ている、あるいは将来得られる社会保障に大きな満足感を抱いていた。
50代後半の女性は「もうすぐ夢の年金生活。仕事をせずにのんびり好きなことをやって過ごせる」と話していた。
また70代の男性は「年金がさらに充実するなら、もっと消費税を払ってもいい」と語った。
若い夫婦は…「医療費が無料で、大学まで無料でいかれるのはとてもありがたい」という。
消費税23％のフィンランドでもヘルシンキ大学の学生の話を聞いた。
小学校から大学まで学費が無料で、大学生には国から生活費まで支給される。
そんな教育システムのなかで育った学生2人と話していて印象深く残ったのは、
「社会に育ててもらった人間は、社会のために働きたい」という意識を自然と身に着けるのかという思いだった。
年金も医療も介護もすべて崩壊しつつある日本とは比較にならない心豊かな北欧の現実に正直驚いた。
羨しいと心から思った。◇
重い税負担を負うかわりに、国は確実な給付を約束する。
まさに国民と国との絶対的な信頼関係が北欧モデルの基礎を成している。
そんな信頼関係を日本人は日本という国に対して抱くことができるだろうか。
絶望的といわざるをえない。
もしそれを実現する可能性があるとすれば、国を小さな単位に分割する以外にない。
私はそこに道州制の意義を見出す。地方消費税を10％でも15％で徴収するかわりに、
死ぬまで安心して生きられる地域づくりをする。
出産や教育になんの不安もない地域づくりをする。
地域の人々が当事者意識をもって社会参加をし、その願いに応える社会の構築をめざすためには地方分権が避けて通れない。
地方分権の具体的なイメージとしてみると、北欧はじつにリアリティのある成功モデルなのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081105/110147/?P=3

>>821
それを言ったところで、変えられるだけの力はある？
すぐに変えられる？

もちろん、世代間格差を是正しろと主張することは重要だと思うが

現在の不遇を自分でコントロールできない要因のせいにしていると
全く良いことはないと思うぜ

>>826
そうそう、それもポイントだよな。
日本は、これだけ物価が高い国なのにもかかわらず、かなりの福祉を
国民が求めすぎる。もちろん求めても良いんだが、その割には税金を
アップするのを嫌いすぎる。
高福祉＝高税率か、低福祉＝低税率か、そのどちからかしかない。
公務員叩きのような行政の効率化を進めても、現行の予算の２割程度
を捻出するのが精一杯。

こういうスレを土日に立てちゃダメだって
親のすねかじりでぬくぬくと暮らす学生とヒキニートの現実を理解しない
書き込みで埋め尽くされるんだから

アサヒる＝組織的に心無い書きこみをする

>>826
誤爆すんな

中流家庭で甘やかされて育った奴ら
これが一番危ない。
３０才の中年になっても実家に寄生して、家族以外のコミュニティーで
自立できていない。ガキの頃から部屋にこもり、自分の世界に浸ってるタイプなど。。
まだ学生時代にスポーツや勉学に打ち込んでたなら救いがあるが、それもせず社会とかかわりを持たないまま
内弁慶のまま年だけ重ねたタイプ。

逆に、貧乏層出身でも仕事を選ばずにがむしゃらにやり抜くようなタイプは
サラ金社長や営業会社などの実業家に多い。

就職氷河期世代は努力の無意味さを一番感じた世代
まわりの人の現状の生活水準を見ても

バブル世代の高卒＞＞＞＞＞＞氷河期世代の大卒

なのは明らかだかし

>>828

問題は集めた税金の使い方を決める連中の不公正さだよ
たとえば天下り団体に税金を流し込む連中に、多くの税金を預けたいと思うだろうか？
税金を多く集めるには信頼が必要なんだよ

>>828
公正に分配されれば日本でも容認する人は多いんやない？
今の訳わからんトコに税金が消えてく状態では納得できないやろ？

>>824
その勤務先が労働基準法や最低賃金を無視しまくりだから、
そんなところにしがみつくのも褒められたことじゃないけどな

>>832
そうなんだよ
俺んちはビンボウだったけど仕事がないとか言ってるやつは誰もいない
大学行ったやつなんて一人もいないし。

>>836
だから世の中が分かってないって言うんだよ。
不平不満があるなら裁判でもやれば良いし、他の会社に移る自由だってあるはずだね。
世の中を変える力がないならその枠組みで生活するしかないんだよ。

>>834
朝日新聞社員様お疲れさまです

>>809
まあ現状を選んだのは国民自身だしな