【自動車】トヨタ、10年ぶりに新型スポーツカー--『iQ』ベース、200万円を切る価格で来年発売へ[05/13]★2

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288名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 01:18:29 ID:WCorN3+Q
>>281
確かに、その3車の関係が商品性考える上で重要だな(価格的にも機構的にもバッティングしないのが理想的)。

俺の次期戦闘機w候補は共同開発車の方なんだが、iQスポがレベル(単純な速さとかじゃないよ)高ければ、棲み分け考えるとよりイイ車になるのではと期待してる。


景気はいつか絶対に回復する。その時にコストカットとエコしか残らないメーカーになっていては、海外市場で中国に駆逐されてもおかしくない。そういう意味でも今回の一連の動向は興味深い。

その日がやってくるまで、昨日出たプリウスがトヨタを支えてくれる事を祈る。。
289名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 02:20:28 ID:XUObzDdY


「いいですね、ホンダのプリウスでしょコレ!」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090512/194431/?P=3
290名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:44:11 ID:6JkFgirb
>>267
日本で走るならスイフトで十分な気がするな・・

291名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 14:24:05 ID:irxK9yBQ
素のiQを、160万くらいの暴利で売ってしまったのは、いまとなっては大失策
それベースのスポ車となると、当然それ以上の価格設定にしなければ売れない
そして若者はそんなの当然買えない。目の肥えた中年も敬遠
292名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:27:26 ID:WCorN3+Q
>>290
>日本で走るならスイフトで十分な気がするな・・

MTのスイスポなら競走wしようとか思わなければ気持ちよく走れるよ。
でも限られた全長で後席スペース確保する為にドラポジは犠牲になってるし、全高高いせいでロールも大きく感じられ、ある領域以上は無理してる感が付きまとうんだな。


競技車を別にすれば、公道で楽しめるスポ車に過大なパワーとかいらんと個人的には思う。必要なのは、適正なドラポジ(サイズ的に2座でないと難しいだろう)と、軽く低重心の、(限られた道路幅でライン取りの自由度を稼げる)コンパクトな車体。これを追求する事は結果エコにも繋がるはず。
iQスポがそういう方向性を目指すなら、今出す意義は十分ある(出来ればリアミドキボンヌ)。


果たしてまともな車になるのかどうか…今年東モにコンセプトとか出るかな?
293名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:38:34 ID:sPULHpqa
最近のヨタ車は全般的にダッシュボード位置が高めだからねぇ
それに対応してスカットルも高いプラットフォームだと流用してもあまり車高下げられなさそう
コスト的にMRってことはまず無いだろうし
294名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:01:44 ID:sTb6Ee9L
Aピラーの死角が多すぎるよね、最近の車って。
295名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:47:43 ID:eDzBtM5a
思いっきり畑違いな変態新聞だし
眉唾だねぇ
296名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:52:58 ID:Dxpu01iB
>>1
トヨタじゃ要ねぇよ
スバルに任せたら?
297名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:57:06 ID:3RG+NE/4
むり
スバルはスポーツカーなんて作ったことないのです
298名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:11:17 ID:VpWPVSLl
だよね、レガシイなんか形似てるだけでプアマンズBMWとか言ってさ
こだわりFRのBMWに失礼だっつーの
あんなショートストロークのFFなんか糞
299名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:11:22 ID:8E1Oy3Jc
>>293
いや、トヨタはやるときは徹底して馬鹿をやるんで解らんぞ。
300名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:21:50 ID:T0VfyDEW
>>292
>公道で楽しめるスポ車
これが時代錯誤ってのが世間の考えだからトヨタがちっちゃいスポーツ出すのは奇跡
ほんとに出るのか半信半疑
301名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:26:08 ID:e7b2tNxK
そう考えると、32スカイライン、シルビア、180SXみたいなそこそこの性能なFR、ターボ、MTを
そこそこの値段で買えた昔は恵まれていたんだな。
最後までFRセダンにMT、ターボをラインナップに添えていたのもトヨタだし、
少しでも期待させてくれるような車種を登場させて欲しいわ。
あーだ、こーだとノーマルで完璧なできあがりなんて期待しないし、
そういうのはエボやGT-Rに任せて、そこそこ楽しめるそこそこの値段の車を是非。
302名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:38:56 ID:lzWdIbkW
トヨタのGAZOOのサイトにもこの記事が出てたからなぁ。
303名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:06:38 ID:r+3Nkzen
とりあえず200万切るっていってもせいぜい180万とかだろ?
今時の若者が車にそんな金を出せるとは思えない
304名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:16:05 ID:poHeBFka
エアコン以外はなんもいらんから150万前後で出してくれんかな〜
305名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:03:29 ID:rmvDoDBc
コペンの兄貴分を期待したいけどスペース的に無理そうだな
306名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:18:02 ID:ctMeQVBA
メタボ対策にはいいな
307名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:25:02 ID:SEd5czOj
エンジンはスバルなのか?
308名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:53:10 ID:UTK2rP+V
>>260
>ロータスをイメージ
また、恥ずかしいのをつくるつもりだよw
309名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 00:58:59 ID:+AWjaCjM
>284
プラマンズエランがなにをえらそうに?
てか、もともとそのサイズのコンバーチブルのマーケットはあったじゃん?

ローバーMGF ーMGBの後継
フィアットバルケッタ −X1/9の後継 
BMWZ3 −Z1の後継
ポルシェボクスター(986) ー550の再来

こんなかんじ?
ま、マーケットを刺激したという見方はあるけどね。
310名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 01:01:57 ID:iK9CD/pc
>>307
ダイハツじゃね
つかスバルのエンジンだと泣けてくる
ハズレ臭すぎて
311名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 01:24:27 ID:JQ89Ck0k
>>303
180万出すならチューンドS15買うわ

やっぱ新車は魅力少ないな
312名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 01:30:25 ID:NM6LmDZk
>>309
車に限らずそのときそのジャンルが絶滅状態だったらマーケット(市場)があるとは常識的
に言わない。
どのメーカーもオープンライトウェイトスポーツなどという分野に明日はないと見切って
縮小・中止に向かっていた時代にマツダは再定義と提案をして新型車をだした。
そしてその賭に勝った訳だからユーノスロードスターには十分過ぎるほどの意義があった。

本題としてこのトヨタのライトウェイトも日本の大衆がスポーツカーを求めず、車そのも
のにも興味を失っていると言われている時代にあがらう用に製品をだしてくる訳だから
結果は分からんが注視したいという人間は多い。
313名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 02:12:55 ID:e1FFJdMT
>>312

個人的にはヨタハチの再来を期待している。
パイクカーで良いからトヨタに余力があるうちに面白い車を希望。
314名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:23:29 ID:lQzJoTOi
MR-Sが全く売れなくて消えていったのにIQベースの安物FF車なんか売れるわけねーだろ。
S15みたいなコンパクトなFRターボだってあったのに。

ことあるごとにヨタハチとかハチロクとかほざいてる車オタどもがスポーツカー買わなかったから消えていったわけだしな。
こういうオタどもは「○○みたいな車が出たら買う」とかほざくだけで実際はどんな車が出てもケチつけて買わない。
315名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 14:45:51 ID:VgnowJt3
MR-Sの総販売台数はSW20とそう変わらないって聞いたけどな
モデルが古くなって売れ行き落ちてきたから次作らないで終わらせたんでしょ
本格スポーツじゃなくても手軽に楽しめればそこそこ売れるってことでiQベースもやりかた次第で十分ありえる
316名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:50:41 ID:xPcS51ll
トヨタの「売れない」と他社の「売れない」は単位が違うから・・・・・
しかも恐ろしい事に、トヨタは全車で最終的に黒出してる。
MR-Sは黒の幅が期待以下だったって話なんだそうだ。

某社のオープンスポーツ?のX-90なんて何台売れたんだろ(^^;
317名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 15:52:18 ID:BUlkDt+r
セラと初代プリウスも黒字?
318名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:02:22 ID:qxM5zVRz
早く形を見せてくれ〜
「IQベースのスポーツカー」って、想像もできんのだ
319名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:06:12 ID:xPcS51ll
>>317
両方黒字。

つか、初代プリウスは、トヨタにしては戦略価格だったので騒がれただけで、
利鞘が薄いながらも、最初から黒確定の価格設定だったんだと。

まっかっかなのは初代インサイト
320名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:10:00 ID:A7ro7RTz
MR-Sが売れなかったのは中途半端な車格にしたからじゃないの?
トヨタほどのフルラインナップメーカーだと、安くて格好いい車は作れない。
上級車を食ってしまうからね。
だから、サイノスなんかはあんな激安っぽい車になったとおもう。
レビンより見栄えよくできないからね。
でも、マツダはRX-7より高級にさえ見えなければロドスタは好きにデザインできた。
そのことを考えると、トヨタには期待できない。
321名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:13:27 ID:DYLDsuaW
IQベースっていうだけで、大きさまでIQそのものだと思っている馬鹿がいるな。
トヨタにはプロボックスという商用バンがあるが、あれなんてヴィッツベースだ。
322名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 16:43:13 ID:Xp8nXqtk
>>321
コンフォートベースだと思ってた。
323名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 17:22:32 ID:/0hLjmId
>MR-Sが売れなかったのは中途半端な車格にしたからじゃないの?

ロードスターもたいがい安っぽいぞ?
そもそも安い車に何を求めてるんだか。
200万の軽量ミッドシップってだけで喜ぶべきだろ。

324名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:05:45 ID:7ChxqFf5
>>319
初代プリウスは大赤字だぞ。数字のマジックで販売台数と車両原価は黒に見えてるが
実際はパワートレインやバッテリー周りの全交換依頼が山盛りでぼろぼろだった
325名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:34:07 ID:/+3/UT8Y
MR−Sとマツダのロードスターで迷ったらアフターパーツ豊富で
トランク付いてるロードスター買うな
つーか売れてるのは中古じゃね
326名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:44:13 ID:aHVzXS8W
豊田新社長は、「かなりのクルマ好き」と盛んに報道されてる・・・

このクルマが、どういうのになるかで、
新社長のクルマセンスが、わかる。
ネ申か、クソか・・・
彼が、本当にクルマ好きであることを祈るばかり。
327名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:51:34 ID:VgnowJt3
>>325
トランクは大きいよな…
MR-Sの幌下トランクも容積は結構あったけど使い勝手悪すぎだし

>>326
昔からプライベーターで海外のレースにもドライバーとして出場してたらしいから本物だと思うけどね
社長って立場になった途端トヨタの重さに押しつぶされる可能性もあるけど…
328名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 18:59:21 ID:9dZyDp7K
>327
フロントのスペアタイヤを降ろせば、スキーブーツなんか余裕で入る。
幌下トランクも合わせれば、スノボに行くぐらいは大丈夫。

スペアタイヤを外したままで車検に出したら、勝手に装着されていた・・・
329名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:07:23 ID:klHEqH+l
需要あんの?
330名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:10:00 ID:qPdcc7dN
囚人まがいの強制労働 派遣労働者の1日

派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
1日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス(朝5時頃と、昼2時頃に出発)に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
1日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。



今年8月に期間満了で切られたトヨタ期間工B氏(48歳・男性)も
「自分は独身だからまだいいが“秋に再契約される”と待っていた家族持ちの社員の
ことを考えると許せない。
トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか!
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html

331名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:37:48 ID:3GJfshUv
>330
というか、トヨタが期間工を切ったのはバブル崩壊の時と同じなんだけどなぁ。

48歳でその後にどうなったか知らないとかねぇ。
332名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:02:51 ID:JQ89Ck0k
>>328
パンク修理キット積んでおけばセーフだったんじゃね
333名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 01:55:35 ID:MNLu+0Zd
軽量かつ空気抵抗が少ない車体。
MT(DCTでもいい)による対話性の高さと効率の良さ。

元々スポ車を成立させてきた要素は、厄介者扱いで葬り去るには惜しいものがある。
複雑なハイテクに頼らずともエコに貢献できる、まずは作り手がそれに気付いたという事か。

後は世の中がそれを理解できるような物を作れるか…だな。
334名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 14:37:20 ID:yueeyzuQ
>>330

http://www.j-cast.com/tv/2009/04/08039107.html
「農業」数日でやめた元派遣 甘くない現実と甘い発想

派遣やるような奴は、こらえ性もないクズ。毎日決まった時間に工場へ行って、ネジ締めるぐらいしか使い道がない。
頭働かせるような仕事はムリ。
335名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:51:13 ID:bBHEfv9I
>>223
ワイドドレッドわろた
336名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 03:54:26 ID:2XzGhVtA
>>335
超弩級って奴だな
337名刺は切らしておりまして
>>302

MR-Sが売れなかったのはボクスターをパクるも
中華製劣化コピー商品的な低品質感が強かったから。

三推社 ベストカープラス 1月3日増刊号 (2007年12月発売)
国沢/片岡/森 座談会

国:「MR-Sって… …だめだったよね。」
片:「カッコ悪いからでしょ。」

(中略)

森:「クルマが子供っぽかったんですよ。仕上がりがチャチというか子供っぽい。」
国:「MR-Sに乗っていてボクスターに並ばれたら、もう穴があったら入りたいよね。」

車そのもののカッコ悪さもさることながら「所有していることがカッコ悪い」車。
国沢もタマには良いことを言う。