【労働環境】不況で生まれた「ダブルワーク」…「体がもたねえ」悲惨な現状（J-CAST）［09/05/12］

こういう奴は
「ワープワは底辺なんだから人並みに稼ぎたかったら身を削ってダブルワークしろよ」
とかほざいてた口だろ

いざ自分がそんな目に遭うとピーピー泣き言を言う
まさに自業自得

>>1のケースでは「1年前に買った家のローン」がドツボの原因だろうな
将来の昇給や残業代などの確実でない収入をアテにした返済計画は危険だ

　そういえばうちの会社も利益が減り、配当金を減らすと株価が下がり他社との
競争に負けると言う理由で減配せずにボーナスカットをやった。
　そうしたらみんな怒り狂い組合に泣きついた。その組合も会社に丸め込まれて
要求どおりのボーナスカットをすることになり組合に怒りをぶつけていた。その
連中は選挙で与党や民主を支持した連中だから面白い。あいつら見てプロ市民その
物だと思ったな。利益を出してボーナスカットの金額を減らそうと努力もしない。
権利は主張するくせに義務はほったらかし。ガソリンの暫定税率のときも怒ってたし
なんでも反対なんだな。一方選挙で何でも反対の政党を支持した私は株やＲＥＩＴの
分配金や副業（ＭＳ）の副収入でボーナスカットされても困らない。ガソリン暫定税
率のときも副業でガソリン代を調達してダメージは無かった。面白いねえ。
　ちなみに副業の世界は本業と違って本当の能力主義だからな。仕事が出来なければ
次は来ない。逆に仕事が出来るとクライアントが判断するとメールでガンガン依頼が
来る。副業で稼いでいる金額は月1万円くらいだが気分転換になるしスキルも身に付
くから役に立つと思うけどな。会社の連中も見てあてにするとロクなことがないと
会社以外の収入を増やすことを考えたけど今役に立ってるわけだ。まさに働き１両、
考え５両というとこかな。私自身は自民党を支持してもメリットがある。

うちの会社は赤字になり配当金を減らすと株価が下がり他社との競争に負けると言う理由で減配せずにしかも組合の要求通りボーナスも減らさず赤字が爆発してる

残業のない部署だから、6時からスロット屋でダブルワークww
公務員だがおまえらの苦労もわかるわ

経済情勢があまりに激変していると
手持ちがある程度ないと長期にわたる安定的な計画は立てられないや

>>874
＞元には戻らない

本当の絶望の入り口だよな。
なんとなーく、景気が良かった時期が正常のような気がしていつかは戻れると思っているけど、
確実なものなんてないんだよね。アメリカが金融爆弾を破裂させて有色人種大統領が誕生する
なんて10年前に言えばムー民扱いだ。
まあ、金融爆弾に関して言えば3、4年前に2ちゃんでも目端が効く人のレスで出てたけど。

>>891
それでも昔はこれくらいの水準で子育ても出来たと思うんだがねぇ。

生活レベルを落とすことが必要だ

バブル崩壊期には家を売って負債背負ってホームレス落ちした人が多かった。

月曜日のハローワークは酷い、仕事が決まらない、Ｗワークどころではないよー

娘を働かしたらいいなんてなんて鬼畜な考え

正直、30年前25歳の母親が貰っていた給料と、今漏れ25歳が貰っている給料が同額（月20万円）なんだよね…。
物価は当時の倍以上だというのに。。。今の給料、物凄く親に馬鹿にされた。働いたら負け！

終身雇用を前提に若手の給料を抑えてるくせに、
「勝手に食いつなげ」
ってのはヒデェ話だ。
だったら働かない50代に高給与えるな。

>>898
今の日本の閉塞感はこれにつきるな

ほんとうに終身まで雇用してくれるかは実に怪しいが

終身が早く来る可能性は高いｗ

日本は20代30代が自殺する珍しい国だしね

江戸時代みたいだな。
農民は生かさず殺さず。
生活水準下げろロ言ってもね、全員下げたらどうなっちゃうのかね？
もう死ぬのを待つばかりの親の資産を相続しても誰も浪費しないし
土地家屋や株を処分すればとんでもない暴落を招くがいかが？
40年以上前の生活水準に国民はみんな戻りたがっているみたいだな？

みんなが生活水準上げたいと思って消費するから経済は回るのになあ

>>903
江戸時代の百姓は本当に貧しかったか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~kazumatsu/sub226.htm

今月は手取り33万でした。

結婚と一人暮らしさえ諦めればなんてことはない。

>>907
その二つ諦めれば億たまるからな

全部諦めても生涯賃金1億円に満たなそうだが．．．．

生涯賃金1億に満たないのはフリーターだろ

生涯500マソ平均でサラリーマンできるのか？
大卒初任給８万円ももらえれば大企業の時代から働いているが。
雇用延長法？とやらで定年65歳までとなったが、60歳で再雇用？嘱託？
大卒初任給が基準だとさ。

株すればいいんでないの？うまい具合に仕込めば月４〜５万は儲かるよ。漏れの場合は
手持ち資金３０万程度でしかやってないから上記くらいが限界だけど。

>>912
溶かすやつが大半

>>913

そりゃ雑誌やらにある推奨株とかいうのを買う間抜けなヤツ。儲ける人は四季報を手垢が着くまで読んで買う。

四季報も当てにならない

>>912
手垢がつくまで読む時間をほかの事につかっても、同じくらいの稼ぎは出そうだけどなｗ
本業の職種次第でという前提条件はついてしまうけど。

介護付き有料老人ホームで、一億くらい平気で飛ぶぜ

働き方も様々だからな

>>912
株もFXもそうだし、資本主義では当たり前の話だが、
そこら辺は金持ちが得するようになってる。

年収数億がどうこう出来る世界じゃないよ。

年収が高くなったり、資産が増えたり
するなんて思いもよらなかったが
なってみると、なんて不公平な税制かが理解できたよ。
完全な金持ち優遇！

断っておくが、たいした者ではない。
元手は1000、年収は？、担保と信用力で
無理して買った低所得者がローン破産した物件を競売で買って賃貸に出して
それを２０軒もやっちゃったから、年収凄いが殆ど銀行への返済。
最初計画していた金利よりどんどん下がったから、繰上げ返済の連続。
賃貸相場が崩れなければ一生安泰。

取り敢えず最低賃金上げるとこから始めようや。

そだね。計算を簡単にするために中古のワンルームを1000で20年ローンで
買おうとすると年収いくら必要か銀行に聞いて下さい。（物件条件は適当に）
いまや借りるより買うのが安いが、頭金もなければ年収も少なく、金の無い奴はさらに損をしている。
その辺りが最低賃金じゃないのか？
不動産屋には年齢と年収の最低条件を付けて借主を依頼してるよ。

「私は年収600万でも子供２人を育ててる！」等々
「今、生活できてるんだから大丈夫だ！」などという人は
たいてい、老後の事を考えていない。老後費用は生活費を毎年300万程度に
抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。

仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費とは別に、老後のためにそこまで準備できている人はいるか？
現代の結婚＝破綻を示す、顕著な例だ。

>>923
>抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。
６０歳定年で働かないとすると夫婦で２０年、夫の死後妻が１０年生きるから
最低限の生活費は３００万×２０＋２００万×１０＝８０００万くらい
基礎年金だけでもあれば夫婦で３０００万
ローンの終わった家があれば家賃が１５００万程度少なく済むから
６０歳定年時点で金融資産３５００万あれば良い
退職金が１５００万あれば金融資産は２０００万で十分
さらに厚生年金があれば金融資産ゼロでもなんとかなる

退職金無し、住宅無し、年金一切無しだと８０００万必要というだけだ

ほとんどの人は普通の収入を得られるわけで
それが手に入らない奴は普通より特別能力が低いってことにならないか？
だったら人より苦労するのは当然だろうし
それで人より賃金が少なくても当然な気もするんだが・・・

>>923
結局、夫婦で非正規雇用だと
夫婦ともに基礎年金を払って
貯金して中古の住宅を購入し
６０歳までに１５００万貯蓄して
６０歳以降は年収１００万程度のバイトを７０歳くらいまで続ければ
なんとか生活はできる

>>414
一般的な判例だと
同業他社とかじゃなければ
副業については断りを入れる必要は特にないんじゃなかったっけ？

規定は規定で設定できるだろうけど、
合理性あんのかねえ

夫婦で基礎年金払うには月額３５０００円
６０歳までに１５００万貯蓄するには月額４００００円
中古の住宅を購入するには月額４００００円
１か月あたり１２万程度は貯蓄、年金にまわさないと生活がなりたたなくなる

夫婦共に非正規雇用で世帯所得が４００万だとすると
貯蓄と年金に１５０万
国民健康保険に４０万
税金が３０万として

生活費に使えるのは月額１５万円
これで軽自動車１台所有（月額２万５０００円）
家賃５万円
光熱費・通信費　月額１万５０００円

食費その他に使えるのは月額６万
こどもは絶対に無理だな

>>923
うむ、そいつらは子供に養ってもらおうと考えてるのだろうな
金貯めてもインフレきたら終わりだし

>>929
>夫婦共に非正規雇用で世帯所得が４００万だとすると 
>貯蓄と年金に１５０万 
>国民健康保険に４０万 
>税金が３０万として 

その税金って、消費税入ってないよね？

>生活費に使えるのは月額１５万円 

年間180万円だから、消費税が5%で9万円、15%だと27万円か。

見事に逆累進課税だな。

>>908
億ためてどうする？
それで幸せゲットできるのか？

ほう、ここにも湧いていたか

女家族は悲惨だろうな
家のローンあるからちょっと金入れるとか気持ちがぜってぇ無いから

残業代を込みで生活設計するなよ

>>892
つ　終身雇用

「日本語の外へ」で書かれてた、アメリカと同じようになってきたな。

>925　もうそれが成り立たなくなってるよ。

>>1

後先考えず性欲に任せて結婚して子供なんか産んだ結果
ざまあｗ

ふーん、ダブルワークですか。
俺は1日6時間しか働かない。
それで年収600万はかたい。
皆、働き過ぎだぜ。早死にするぞ。

道の傾斜がどんどんキツく狭くなっていく・・・
にもかかわらず今までのペースで登っていこうとすると・・
でも加減を緩めると余計に疲れが溜まって足がとまってしまう。
こういうときこそさらに加速させていくのがいい。それでトントンだったりする。
こういうときは、勝ちにいくしかない。

そう、働いて稼ごうと思うのが間違い。
仕事はいかに楽して儲けるかだろ？

ダブルワークじゃないと稼げない低賃金労働から足を洗うのが先。

>>941
足を洗いたいけど抜けるに抜け出せず…
（転職先が見つからない、採用してもらえない、
たとえ採用してもらえてもそこの収入じゃ食べていけない）
っていう状況だから苦しいんだと思うなー。

今の時期マジで職ないぞ・・・

こんなの昔からあったが....

バブルの頃は，副業ってすばらしいって特集だったけどなぁ。

ほんとマスゴミってくずだな。
たしかにバブルのころは，だぶるワークブログなんてなかったけどね。


だってパソコン通信の時代だもん。

体を壊してまで働かなければ維持できないっていうのは分不相応な生活レベルってことだな……もっと身の丈にあった生活しろよw

>>850
崩壊・不況・氷河期、　
そんな時代でも下がるどころか着々と上がっていってたからな
バブル期と同じ水準で給与払われてるだけでもメチャクチャなのに

賃金は中国人基準ですから

リストラされたらダブルワークどころか 生活崩壊 だろうな

氷河期世代はどこまで行っても不幸を背負い込んでいるな
第二氷河期世代も同じ道を歩むのかな

氷河期世代でもローン組まなかった（組めなかった者も含む）は
結構気楽だよ、同世代の見得の張り合いも無くなったし。
一昔前の勝ち組が負け組みに、今は何が起こるか難しい。

いやいや今でも経営陣は多額な報酬をもらってるし。
そんなに今の状況が苦しいなら、組合作ってストするとか、デモとかやりゃいいじゃん。

単に資本家連中になめられてるだけだぞ＞日本の労働者

黙ってるともっとやられるぞ。そうなってからクビつるのか？馬鹿なのか？

元ロシアの大統領に
「日本は世界一成功した社会主義国だ」と言わしめたのは、実は
日本は修正資本主義国だったからなのだ。
非難は承知ではしょって書くが、企業は経営者と勤労者の折り合いが上手くいっていたということだ。

なにが超資本主義だろうか？
かき集めた金の使い道がなくなってマネーゲームに走ったため
資源は高沸する
食料も食い物（意味を考えてくれ）にする
利益を出すためには善悪を無視する

今は一番弱い（悪いが頭も悪いし努力もしてないかもしれない人間）派遣に火の粉が降りかかっているが
同じやり方だと正社員も大爆発することになる。もうなってるけど、根性があれば法律が守ってくれている。

金のための金を焼き尽くせば世の中は静まる。

　
「ＸＸ主義」どうのこうのいってる奴って本当に頭が悪そう・・・・

通勤時間含めて
１日１２時間のワシには関係ないな…

「ダブルワーク」をもうちょっとカッコいい名称にすれば
アホたちは喜んでやってくれるよ。

「サイドビジネス」はすれにそれっぽい響きになっている

>>953
主義って言葉を曲解している主義者？
だから、はしょってるって断ってるだろう。

会社にいながら別の会社の仕事をやる、デュアルワークもよろしく

「体がもたねえ」って言い方が実に底辺臭い

労働のツバイ（ドイツ語の２）というのはどうかな〜。
ツバイ・アルバイテン　　ハイル・ヒットラーてなもんや。

もう移動時間の電車の中でしか飯食えない。これ以上無理．．．．．
朝６時から９時までお掃除の誰でもできるお仕事です。
フレックスタイムのホワイト？カラーにお勧めのお仕事だす。

>>1の例は例が悪いなあ
さんざん使いまくってローン地獄なだけじゃねえか

嫁をソープに沈めりゃいいだろ

>>960
私学に通ってるお嬢さまがアパート暮らしじゃみっともないとか
ヘンな見栄を張ったんじゃないか？

養心莫善於寡欲ってのがあるが、今じゃ心以前に身を養うには〜てなレベルになってきたって話だよな

>>951
役員報酬は構造改革前に比べると増えたようだしな。偉い人はウマウマですな

>>962
親がダブルワークしてるお嬢様ｗｗｗ

夜勤やってるけど最近ダブルワークやってる人が多い。
といっても自営業の人がほとんどで会社員はいないけど。

「超資本主義」って誰がつけた名前なのか知らないけど、頭悪い名前だよな。
資本家に偏りすぎたって、それは資本主義の枠は出てないだろ。
単に社会主義的な色が減ってきて、ちょっと資本主義の本質が見えてきただけ。

単語があると理解した気になって安心しちゃうタイプだな。

>>954
通勤時間含めて１日１２時間って超楽チンじゃんかよｗｗｗ

>>968
�@通勤時間が５分だったらどうするよ？
�A休みもなかったらどうするよ？
わしは
�@は一時間（片道）
�Aは土日出勤当たり前。
そして毎日拘束14時間、最終電車との競争。流石に朝は早く出社できない。
これがサラリーマンの実態なのだ。

>>969
結構楽じゃん。

バブルの頃のDINKSとは、訳が違うわなあ

>>971
そのダブルは共働きだもんな。
そもそも結婚に手が届かない

どこにも奴隷の鉄球自慢始める奴はいるんだな…。

鎖品評会や鉄球自慢大会が好きな奴とは距離置いたほうがいいぜ。そういうのが氾濫して
一歩先に崩壊したIT業界からの忠告だ。

>>970
悪いことは言わない、50代では無理だ。
家にいるのが8時間もない毎日を送って嘆いているのに
おれ以上やったらお前死ぬぞ。

どれが悪い？
１．残業しないとまともな生活が出来ないような給料しか出さない企業
２．残業してまで身の丈にあわないものを求める労働者兼消費者
３．残業しないと支えられないような産業構造

>>975
4.何も悪くない

ダブルワークは有史以来ずっと行われてきたこと。
何も今に始まったことじゃない。
アメリカだってダブルワークやってる人がたくさんいるし、ダブルどころか何十という職(大工や芝の管理など)を掛け持ってる奴もいる。
それが開拓者魂って奴なのかなと俺は感心したくらいだ。

何も一人一つの職しかしないことが好ましいというわけではない。
考え方を改めるのだ。

>>975
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

派遣の話は誰もしていないんだが。

>>787
それこそ体が資本だから若くないと厳しいよ。
よっぽどイケメンマッチョでもなければ
ゲイビデオなんて本当に一時金のはした金程度だし、
売り専では射精も求められるからね。

売りやるなら、駄デブなんぞいくらでもいるから
ノンケの場合はマッチョを求められるわけだが、
体を鍛える＝余裕がある、って場合が多いからね・・・

それなりに若くないとゲイでも厳しいんだから
年とって貧乏なノンケではかなり厳しい世界だよ。

副業自由なのがあたりまえ。
今までの日本企業がおかしかっただけ。

労働法を無視しとる

>>976
働かないでも、庭の手入れ、自宅のペンキ塗り、壁紙張替え等を
早朝5時から開始、仕事、暗くなるまで続行等普通にやっている

２４時間通販番組の夜勤オペレーターやってるんだけど
昼は週５日キッチリＯＬやって、さらに週３日21〜05時でウチのバイト掛け持ちって女の人が何人もいるよ。
１日おきだからキツくないとか言ってるけど、パワフルすぎ。

>>983
体臭が臭そう