【政策】著作権改正法案が衆議院で可決、「ダウンロード違法化」など[05/13]

衆議院で12日、著作権法改正法案が全会一致で可決された。法案は今後、参議院で審議される。

著作権法改正法案では、違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつダウンロードする行為を
禁止する、いわゆる「ダウンロード違法化」の措置が盛り込まれた。ただし、違反者に対する罰則は
設けられていない。また、海賊版DVDなどを違法複製物であると知りつつネットークションなどに
出品する行為が禁止され、違反した場合の罰則（5年以下の懲役もくしは500万円以下の罰金または併科）も
設けられた。

一方、著作物利用円滑化に向けた措置としては、ストリーミング配信におけるキャッシュや、
検索エンジンが行うコンテンツの複製などについて、必要と認められる限度においては、権利者の
許諾を必要としないことを明文化。また、国会図書館における所蔵資料の電子化や、ネット販売に伴う
美術品などの画像掲載、情報解析研究のための複製、障害者向けの録音図書や映像に対する字幕・
手話の付加などについても、権利者の許諾なしに行える規定などを設けた。

改正法案は、衆議院の文部科学委員会において原案通り可決すべきと決定。また、改正本案には、
違法と知らずにダウンロードした利用者に不利益が生じないよう留意することや、合法サイトを示す
「識別マーク」の普及を促進すること、私的録音録画補償金制度や著作権保護期間の見直しなどについて
早期に適切な結論を得ることなど7項目の附帯決議が付され、12日の衆議院本会議で全会一致で可決された。

impress　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/05/13/23423.html
著作権法の一部を改正する法律案　http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm
著作権法の一部を改正する法律案に対する附帯決議
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Futai/monka7C67B3E98A3FA93B492575B00030142E.htm

2

涙目なヤツ挙手

ダウンロード違法者罰則無し、で意味あるのか？

罰則ないんじゃねぇ・・・
そのコンテンツの販売価格くらい罰金とってもええんでない？
まぁやってる奴は1000万円分くらいは落としてそうだけど・・・

違法だとは思わなかったで初犯は無罪じゃん

まあ企業が訴訟起こしやすくはなるわな

ファイル共有は？

>>5
TVドラマやアニメのエンコ物はどうする？
民放が無料で放送してるが、DVD化された場合の販売価格を取るんか？

どうせ形骸化で終わるに一票
公機関でny使ってる奴がどれだけいることか

来年の1月には施行かな？

ダウソ厨ざまあｗ

個人間でのバックアップはどうするの？

>>8>>13
たぶん個人相手の訴訟で脅せるぐらいの解釈ができるようにはしてあると思う。
なにせアフォみたいに利権団体が押してるからな。

詳しいことは決定案の全文が出てこないことにはわからん。

つこうた公務員様もようやくこれで逮捕？

ストリーミングに関してだけど

間接リンクで紹介しているサイトの広告主に罰則儲けるといいんじゃね

アマゾン.COMとかがお金払うからダメなんじゃね

検索エンジンが行うコンテンツの複製は合法って
いうけどさ、それはあくまでも正当に公開された
画像をコピーした場合でしょ。
違法にアップロードされている画像を
Googleがコピーしちゃうのはどうなのよ。
そしてその違法画像をGoogleが検索時に自動的に表示
しちゃって、検索者がキャッシュに残しちゃうのは？
とりあえず、この危険性があるわけだから、
政治家と公務員はGoogleの使用禁止ね。

無題 Name 名無し 09/05/13(水)20:17:39 No.253122 del
>警察：あなたは違法ダウンロードした疑いがありますので
>PCの中身を調べます
>みたいな感じ？？


でもこれが行使できるとある意味、人権擁護法案になる危険性があるんじゃね？

中国をどげんかせにゃいかん
しかし経産大臣は媚中

結局日本人を搾取して海外に金をばら撒くだけさ

罰則無しの法なんて守る人いるのか？
3ヵ月ネット接続不可とかつけないと抑止力にならん

これはあくまで過去のコンテンツの再放送やネット配信を
しやすくするための法案なんだよな。
だから一応違法化はしたけど、個人で楽しむ分には罰則を設けてない。

ネットがどんどん息苦しくなって行くな

録画するのが面倒に感じるぐらいにDVDの値を下げろ

アップロードでさえ、碌に取り締まれてないのに意味あるの？

ダウン厨は、毎度の如く、冤罪とか振り込め詐欺とか言い出して火病るんだろうなｗｗｗｗ

これ、おかしくねえか。
売る側も買う側も罰則もうけないと、道理が立たんだろうが。
私的利用目的でないのは、店頭やネットで金銭交換があった時点であきらかなんだから、
どうせやるなら、両成敗か、おとがめなし、にしないとね。

>>1
>著作権法改正法案では、違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつダウンロードする行為を 
>禁止する、いわゆる「ダウンロード違法化」の措置が盛り込まれた。

盛り込まれてない。

情を知っての複製が私的複製の例外になったが、もともと業務上のダウンロードなんて
いくらでもあって、ダウンロードは私的複製じゃなくても合法だからね。

地デジカみたいに、謝ればいいんでしょ

そして、日本がDL違法化を可決した日、フランスでは、奇しくもこんな法律を可決する事に……。

ttp://www.guardian.co.uk/technology/blog/2009/may/13/france-three-strikes

違法なインターネット配信等による音楽・映像を違法と知りながら録音又は録画することを
私的使用目的でも権利侵害とする第三十条第一項第三号の運用に当たっては、
違法なインターネット配信等による音楽・映像と知らずに
録音又は録画した著作物の利用者に不利益が生じないよう留意すること。

第三十条第一項第三号
著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であって、
国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を
受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

上記に該当した場合、私的使用の為の複製が制限されるというのが新設部分だろう

>>29
仏蘭西、始まったな....。

>>27
あいかわらず、超汚染人昌孝はバカだなぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
>違法なインターネット配信等による音楽・映像を違法と知りながら録音又は録画することを 
>私的使用目的でも権利侵害とする

だからー、、、

「私的使用目的でも」もなにも、私的使用目的以外のダウンロードなんて普通にやられてて、
もちろん違法なはずはないし、誰も違法だなんて言ってない。

そんな状態で、今度の法改正で、私的使用目的のダウンロードだけ違法になって、その他の
ダウンロードは合法のままになると思う？

超汚染人昌孝が火病ってるってのは分ったぞ。ｗｗｗｗｗ

つまりストリーミングなＮＹを作れば問題ないわけか？
データを利用したい奴はキャッシュを漁れば良いｗ

ダウンロード違法化って言っても通信内容の可視化とセットになんなきゃ意味無い
違法サイトを摘発した際にIPとかから割り出した奴から事情聴取とかそれくらいか？

>>29
それ、そこに書いてある通り欧州議会が司法判断じゃないと止めちゃだめって議決して
んだよね。

で、それに適合するような修正案が出てたんだけど、無視しちゃったんだよね。

無効になるってこと。

>>「ダウンロード違法化」の措置が盛り込まれた。ただし、違反者に対する罰則は
>>設けられていない。

なんだこりゃ？？NHKに金払わなくても罰則無しと同じ事？

罰則無しで喜んでる奴って・・・
段階的導入で、そのうちまた何かのどさくさに紛れて罰則も追加されますyo

>>35
>つまりストリーミングなＮＹを作れば問題ないわけか？
>データを利用したい奴はキャッシュを漁れば良いｗ
ところが、そのキャッシュを利用する行為さえも違法化されてる

これでアンタも前科者
メシウマーｗ

ny厨とtorrent厨逮捕ｗ

つこうた公務員を逮捕しろよ

罰金無くても違法化されたら民事で取られる

ny厨は民主党に投票する以外に対策が無いな。

>>42
匿名串でサーセンｗｗｗｗ
馬鹿な公務員だけ晒し上げおつｗｗｗｗ

どんどん逮捕されたら仕事の無い無職歓喜じゃんｎ
よかったな

firefoxのDLヘルパー、ニコ動のＤＬヘルパーとかもアレか

ローカルエリアネットワークでおｋ

>>4
何らかの容疑者になったときにPCでネットを使っただけで著作権法違反で家宅捜索の令状がすぐ取れる。
動画も写真も記事も限りなくグレーだからなｗ

それから？　「懲役ゼロ秒」って判決がでるのか？

>>40
ところが、youtubeの合法化などでキャッシュについては例外がいろいろある。

そもそもダウンロードが違法化できてない上に、私的複製の例外についても別の条文で合
法化されてたりする。

誰にもまともに解釈しようがない条文に仕上がってて、情を知る以前に法が知れないから、
何をやっても大丈夫。

割れ厨の言い訳は、裁判所じゃ通用せんのだけど。
無論、割れ擁護ばっかしてるEEFやら何やらの法律解釈もw

>>50
>何らかの容疑者になったときにPCでネットを使っただけで著作権法違反で家宅捜索の令状がすぐ取れる。 

罰則ないから、民事なのに、なんで家宅捜索？

>>36
>違法サイトを摘発した際にIPとかから割り出した奴から事情聴取とかそれくらいか？ 

って程度が、せいぜい。

>>53
たとえば、ID:RUhD+fJ5　とか？ｗｗｗ

海外のアニメ全話とか普通に流してる動画共有サイトにアクセスできないようにすれば
だいぶかわるとおもうがな

メジャーコンテンツから人が離れていって嗜好の細分化が加速するだけな気がする。

>>53
>割れ厨の言い訳は、裁判所じゃ通用せんのだけど。 
>無論、割れ擁護ばっかしてるEEFやら何やらの法律解釈もw 

家電メーカーは、補償金厨の言い訳が裁判所じゃ通用しないと判断してるぞ。w

まして、公取に通用しないJASRACの言い訳が、裁判所に通用するのか？www

ところで、EEFって何？wwwww

つこうた発覚のときに「違法行為だから」って処罰するのが楽になりそうだけどね
あと割れアプリ使ってるのがばれたとき？

ムキになるなよそこの割れ厨ｗ

盗っ人が。金出して買え。

>>9
それでいいんじゃない？
売ってないものは、まーしゃないな、で諦めればおｋ
ま、あくまで金額の目安ね。

どーせ片っ端から逮捕なんて無理で脅しにすぎないんだから
たまに見せしめでパクられた奴用に目安は必要っしょ。

頭のいい人が考えても、規制するしか手がないのか？
ダウンロードの自由と金銭的保証の仕組みを考えられれば
マイクロソフトやグーグルみたいになれるのに。

>>63
それＪＡＳＲＡＣじゃね

>>63
>マイクロソフトやグーグルみたいになれるのに。
噴いた

>>21
その辺の障害になってるのは事務所だぞ

これからはlowウイルスの時代だねw
所謂、ターゲットのポケットに麻薬を忍ばせ税関を通過させる手口と同じ。
相手のPCに児童ポルノのキャッシュを収集するボットを送り込み、その後に通報する。

アメリカじゃ結構ポピュラーな手口です。

>>63
>頭のいい人が考えても、規制するしか手がないのか？ 

頭のいい奴は、ダウンロード違法化なんて馬鹿なことは言い出さない。

未成年の飲酒みたいなもんか

EFFの間違い。

補償金に関しては、家電メーカーに勝ち目があるわけねーじゃん。
JASRACに関しても、あれJASRACが裁判で負けたら、
JASRACが取る金が増えるだけだから、出来レースだよ。

頭のいい奴は金持ってるので購入します。
人生を棒に振る違法ダウンロードみたいなリスクは冒しません。

いいぞどんどんやれ
ついでに幇助罪作って解説雑誌も取り締まれ

mxとかｎｙとか小学生でもできるから問題なんだ
FTP、IRCとか使って細々とやる時代に戻れば大した問題で無くなるさ

テレビも細かく見れば違法配信な所があるんじゃないか

ダウンロード違法化は罰則（罰金）がなくても
違法認定されれば、民事での賠償金が確定ってことかな。

>>1
違法うｐ排除しろよ
ゴキブリ中華と
ﾀﾞﾆﾁｮﾝどもの横行どんだけか知ってるだろ

問題は泥棒の中国と朝鮮だろ
日本人に違法って言っても意味ないぞ

>>70
>EFFの間違い。 

>補償金に関しては、家電メーカーに勝ち目があるわけねーじゃん。 

>JASRACに関しても、あれJASRACが裁判で負けたら、 
>JASRACが取る金が増えるだけ

馬鹿は死ね。

まぁ何も困らん

>>77
お前の言葉を借りると、

>>77
> 情を知っての複製が私的複製の例外になったが、もともと業務上のダウンロードなんて
> いくらでもあって、ダウンロードは私的複製じゃなくても合法だからね。
> 「私的使用目的でも」もなにも、私的使用目的以外のダウンロードなんて普通にやられてて、
> もちろん違法なはずはないし、誰も違法だなんて言ってない。

馬鹿は死ね。

ウイルスによって特定サイトに
誘導し適当な自作音楽映像をダウンさせ
民事で小額訴訟をおこす
数撃ちゃはまるのもいそうで合法だが

まぁＩＳＰが開示に応じるかどうかは微妙だが・・・

つーか出版社が私服を肥やすのがそんなにうれしいのか？
著作者に金が行くわけでもないのに

昨年末からRIAAがP2P訴訟再開してたニュースも入ったし、韓国のP2Pユーザー３９人検挙ニュースも入った。
日本政府や権利者団体も、少しは気合を入れなおして欲しいもんだ。

罰則はなくとも逮捕はできる。＝損害賠償請求ＯＫってこと。

ダウンロート厨、完全におしまい。

外国の鯖にある奴はどうすんの

>>83
>罰則はなくとも逮捕はできる。＝損害賠償請求ＯＫってこと。

いや、罰則はないから逮捕はできない。

>>36
そこでIPV6ですよ！

これは、違法ダウンロードさせた奴とした奴の両方に賠償請求できるように
するための法律？

>>84
それがあるなー

>>87
うんにゃ。

今の法律でもそれは相手を特定するのは難しいとはいえ原理的にはできるし、今回の法改
正はダウンロード違法化にはなってないし、文化庁が当初意図したとおりの法改正になって
てもダウンロードした奴への請求は今と同様ほぼ不可能。

ｼﾗﾝｶｯﾀって言えばおｋなわけ？
逮捕者がでても、違法ダウンロードが減るとはとうてい思えないわけだが

失望した
もう、国籍を変えたほうがいいな・・

ＩＰＡの岡ちゃんのコメントを希望。

地上波のアニメはタダで見せるべきDVD製品の映像が入ってるなら別だが

>>93
アニメを地上波で見るのに金がいるという話は聞いたことがない

どろぼうは全員逮捕でいいよ。マジで。

ＢＳデジタルでサイマル放送できないのがいちばんガンなんじゃないの
なんで別会社にしたかは忘れたけど

>>80
それ、なんてRIAA？

>>93
衛星放送もインターネットもある時代に、地上波テレビ放送に
大きな地域格差があるっていうのもすごいよな。
BSデジタルの独自番組なんて誰も観てないんだから、
BSデジタルと地上波デジタルを同じ番組にしちゃえばいいのに。

また、海賊版DVDなどを違法複製物であると知りつつネットークションなどに
出品する行為が禁止され、違反した場合の罰則（5年以下の懲役もくしは500万円以下の罰金または併科）も
設けられた。

は、今までは著作権者が訴える必要があったけど、これからは警察が見つけ次第ﾀｲｰﾌｫできるってことでおｋ？

>>80
>ウイルスによって特定サイトに 
>誘導し適当な自作音楽映像をダウンさせ 
>民事で小額訴訟をおこす 

ダウンロードした側にそれやっても、手間ばかりかかってろくに請求できん。

1月からだっけ。開始数ヶ月で、どういう風景になるかだね。

誰でも捕まりやすくなる法律を作れば、
警察が恣意的に捕まえるやつを選ぶようになる。

ますます警察国家になるんだけど、日本の立法は馬鹿なの？

googleとかにTorrent関連の名前が付いてるサイトを検索結果から弾くよう要請したり、
違法DL入門の書籍を販売している出版社を片っ端から訴えればいいのに。

動画共有サイトもP2Pだったよな？
ってことは、つべとかベオとかからのダウソもﾀｲｰﾎ？

>>102
そこでﾐﾝｽの出番
民主党を勝たせれば
官僚が彼らの出方を伺い
防衛に専念するので
1〜2年は稼げるぞ
1〜2年で民主は崩壊して
公明無しの綺麗な自民が復活で元通り

>>98
ＣＭ対象層が地方へ行けば行くほどいなくなるのは事実だし、強行して放送しようとも金ばかりかかってしまう。
対費用効果の見地からは地域格差ができても仕方がない。

>>99
親告罪じゃない商標権みたいな運用になるんじゃないかな。
ブランド物の紙バックをビニールコーティングしただけで逮捕！みたいな。

>>95
それではP2P技術の開発抑制に繋がりかねない。
現状では、ユーザーのモラルに訴えかけるのが最善の方策だ。

ただ、はっきりした事がある。
余程のヘビーユーザーや、NTT局舎からの線路長、伝送損失が大きいユーザーで無い限り、
ADSL12M程度の通信プランで間に合うという事。
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html
ttp://www.eaccess.net/service/provider/detail.html
ttp://flets.com/adsl/index.html
ttp://flets-w.com/adsl/

>>103
それは今の中国、北朝鮮、ロシアと同様、思想、言論、表現、情報の統制だ。

>>105
公明無しの自民が「キレイ」だと本気で思い込んでいるのかい?脳内がお花畑を通り越して、花園化しているぞ。

>>107
商標権侵害は非親告罪だけど。

ところで聞いてほしい。

深夜のハウスのCMの連打、あれなんなんだ？
メガシャキとか。ウザイ曲を繰り返し聞かされる身にもなって欲しい。

この会社の製品、絶対買わない。ホント、カンベン。


ハウスのCMをライブでカットしてくれるTVがあったら10万円コストアップしても買うから、
どこかのメーカーで作ってくんないかなあ？

政治家全員、検索サイト使ってたら逮捕で。
それくらい危険な法案だろ
分かってるんかな？政治家様ってやつわ

これか　http://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair090401_03.html

で、いつからアウトなの？

この件はITやインターネット
エンタテイメント発祥の地である
アメリカのGoogleやAmazonに任せる方が良いよ

これ以上、天下りバッファ企業に税金払ってもしょうがない
利権で予算取られるだけで無駄な事だ

来年の1月から？
それまでにたくさんDLしておこう。
新巻はまとめてマンガ喫茶。

罰則はなくとも逮捕はできる。＝損害賠償請求ＯＫってこと。

マジコン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＬしてまで見たいと思うコンテンツが無い。
くだらない番組を公共の電波使って垂れ流せない法律こそ整備するべきだ。

テンプレ乙

てことはニコ動とかyoutubeにあがってる動画から音楽だけ取り出して
ipodに入れておくなんてことはアウトになるんですか

法律上はアウトだけど、権利者がそれを知る術はない

>>119
アウトになりますし
そもそもアウトでなかったことがおかしいんです

おいおいこんな法律に関係なく資力と語学があるならとっくに変えたほうがいいぞ
ただし日本よりいい生活ができる国はどこもそれなりの敷居の高さがあると思うが

もう本当に国籍を変えることを考えたほうがいい
衰退するしかない国でもあるし

これは、悪法だろ。
なぜ、上げる奴だけに限定しないのかといえば、
別件逮捕ができるから。
民主の見たろ。政権交代目前で検察に今まで黙認されてた、他の議員も
程度の差はあれやっている献金で党首を逮捕しとうとう、辞任にまで追い込み、
結果政権交代を遠ざけた。
同じことをこれでやれる。
何が、違反と知らなければ、、だよ。そんなの捕まえる方のさじ加減しだいじゃねーか。
上げる奴に限定すれば問題なかったし、上げる奴や、NYなどのサービスを提供している提供者に限定すれば、
それで何も問題はない。
これは、明らかに、別件逮捕を狙ったもの。
自民は別に、アダルトの規制も考えてる。
これは、持ってるだけで罪に問える奴。
これも、危険なのは同じ理由。

>>1
著作者がコピー禁止と言っている物を
googleは無断でコピーとるわけだが…
何故それが適法になるんだ？ オカシイだろ…

もしgoogleのキャッシュから著作物をDLしたら、その所持は適法なのかよ？
むちゃくちゃ言ってらぁ。

これで、限りなくあやしくなるのが、YouTubeの投稿ビデオのリンクもそうだ。
今までは上げるやつが違反に問えたが、これからは、リンクを張ったら
ダウンロードと同じだとみなされるかもしれない。

「ダウンロード」っていうものを知らない５０歳以上の馬鹿老人の話し合いで物事決まっちゃうんだな世の中って

今までのように、上げる奴、場を提供している奴に限ればなんの問題もなかった。
大体、金がない小中学生の目の前に違法漫画やゲームをぶら下げといて、落とすなってのが無理。
その辺まったく分かってないのか、わざとしらばくれてんだよ。
この法律によって、捕まえやすくなるからね。

日本は、

資産家、権力者、法人は上流階級
一般国民は下流階級

法律は同じでも、適用の仕方が違います。
みんな分かってないんだよな、これが。

nyとかshareとかのP2Pソフト使用してるってどうやって調べるの？
通信料が異常に多いと家宅捜索でPCの中調べられるとか？

動画サイト見まくるやつとか危ないんじゃね？
あと個人間で大量のデータ交換してるやつとか。

「ダウンロード違法化」じゃなくて
「違法権利侵害データアップロード違法化」にすりゃよかったのにな。
アップロードしてるやつおさえりゃダウンロードできなくなるわけだしな。

>>130
わかるよ。もう、誰が一次法流者かも、ネットワークを選択的に止めることもできる。
てか、完全に監視されてる。プロバイダが選択的に止められる。
だから、大手違法サイトや大きなP2Pネットワークを見せしめのように摘発するだけでも効果は十分あった。
普通の奴は一昔前みたいにそれなりに根気よく探さないとならないように、アンダーグラウンドな状態にするだけでも
十分だろ。もせ板とかあったじゃん。
二ちゃんはアングラなそういう情報が多かったんだけど。

オープンソーサーとか、つまらないnyを擁護なんてしてるんじゃなくて、
本当ならこういうのとこそ、戦わなければならないのに。
連中はわけわかんねーんだよ。気持ち悪い。

外国にダウンロード専用PC置いてリモートアクセスすれば違法じゃないよね。

えーエロ同人誌のDLも違法になってしまうん？

もう、

日本＝刑務所

みたいなものだ

密告と賞金の制度にすれば良いね。
ハイテクよりもローテク。

>>137
人海戦術しか出来ないってどこの土人だよ

>合法サイトを示す「識別マーク」
またロクなのしか考えないなw

参議院は民主だけれど、参議院で否決されても、衆議院の優位性だかなんかで、
可決になるのかな?
この法律で効果がなければ、次は罰則がもりこまれるだろう。
こんどはもっと簡単にる

>>131
アップロードは既に違法

>>132
>わかるよ。もう、誰が一次法流者かも、ネットワークを選択的に止めることもできる。
>てか、完全に監視されてる。プロバイダが選択的に止められる。

この部分について詳しく説明して下さい。
プロバイダが中身を見てるって事？

とうとうこの手のネタもアホが大声出すだけのスレの成り下がったか
まぁ流石に飽きたかこのネタも、釣堀にしても全然相手されないしなｗ

>>143
ただの自民中だろ?お前。
>>142
知らん。だけど、ネットワーク特定できてる。
現に、そういうサービスはある。

>>144
知らんてｗ
プロバイダは何の通信をしているか秘密にしなきゃならないし、見る事も出来ないんだから、
帯域を絞る事は出来ても、ソフトで判別なんて出来ないだろ。

>>145
現にあるんだよ。そういうサービスをプロバイダが提供してる。

中身見てるかまでは知らない。
ただし、帯域が多いから単に絞るなんて単純なことではサービスにならないから、
タブン、ny特有のパターンがあるのか、もしくは、
怪しいときだけ、事前に中身見ても良い契約にでもなってんのかもしれん。
中身見てるのでは、特定できるとは云えないかもしれないが。
パターンがあるのならば、特定はできてるといえるだろ。

永遠に終わらない事を理解しててやってるなら詐欺

通信の内容を見て規制するやり方はぷららがやろうとして総務省にダメ出しくらったからどこもやれない
その代わり頻繁に接続・切断を繰り返す等P2Pソフト特有のパターンを検知して規制するソフトを使ったり
総量規制だったり、ポート塞いだりで対応してる
ただあくまでも「P2Pと見られる」物を検知するだけだから
自鯖だったりオンゲーだったりでも反応してしまって警告が来る事もある
つまりは通信内容を見ることが出来ない限りは違法DLを突き止めるのは不可能って事
上にも誰かが書いてるけど違法サイトにアクセスした奴をIPからISPに問い合わせて開示させたり等しかできない

違反者に対する罰則は設けられていない。

検出ツールの開発者が語る，「Winnyを検出する方法」：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060411/235051/

P2P方式、ファイル共有ソフト等が出て「著作権物のやりとりを現行法では簡単に取り締まれない！」とか言ってどうにかしようと
数年も議論してきたが、結局未だに何をどうすればいいのかすら方向性も示せないという難しい問題なんだな

>>103
torrent系は真っ当な企業がドライバ配布とかで
カスタマーサポートとして合法に使っているところもある。

>>145
観てるよw
DSUとかONUまで観てるんだから、常に特定できてるよ。
法律で公開出来ないだけで、裁判所命令があれば、
秒単位、ポート単位、パケット単位で提出するよw

これAAの扱いはどうなるの？
AAの著作権が原作者にあるんだったら、
AAまとめサイトもコピペブログも2chも終了じゃねえ？

mp3やflvだけでしょ


個人作曲だろうとお構い無しにMIDIの流れるサイトは徹底的に弾圧したからなJASRACは
mp3がダウンロードできる＝違法サイトと胸を張って言える

「とりあえず明文化してみましたが実際の運用方法は知りません」が実情じゃないか

っていうか、違法アップロードの公衆送信権って全く役に立ってないのに、
罰則の無いダウンロード違法化なんて効果ねえじゃん。

違法化したところでコンテンツの売上は下がる一方だけどな

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜違法ダウンロードしても、ハメ撮りをアップすれば無罪になる

誰がダウンロードを見張るのか

>>156
それってよく聞くけど、自作曲だけのサイトがつぶされたなんて実例
ほんとにあるの？
どうも信じられないんだが。よっぽど気の弱いやつが運営してたんかね

罰則はなくともダウンロードをした時点で捜査可能になるんじゃね？
んで捜査の過程で違法性の有無を取り調べして、違法性があれば
無罰で立件。その後の民事裁判に対してお墨付きを与えると。

普通にサイト見るだけでもダウンロードになるんだけど。

２ｃｈに張られてるロリ無修正とかうっかり踏んだら逮捕？

しかしこれだけ情弱が逮捕されるとか騒いでいるのを見ると萎縮効果は高そうだなｗ
実際にこの改正によって出来ることを正確に把握してる奴なんて殆ど居ないだろうしな

意味ないな

>>163
今回の改正で、違法ダウンロードが非親告罪になった。ここが非常に大きい。
親告罪は被害者の訴えがなければ捜査できないが、非親告罪はそうでない。
怪しければ勝手に捜査しておｋ、のはず。
ただし罰則なしの罪状のみでの逮捕、拘留は不可。
捜査中に発見された証拠を元にした別件逮捕はでてくるかも。

ダウンロードした時点で捜査可能になったらネット自体出来なくなるね

多分とんでもない量の違法ダウンロードをしたヤツを
一度見せしめとして晒し者にするんじゃないか？

>>167
釣
れ
ますか？

違法と知らずにダウンロードした利用者に配慮
罰則無し

意味あるのか？

>>171
民事で法外な賠償金を請求する根拠にするつもりじゃね？

これはいい法律じゃないか？
ニコやようつべにうｐするのは問題ないから、そこで見れる。
情報は入るし、宣伝にもなる。
ＤＬを野放しにすれば、音楽界、映画界は壊滅してしまう。
それは、歌手や俳優、製作者の低質も招き、良いコンテンツは生まれない。
働いた者に正当な報酬が入らないのは大問題だ。音楽や映画はボランティアじゃないから。

>>109
親告罪じゃないって書いてあるだろ、クソ虫

>>110
スポットCMでググれ

>>164
もう１回　>>1　を読んでみそ。
「違法と知りつつ」だ。

もちろん、それをどう証明するかという運用は法律にはかかれない。
施行前にガイドラインみたいな形ででてくるだろね。個人情報保護法案とか
そうだったし。

警察が罠サイト作りまくって逮捕者続出の予感

難視聴対策でアニメ見てるだけだから違法性の認識は全く無いな
区域外受信アンテナがネット回線に変わっただけだし

屁理屈過ぎるｗｗ

違法とは知りませんでした！てへっ
・・で、終わるだけじゃねーの？バカなの？

第一号は見せしめで大きく報道されるだろうな

逆に考えれば、取れるうちに取り漁れってこと？

「お酒は20歳から」と同レベルの法だけど

お役所の人たちって、エロゲつこうたり、割れやってんでしょ？

罰則ないのは公務員ばかりが違法ダウンロードでマスゴミを賑わせてるからだろうな。
法律作ってる連中のなかにも使ってるの居るんじゃなかろうか。
ジャなきゃ利権団体ｗの意向にそって普通に罰則付けてるきがするんだが

>>1
違法配信の定義自体が議論されてるのをいまだに聞いた事が無い

使ってる側が調子に乗ってやりたい放題していると罰則が出来て厳しくなっていくと言う好例だな

>>1
日本がJASRAC化したと理解しました
もうお仕舞です

全会一致
こんなんだから選挙行きたくないわ

現状の著作権法ではダウンロードだけなら合法だけど、
今回ダウンロードを違法化(罰則なし)したってだけで、
起訴方式は親告罪のままなの？

規制しすぎ

JASRACの大勝利です

違法DLサイトなんざ全部外国じゃんよ。
外国様には口出しできないので自国を規制と・・・

法律が文明でなく私欲の為に施行されるとは。日本も末だな。

アップロードした奴を捕まえないくせに法律増やして何がしたいの

インターネットなんて怖くて使えなくなるな。
人権擁護法みたいに何かにこじつけて
簡単に家宅捜査できる様になる。
もし権力者に目をつけられようものなら
PC調べられて実に覚えのないデータがPC内で発見される→逮捕！
てな冤罪が起きるのは目に見えてる。
海外のサーバーに上げてるやつを逮捕できる様に法改正とか考えなかったのかね。

>>195
そうそう、まずはアップロードしてるやつを
徹底的に取り締まれと言いたい。

>>1
そんな定義だと、ｎｙはＰ２Ｐ型の検索エンジンでＯＫになってしまう

>>195
金儲け。最悪な法律だよ。著作権云々はともかく、この法律の生まれが悪すぎる。本当に日本オワタ

>>198
検索エンジンとかはどうでもいい話。

winnyの中継って、ダウソしてウプしてるわけだが、そのウプが故意性がないからと刑事
罰の対象じゃないのに、ダウソの方が「情を知って」になるわけないだろ。

これまでは末端のウプは刑事罰の対象だったが、今回の改正では、せいぜい末端のダ
ウソが民事にひっかかるだけだし、winnyの匿名性により中継のためのダウソか末端の
ダウソかの区別がつかないから、検知も不可能。

大陸の悪事は治外法権
つまんね

アップロードしてる犯人は国民じゃないと言う話アルニダ

罰則なし　アホか

家宅捜索入られたら
「画像はすべて画像認識研究のために使った。映像などもネットワーク技術の研究のためだ」
って言うことにする

警察：「罰則ないから、認めとけよ。認めればすぐに帰れるぞ。」

その後、

民事で訴えられて多額の賠償金。
まぁ、刑務所に入ることはなく、金で解決できるから安心だけどな。

>>200
あいかわらず超汚染人昌孝は、、、

最初は罰則無しだがすぐに有りになる。

>>205

民事不介入って知ってる？

>>190
民事なのに親告罪ってアホか

>>173が何を言いたいのかさっぱりわからんのだが（特に２〜３行目）
誰か翻訳してくれないか？

＞合法サイトを示す
＞「識別マーク」の普及を促進すること

絶対に普及しない

>>114
そして利益もぜんぶアメリカに吸い上げられて
日本は二流国家に逆戻り

これで著作権者がISPに開示請求しやすくなるんじゃない？

>>121
＞そもそもアウトでなかったことがおかしいんです

もはや宗教だな
著作権真理教

>>126
リンクがダウンロードなわけがないだろ馬鹿
せいぜいダウンロードの幇助だが、
どのみち刑事罰のない行為のほう助罪など成立しない

>>130
使ってることを調べること自体は簡単
ただし、使ってるというだけで逮捕することは不可能

>>131
それはとっくの昔に違法

>>140
そもそも、衆院で賛成に回ったミンスが参院で反対するわけないだろ

>>147
中身は見てない・・・少なくとも建前上は
見たら憲法違反だからな

ｎｙがなぜ仲間のノードを発見できるか？
それを考えれば、ｎｙ使用者を発見する方法は簡単だろ
ｎｙが仲間のノードを探すのと同じ動作をすればいいだけの話だ
ファイルの中身を見たり、転送量を見たりする必要は一切ない

>>156
いまどきmp3って・・・ｗｗｗ

昔と違って今は
ただの肉声メッセージや動物の鳴き声とかをmp3で配布してる
ホームページやブログが大量にあるんだぞ

mp3だからといって、音楽であるとすら限らないんだぞ

>>163
警察は民事不介入だから捜査できない

>>163
交通事故キッズのホームーページを作った人は、
ネット上の公開写真を自サイトに転載していたということで、
著作権法違反で家宅捜索され、家宅捜索で調べられたPCから
男の子の写真をメールで三枚送ったという痕跡が見つかり、
著作権法と児童ポルノ法で起訴されてます。
これ以外の容疑は結局なし。

来年は逮捕者出るのかな？

>>220
そもそも「無罰で立件」ってありえないんですがｗｗ

>ただし、違反者に対する罰則は設けられていない
30条の例外つうことは、複製権の侵害罪（21条、119条）になるんでないの？
教えて詳しい人

ブラウザがダウンロードできる仕様だからダウンロードしちまうんだよ。
著作権側は今あるブラウザを全て訴えるとかきちんとやれよ。

またWEB割れ時代に戻るのか！
何千個ものファイルを補完しあったり偽装解除したりするのは嫌だお

30条１項に当てはまる私的複製は119条1項の適用外。

そして30条１項の１〜３号は私的複製の範疇に入るけれども、（軽微な）複製権
違反となる例外だよというのが法の趣旨みたい。

従って30条１項各号の私的複製の例外に罰則を科すためには別途条文を設け
る事が必要（ex.119条２項２号）って事のよう。

>>226は>>223へのレス。

とりあえず国民のPC内の捜査が容易になるわけだから
少しでもまずいデータは削除しておいたほうがよさげ。
それが著作権にまったく関係ないデータでもね。
例えば甥が海で海水浴してる写真なんかがあった日には・・・

＞とりあえず国民のPC内の捜査が容易になるわけだから

なんねーよカスｗ

たとえば、アニメのけいおんなんかは、放送された翌日には中国語字幕がついてシナ鯖にアップされてるんだけどさ。
それはもちろん放置されるんだよな。
だって中国様だもんｗ

これって上りの帯域だけを監視して
アップロードを重点的に取り締まったほうがいいんじゃね？

改正前からアップロード側の取り締まりは可能
告発は手間隙カネかかるから権利屋側がめんどくさがっただけ
改正法でダウン側を脅すのがとりあえずの目的
罰則ないからと調子こいてると厳罰化や通信監視要求につながるかな

>>232
アップロードすらまともに取り締まれない無能どもが
ダウンロードを違法だと言えるようになったところで何が出来る？
ダウンロードした者を摘発するほうが
アップロードした者を摘発するよりも技術的に難しいんだぞ？

罰則無しは厳罰化要求のための釣りですから

支払わないと死刑になるなら払う

>>233
>何が出来る？
解らん奴だ。
何も出来ないからこそ
カジュアルコピーの方を抑止する目的だっつってんのに。

>>226
サンクス

>>233
ダウンロード、所持のほうが簡単だろうね。
家宅捜索でのヒット率は１００％に近いんだし。

でも、カスラックが同業他社と協業できずにユーザに便利なサービスを提供できていないのが、
違法コンテンツ増殖の最大要因だからね。
ふつーの人は見たいときに見たいものが安く見れればいいのよ。
いちいちZip探すのもだりぃｗDMMもだりぃｗ
今は番組情報ですら、昨日以前のものは削除される有様。
サービス提供側の努力がなさすぎる。

>>236
わかるよ
でもその目的は法改正では達成できないだろうね
って言ってるのが分からんのか？
おまえこそ

>>238
まず罰則がないので令状が取れません
家宅捜索をするのは違法になります

つーか、ダウンロードが違法ってことになると
Winnyのユーザーはむしろ有利になるんじゃないかな？

今までWinnyの放流者を逮捕する手順としては
まず警察が実際にファイルをダウンロードしてみて
ファイルの中身を確認して、それから令状を取ってたんだけど

ダウンロードが違法になったら
「実際にファイルをダウンロードしてみる」ことが違法捜査になるじゃんｗｗ

>>240
アップロード側の捜査の一環としてダウンロード側の家宅捜索はありえますかね？

>>242
まず令状が出ないだろ

見ることも許されないって言うのか

ダウンもできないこんな世の中じゃ

罰則がないってどういうこと？

罰金や懲役刑はないけど前科一犯はつくのかな？

ようするにコピー天国の中国の自冶区になれと国民に思わせるのだな

>1

天下り団体のみ許諾無しでOK！　という事ですね

http://ascii.jp/elem/000/000/181/181781/index-2.html
ストリーミングは対象外なのでYouTubeやニコニコ動画に上がっている違法ファイルをブラウザで
閲覧するだけなら対象外です。ただし、ツールを使って保存する場合は対象になります。

CravingExplorer＼(^o^)／ｵﾜﾀ

＞ツールを使って保存する場合は対象になります

そんなもの誰がどうやって証明すんのｗｗ

これ本当？

世界でもっとも不自由な国が日本になりそうだ。

ダウンロード違法って、ダウンロードしてみるまでそのファイルが本当はなんなのかなんてわからないじゃん。ファイル名なんて自由につけられるわけだし

そぁうぁだぁよぁねぁじぁゆぁうぁにぁつぁけぁらぁれぁるぁ

>>249
Firefoxの拡張使ったらどうなるんだろうな

>>253
そういえばそうだな。というかダウンロード違法化とかアホすぎるぜ・・・

新しい法律出来るたびに悪用して詐欺、恐喝するやからがわんさか出てくるでしょう。
悪質ＨＰ作成→閲覧→違法ダウンロードとみなす→罰則なくても法律をたてにダウンロード料金請求

本音はネット配信を規制してTVの視聴率稼ぎとスポンサー離れを防ぐのが目的

こんな法律作る前に違法サイトや違法アップロードを
徹底的に取り締まらない理由がわからない。
海外のサーバー経由してた場合逮捕できないんだっけ？
摘発できるよう法改正すりゃいいじゃん。
torrentとかさっさと摘発しろよ。

中国のサイト元から絶たなきゃだめでしょ

識別マークの発行・管理でまた天下り会社ですね。

ついに決まったな
改正は法律作るより簡単に出来るから
一年以内に必ず罰則化される

日本は住みにくいなあ。
金がないのに、年金催促電話とか、マジいやになる。
そのくせ、公務員や官僚、政治家は金持ち。
ああ、うんざりな国、日本。

早く、こんな国、ボロボロになればいいのに。

>>262
ん？
今回のも「改正」のはずだけどｗｗ

罰則がないって自転車の二人乗りみたいなもんか？

一般国民は盗人扱い、なのに著作権者の悪事はスルー
腐ってるぜ、この国は。
http://ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html

文句言う前に違法なものダウンロードしなきゃいいじゃない

じゃあ俺楽曲の16進数バイナリコードをテキストファイルに記録したやつをダウンロードするわ

>>241
著作権管理団体等の協力の下ちゃんと許可を得てＤＬしてるからあんたが心配する事は無いから安心しる

とりあえず海外はスルーなんでしょ。海外では表現が違法なのもあるのに
仏では違法ダウンロードしたやつはネット遮断で対抗してるが。
日本も徹底的にやるべき。てかもっと海外と提携しろよ
違法ダウンロードは世界中の問題だろ
あと文章なんかの著作権UPも違法になるんだろうな…
こうしたスレもたてれなくなりそう。ネット情報統制でマスコミ歓喜

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news050.html

マジで可決したのね。

>>270
むしろ著作権ゴロを撲滅すべきだろ
著作権なんて全部なくなればいいんだよ

違法ダウンロード取り締まりはいいけどさー
だったら日本に住んでるのに人気アニメのひとつも見れないテレビ格差を改善してほしい

デジタル技術の最大の利点は劣化せずにコピーできることだろ。
これは人類が供すべき発明で財産だ。
これを法律で制限してどうする。

強欲な利権者にデジタルを使わせない法律こそ作るべきだ。。

>>274
まったくそのとおりだ

ゴロとダウ厨が勝手に殴りあうのはいいが
補償金を一般人からかすめ取ったり、コピー制限とかやめてくれ

>>274
中国にでもいってこいよｗｗ

いつから適用なんだ？教えてくれ

中国のコピー能力は素晴らしいからな

罠サイトでファイルリンク踏ませて、キャッシュに残ったファイルを元に逮捕ですね？

って、児ポ関係でFBIが一回使った手口だな（w

保証料支払い済みのメディアにはどこからダウンロードしたファイルでも
入れ放題じゃないといけないよな。

金は払ってあるんだからよ。

ビジネスだ。月額で取り放題
結構儲かりそう

日本の政治の裏で、すごい壮大な計画があったりするかも。
受刑者1000倍増計画でもあるんじゃないか。

手っ取り早く無給労働奴隷を確保できるからな。
日本は2000万人の国民と1億人の受刑者の国になるよ。

どうせ今までと変わらんって

判例が出来るまでどう転ぶかわからない現状
ってことでOK？

もっと具体的に作れんものかな、
それともこれで十分具体的だと思ってる情報弱者が決めたのか？

>>285
ん？なんの判例？

ネット規制の道具にされるわけだ。
この意味をよく考えよう。

結局見るだけはＯＫ
ツール使わずそこに残るキャッシュはスルーだから
無意味ではあるけどな

つうかアップロードの方を罰則強化して取り締まれよ。

コピーはデジタル技術の本質だから、これを否定せずに新しい秩序を作ればいい。

日本は文型支配の国だから、技術の波及効果がまったく理解できない馬鹿な国。

結局ね、奇麗事言っても世の中カネなんですよ
クリエイターの保護とか建前でしかないの

だから、日本の産業が、著作権保護を強くしたほうが儲かると判断すれば
そっちの方向に流れるだろうし
逆に、著作権保護を緩めたほうが儲かると思えばそっちに行くだけ

ただし、それを判断するのは人間だから、判断を誤る可能性も低くはない
特に「クリエイター保護」などという奇麗な大義名分があるせいで
世の中全体が、どちらかというと「保護強化」の方向に誤りやすいことは確か

クリエーター保護ではなくジャスラックとかの給料保護

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031601000648.html
フェアユースについては現在進行形で審議中なんだね。
これが通ればAAやMADについては問題ないかも。
成立、施行は早くても2012年以降になりそうだけど・・・

ヤフオクで出したら数分で消された

それ以来しゅっぴんしていない

>>292
AAやMADなんざ現状でも勝手に流通してるし
それで逮捕されたやつなんか誰もいない
あえて合法のお墨付きなんかくれなくても結構
逆にMADなんか合法にされても気持ち悪いわｗ

著作権の問題自体難しい問題がある。
そもそもニセブランド自体を悪としているのもわかるが、
正規品の異常な価格の高さ。特に海外品。
同じ職人がつくっても、正規品の値段は差がありすぎる。
何を根拠にそこまでプライスを上げれるのかわからんが、
日本のアニメも違法合法の前に、劣化は資金力のせいか？
規制は意味があると思うが、規制で萎縮した消費者が、慎重な購買につながってしまったら、
市場は縮小して滅びを加速させるだけだと思うけどな。
同人から、オリジナル作品という羽化をした作家を沢山だしているんだから
売れるまでは、どんどんバラまきたい。売れたらそれを利益に変えたいという
矛盾した願望をクリエーター自身がもってんだから、あまり厳密にしても意味がないと思うわ。
大事なのは法律じゃなくて、メカニカルな部分で対応すべきだと思うけどな。

ニセブランドは、商標法、不正競争防止法の対象じゃねーかjk
正規品と思ってつかまされたらバッチモンとか、公益思いっきり害してるやん
オークションなんか怖くて誰も参加しなくなるべ

＞売れるまでは、どんどんバラまきたい。売れたらそれを利益に変えたいという
＞矛盾した願望をクリエーター自身がもってんだから、

ここ激しく同意だわ
何かというと、大して事情も知らないくせに、すぐに中間搾取、中間搾取と
馬鹿の一つ覚えで喚く厨がたくさんいるけど
実は（すでに売れた）クリエイター達が、権利の拡大を主張していることに
みんな気付くべきだわ（松本零士などは典型的な例）
クリエイターの主張は権利者側の主張に反映されているし、むしろシンクロする
ただし、それは過去に実績のあるクリエイターの主張のみが反映されているだけで
実績のない、これから売れたいと思っているクリエイターの意見なんかは
誰も拾い上げてくれないってことを知るべき

合法サイトｗ
YouTubeは、白？黒？・・・・グレーだよな
ニコ動は、白？黒？・・・・麻生だしグレーだよな
↑識別マークついたら、マジ日本終りだな

ダウソ厨がいくら騒いだところで日共にすら相手にされない現実社会

>>295
それを実践した韓国のメディア産業がどうなったか調べてからまたおいで
まぁ普通は調べるまでもなく、どうなるかなんて分りそうなもんだけどなー

韓国はもう政府も手に負えない状況だからな
あげく日本にまでケチつけてくる始末。責任のなすり合い

韓国は状況変わって、政権がガチで取り締まり開始してる。
大手ポータル片っ端から検挙したり、UP厨数十人一度に検挙したりと、
最近じゃ日本より取り締まり厳しいくらい。

ダウンロードって、2ｃｈ閲覧も含まれる？
やばいページ開いただけでも御用になりそうだな

>>303
罰則設けられてないのにどうやって御用にすんだよ

文盲じゃねえんだから

>>297
「お金を稼ぎたいから売れたいんじゃない、自分の曲を出来るだけ多くの人に聞いてもらいたいから売れたいんだ。」

って綺麗ごとほざいてた”アーティスト”もyoutubeなどで多くの人に聞かれるようになったとたん

「俺が金がほしいんだ、金を払わないやつは聞くな。」

って本音を言い始めたよな。
アーティストを名乗ってるやつにろくなやつがいない。

一般的な社会人は罰則を適用されなくても犯罪者の看板を張られただけで受ける社会的制裁は大きい。
この法律は、万人をいつも犯罪者に仕立て上げることが出来るように作られた定置網式の悪法。
当局側から睨まれるとマスコミにリークされ煽られる。
マスコミは、当局の意図的なリークに簡単に乗じてその場が盛り上がればそれで良い。
その結果、不当に重い制裁を受けることになった人がいても責任を取るものは誰一人いない。
草薙の事件だってそうだろ

2回目は知らなかったとはならない。

>>306
というより罰則がなくとも当該法律に違法性があると判断されれば、
不法行為として民事上の責任をまぬがれることができなくなるんじゃないかな？　
「罰則がないから認める」→その後民事裁判を起こされて「損害賠償責任」となるのを狙ってないか？

>>306
こいつ馬鹿？

>>308
もちろん民事上の不法行為にはなるが
「罰則がないから認める」ってなんですか？
馬鹿すぎる

次の選挙はどこに投票すればいい？

>>310
自民も民主も嫌ならとりあえず共産に入れて公明に抵抗する。

著作権法の一部を改正する法律案　ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm

これを読むと外国の違法動画見ることも完全にアウトだなｗ
日本の中国化はじまったなｗ

広義に解釈すれば2chのニュー速とかの引用もアウトだから2ch見てるだけでアウトだな
国会議員はわかってて可決してるのか、それとも馬鹿で理解できず賛成してるのか？？
相当恐ろしい法案だよ

>>312
> 国会議員はわかってて可決してるのか、それとも馬鹿で理解できず賛成してるのか？？

ほとんど後者。提案者は悪意。
問題を著作権論議だけに矮小化させてる所がミソだねぇ。
マヂで“都合の悪い議論は封殺”を合法的にやれるんですけど。

ストリーミングを見るだけなら合法ならdailymotionを見るだけであれば
ＯＫなのか？だけどキャッシュは残るよね？あるいはＩＳＰでダウンロード
だとみなされるよね？見ただけであっても。
　そう考えると見るのも違法で訴えられる可能性もある？
　

>>313
>> 国会議員はわかってて可決してるのか、それとも馬鹿で理解できず賛成してるのか？？ 

>ほとんど後者。提案者は悪意。 

提案者が悪意なのは確かだが、提案者も国会議員同様、馬鹿で理解できてない。

現状では、私的複製を伴うダウンロードも、業務等で行う私的複製ではないダウンロードも、
どちらも合法だろ？

つまり、ダウンロードが合法なのは、私的複製だからじゃない。

今度の改正では、私的複製の権利制限を強めることでダウンロードを違法化するって論理
なんだが、それをやっても、私的複製ではないダウンロードの合法性には影響しないし、私
的複製を伴うダウンロードの合法性にも、影響しない。

へんな法律作るなよ

>>315
なんと送信可能化権の拡張じゃないのかよ！
法的にも技術的にも訳分からず立法してるのか。

特定の権利者のみが儲かる仕組みを法律で定めるのか。いくつかの憲法に引っかかるだろ。
経済＞＞＞憲法　が日本の現状。腐ってる。

こんな法律を作る立法は腐っている。官民談合、腐ってるな。

しかし例外規定を拡大解釈して合法と主張するアフォが増えたよな
こういう奴が増えて来てグレーゾーンがブラックにされる最近の流行

>>317
>なんと送信可能化権の拡張じゃないのかよ！ 

それじゃあ、送信の違法化だからね。

>法的にも技術的にも訳分からず立法してるのか。 

他の改正部分も眺めてみるといいよ。複雑怪奇で読めたもんじゃないから、眺めるだけ
でいいから。

根本的な用語の定義とかに大穴が開いてるのに、括弧だらけでやたら細かい条文改正
でなんとかしようとしてて、完全に迷走してる。

前回の改正でも、既に合法のマルチキャストを県域内再送信だけ合法化すると称して、
同じようなことやってた。

既に終わった法律だ。

>>319
どんな例外規定を拡大解釈したら、お前のようなネット工作員が業務でやってるダウン
ロードが合法になるんだ？www

デジタル技術の本質は劣化なくコピーが出来る自然法則に立脚している。
法律は自然法則の上に構築されるべき。
そう考えると、こういう一部の人間のみが儲かる人為的な規則は排除されるべきだね。

立法機関が間違った人治主義に基づいていれば、歪な社会が出来上がる。
日本は法治国家かもしれないが、歪な法律に基づいた歪な社会だ。

>>1
>違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつダウンロードする行為を
>禁止する
だからね

>>322
意図はそうらしいんだが、条文がそうなってないんだ。

違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつ私的複製することを禁止する改正
なので、私的複製じゃないダウンロードは今までどおり合法だし、私的複製だからと
違法になるわけじゃない。

規制されたからって今更、CDとか購入する人は少ないんじゃないか？
時代が変われば淘汰される市場はどこにでもあるわけで、その代わり新しい成功者
もでてくる。ネットもこれだけ普及したんだから、物品販売にこだわるのが
時代錯誤のような気がする。俺の場合だと、今はセキュリティソフトとかのソフトも
ネットから購入するのが多いし。

難しい話になってるが、結局いざって時に判断するのはお抱えの識者（笑）とｻﾞﾙ法作り上げた能無しなんだろ？
ｼﾅﾁｸ並の人治国家になってきたな。

豚ﾌﾙで永田町と霞ヶ関の連中が皆死ねばいいのに。

反対する意味がわかんね

>>320
通信放送権でも新設して、無権利での通信を成立させる事を禁ずるとか
やりようはあっただろうになぁ>>禁ダウンロード

途中の通信路(プロバイダや回線提供者)の免責についても、当該データの
通信を確立させる意思の有無で選り分け出来るだし。

>>325
私的複製を民事で規制なんてやりようがないので、「いざって時」も、こない。

>>326
あまりにイミフなので、補償金と違って、実際ほとんど反対はない。

「補償金はしょうがないけど、ダウンロード違法化は絶対阻止」と叫んでた連中が
いたけど、補償金が潰れたら黙っちゃった。

補償金問題から目を逸らすために騒いでたってこと。

勝手にダウンロードさせて押し売りする作業が始まるじぇ

あいかわらず、ID:D7CibHTIの超汚染人昌孝は、息を吐くように嘘をついてるなｗ

380:名無しさん＠九周年 :2009/05/16(土) 14:12:36 ID:O3PCXIrn0
>>375
>Over-The-Counter
>カウンターの向こうにある薬だから、OTC薬品なの。本来はカウンターで薬剤師が買い
>に来た人の相談を受けて、合う薬を選ぶってのが大本だよ。

その嘘は、聞き飽きた。

客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった時代の名残だ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-counter_drug
The term "over-the-counter" is somewhat counter-intuitive, since these items can
often be found on the shelves of stores and bought like any other packaged product
in some countries in contrast to prescription drugs which are more likely to literally
be passed over a counter from the pharmacist to the customer.

と、薬も、"any other packaged product"も、昔はカウンター越しに買ってたからな。


390:名無しさん＠九周年 :sage:2009/05/16(土) 15:45:29 ID:kqZ6hszp0
>>380
>客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった時代の名残だ。

バーカ、そんな時代なんてねーよ。
ホント、息を吐くように嘘をつくよな、この超汚染人昌孝は。

おまえ、常識から行っても
「客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった」っておかしいと思わないか？

Over-the-counter_drug の　Over-the-counter　というのは、
流通上、（卸から直接取引きするのではなく）、小売店のカウンターを通じて　という
意味であって、『文字通り』「カウンター越し」と言う意味じゃない。

だからOver-the-counter_drugは小売り店で買える薬という意味なんだよ。

バーニング潰れろ

>現状では、私的複製を伴うダウンロードも、業務等で行う私的複製ではないダウンロードも、
>どちらも合法だろ？
>つまり、ダウンロードが合法なのは、私的複製だからじゃない。

その嘘は、聞き飽きた。

業務等で行う私的複製ではないダウンロードが違法と評価されないのは、
権利濫用の反射的効果として権利行使が認められないからであって、
ダウンロード自体が合法とされているからではない。

>>330
ああやっぱり著作権スレの彼だったんだ
相変わらず強弁を繰り返してるんだなぁ

著作権は悪法、以上

らぴｄしゃれ

からダウソするのも

違法になるの

それは困る

じゃ魚拓は駄目なの？

ダウンロードが違法なら、
戦争のドサクサで外国に持ち出された美術品はもっと違法だけど。

>>338
>戦争のドサクサで外国に持ち出された美術品はもっと違法だけど。
違法だよ

だれかに有料でわたすこともなく自分だけで使う分にはいままでとかわらなくね?
ドラマや映画は中華とかからもってくるだろう?

著作権侵害は、PTSD見たいな被害妄想と変わりない。
単にヤクザまがいの言いがかり。
他の仕事で働けよ。

>>341
嫌なら見るな
ただで見るとか盗人猛々しい

>>342
こういう短絡的な書き込み、何回もみるね

何かが基本的に足らないんだろ。

>>343
著作権主張してるやつらは著作物を売ってるんだから当たり前だ

>>343
>何かが基本的に足らないんだろ。 

文化的余裕が足りない、というかない。

あと気になったのはファイルホストとかに上がってるエロ動画みるのも駄目なの?

>>341
つまり、だ
君は日本を中国や韓国みたいな
コピー天国にしろって言いたいのね
お断りします

国税を使って一応保護されてる分際で何をえらそうに言ってるんだ。
著作権のために税金なんか1円すら払いたくない。

著作者は自費でヤクザを雇って自分の著作物を守ってればいいんだよ。
糞著作物に価値が無いって分かってすぐにやめちまうだろ。

ビジ板でコピー賛成とか何考えてるんだろ

>>347
どの国がコピー天国かよく見ておけ
http://ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html

>>350
アメリカの調査会社が毎年発表してる調査結果によると
日本の違法コピー率は２１％で世界２位の低さ
損害額ではワースト１０に入ってるけど中国はその４倍近い数値だし
韓国に至っては
＞【韓国】ソウトウエアー産業が危機、違法コピーの被害495億円
ttp://nna.jp/free/tokuhou/060503_asa/09/0211a.html

立派なコピー天国だなｗｗｗ

そういやぁ、違法コピーしたゲームにウィルスが入ってた！！
って任天堂に逆切れしたのも韓国だったなｗｗ

流石に現状ではヤバイと反省したのか、韓国は最近取り締まりが結構厳しくなった。

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/korea.aspx?n=MMIT13000015042009

同じアジアで、最近取り締まり厳しくなりつつあるのが台湾。
フランスに先駆けて、違法DLユーザーのスリーストライク法可決したりしてる。

ttp://billboard.biz/bbbiz/content_display/industry/e3ib20649ac4d6059c2ff7b95023c51cbe6?imw=Y

多少やりすぎる位に取り締まらないと効果無いよ
まずはwinnyとShareのを違法ソフト認定してプロバイダに通信を禁止させろ
んで違法ダウンロード幇助罪作って雑誌とかも取り締まれ

WinnyとShare潰してもまだ乗り換えられるのあるし、
Torrentoは正規配布にも使われてるから安易に遮断できないし、
だれがそんなめんどくさい仕事をするんかね。

> 国会議員はわかってて可決してるのか、それとも馬鹿で理解できず賛成してるのか？？

どちらでもない
著作権に興味がないだけ
票にならないし
国会に提出される法案の８〜９割は
大した審議もないまま全会一致で通過するよ

>>319
しかし最近、私的複製を「例外規定」だと主張するアフォが増えたよな

著作権のほうこそ独占禁止法の例外なのに

>>333
＞ダウンロード自体が合法とされているからではない。

違法と定義されてないものは全て合法だよ
公衆送信権というものはあるけど
公衆受信権というものは定義されてないからね
（公衆受信という日本語もおかしいがｗｗ）

>>355
てか、ソフトウェア単位で違法とか合法とか決めてたらキリがないし
ソフトウェアの挙動で違法合法を決めるにしても
Winnyがダメならスカイプもダメじゃんとか
色んな議論があって、要するに無理なんだということがPC音痴には理解できないらしい

違法者に対する罰則ないらしいけど、意味あんの？
違法行為さっさと認めちゃえばいいだけの気がする
その後は、情報漏れとかあったらプライバシーの侵害を盾に
マスゴミに情報流したら各方面相手に裁判所へれっつゴー

>>155
のまネコのときに
「AAも著作物＝著作権があります！」って言ってたからな

あと吉野屋とかのガイドライン系のコピペも違法になりそうだが、
そうするとAA板やガイドライン板は存続がヤバいかもしれない

まとめサイトもアウトくさい希ガス

>>358
>違法と定義されてないものは全て合法だよ

相手が何を言っているのか理解できないのなら、レスするなよ。
条文の文言上、違法とされている行為でも違法にならないことがある､と言っているのに、
おまえは何を頓珍漢なことを言っているんだ？

>>357
元レスは例外規定の存在云々ではなく、「拡大解釈」について言っているのだから
「著作権のほうこそ独占禁止法の例外」というレスは、なんの反論にもなってない。

もし、「著作権のほうこそ独占禁止法の例外」ということを言いたいのなら、
独占禁止法の例外として著作権の解釈が、「拡大解釈」されているというという反論
じゃないといけない。

この改正って
ネット文化・システムを根底から否定するもの
国民総犯罪者化

>>364
グレーだった部分の白黒をちょっとつけやすくしただけ。

>>360
すぐに罰則有りに改正する気マンマンなんだろ。

>>366
残念ながらそれは絶対無理です
ダウンロードで摘発するのは、重大な人権侵害に繋がるおそれがあります

あなただって自分の家のPCで
あなたが何をしてるかなんて覗かれたくないでしょ？

>>367
もっと頭使って生きろ

>>368

お　ま　え　が　な

ダウンロードの法的扱いについて、弁護士さんの解説。

ttp://www.bengo4.com/intro/intro017_07.html

>>370
業務上のダウンロードは、

http://www.bengo4.com/intro/intro017_192.html
本条に関する有名な判例としては、会社での業務の過程で自社用資料として複製を
した場合に私的複製に該当するかが争われた事件で「企業その他の団体において、
内部的に業務上利用するために著作物を複製する行為は、その目的が個人的な使
用にあるとはいえず、かつ家庭内に準ずる限られた範囲内における使用にあたるとは
いえないから、同条所定の私的使用には該当しない」と判断したものがあります（舞
台装置設計図事件　東京地裁昭和52年7月22日判決）。

ってことで、私的複製じゃないって判例まであるんだな。www

>>371
判例以前に、法の文言上、私的複製でもないのはあきらか。それを裁判所が確認しただけのことだよ。ｗ

業務上のダウンロードは、 私的複製ではないことに異論はない。
だが、業務等で行う私的複製ではないダウンロードが違法と評価されないのは、
権利濫用の反射的効果だけであって、 ダウンロード自体が合法とされているからではない。

>>371
つまり、公衆送信権の侵害を取り締まるために
証拠を取る目的のダウンロードは
私的利用目的の複製ではないから著作権侵害だね

ダウンロードを違法化してしまったおかげで
Winnyで違法アップロードをしてる奴を取り締まれなくなってしまったよ

おフランスみたいにスリーストライク制でもいいと思うよ

>>372
>ダウンロード自体が合法とされているからではない。
合法かどうかは権利者が決めることであって、
複製権を行使しない前提で公開されているものを
複製することに何の問題もない。

>>373
著作権侵害は親告罪ゆえに、権利者の告訴のもと、通常は権利者の協力の下に捜査が行われるので
証拠を取る目的のダウンロードが私的複製じゃないからと言っても、著作権侵害となる事態は想定できない。
なお、権利者の告訴がなくとも捜査自体は行うことができるが、その場合も著作権法第四十二条によって
侵害にならないようになっている。
　
（裁判手続等における複製）
第四十二条　著作物は、裁判手続のために必要と認められる場合及び立法又は行政の目的のために
内部資料として必要と認められる場合には、その必要と認められる限度において、複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に
害することとなる場合は、この限りでない。

>>375
>合法かどうかは権利者が決めることであって、
>複製権を行使しない前提で公開されているものを
>複製することに何の問題もない。

は？

相手の歌った歌を復唱するときは著作権が必要。
セリフも同じ

もし正当な権利者じゃない相手の言葉を復唱したら違法です

>>372
>だが、業務等で行う私的複製ではないダウンロードが違法と評価されないのは、 
>権利濫用の反射的効果だけであって、 ダウンロード自体が合法とされているからではない。 

馬鹿丸出し。

権利濫用法理がそこまで強くないことは、中山本でも論じられてるとおり。

>>378
>権利濫用法理がそこまで強くないことは、中山本でも論じられてるとおり。

おまえさ、インターネットの仕様上ネット閲覧に複製行為を伴うダウンロードを、
著作権侵害として　『一律に』　禁止し、権利者がその形式的違反行為に対して権利行使することが、
『権利の濫用ではない』　とでも？

中山がそう言っているとは俄かには信じられないが。

なんかご両名とも議論のための議論に陥ってるな

違法コピーの泥棒だけを捕まえる方法ってのはないのかねぇ

>>379
>中山がそう言っているとは俄かには信じられないが。 

なんだ、読んでないのか。

>>中山がそう言っているとは俄かには信じられないが。
>なんだ、読んでないのか。

一通り中山本には目を通しているが、

>おまえさ、インターネットの仕様上ネット閲覧に複製行為を伴うダウンロードを、
>著作権侵害として　『一律に』　禁止し、権利者がその形式的違反行為に対して権利行使することが、
>『権利の濫用ではない』　とでも？

を肯定する中山の発言を見たことがないもんでね。

>>381
そのような感情むき出しの汚い言葉を使う人は議論に必要ないと思います

>>376
は？じゃなくて。
権利者が「どーぞ複製してください」つって送信可能化してるものを
ダウンロードすることの、どこが合法じゃないってんだ。

>>351
中国と韓国、あとまぁ中東や東南アジア、アフリカなども違法コピー率は高いんだが、
中国は国策として違法コピーを推奨していて、韓国は推奨ではないが黙認(業者摘発しない)。

中国は経済が発展途上なだけに今は仕方ないという側面もあるが、
経済が一定レベルに成長した韓国の場合、隣の中国に釣られて違法コピーを放置してきたのはまずいだろね。
映像音楽系の外国企業が総撤退しちまって、市場崩壊になっちまった。たぶん立ち直れない。
著作権はそれぞれのお国の経済事情に合わせて適用してく必要がある。


著作権関連法の主眼は、健全なコンテンツ市場の維持にある。
人間は何でもパチる生物だが、先駆者を一定優遇する事で制御し、より高度なコンテンツを目指す。
だから今回の日本での改正法の様に、コピー＝悪の思想は権利者側の暴走で逆効果でしかない。
日本の場合、柔軟な価格設定、市場形成を根本で阻害しているカスラックを解体する事が最重要課題。
カスラックは公正な権利金分配組織じゃなく、ごく一部にのみ便宜図っちゃってるからね。

>>386
JASRACは所詮、音楽著作権しか取り扱ってない
音楽著作隣接権（原盤権など）や、音楽以外の著作権には
まったく関与してない
JASRACを解体したところで、もっと酷い連中がたくさんいる
JASRACは本丸じゃないぞ

>>387
自分の権利を主張するなら他人の権利も尊重しろよ。
もともと利用者側に法的な権利はないんだから。

>>388
意味不明なレスするな
>>387にレスするなら>>387の内容に沿ったレスをしろ

「もともと利用者側に法的な権利はない」

こういうことを言うから権利者はキチガイ扱いされる

>>388
利用者には買うか、買わないかを選ぶ権利があるのだからいいだろ
著作権の権利者が気に食わないなら買わなきゃいい

こいつは店で買い物する時でも
「販売者の権利ばかりで消費者の権利が無い」ってタダでよこせと騒ぐんだろうかｗ

>>391
「おまえらは買うか買わないかを選ぶ権利があるだろ」などと
高圧的な態度に出る人間が作ってる商品が売れるわけがない

「お客様は神様です」という言葉をよく噛みしめるがよい

音楽でもゲームでも高くて買えないのなら、ツタヤでもGEOでも行ってレンタルしてくればいいし、
中古屋に行って中古ソフトを手に入れればいい。いまやネットでレンタルできる時代。
ネットで中古品を入手する事だってできる。
なのに、ダウン厨は「値段が高いから」という理由で、違法著作物をDLすることを正当化しようとする。
結局、「値段が高い」ということは取ってつけてきた理由で、結局は、金を払いたくない。ただそれだけ。

盗める限り盗む。そしてそれによって浮いた金は盗めないものに使う。
しまいには、盗む奴なんて全体から見たら微々たるものだから、盗んでもたいしたことない、と居直る。

>>393
ゲーム屋もレコード屋も中古販売の違法化をしようと
躍起になってたことがあったな。

ゲーム屋もレコード屋も中古販売の違法化をしようと躍起になってたことと、

ダウン厨が違法著作物をDLすることを正当化しようとするのは、全く別の話｡

>>384
民主国家において議論の参加要件に品だとかそんなもんねぇだろ
君は大丈夫かね？
君のように感情で話すことしかできない人間の存在は
議論を停滞させる、ただそれだけに存在意義を見いだそうとするんだね

作り手の数が多過ぎるんだろ
コンピュータの普及で素人が手を出せる様にもなってしまったし
作る数が多く、受け取る側の数が少子化で少なくなり続けているのだから仕方がない

作り手を30歳定年とか5本作品作ったら引退（引退免除には毎年契約金を払うとか）とかやればいいよ

>>393
それはどうだろうか？
着うたとか、どう考えてもコストパフォーマンス悪いのに
なぜか売れてる

値段の問題じゃなくて、レンタル店に足を運ぶのが面倒なだけじゃないか？
しかも、レンタル店に行っても品切れとか貸し出し中とかってことは頻繁にあるからな

「金を払いたくないだけ」などと根拠もなく言い切って思考停止してる奴は
いくらダウンロードが違法化されようが、将来罰則が設けられようが
そんなこと関係なく何をやっても儲からないだろうな

>>394
そう
結局、テメエが商売下手なのを他人のせいにしてるだけ

>>398
> それはどうだろうか？
> 着うたとか、どう考えてもコストパフォーマンス悪いのに
> なぜか売れてる
>
> 値段の問題じゃなくて、レンタル店に足を運ぶのが面倒なだけじゃないか？
> しかも、レンタル店に行っても品切れとか貸し出し中とかってことは頻繁にあるからな

それはどうだろうか？ って、お前のレスは、ダウン厨のこと言ってるのか？

>>392
だから買わなきゃいいだろ
売れない商品作ってる奴は放っておいても自然淘汰されるんだから

お客様は神様だからお店の商品ただで持って行ってくださいってかｗ
なんで万引き犯を神様扱いするんだよ、あほか

>>397
いやいや、作り手はこれからもどんどん増え続ける
当たり前だよ、他人が作ったものを視聴するよりも自分で作るほうが楽しいもん
音楽でもアニメでもどんどん制作コストが下がったおかげで
プロの作品と素人の作品の差がほとんどなくなってきている
将来はまったく差がなくなるだろう
そうなったときに、プロだけが「私の作品は著作権で守られてます」なんて主張してたらどうなるか？
おそらく誰にも見向きもされずに淘汰されるだろう
そういう時代が、そう遠くないところまで来ている

>>399
一般論を言ってるだけですが

>>402
だったら、俺の393の書き込みはダウン厨の話だから、アンタのレスは的ハズレだね。
それと、
>値段の問題じゃなくて、レンタル店に足を運ぶのが面倒なだけじゃないか？
「いまやネットでレンタルできる時代。 ネットで中古品を入手する事だってできる。 」
と俺は言っているのに「店に足を運ぶのが面倒」という理由は通らない。

コンテンツが売れるようにするには
著作権をきつくするよりも
コンテンツの制作ツールを一般販売させないようにしたほうがいいよ
あと楽器も免許制にするとか
とにかく素人が作品を作れないようにすればいい
そうすれば、民衆は一部の特権階級が生み出す作品にしか触れることが出来ないからな

>>401
貴方、著作権を理解して無いでしょう？
素人が製作した物にも著作権は発生しますが

>>403
ネットでレンタル？品物が到着するまで時間がかかるね
ネットで中古品も同じ
現代人は待つことに対してそんなに辛抱強くない

>>405
じゃあ、その素人が制作したものに発生する著作権は誰が守ってくれるの？
制作者本人がそれをやるのは事実上不可能だよ
プロですら大変だからJASRACとかに任せてるのに

>>406
>ネットでレンタル？品物が到着するまで時間がかかるね
>ネットで中古品も同じ

>現代人は待つことに対してそんなに辛抱強くない

我慢が出来ないって、現代人の特性じゃなく、ダウン厨の特性。
我慢が出来ないから、ダウンします。それが何か?　　　　　　ってか（笑）

刑事と民事の違いがわからない無知な奴にいっておくけど、罰則がなくても損害賠償請求は出来るからな

>>408
決め付けばかりで議論にならないな

>>409
ただし証拠をそろえる義務は原告側にあるからな
警察は民事不介入だから捜査に協力してくれないし
どうやって証拠そろえるんだろうね

>>410
決め付け？　今までの２ちゃんでのスレの流れがそれを証明してるけど？

ソースが２ｃｈ（笑）

話にならない

>>393
ﾀﾞｳｿ板見れば分るが彼らは今更DL違法になったところで騒がない、P2Pは基本違法うｐも伴うからなｗ
だがDL違法なんてなったら海賊版売りさばいてる奴とか、アフィ厨は客減って死活問題だから今必死
ぶっちゃけ著作権侵害って儲かるしリスクも低い、これが出来なくなるんだから全力で騒ぐしかないだろ

またザル法か

>>407
別にジャスラックが無くても訴える事はできるけども？

あんたの言いたい事が全く分からん
要するに、お店行くのめんどくさい、配達は届くまでに時間がかかる、からDLさせろ
と？

>>414
アフィ厨がどう関係するのか意味不明です

>>416
＞別にジャスラックが無くても訴える事はできるけども？

机上の空論すぎる
訴える労力と、見返りを考えたらとても割に合わない


＞要するに、お店行くのめんどくさい、配達は届くまでに時間がかかる、からDLさせろ
＞と？

なんで勝手に俺個人の欲望にされちゃうのかね？
悪いが俺は月にCDを５，６枚は買う優良顧客だぞ

>>413
>ソースが２ちゃん（笑）
>話にならない

２ちゃん内でのダウン厨の発言について言っているのだから、それ、使い方間違ってるぞ。（笑）

>>419
どこにダウソ厨がいるの？？？

>>420
ダウン板逝け。

>>421
悪いが俺は月にCDを５，６枚は買う優良顧客だぞ
勝手にダウソ厨扱いしないでくれないか？

彫刻などコピーが難しい著作物を応援したい。

コピーが簡単ならコピーして当たり前だ。それがネットやコンピュータの本質だからだ。

著作権は独占禁止法の例外規定であるくせに、横暴すぎ。独占を禁止して著作権を廃止しろ。

罰則はなくても違法ということになれば、民事で不利になる。

これまでは違法という取り決めがなかったら、それを盾にして
民事で訴えられても押しのけることができたケースがある。

しかし、違法ということになれば、「違法という決まりはないから」
という言い逃れができない。

>>420　「どこにダウソ厨がいるの？？？ 」
>>421　「ダウン板逝け。 」
>>422　「悪いが俺は月にCDを５，６枚は買う優良顧客だぞ 勝手にダウソ厨扱いしないでくれないか？ 」

・・・　ちょ、おま、　　頭に蛆が湧いてないか？

>>1
> 違法と知らずにダウンロードした利用者に不利益が生じないよう
> 留意することや

「違法と知らなかった」ことを誰が判断するんですか？
どうせ警察や裁判官が勝手に判断するんでしょ？

本人がいくら「違法とは知らなかった」と言い張っても．

>>423
＞コピーが簡単ならコピーして当たり前だ
勝手に変なルール作るなよ

それじゃあコピーするのが簡単な作品を制作している人はどうやって生活するのかな？
音楽も映画もアニメの趣味の片手間で作れと？

>>424
以前より違法だと明確な決まりがあり
罰則もあったアップロード（公衆送信権侵害）が
ほぼ完全に野放し状態だったのに
アップロードよりも証拠をそろえるのが難しいダウンロードなど
いったい誰が訴えるのか？
まず証拠をそろえるのが事実上不可能だし
しかも不特定多数にアップロードしてる奴を訴えるのと違って
ダウンロードの場合は最大でも当該著作物1件分の被害額しか算出できない
CD1枚ダウンロードしたとしても、被害額はたったの3000円しか請求できないんだぞ

>>427
＞音楽も映画もアニメの趣味の片手間で作れと？

近い将来そうなるだろう
実際、ニコ動とかに無料で公開してる制作者は大勢いるしな
そういうのが一般的になれば、マスメディアを利用した著作物は要らなくなる

>>428
ばれなきゃ、何してもいいんですね。
わかります

>>430
そりゃあ、政治家だって、警察だって、官僚だって
裏じゃ悪いこといっぱいしてるよ

>>417
意味不明なら寧ろ君はピュアなままで居てくれｗ

>>429
おいおい本気で言ってるのか？
ニコ動なんて殆どが２次創作だろうが
だいたい世で評価されてるクリエイターで趣味でやってる奴なんてどれだけいるんだよ
多くの作品は空いた時間にやる程度ではとてもできないような時間と労力で作られてるんだ

そういう作品は時代遅れだから要らないと？

つか世の中の大多数は違法にされても困らないしメリットが大きいやつの方が多いだろ
騒いでるのは割れ厨だけ

>>432
せっかくボール投げてるんだから返してくれ

>>433
＞ニコ動なんて殆どが２次創作だろうが

認識古すぎ
普通に自作曲をアップロードしてる人はたくさんいるし
その中からレコード会社にスカウトされてプロデビューした人もいる

>>434
ダウソ板の連中が一番冷静だと思うがｗｗ

うpを映画盗撮と同じくらいの厳罰化すればいいんじゃないか?

>>436
はぁ、確かに自作曲発表してる人もいますね
で、プロとしてデビューした人は趣味の片手間ではなくそれで食っていくのですが
貴方の言うマスメディアを利用した著作物を作る側に行ったわけですね

どんな世界でもある程度認められる人ってのはそれに生活を掛けてるんだよ
だからこそ良い物ができる。

前は日本以上に野放しだった韓国ですら、今年に入って急に取り締まり強化し始めたし、
今後権利者や政府がどう動くかなんて、誰にも分からんよ。

音楽どころかアニメやゲームまで市場縮小し始めたから、そろそろ祭が始まるんじゃないの、日本でも。

>>439
＞で、プロとしてデビューした人は趣味の片手間ではなくそれで食っていくのですが

それはどうかわからんし
そうであったとしても、流れとしては、素人作品がどんどん増える傾向にある


＞どんな世界でもある程度認められる人ってのはそれに生活を掛けてるんだよ
＞だからこそ良い物ができる。

んなこたーない

>>440
なんの祭りですか？

国内じゃなくて、海外が問題なのにど〜するんだ？

>>441
だから、素人作品が増えるのは分かった
それがどうしてプロ不要論になるのか分からん

多分俺と貴方では芸術に対する考え方が根本的に違うのだろうね
音楽はニコ動レベル、アニメはフラッシュか紙芝居、映画はB級映画、マンガは同人誌程度、小説はショートストーリー
少なくとも俺はこんなの耐えられない
今後製作技術が上がって作りやすくなったとしても、絵はきれい、音はいい程度で優れた作品は出にくくなるでしょう

>>392
三波春夫オフィシャルサイトより
＞三波春夫にとって、お客様とは聴衆、オーディエンスのことです。
＞客席にいらっしゃるお客様とステージに立つ演者、という場で生まれた言葉です。
＞ですから、商店にいらした買い物のお客様や飲食店のお客様のことではありません。
＞しばしば誤解される
＞「金を払った客なんだから丁寧にしろ。言うこときけよ。お客様は神様だろ？」や
＞「お客様は神様ですって言うからって、お客はなにしたって良いっていうんですか？」
＞ということではないのです。

実際ね、プロと言っても音楽が食っていけなくて、
バイトで生活してるプロは多いし
昔の小椋佳や伊藤敏博みたいに本職を別に持ってるミュージシャンもいたよね
最近だと木山裕策もそうか
だからといって彼らの作品の質が低いってことはないし
プロのミュージシャンでも代表曲は素人時代に作った曲って事例は凄く多い
>>439の言ってることはまるで見当はずれだよ

>>444
おまえが心配しなくても
今の時代だって、CDも売れないのに、なぜかリリースが途絶えないアーティストは
たくさんいるのさ
大抵は大金持ちのパトロンが趣味で出資してるの
だから別にCD売れなくても活動できるの
ただしパトロンから出資を受けられなくなったらアウトだけど

>>446
バイトで生活しているプロがいるから音楽で金を稼がなくても大丈夫？？？
別に本職を持っているミュージシャンは一体業界の何割いるのか・・・
むしろ大多数はそれを本業としているわけだよね？
素人時代ミュージシャンはプロになるべく生活の殆どを音楽活動に当てていたのだと思うのだけど？

しかも比較的誰でもやり易い音楽業界しか上げてないけど
違法ダウンロードの影響を受けてるのは音楽業界だけではないのだよ？

俺の言っていることがまるで的外れ？
そうか、ならばもう何もいう事はあるまい、考え方が根本的に違うのだからどうしようもない

なんで「音楽でお金を稼がなくても大丈夫」などと極論に走るのかねえ？

てかね、著作権収入が収入のメインになってるミュージシャンなんて
ほとんどいませんよ
大抵はね、小さなライブを毎日やって
それで生活してるの

コミケとかで手売りしたら意外と食えるんじゃね？

税金を投入してピックルを雇ってまで、著作権擁護の書き込みをさせる訳は金のためだろ。

独占禁止法の例外規定である著作権にこれ以上力を与えるべきではない。
版権という概念を廃止して、金満企業の独占をやめさせろ。

手売りなら中間搾取から逃れられるから、そこそこの売り上げでけっこうな利益になる

>>451
手売りよりも、ライブのほうが儲かる
チケット3000円として、100人集めれば30万円だ
日給1万円のバイトするよりもよほど実入りがいい

でどのへんが割れを正当化出来る理由なんだ？

コピーは、コンピュータの本質的な機能だから、これを否定するのは
りんごが地面に落ちる重力を否定するようなものだ。。

文型が私欲のために、警察力を背後にして作ったのが著作権という利権システム。

＞合法サイトを示す「識別マーク」の普及を促進すること
あーあ、やだやだ
また天下りの肥やしかよ
担当は総務省？、文部科学省？、経済産業省？

>>454
100人も入るのか
そんくらい入るならいいね

>>458
10人でも3万円だなｗｗ

3万じゃ完全に赤だべｗ

>>454
ハコ代で大部分持ってかれるけどな。
単独で100人集めるのは結構コトだぞ

ＣＤからライブに軸足移しても、アフォがライブを密録してうｐ
元の木阿弥…
ってのが目に見えるな

ID:DwJVhVXXはリア厨なら許すが成人なら逝ってよし
10年ROMってからまたビジ板にやって来てくれｗ

>>462
ライブと蜜録じゃ全然違うよ
蜜録したライブはライブ（生）じゃないもん

DLで違法になるのはパソコンだけ？
もしかして、携帯厨にも関係ある？

改めて声を大に・・「ＰＣ・モバイルのネット規制全体化はんたあ〜〜い！！」

>>465
PCか携帯か、はたまたゲーム機か、なんてのは
まるっきりさっぱりこれっぽっちも関係ない。

>>465
携帯はとっくに逮捕者でてる

テレビ・新聞業界がネットの萎縮をねらって官僚とたくらんだ法案だ

CDや映画の違法ダウンロードなど馬鹿の目をそらすための
目くらましに過ぎない。

これ以上この世つまらなくしてどうすんのよ

>>468
ウソをつくなウソを
ダウンロードでなんで逮捕者が出るんだよ？何罪だよ？

日本語アプリ探してるんだけど。

>>471
必死だなww
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090519k0000m040079000c.html

>>473
おまえ日本語読めないだろｗｗどこの国の人間だ？ｗｗ

それは「（第三者が）ダウンロードできる状態にした」
つまり「アップロードした」ことで逮捕されただけであって
「（本人が）ダウンロードし」て逮捕された事例じゃねえよ馬鹿ｗｗ

>>474
おまえこそどこの国の人間だよ

>>475
もう反論できないなら黙ってろよｗｗみっともないだけだからｗｗ

あのな、>>465は「DLで違法になるのは」って聞いてるんだよ
それに対して>>468は「すでに逮捕者が出ている」って答えてるんだよ
どう考えても「DLで逮捕者」は出てないだろ馬鹿ｗｗｗ

>>476
だからダウンロードに出来る状態にするのは逮捕されるっていってるんだが
携帯にも関係がある？って聞かれたから例を挙げただけ

>>477
えーと、>>465の質問すら理解できてなかった？ｗｗ

「（これから）DLで違法になるのは」って質問なのに、
どうして「既に違法とされている」ことの話が出てくるのかな？ｗｗ

いい加減おまえ自省すべきだよ
このログはおまえと俺だけが見てるんじゃないんだぞ
全世界の人間がこのログを見れるし
しかも半永久的にログが残るんだぞｗｗｗ

「（みんなが）ダウンロードできる状態にする」のと
「（自分が）ダウンロードする」のでは

まったく逆の行為だということが理解できませんか？

つまり字幕つけたらアニメうぷできるの？

>>480
シナチョンなら逮捕されません＾＾

フランスが、また凄まじい法律準備してるそうだぞ。
警察が割れ捜査する目的限定で、割れ厨PCにマルウエア仕込むの合法化する法律。

サルコジさん、マジパネエw

フランスが勝手に暴走して自滅するのはザマアミロなんだが
日本はすぐに欧米の真似をするから、それが不安だな
もっとも、まだ著作権保護期間も50年のままだし大丈夫かもしれんが

エロゲセフセフ

ダウンロード規制とか誰得よ

ダウンロード違法化ね、
著作権が全体主義のための道具にされるのか
著作権のイメージ悪くなるな

ダウンロードを違法化することで、アップロードの言い訳をできなくするんだよ。
結局は放流する奴がいなくならない限り続くし、「ウイルスとかトロイとかで
勝手にダウンロードさせられたぉ。ぼっくんも被害者だぉ」と一般人が言い訳
したら無罪にするしかない。

この法案作ったヤツ馬鹿だろ？

>>488
金儲けを企む奴が、馬鹿をそそのかして作った。

だから、馬鹿に権力を持たせると、国がだめになるんだよ。

>>487
＞ダウンロードを違法化することで、アップロードの言い訳をできなくするんだよ。

逆に、ダウンロードを違法化しないことで
アップロードのどんな言い訳が可能なのか
ぜひお聞かせ願いたい

なんのために公衆送信権が著作権法で規定されてるの？

>>487
改正前の現行法でアップロードは言い訳する必要も無く違法行為ですが
ダウンロードする奴の逃げ道を封じた、ってんならまだわかるが

>>485
カスラック

もう、日本の英語訳をJAPANをやめて、JASRACにしてしまえばいい
もうこの国はJASRACになったも同然だ。

じゃあオマエラ外国でアップロードされたCDや映画やゲームをダウンロードすることは
国内でどうやって取り締まるの？

ダウンロードを取締る必要はない
アップロードの取締強化で対処可能

スリーストライク法導入でいいよ。

>>495
おいおい、ダウソ蟲はネ申だけに責任を押し付ける気かよ。

恩知らずのヒデー奴らだな。

>>490
WinnyなどのP2Pユーザーの言い訳は「中継はダウソだから合法」。
今回の変更で、これもアウトになる。

>>498
＞WinnyなどのP2Pユーザーの言い訳は「中継はダウソだから合法」。

その筋には詳しいつもりだがこれは初めて聞いたわｗ

>>498
その論拠は
nyやShareはそのソフトの性質上意図せずに他人がDLしているものを
自分のPCを中継地点として利用することがあるため
だから今回の改正でそれが崩れることはない
それを崩す為にはP2Pソフトの利用自体を違法化しないと無理

外国でのアップロードにどう対処するか？
これはダウンロード禁止するしかなが違法の線引きは事実上不可能だ。

この解決策は何かありますか？それとも主要国でアップロードは似たような違法か？

>>501
国内でのアップロードにも対処できてないのに
外国云々言うのは順番が違うだろ

アニメをダウンロードしたら違法になるってのはわかったし、仕方ないと思うけど
この法案通って地方との格差はなくなるのかね。

>>498
今時そんなアホな屁理屈こいてるのは情弱だけだよ
ゼンリンの件では中継だけで逮捕されてるだしね
「うｐ0なら合法！」これが正解

ネット上は第一発信者以外は合法とすべし
違法コンテンツアップロードがなければ違法コンテンツダウンロードは物理的にないのだから
違法コンテンツアップロードに限定した取締強化が効果的

ダウソ禁止とか9条みたいに日本しか採用しなかったら意味ないな。

>>503
んだな、差がありすぎるな

>>504
情弱、乙。

ゼンリンの場合は、使用者が著作物を特定した上でダウソして再ウプしてるから、単なる
違法なウプ。しかも、起訴猶予。

P2Pの普通の中継は、何がウプされてるか使用者は知らないから、合法。

再ウプ(笑)

P2Pの仕組みを勉強してからまた出直そうね

これってゲームは入ってないんだっけ?

任天堂を始めとする数社が裁判でマジコンを販売停止させたけど、これなくたって動くものは動く…の…か?

昔nyでマリオのromをうｐしてた奴が捕まってた覚えが…
著作物にプログラムデータは含まれないはずだけど、
ゲームの場合、ソフトは画像、音楽等著作物のアーカイブであると
認められれば法に引っかかると思います。
もしアーカイブが違法でないなら、今現在upされてる違法物をプログラムデータとして
配布すれば罪に問われなくなってしまうのでは？(詳しくは分からないけど)

>>508
ヒント：逮捕されたのは警察官

少なくても、違法化で売り上げが上がる事はないな。
俺は曲とか聞いてから買うって感じだったんだが。

違法化のおかげで買う量は減るな。
まあ俺一人が買わなかった所で売り上げに変化は無いけどな。

>>512
タダ見、タダ聞きする乞食どもを一掃できればそれでいいんだよ。

>>513
そんなことをしたら日本列島が無人島になるわけだがｗｗ

施行はいつから？

可決したんだから施行したも同じだろ

>>516
いや、施行日以前には法律適用できないから重要じゃね？

>>516
まだ参院で可決してない

衆議院参議院と法案提出を分かって無い人が来たな、それはだな

したの人に任せる

>>512
たしか経済学者が調査したらＣＭ効果で逆に売上げが伸びていたな

本当はTVなどがネットに時間を奪われることからの攻撃だろ
現にアメリカではおかげで不況前からＴＶの広告収入が激減してた

>>519
ん、いつから参院で審議されるの？

>>521
まだ決まってない
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/17103171054.htm

>>454
ハコ代＞50万円
収入＞30万円。

あきらかに赤字・・・。
安くで借りれるとこもあるが3000円取ろうと思ったらある程度の
設備は必要。

貸切じゃなくライブハウスに出演させてもらう場合は2000円のチケットを20、30枚買わされて
それを友達に売りつける。
全部売らなければ当然自腹。
それ以上売ればそのままギャラになる場合と何％かがギャラになる場合がある。

ライブで食ってるミュージシャンは馬鹿高いチケット代取ってるよ。

ドイツ　違法ダウンロード　10年以下の懲役
フランス　違法ダウンロード　違法ダウンロードが3回確認できた時点で、当人のインターネット接続禁止

>>524
気軽にリンクとか踏めないなｗ

国内のサイトには違法アップロードできなくなる。
動画の弱小サイトはつぶれる。

>>525
当たり前だろ。
信頼できないリンクを踏むべきではない。

まあ、この勢いで不特定多数とのP2Pファイル交換も違法にしてほしいもんだ。

規制しても無駄だよｗｗ
YouTubeやニコニコは合法って政府がお墨付き出してるからねｗｗ
権利者とやらが少しだけ気分がよくなるだけで
だーれの利益にもなりません

>>524
>ドイツ　違法ダウンロード　10年以下の懲役 
>フランス　違法ダウンロード　違法ダウンロードが3回確認できた時点で、当人のインターネット接続禁止 

ドイツはもちろん、フランスのもEU指令違反で無効だろうに、また、ソースも出せない捏造か。

p2p潰れるだけでもデカイだろ

なにがデカいの？ｗｗ

>>529
はいはい､昌孝昌孝、超汚染人

著作権って利権者にとっては、濡れ手に粟のぼろもうけビジネスなんだろう。
どの国でも、利権ビジネスの力が強い時代なんだな。
俺には何のメリットも無いけど。

>>533
カスラック

民事で損害賠償を求めることは、現行法でも可能。
アイドル写真１枚でも３０万円らしい。下手すると一生棒に振るぞ。

ttp://q.hatena.ne.jp/1074688810

法律が施行されるまではP2Pしても問題ないの？
それともアウト？

アップロードに対しても、音楽はTVサイズ(1分30秒)まで、映像は全体の10%までとか具現化した方がいいと思うけどなぁ。

まあ一分半を続けて流す奴とかもいそうだが…。

>>535
掲載＝アップロード

どうしてアップロードとダウンロードの区別が出来ない馬鹿が
いつまでたってもいなくならないの？

おいおいくだんねぇていぞくなばんぐみたれながしといてそれはないでしょう

お前らがお前らを楽しませる作品を無料で提供すればいいだけの話

ニコニコ動画に面白い作品あるか？

どうせテレビ番組の違法アップ作品化ばかりだろ。

>>541
これめちゃめちゃ面白かったよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4947752

>>1
>違法と知りつつダウンロードする行為を
>禁止する、いわゆる「ダウンロード違法化

既出かもしれないが話が矛盾している。

｢違法と知りつつダウンロード｣する行為を違法化
施工されるまでは違法ではないないわけだから正確には
｢違法と勘違いしつつダウンロード｣する行為を違法化　もしくは
｢違法と思いつつダウンロード｣する行為を違法化

まるでジョンコナーの母親を守りに未来からやって来てジョンコナーをつくる物語のような矛盾w

すまん、もう少し砕いてくれ！

>>543
鋭いｗｗｗ

施工された後の話なのに施工されるまでは違法ではないとか意味不明の前提を持ち出す文盲

でも実際鯖側からはダウンロードしてるかどうか見てるだけか分からないケースもあるし
通常のネット接続だと通信の秘密云々でヤバイんじゃないか？

>>546が言いたいことが分かるけど

｢違法配信されている音楽・映像を『違法配信』と知りつつダウンロードする行為を禁止する｣
であれば筋は通っていて話は分かるし、本件の趣旨はそうことなんだろう。

だが、>>1の｢違法配信されている音楽・映像を違法と知りつつダウンロードする行為を禁止する｣
だと>>543が正解。

屁理屈かもしれないけど、所詮司法の場では屁理屈合戦繰り広げているもんなw

本筋に戻ろうよ。
この改正の何が問題なの？

将来の罰則化につながる可能性があるというだけで
当面はなんの問題もないよ

著作権法は、独占禁止法の例外規定だから。
それがさらに強化されて、利権者がさらに独占する権利を有してしまった。
さらに、政府に都合の悪い情報をコントロールすることにも利用される。
国民にとって、良い事など何も無い。

>>551
厨二の症状がよくでています。

>>552
上から目線で言論封殺ですか？
すでに改正後の症状が出ています。

問題点まとめページとかないの？
以前は大勢の人が騒いでいたけど実際に法改正の今になったら
騒ぐ人が減った。

つまり自分の利権と関係ないから？

改正されたあとで騒いでもしょうがないから
まだ改正はされてないけどもう衆院通過してるしどうしようもない状態

日本はも完全に民主主義国家で無いんだな。

国民何千万票の意思よりも、特殊法人1社の意思が力を持ってるからな。

＞国民何千万票の意思

示さない意思は意思と看做されないだけ
選挙に投票さえすれば意思表示をしたと思うのは甘い
特殊法人に負けたくなければ、それ相応の政治活動をしろってことだ
民主主義をなめるな

>>553
言論封殺の「封殺」っていう意味分からないなら、知ったかぶりして使わない方がいいよ。
よく知らない難しそうな言葉を使いたがるのは厨丸出し

>>557
倒幕以降、日本は一瞬たりとも本音レベルで民主主義にはなっておらんよ。
建前レベルでも怪しくなってきて何をどうしろというんだ。
社会を変えるにも、日本は政治三流でかつ国民管理は一流だから並大抵ではない。

サイレントマジョリティとか言い出す奴が出てきそうだ
２ちゃんマジョリティをリアル世界の世論だと思い込んでむのは、ゆとりの典型的症状

国民何千万票の意思（笑）

>>558
おまえは悔しさがにじみ出てるから、逝ってよし

>おまえは悔しさがにじみ出てるから、逝ってよし

どこにも出てないけど、そう言う風に思い込んで自分を慰めたいの？ｗｗ

>>559
おまえの民主主義観がゆがんでるだけ
日本は明治憲法制定以降ずっと民主主義の国です
政治が三流だと思うならおまえが一流の政治団体を作ればいい
日本国憲法で、結社の自由が認められてるのに
なぜその権利を行使しない人間が日本は民主主義じゃないといえるんだ？

民主主義の話はともかく、パクった画像載せてるＨＰみたらアウト？

強制的にダウンロードさせて脅すみたいな詐欺が流行りそう。

ニコ動終了のお知らせ



ん？エンコ丸あげじゃないマッドは「違法配信」にならないのか？
てか違法配信て何ぞ？

これもマジで悪法だよ。
次は参議院だろ?
そこで否決されても、衆議院で再可決されると通るんじゃないのか。
上げた奴や、サービス提供者に限定すればなんら問題ない。
小さいところはつぶせなくても、大手からやっていけば、抑止効果は十分ある。
昔のようにアングラにするだけでも意味はある。別件逮捕にならないだけでもいいんだ。

>>566
ニコニコ動画は「ストリーミングなのでセーフ」

というのが文化庁の説明

>>567
衆院で全会一致で可決したものが参院で否決されるわけがない

＞上げた奴や、サービス提供者に限定すればなんら問題ない。

それだと今となんら変わりない

俺らが誰かの曲を口笛で吹いても著作権法違反なの？
もし合法なら（それが普通の感覚だが）商売するわけじゃないなら
ネットのものだけ違法なん？

というか何故議員はこの法のウルトラやばさがわからないの？

>>571
おまえこそイミフですわ
なんで口笛（笑）

社会の秩序維持のために最低限必要な法律までは許せる。

最近は、誰でも捕まえる状態にしておく法律がどんどん増えようとしてるから許せない。
そのうちに、警察に対する影響力が強い奴らが、自由に日本を支配するようになる。

MIAUとかも「うっかりしてたら衆院通過してました」だもん
怪しいよな・・・

民主まで支持したのかよ。民主もネットには不慣れだな。

>>573
結局、法やペナルティでも科さないと
DQNはルールなんて守らないからな
そういう性善説の時代は終了した

うｐ厨、ダウソ厨がやりたい放題やったせいで、どんどんインターネットが使いにくくかつめんどくさくなってきてるんだが。
ダウソは違法じゃないとうそぶいてた香具師等、めでたく違法になるぞ。
よかったな。

まあ自民はもうすぐ終わるからいいとして、民主まで賛成とはな。
経済　基本的人権　外交　全ての面においてまともな政党作る必要がある

>>568
本当かよ。
じゃあ、PeerCastでいいよ。

以前約束したCDの輸入自由化と価格の自由化はどうしたんだい

>>577
言ってることが矛盾してるな
使いやすくて面倒くさくないインターネットにするために
うｐ厨、ダウソ厨が自省しろってか
規制するか、自省するかの違いだけで、結果は同じじゃないか

著作権者が
著作物をネットに置いたら
犯罪幇助罪で違法にすればよい。

使いやすくて面倒くさくないインターネットにしたいのであれば
使いにくくて面倒なインターネットにしようとしている人たちを叩くべきなのに
なぜかその正反対にいる人たちを叩いてる。不思議だ

規制する側は、インターネット自体を嫌い。出来ればなくなって欲しいんじゃ？

道路で言えば、使いにくい道路ばかり作って、おまけに通行料を取るようなものだな。
そんなものを政府が後押しするんだkら、ろくな国じゃない。

urlにfreeって入っていれば無料コンテンツだとおもうよね。

テレビだって受け手がクソ難しいことを考えなくて済むから普及した。
ネットの方はどうも邪魔したいらしい。

著作権法を取り締まるのは税金で動く警察なんだから、
著作物は本来もっと税金を払うべき。
購入する側の税金で守られているのは料金の2重払いのようで許せない。

結局違法となるのは以下のもの？（キャッシュが保存かということは置いておく）

・HP、P2P等を用いた映像、音楽の違法ダウンロード（midi、着うた、映画、ＴＶ録画、音楽）
・営業以外でP2Pなどの中継での上記のキャッシュを保持する行為


合法のもの
・Youtube、ニコニコなどの試聴、ただしキャッシュではなく、保存する場合を除く

>>589
ん？キャッシュがOKならWinnyのキャッシュもOKのはずだぞ？
＝中継もOK

あとP2Pって言い方いい加減やめろよな
言葉の使い方間違ってるから

自分のパソコンから、離れたところにある自分のパソコンに
コンテンツをよく転送していますが、P2Pでダウンロードは違法ですか。そうですか。

それは公開じゃないと思う

>>590
nyのキャッシュは広く他者からダウンロードされる(公開)なので
ヤバいという話らしいぞ。

>>594
中継はOK
ただし、キャッシュの中身を知りながら放置していたらアウト

>>589
PeerCastはどこに入るの？

著作権者の過剰保護のおかげで、
ハードが無駄に複雑化して速度が遅くなり、
かつシンプルさが失われてプログラムが複雑化し、
かつ全体的な効率が悪くなり無駄に電力を消費する。

工学的な見地から言うと、到底許す事ができない超悪法だ。

>>595
結局、P2Pは規制できないってことで、FA?

>>598
P2Pって言うなアホ
P2Pって言ったらスカイプもP2Pだし
Yahoo!のやってるBBブロードキャストもP2Pだぞ
MSNメッセンジャーもP2Pだ
そんなもん規制できるわけないだろ

>>598
nyもshareも使用するのは別に違法じゃねーんだよ
そこに流れてるファイルが違法なだけで

>>600
nyはもっとヒドイ扱いじゃん。

おまえ、ny作ったから有罪とか、信じらんねぇ論法。

>>601
有罪判決が出たのが2006年12月13日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061213/256765/

控訴審が始まったのが2009年1月19日
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/19/22134.html

2年1ヶ月もの間、何してたんかね？
世間の注目度を下げるために時間を引き延ばしてたようにしか思えん

>>601
あれは作ったから違法って事じゃなくて
作った後に違法ファイルを流しやすいように
匿名性が強くなるように改良した行為での幇助罪の裁判
まぁどっちにしろ意味不明な逮捕・裁判ではあるが

逮捕した京都府警にもつこうて流出したヤツいたよなｗ

>>603
>作った後に違法ファイルを流しやすいように 
>匿名性が強くなるように改良した行為での幇助罪の裁判 

匿名性は、最初から同じじゃ？

>>603
じゃあ犯罪予告しやすいように匿名の掲示板を作ったひろゆきも逮捕するべきじゃね？

>>606
実際は匿名じゃないしなぁ

>>603
おまえ少し勘違いしている
改良したとか云々は基本的には犯罪構成要因ではない

「著作権侵害を蔓延させる意図」をもってWinnyを開発、改良、配布したことが
著作権侵害幇助にあたるという理論だ

つまり、「Winnyを作った意図や目的」＋「具体的行為」がセットになってるわけ

例えば殺人をおかす意図や目的があっても、具体的行為が何もなければ罪には問われないし
意図も目的もなく、殺人という行為だけがあった場合、過失犯扱いになったり減刑されたりするだろ

ただ、「Winnyを開発、改良、配布」すること自体は
それ単独では犯罪構成要因とならないのに
意図や目的が加わるだけで犯罪となるのは不可解

自分で幇助だって書いているのに犯罪となるのは不可解って頭悪いなｗ

>>610
いや頭悪いのはおまえだろ
>>608は検察側の見解
>>609は俺の個人的意見

著作権侵害幇助ってことは公衆送信権侵害を助長の容疑ってことだろ
ならwinny自体が罪にならないのは当然な話でやっぱ頭悪いじゃんｗ

「助長の容疑」ってなんですか？
そんな犯罪ありませんがｗｗ

うわっ真性だったのかｗ
幇助ってのは正犯が居て成立するもんだよ
恥かく前にもっと勉強してからまたおいでｗ

>>614
その前におまえ日本語を勉強しろよ
正犯がいて成立するとか常識レベルの話で喜んでるんじゃねえよ
ちなみに４７氏の正犯とされてるのは４７氏の半年前に逮捕された2名だ

おまえが日本語勉強しとけｗ
幇助も助長も同じ意味だろ
なら助長容疑でググレカス

＞幇助も助長も同じ意味だろ

ぜ　ん　ぜ　ん　違　い　ま　す　ｗｗｗｗｗ

じゃあ違いを説明したらどうなんだ？
勿論ここで言ってのは法的な違いだからな
日本語の辞書とか調べて意味とか解説するなよｗ

映像、音楽、プログラム、こういった、ほとんどタダで大量生産できるものは
法律で価格の上限を決めてくれよ、量産にほとんど金かからないものが
数千〜数万とかどう考えてもおかしい。販売上限価格を一律１００円ぐらいにしる！
そうすれば違法コピーなぞ根こそぎ殲滅できるぞ

それこそ独禁法的にアウトっぽい。

ただ公共の電波を使って放送されたものは以後、著作権主張を
できなくなる等の措置はあってもいいと思う。

それに上回る便益を受けているのだから・・・

>>619
複製が低価格でできるだけであって、元データを作るのは莫大な労力と資金が必要なんだよ。
バカじゃねーの？

これいつから実行されるの？

これは商売のチャンスだ。

>>623
お、お前ｗ

最低限、売ってるものを上げる、落とす行為は厳罰化すべきだよなぁ。
売ってるんだから買えよと。

>>625
ダウンロードを厳罰化したら、ダウンロードトラップが横行するだろうな
知らない間にあなたも犯罪者

>>626
そんで通報して欲しくなかったら振り込めと脅迫ね。

なんで国のすることって振り込め詐欺の手先なの？振り込め詐欺は国がやってんの？国策なの？

>>627
とりあえず罰則規定なしでも民事訴訟は可能になるから
著作権者（またはその代理人）を騙った振り込め詐欺は成立するようになるな

もうdvd-r禁止にしたら

>>629
DVD-Rを禁止することによって著作権者が得る利益よりも
DVD-Rを禁止することによって業者が失う損失のほうが圧倒的に大きいだろうな
しかも、著作権者が失う機会損失だってある
いずれにしても、著作権の行き過ぎた保護は公益を害するということだ

>>630
> いずれにしても、著作権の行き過ぎた保護は公益を害するということだ

著作権の野放図な侵害も公益を損なうけどな。
現状はダウソ厨のやりすぎ状態。

>>631
それはどうかな？
現実にダウソ厨のおかげで
プロバイダやDVD-R産業などは潤ってるわけだが
さらにYouTubeなどには一定の宣伝効果も認められる
それらを勘案しても、まだ著作権者の被害のほうがそれらを上回る
という根拠でもあるのかな？

製作者側に金が回らないと意味がないだろ。

>>606
当初はﾏｼﾞでﾛｸﾞ取ってなかったから公開しようがないってｽﾀﾝｽだった。
公僕がﾈﾁﾈﾁ纏わりついてきたのと、ﾈﾄﾗﾝやら俄御用達の厨雑誌から流れ込んだ頭のおかしい人が増えたせいで、
対応せざるを得なくなっただけの話。

俄が増えるとﾛｸな事が無いってのは、ここにしろP2Pにしろ一緒なのかもな。
程度ってのが分からないにわかが食い荒らすだけ食い荒らして、残るのは規制強化の弊害だけだもん。

>>632
著作者は、著作物の複製を許可したり禁止したりできる。
意思に反した複製は著作者の利益に関係なく告発できる。

文化庁の天下りどもが
BDやiPodに私的複製補償金掛けようと必死なのは
DVD-Rの補償金で受けてる利益が莫大だからなんだぜ

>>627
著作権団体そのものが
徴収した著作権料をほとんど
自分たちの懐に収める詐欺集団だし

>>635
あのー、>>632の話と全然関係ないレスをしないでくれるかな？

ny開発者がどうして逮捕されたかは、その直前に世界で何が起きていたかを調べればよく分かるよ。
47は運がわるかったね。

>>639
何があったかは知らないが47氏を逮捕してもWinnyは止められないのだから
全く無意味だったな
つまらないことで世論の反発と、暴露ウイルスの蔓延を招いただけだった

>>639
BTがアメリカで国策保護を受け始めたんだったかな

TRON潰しと同じ構図だったね

47氏を逮捕した後、日本で何が起きたかというと
Shareが開発された
そして現在までShareの作者は逮捕されてないし
新たにPerfectDarkやProfesなども開発された

一方で、合法ベースでは金子氏本人によるSkeedcastや
Yahoo!JapanのBBブロードキャストなども開発された

ところで、石井がプロレス入りしたんだが・・・

【格闘技】北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が戦極と契約
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243844832/l50

そういや検察ってまだ公判続けてんの？



もしかして基地外？

国策だからだろ

スペインとかでも、今P2Pツール開発者の裁判やってるよ。
あそこはP2P被害がアメリカに名指しで批判されるくらいに酷いから、
最近はP2Pサイト運営者に懲役刑の実刑判決出したりもして、取締り強化中。

>>646
日本でも同じことやれってこと？
それだとYahoo!JAPANが訴えられることになるけどｗｗ

何を勘違いしてるのか知らんけど、スペインで逮捕されたのは個人サイトの個人運営者だよ。
大手ISPが割れネタで取り締まられてる海外のネタ知りたければ、以下参照。

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/korea.aspx?n=MMIT13000015042009

まさに軒並み検挙。

まぁスクーターとかも最初のころはヘルメットかぶらなくてもよかっが
今ノーヘルで乗ってたら馬鹿ガキにしか見えない。

P2Pも時代の転換期がきたんだろ、あと10年もしたら
あの頃は違法ファイルが自由にダウンロードできるすごい時代だった
とかみんな言ってたりするかもな

罰則は無いが、著作権者から訴えがあったらプロバイダは即座に情報を渡すんじゃね？
で、訴えられると

>>648
＞何を勘違いしてるのか知らんけど、スペインで逮捕されたのは個人サイトの個人運営者だよ。

とすると、P2Pソフトウェアの制作者ですらないと？ｗｗ
だったら>>646は何を勘違いしてたんだろうな？ｗｗ
P2Pって言葉の意味を理解してないとか？ｗｗ
だから、P2Pって言葉は使うなって言ってるのにｗｗ

>>650
で、どうやって著作権者は「違法ダウンロードしている人」を探すの？

パケット傍受（←日本国憲法違反）くらいしか方法ないよ？

アップロードは実際に改造クライアントで吸ってみればすぐわかるけど
ダウンロードは案外技術的に難しいかもしれないな。
まさか調査側が実際にアップロードして吸わせてみるわけにも行かないし。

日本の場合著作権ビジネスは
ジャスラックなどの暴力団組織が牛耳っているので
法律を決めるのはまだ早い段階にある

youtubeのテレビ動画をダウンしても怒られるのか。

>>653
一つありえるのが、違法サイトをしょっ引いてアクセスログを解析する方法。
ただし違法サイトが海外にあったら日本の法律では対処できないし
たとえ国内にあったとしても、違法サイトを運営してるような馬鹿が
いちいちアクセスログなんか保持してるわけがない。

違法サイトが使っているISPに当たれば、誰が違法サイトにアクセスしたか
まではわかるけど、何をダウンロードしたかまでは、やっぱりわからない。
（分かったらそのISPは憲法を犯してることになる）

そもそも、違法サイトを取り締まる能力があるなら、
現行法だけで十分取り締まれるのだし、
それが出来ないのにダウンロードを違法化しても何の意味もない。
ダウンロード違法化は完全に机上の空論。

>>656
トレントみたいな構造だと、トラッカーサイトを挙げてたりしたかな？
アレも国外設置だったらどうにもならんだろうな。
分散トラッカー対応のクライアントとかだと親も要らなくなるし。

誰か>>617で言われてる幇助と助長の違いを教えて下さい。

>>656
ダウンロードはつねに合法
ダウンロード違法化でも罰則無しだから平気←今ココ
無許諾ファイルのダウンロード、所持違法化

自粛しないとドンドン首がしまって行くぜ

>>659
おまえは文章が読めないの？

>>656は、罰則があるとかないとかの話はしてないぞ？
違法化したところで捜査手段がないって話をしてるんだぞ？

プログラム開発なんかは、ネット等にあるコードをコピペして適当に修正しながら開発するのがあたりまえ。
これは、常にMADを作り出しているようなもの。
すべて一から書く事はオープンソース以外ありえない。

こういう著作権違反は、何も言わないんだよね。どの企業も違反しまくってるから。

アメリカなどの映画音楽の利権者が海外まで圧力をかけてるんだろ。
個人にとっては甚だ迷惑だ。

>>661
さすがにそれは的外れだな。
コードのサンプルに著作権はない。
コードのサンプル集全体としては著作権が発生し得るけどね。

コードの塊を使いたい時はライブラリを使うし
それはそのライブラリが求めるライセンスにそって適正に使用される。

>>661
音楽映像とプログラムは基準が違いすぎるのが問題だろ。

例の999訴訟で１〜２行の言葉で槙原敬之と松本零士で裁判をやっていたし、
音楽では４〜８小節が同じなら盗作になる。

プログラムコードだって立派な創作物だから、
コードのサンプルにも著作権は有る。
著作権が無い事にしたいのは、経団連などの企業側の強い意志が働いているだけ。

はっきり言って、基準がちぐはぐ。企業の都合のいいように、法律が決められているだけなのだ。

663は662への返答ね。

著作権関連の今後のあり方は
ITとエンターテイメントを作り出した
アメリカが決める事だから日本は一々口を出さんでも良いよ
決定権も無いし力も技術力も無いんだから
事務所で寝ててくれ

>>661,663
Biz板でアホなこと言いなさんな。

ここも知財検定3級すら怪しいのがうろついてるからな

『草枕』には、戦争をする国の国民には個人の自由が抑制される様が描かれている

個人の自由が抑制される国に碌な国は無い。ろくでなしの国は、利権者に支配された日本だ。

ダウンロード違法化は空論どころか、イギリスじゃ告訴されて２００万円くらいの損害賠償判決まで出てるよ。

>>669
ソース出せや

パイレーツベイも検挙されてたな
なんか抗議で政党までできちゃったらしいけど
方向としてはトレントも衰退だろうな

>>667
うろつくっていうか、寧ろここが基地外の日記帳だろ？
このスレの半分は同一人物のカキコで埋まってるしなｗ

ダウンロード禁止は、触れたら禁止の痴漢扱いと同じ。

それなら、女性専用電車を作って隔離するみたいに、有料著作物専用ネットを作って隔離してくれ。

イギリスでの違法DLユーザー裁判のソース。
損害賠償金３００万近くだったわ。

ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20379185,00.htm

>>674
その記事ではダメだわ、情報が少なすぎる
どこで足がついたのかが全く書いてない

想像で書くとすると「ファイル共有サイトからダウンロード」って書いてあるから
そこで足がついたんだろう
ファイル共有サイトがログを残してたんじゃないのか？

ちなみに金額とかはどうでもいいからな
俺の言ってることと関係ない

>>674
すげー。

子供2人かかえた無職の母親から、ピンボールゲームダウンロードしたことへの懲罰的
損害賠償金として16000ポンドとったっと、KY弁護士が勝ち誇ってるのか。www

わざわざ手間隙かけて自爆ネガキャンやっちゃったゲーム業界は頭抱えてるだろうし、
この弁護士に今後まともな仕事がまわってくることもないだろうな。

>>677
バーカ

>>674
どこの国でも同時多発してるだろ。
そろそろ気づけよ。自作自演だと。
マスコミを利用すればみんな黙り込むんだから。

せめてRIAAの話位自分で調べられんもんかねえ

どうせ見せしめ逮捕が主だろうからメジャーな作品さえ落とさなければ大丈夫だろう。

刑事罰がないのに見せしめ逮捕なんかあるわけねえだろ馬鹿

逮捕だけするって事は無いのか？

>>683
逮捕礼状が降りません

韓国が何時の間にか、日本より遥かに割れに厳しい国に……。

ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2009/05/123_45902.html

結局、違法ダウンロードは誰のための法律なんだ？実効性もほぼないのに？
役人のためか？大手メディアのためか？

ダウンロード合法！って法のお墨付きを貰っていた割れ厨のための法律

全く盛り上がらないけど、参院は通ったの？それとも、このまま廃案？

ところで、
・録画はダウンロードに該当するか？
・ストリーミングの録画はダウンロードに該当するか？

>>689
取り締まる側の気分次第＆その後の判例でテキトーにとかいう
最悪の流れの予感。

国会議員と話したが正直技術のことはわからんからと言われた。
そうだろうなあと思ったよ。
あと凄くマスコミどもによる成立への運動が多いそうだ。
つまり奴らがトクになり儲ける法案ということだろう。

なんとなくあげ

>>691
>国会議員と話したが

いきない噴いた

ところで、「ペス教団」って何だよ？
　　【ドン】ペス教団【玉越】
　　21 ：ペス ◆PESU/q1m.. []：2009/06/09(火) 20:11:17 ID:wvsQ+DOtO
　　自分を出そうという時は、自分が弱かったり未練がある時なのだと思います。
　　　　　ミカン VS 自治厨
http://c.2ch.net/test/-/wres/1243454166/i
18:ペス◆PESU/q1m.. 06/08(月) 23:32 DYBJRUFOO
幸福実現党
創価が反日本文化的なのに対して、幸福の科学は日本文化を尊重する姿勢なので、
ネットではそれほど嫌われていないようですね。
だけども仏陀が再誕したとなると仏教の根本概念の諸行無常と矛盾しないか？と今、思いつきました。
アウトロー板へのコピペは自由です。 省10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166/12
12 ：ペス ◆PESU/q1m.. ：2009/06/04(木) 02:10:30 ID:7UmooQQ7O
お乳との闘争の歴史
皆さんは、お乳を知っているだろうか？
お乳とは我々関西弁軍団が非公式でノアヲタと戦いを繰り広げていたころから、
我々関西弁軍団に粘着しているアニメとかエロビデオが好きそうなプヲタのことである。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166

参議院文教科学委員会では6月9日に趣旨説明を済ませ
おそらく明日から実質審議入り

プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50

　　12 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
　　大人なのに反抗期

　　18 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
　　「プロレスとはSEXのようなものだよ」
　　社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
　　セクハラを理由に解雇される。

　　29 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
　　ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
　　翌日、パワハラを理由に解雇される。


　　30 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
　　プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
　　部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。

審議日程（まだ空欄）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/meisai/m17103171054.htm


以下は主にファイル共有についての記事ですがリンクを貼っておきます。


ダウンロード違法化についての超初歩的な経済学
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/8e9e99a44ddb6566f9e8751fa58c3058
ダウンロード違法化の社会的な効果はマイナスになる可能性が高い。
効率的なネットワーク利用に萎縮効果をもたらし、イノベーションを阻害する。


ネットはクリエイターの敵か
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d74c36ced9a7ab194b3685a4627281db
本気でそれ（権利強化)が日本の「産業振興策」だと信じているということだ。しかし、これはある意味では三田氏よりも始末が悪い。
本人がそう信じ、善意で主張しているので、コンテンツ産業の実態を知らない官僚や政治家には説得力をもってしまうからだ。

査読誌に載せてからまたおいでとしか言いようがない

そんなこと匿名掲示板で言われてもなあ

参議院文教科学委員会にて全会一致で可決
本会議へ

ネット接続禁止は「人権侵害」＝違法ダウンロード対策−仏

6月11日10時26分配信 時事通信
　【パリ10日時事】フランスで5月に成立した映画や音楽の海賊版に関する
ダウンロード規制法について、違憲審査機関の仏憲法会議は10日、
違法行為3回でインターネット接続を切断するという条項が人権侵害に
当たると判断、法施行に待ったをかけた。AFP通信が報じた。
　これにより、映画・音楽業界の要請で違法ダウンロードに厳罰で対処しようと
したサルコジ政権は、対策の練り直しを迫られる。
　憲法会議は「ネットによる通信サービスへのアクセスは人間の権利だ」とし、
違法ダウンロードへの罰則だけのために権利を奪うことはできないとの立場を
示した。
　同法は、新設する監視当局が最初の違反にメールで、2回目は書面で警告、
3回目で回線を切断し、最長1年ネットを使えなくするとしていた。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000053-jij-int

プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50

　　12 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
　　大人なのに反抗期

　　18 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
　　「プロレスとはSEXのようなものだよ」
　　社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
　　セクハラを理由に解雇される。

　　29 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
　　ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと
　　屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
　　翌日、パワハラを理由に解雇される。


　　30 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
　　プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
　　部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。


　　52 名前：ペス 投稿日：2009/06/09(火) 23:55:32 ID:wvsQ+DOtO
　　ドキドキするようなイカレた人生を送っている


【ドン】ペス教団【玉越】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166/l50

>>691
別件逮捕もやりやすくなるし、家宅捜索できるから民事で証拠挙げやすくなるしな
警察もカスラックも大喜びだろう

池田信夫のいうことを真に受けてるアホって居るもんなんだなｗ

ネット切断がダメだって、できることは罰金、懲役刑など他にもある。

>>705
切断で終わってくれたほうが幸せだったろうにという香具師が続出する展開キボンヌ。

これはアップロード者や出品者は親告罪のままなの？

>>641
それはちょっと違うわ

>>677　>>679
意味不明

まあどうせ警察とか公務員はお咎め無しなんでしょ？

今日10時からの参院本会議で採決

>>711
マジすか

参院本会議にて全会一致で可決

法の無知は罰するの原則に反するとんでもない法律

いまさらとか
10年前にやれよ

【話題】フランス : 違法ダウンロード対策のネット接続禁止は「人権侵害」--法施行に待った [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244687545/l50