【地域経済/北海道】札幌市が人口190万人突破を発表＝政令指定都市で4番目の人口［09/05/12］

◆180万人突破から約11年。

　札幌市は12日、市の人口（5月1日現在）が初めて190万人を突破したことを発表した。内訳は
男性89万0,905人、女性101万0,751人、総数は190万1,656人。

　市政策企画部は190万人突破について「人口は都市の活力をはかる尺度の一つ。人口増加は、
札幌の活力が増加しているという意味では、好ましい」と話した。
　
　市の人口増加率は2005年から0.5％未満が続き、鈍化傾向にある。人口規模の推移は、
1992年3月に170万人を突破。その後、180万人を超えるまでに6年3カ月、190万人まではさらに
長い10年11カ月を要した。札幌の人口は政令指定都市で横浜、大阪、名古屋に次ぐ4番目。


▽ソース：北海道365ニュース　（2009/05/12　17：22）
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/05/190.html

冬の札幌
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/4/b40b087b.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/8/385c6394.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/b/cbdc3c40.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/d/5dcade54.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b6828d0.JPG

次スレとかもういいから

ここはすぐに人口減に転じるとみている。
なにしろ求人が少ないし・・・

北海道の経済が疲弊→産炭地や農漁村から流入
という図式
今札幌市民で成人で札幌生れって何割いるんだろ
市長まで地方出身の人がやってる

すぐに写真を用意した>>2

>>5
さすがに成人では結構いるが、２世代前だと微妙だな

狭い日本に住んでいながらも
まだ一極集中が好きやからなぁ

関東は東京へ　関西は大阪へ　北海道は札幌へ
みんな寂しがりや・・・

札幌以外はアイヌに領土返却しろよ

札幌はマジ求人がヤバイ、来ない方がいい。

また求人ないない厨か
ν速でめちゃくちゃ叩かれただろ、お前ｗ

うれしくない。道外からの人間ばっかりだし。
札幌も大分変わったよな…

>>2
へ〜きれいじゃないかｗ

と札幌市民が言ってみる。
住んでたらわざわざ景色なんかみないからなｗ

>>8
大都市への集中は先進国から最貧国まで世界的トレンドだぞ

札幌は酷いな。　
内地から10年ぶりに戻って来たが(笑)。　
仕事ねぇよ。　
もうね、40じゃ仕事ないね。タクシーくらいかな(笑)。　
だいたい食品工場で20代しか居ないって、、、　
俺面接行ったら笑われた(笑)。
俺は逆に情けないと思ったな。
なんで北海道に帰って来たのかと、、、　
内地じゃ食品工場は誰も行きたくない仕事だから年配の方ばかりなのに。
あとラブホテルの面接も行ったら若いコばかり(笑)。　
おじさんおばさんが多い仕事だろ？　

これじゃあ北海道はダメだわ(笑)。

若い人は金貯めて脱北した方が良いよ。　
内地特に関東はいくらでも仕事あるから、、、

>>2
綺麗だなぁ　　それに比べて福岡は最悪だよ

>>15
内地とか言ってる時点で札幌はふさわしくないと思うよ(笑)

札幌って女性が多いんだよね。

>17
性悪道民乙

少し前まで150万人だと思ってたのに…すげーなｻｯﾎﾟﾛ

１９０万人いても都市高速も私鉄もない街だから

都市高速が必要なのはなぜだかわからない福岡んこく人がわいてるな

札幌都心でも３万で住める…

日本語でオッケー

100万どころか200万かよ
その割にはという感じがする
結局地方100万都市は自立できてないんだよな
一番大事なところは東京に集約させられてる

道民の3人に1人が札幌に住んでるのかよｗ

>>19
事実じゃね？内地なんて言ってるやつ聞いたことねぇよ

>>2
ふつうだな

>>21
地下鉄がかろうじて黒字

もう北海道も三つに分けて県にしょうぜ

>>25
面積広いからな。仙台や広島並みの面積で区切れば140万都市。
それでも大都市ではあるけどな

出張に行くと、福岡とか広島くらいのまぁまぁ田舎の雰囲気が漂う都会って
住みやすそうだなって思うけど、札幌の冬の寒さは無理。

人生で札幌、函館に行った事ない道東に田舎を持つ俺

>>31
市域の半分近くが山

>>9
巡り巡って内地も困ったことになるんだぞ
分かって言ってんの？

>>29
南北線だけね。
東豊線に至っては大赤字だし。まああれは作った時期がそもそも悪いんだがな

100万都市の求人が月給10万程度とかだろ？
現状は

札幌市のバイト時給って相場どんくらいなん？
福岡市住んでるけどコンビニ平気で600円台だから困る。

>>38
最低時給は640円台

最近は北海道といえども夏はかなり暑いよね
夏暑く冬寒い
気候的にはきびしいところなんだろうね

>>40
湿度が低い分、夏は全然すごしやすいぜ

シムシティーなら大成功メガロポリス

政令指定都市の人口密度ランキング教えて

>>2
キレイだな。
札幌住んでるが、こんなにキレイなのはじめてみた。
俺の目が腐ってるのか、カメラがすごく性能良い奴なのかどっちかでしょうね。

>>43
静岡市とか浜松市あたりはやばそうですなあ・・・

>>37
それはないんじゃないか？
大卒でさすがに初任給20万はいくと思うよ。

http://www.tctv.ne.jp/mkim/geography/city_density_2001.htm

札幌圏だと250万くらいか。
全道の半数近くが集中してるというのは、他の地域がいかにむごい状況かを物語っているな。

シナチョンがいってんじゃねーの？？

札幌は住みたい町だけど経済的に厳しそうだなあ。

>>43
　　　　　　都道府県 都市名 指定日 人 口 面 積 人口密度
1 北海道 札幌市 1972.4.1 1,898,445 1,121.12 1,693.35�J
2 宮城県 仙台市 1989.4.1 1,031,163 783.54 1,316.03�K
3 埼玉県 さいたま市 2003.4.1 1,200,739 217.49 5,520.89�E
4 千葉県 千葉市 1992.4.1 947,223 272.08 3,481.41�G
5 神奈川県 横浜市 1956.9.1 3,651,428 437.38 8,348.41�B
6 神奈川県　川崎市 1972.4.1 1,390,270 142.70 9,742.61�A　　
7 新潟県 新潟市 2007.4.1 812,034 726.10 1,118.35�M
8 静岡県 静岡市 2005.4.1 718,758 1,411.81 509.10　�P
9 静岡県　　 浜松市 2007.4.1 813,184 1,511.17 538.12　�O　
10 愛知県 名古屋市 1956.9.1 2,247,752 326.45 6,885.44�C
11 京都府 京都市 1956.9.1 1,467,313 827.90 1,772.33�J
12 大阪府 大阪市 1956.9.1 2,652,099 222.30 11,930.27�@
13 大阪府 堺市 2006.4.1 836,098 149.99 5,574.36�D　
14 兵庫県 神戸市 1956.9.1 1,533,034 552.23 2,776.08�H
15 岡山県 岡山市 2009.4.1 702,219 789.91 888.99�N
16 広島県 広島市 1980.4.1 1,166,547 905.13 1,288.82�L
17 福岡県 北九州市 1963.4.1 984,953 487.71 2,019.55�I
18 福岡県 　　福岡市 1972.4.1 1,437,718 340.96 4,216.68�F　　

ちょっと見づらいがこれによると大阪＞川崎＞横浜＞名古屋＞堺＞さいたま＞福岡
＞千葉＞神戸＞北九州＞札幌＞仙台＞広島＞新潟＞岡山＞浜松＞静岡の順だね

>>14
アメリカは？

>>51
直すの忘れたー
メンドイからアドレス貼っとく

http://uub.jp/cpf/seirei.html

>>52
全世界から集まりすぎて困ってるね

>>51
静岡と浜松の面積やばいなww
ま、感覚的には静岡も浜松も40万都市の街並みだったから、アレって思ってた。

>>50
人脈有るか手に職有る自営業者なら関係ないよ　俺の場合だけどネット一本で道外の客先と取引出来ているし
だましだまし生活出来る家賃安いし駐車場代も無い場合もある

観光で札幌に行ったことがあるんですが、若い女性の方が風俗で普通に働いているのを見て
第３世界の国みたいだなって思いました。
親は病気で仕事が無いから子供が働くみたいな。

観光で北海道に逝って、

「内地から来たの？」とか言われると
旅行が盛り上がるんで「内地」という言葉を
道民には使い続けてほしい。

>>57
いや若い女性が風俗で働いてるのはススキノだろうが歌舞伎町だろうが中州だろうが一緒だろｗ

内地っていう言い方は便利ではある

一言で本州、四国、九州を表すことができる

つか札幌まで行って覚えてるのが風俗街だけってｗ

北海道は極寒によって在日やホームレスを排除している
だから街が綺麗

テレビで札幌のホームレス特集やってたけどな。
何人かはいるらしい。
仙台もホームレスは少ないよな。
やはり東京以西の大都市に集中してる

その一方北海道は毎年2万人以上人口が減っている

>>60
昔はススキノと岐阜の金津園だけに20歳未満のソープ嬢がいて全国から男が集まってたそうだよ

>>52
アメリカだって州ごとにみたら大都市集中傾向だ
幾つかの都市は>>54のいうとおり世界から集まるし

>>64
寒いのに外で寝てたら死んじゃう

女がなんでこんなに多いんだ？

>>69
男さ内地に出稼ぎにいくだ

アメリカはドーナツ化の影響で大都市集中ではなく大都市圏集中だな

>>1
東京の多摩県でさえ400万人越えているのに・・・
意外と少ないんだね

札幌市　　　　北緯43度東経141度　人口190万人
仙台市　　　　北緯38度東経140度　人口103万人
新潟市　　　　北緯37度東経139度　人口80万人
東京都区部　北緯35度東経139度　人口877万人
横浜市　　　　北緯35度東経139度　人口365万人
名古屋市　　 北緯35度東経136度　人口225万人
京都市　　　　北緯34度東経135度　人口146万人
大阪市　　　　北緯34度東経135度　人口265万人
神戸市　　　　北緯34度東経135度　人口153万人
広島市　　　　北緯34度東経132度　人口116万人
北九州市　　 北緯33度東経130度　人口98万人
福岡市　　　　北緯33度東経130度　人口144万人
那覇市　　　　北緯26度東経127度　人口31万人

>>72
多摩地区は400万かw
そう考えると東京は凄いなw

そもそも道内の田舎から出てくるなら
札幌じゃなくて関東に行くべきだろ
転居費用なんてさほど違わないんだからさ
なぜわざわざ仕事の無い札幌に出るのか不思議

>>25

分散したほがいいよね。

>>75 ばかだな
道民にとって、
札幌は都
東京は外国

札幌にこんなに人口がいるおかけで青森県と海を隔てた函館市は放送局の数が多かったり、公団(UR)住宅があったりと都会にありそうなものが備わっているのだよね。

>>77
東京行くのが怖いなら
親戚のいる富山にでも帰った方が札幌に出るよりはマシ

なぜか観光に来ただけの中国人がいつのまにか20万人住民登録ｗｗｗ

北海道って富山出身者が多い。北陸と北海道は気候の違和感が少ない。

人口だけ多くても意味ねーだろ
中国でいうと東北部の1000万人都市とおなじようなもん
企業数や工場数を増やせっての

ちょっと強引だけど日本海側最大の都市には違いない。

　人口は多いけれど、市の面積もやたらデカかったりする

札幌の人に聞きたいんだけど軽い気持ちで小樽とか千歳に行くってなる？

小樽は電車で30分ぐらいだっけ。東京から横浜行く感じじゃないの。

うん、だから軽い気持ちで行くのかどうなのかなって思ってさ
北海道ってホントに札幌に一極集中だよね
石狩市、江別、北広島とかは位置的には勿体無いよな何にもないじゃん
じゃあ江別行くかとかならないもんなー

小樽は観光地。すすきのからタクシーで寿司食いに行くって話を雑誌で読んだ。ほんとかな。
名古屋の友達がいるけど栄の一箇所集中だって。他はなんもないって。

札幌住みだけど、江別、千歳なら十分通勤圏内だよ！
現に通っている人間も多いよ。
ＪＲ沿線に住んでれば、３０分で着くしね!

北広島市っていうところも通勤圏だよね？
北海道に行ったとき空港からサッポロの間の駅であったような。
札幌市にもっと仕事があればいいのにね。
支店経済ではなく起業推進してみるとか。
例えば新エネルギー新農業技術を特化した街とかね。

北海道全体では人口増えてないのに、札幌だけ人口が増え続ける

市街地にクマが出る政令指定都市は札幌だけ

仙台も塩釜とか名取とか実質150万人だけどね

>>92
東京でも渋谷駅に猿が出たな

北海道って時給、年収が低い割に生活コストが高いらしいな。
或る意味東京よりも生活が苦しいらしい。
公務員とか電気とかのインフラ系じゃないと、いい求人がなかなか無いそうだ。

一年の半分雪かきして都心から離れてるなんもない所だから観光や漁業で稼ぐしかない

>>1
で、そのうちの過半数が、（おそらく）よさこいソーランが嫌いなんですよねー

http://image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/2/1/21ef3126.jpg

>>16
札幌はテイネスキー場から夜景が見えてびっくり
海まで見える。
福岡も夜に板付への機内から見るのは中々マロンチックだぞ

>>78
その函館対岸の地域が東北で一番チャンネル多い地域。
津軽半島や下北半島の津軽海峡沿い。

>>1
都市圏だと、例えば横浜、川崎、さいたま、千葉の各政令指定都市は
東京圏の一部であって独自の都市圏はない。

「市」単独で比較することにあまり意味はないと思うよ。

つまり、札幌がリアル北斗シティになるのが目に見えてるわけだな。

あれ？北斗市ってあったよな？

>>99
青森市民がケーブルテレビでフジ系とテレ東系が見れるのも札幌があるお陰

北海道各地＝＞札幌　が　札幌＝＞東京　を上回ってるだけなんだけどな。
札幌で就職すると公務員及び一部の企業以外はワープアだから。

２０代は仕事がない影響か
２割ほど女の方が多い。
北海道で公務員になるのが日本で一番勝ち組だな。
生活費かからないで給料は内地くらいもらえるから

>>95
車が生活必需品であることが、生活コストを押し上げている。
よっぽど札幌中心部に住んでて、よっぽど行動半径が狭いなら、その限りではないが。

チャンネルが多いのが北海道民の誇り

>>105
地方の大半は車社会だから車が理由ではないと思う。
多分、暖房費じゃないかな。

あと、大半の生活品は北海道以外で作られているから、
輸送コストがかかる。

本州で作られた品はトラックでフェリーに積んで運んでる。
航空便もあるが運賃が高い。

北海道での生活費か？
食費なら農業利権やら漁業利権持ってる人でなくとも恩恵に与かれるだろう、
密漁とかも多いんではないかな？
エンゲル係数を低く抑えられる環境が整ってると思うが。

北海道は450万人、そのうち札幌は190万人
札幌以外の道民、土地使いほうだい

>>93
仙台なんて札幌の2倍の面積をかき集めた通勤都市圏でやっと150万だろ。

何故調べてたらすぐ分かるのに嘘つくんだ？

ムダに面積ばかり広いビンボー都市だろ＞札幌

普通に暮らしていれば生活コストは低いよ。
暖房費はかかるけど、内地の夏場のエアコンの電気代とそんなに変わらないし。
物価は安いのも有るけど、家賃が安いのが大きい。内地との家賃の差額だけで暖房費以上が浮いているから。

>>1
> 札幌の活力が増加しているという意味では

こんな仕事の少ない地域なのにか？

>>113
>暖房費はかかるけど、内地の夏場のエアコンの電気代とそんなに変わらないし。

エアコン使うのは二ヶ月ぐらいで金額もたいしたことないよ。
最近のエアコンは電気食わない。

>物価は安いのも有るけど、家賃が安いのが大きい。内地との家賃の差額だけで暖房費以上が浮いているから。

本州の家賃＝東京の家賃と思っているとしたら間違いだよ。
東京だけ無駄に高い。

>>110
全くその通り

北海道的な解放感を満喫したいなら、札幌は選択肢からは除外
東京の飛び地だありゃ

面積の大半は南区・手稲区・清田区といった田舎だろ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1013704.jpg
北海道の消費者物価指数は全国に比べて高いです。
消費者物価指数には電気代も灯油代も含むので
本州のエアコンと比較してもやはり、北海道の灯油代はかさんでいるということです。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1013706.jpg
ちなみにこの高い消費者物価指数に貢献しているのは主に
灯油代と食料品ですね。交通通信も高いようです。
それほど生活コストが安いとは言えないようです

３００年後、国民の９割は北海道に住む。温暖化で。

去年より一年間で約５０００人増えたんだね。仙台は１５００人程。
仙台はそろそろ減少するのでは？仙台って東北の拠点都市で支店が
集まってるのに流入人口減って言うのも良く解らない。
東京に近すぎる為か？
札幌が羨ましいのは札幌は北海道の食材が全て集まる処。
道産食材で作ったフレンチ、イタリアンは安くて美味しい。新鮮な魚も
集まるから御鮨が美味しい。食べる事が好きな人はこれ以上の政令指定都市は
無いよ！

>>43
>>51
↓はまともに人が住んでる所だけ集めたDID人口密度ね。
単純な人口密度と順位はあんまり変わらないけど、
こっちのほうが繁栄度合いを正確に表していると思う。

順位　都市名　DID人口密度
　01　東京都　　　13,663.2
　02　大阪市　　　11,857.4
　03　横浜市　　　10,036.3
　04　川崎市　　　9,974.3
　05　京都市　　　9,903.9
　06　神戸市　　　9,536.2
　07　さいたま市　9,344.5
　08　福岡市　　　8,936.7
　09　札幌市　　　7,966.4
　10　名古屋市　　7,889.9
　11　堺市　　　　　7,557.7
　12　広島市　　　7,436.9
　13　千葉市　　　7,022.9
　14　仙台市　　　6,951.9
　15　静岡市　　　6,171.6
　16　岡山市　　　5,797.9
　17　新潟市　　　5,738.7
　18　北九州市　　5,667.2
　19　浜松市　　　5,604.4

参考　熊本市　　　6,667.5
参考　鹿児島市　6,539.8
参考　鳥取　　　　5727.5
参考　松江　　　　4983.4
参考　旭川市　　　4231.9

山が迫ってるような地方都市は、山間部も一緒に抱えないといけないからな
川崎や横浜は、山の斜面にすら家やマンションがぎっしり建ってるけどｗ

それだと都市圏を含んだ分析ができてないぶん足りないな
札幌は周辺都市圏が発達してないので実質札幌市だけの一極集中になるわけだが
名古屋あたりは周辺都市圏が発達してるし東海三県全体で関わりがあるわけだ
千葉なんかも関東圏との関連抜きにしては語れないわけで
繁栄度と言うには足りないな

>>124
少なくとも単純な人口密度で比較するよりはマシ。

単純な人口密度だと、たとえ中心部は栄えていても
人も住んでない山間部があるだけで数値が下がるからね。

札幌は美味い玉ねぎがあるから好き

やっと190万人になったか
あともうちょっとで名古屋を追い越せるな

北海道はバブルの頃から、道内全域から札幌への流入がすごかったが
やっぱメキシコ型の経済構造なのか。

北海道の人の流れは

北海道各地方→札幌→本州となっている。
つまり中長期的に見ると、札幌というのは北海道民が本州へ脱出する
中継地に過ぎないワケ。

そんで、なんで北海道各地域の住民は、いきなり本州にいかないかというと、
ジジババが住んでる土地を動かないから。
東アジア人・農民・高齢者・開拓者はそれぞれの理由で自分の土地に強い
執着を持つが、北海道のジジババって全部これがあてはまるからね。
札幌ならそこそこ都会だし、いざという時、比較的すぐに面倒を見にいける。
ジジババを見捨てる、ジジババが死ぬ、ジジババが土地を諦めるなどが
達成されると、本州に移転するわけだ。

>>52
既出かもしれんが、
なんとアメリカでは、交通渋滞解消目的のため郊外分散に歯止めをかけるべく、
都心部に住むように政策をとり始めている。
ドーナツ化現象によって公共交通が破綻しそうなんだね。
車通勤削減の環境対策でもあるだろう。

都内出身の札幌在住者だが
札幌に一極集中って言葉には違和感あるなあ
札幌って住み心地は最高だけどかなりの田舎だよ

物価はそれ程安く無いが不動産が激安
2500万円で通勤便利な場所で新築一戸建てが買えるし
家賃は10万円払えば一戸建てでも高級マンションにも住める

ゴルフは激安で近いし(車で1時間圏内に沢山ある)
スキー場も近くにゴロゴロある
しかもどこに行っても空いてる

札幌で年収7〜800万円程度あれば
都内で年収2000万円以上の人より良い生活出来るよ

あと静岡とか合併で政令指定都市になったぶん繁栄度はたりないわけだが
本州だと車さえあればいろいろ遊べるし魅力は低くないと思うんだよね。東京も近い
東京から大阪とか違う文化圏の街に遊びにいけるしね
札幌に住んでると北海道には札幌以上の街がないし、文化圏も同じ。
ここにないものはあきらめるしかない（全国展開してても、札幌にはない店は多い。通販は送料たけぇ）
遊びに行くにしても海があるので飛行機使うとかフェリー使うとかで高くつくし
北海道は隔離されてしまっているのが痛い

>>133
今シーズン、神奈川から隔週で北海道にすべりに行ってた俺がいる。
最近は飛行機安いから、交通費はそんなに負担にはならないよ。

>>134
電車代や飛行機代込みでいくらぐらいですか？
1万円以内ですか？

4人家族とかだと飛行機代はシャレになりませんよ
仕事してると激安チケットが取れる時期はたいてい外れる

>>39
最低賃金667円なんだから流石にそれはでっち上げすぎ
タウンワーク見てるとコンビニはどこもギリギリの668とか670スタートだな

マジで札幌仕事無いぞ。
公務員はワークシェアしてくれ。

>>2
4枚目がなんかくるものがある。
なんでだろう。

札幌市の密度…1700人
他道内の密度…**48人
除石狩の密度…**47人

名古屋の密度…6900人
他県内の密度…1065人
三河部の密度…*660人

神戸市の密度…2800人
他県内の密度…*510人
但馬部の密度…**90人

福岡市の密度…4200人
北九州の密度…2100人
除福北の密度…*630人

札幌市街地を設計した島義勇の構想は
「原野のこの地をいずれは世界一の都市に！」
だけど、さすがにそこまで到達するのは現実的でないもののいい線までは成長したねぇ

札幌は今年あたりから自然減になるんじゃないかな？
北海道全体の人口が大幅に減っている中で、今までのように
大幅な社会増は期待できないだろうね。

これ面白い

円山物語
http://www5.ocn.ne.jp/~doshinmy/story/story.html

>>106
岡山県と香川県もそう。
岡山市が政令指定都市になったおかげで何とか格好がつくようになったが。

>>142
少なくとも2015年の見通しは増加の見込み。突破した矢先から減少するのは無理だよ。

>>126
札幌黄だね。

今でこそ不況の影響でよくないが苫小牧、伊達などの太平洋側って
工業メーカー誘致と労働者の増加に成功して
税収の伸びにかなり貢献してるんだよね
空港も千歳にある（札幌から遠すぎだろ）。
北広島だって工場あるでしょう
これらに共通するのは雪のない太平洋側が有利というわけだ


こういうこと考えると札幌は太平洋側に作っておくべきだったんじゃないかと思うね
札幌の産業ってなによ？と
三次産業中心だが支店経済で弱弱でしょう
食品が売りといっても食材つくってるのは主に他の道の市町村なわけで
財政が苦しいと分なにか札幌の基幹産業を考えないとダメだと思うのよね
太平洋側だったら工場との連携でちょっとちがったのではないだろうか

新幹線来たらどうなるかな

>>8

ｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽを小一時間見つめれ

サヨクの大地、公務員天国
既得権者以外の一般人にとっては地獄のような土地

北海道は死にものぐるいで公共事業頼みから抜け出すことが必要だろう

>>147
どちらかと言うと
手稲区なんかだと
すぐ隣小樽市で
日本海寄りになり
冬 積雪量なんかも
真向かいの道南苫小牧なんかから観ても倍の積雪量だしね。確かに
太平洋寄りだとまた 活気が違ってたかもしれない。

>>150
それが一番ネックだな あと 極寒な長い半年以上の冬

市中心部に乗り入れる高速道路もない政令都市なんておかしいだろ

>>2
これ次のシムシティ？

>>134
それが、道外→道内の旅行パックは安いけど、
道民が北海道から出る旅行パックは高いんだよw
他の県の親戚に会いたい場合は、自分が行くより、
旅行代金負担して呼んだほうがずっと安いんだ。
更に、感覚的に僕らの3万円は、都民の5万円に相当するしw
でも、札幌から出ない分には問題ない。
実際はわからないけど、札幌市=陸続きに都府県がない栃木県相当の経済力だと勝手に思ってる。

東京人居過ぎ、頭おかしいの？

>>157
10人に1人は、東京人です。
3人に1人は、関東人です。

>>2
なんかCGみてえだな
こういうゲームありそう

札幌は碁盤目状の街並みだから寒々しい感じがする。

>>157
人口比率 首都圏：関西圏：中京圏＝４：２：１

比率だけみると中京圏はしょぼそうに感じるけど、
核になっている愛知県の人口は北海道より100万人ほど多い。
中京圏は愛知＋近隣の県なわけだし。

>>154
仙台は？

グーグルアースで日本列島眺めると
関東平野に集中するのはしようがないと思う。
日本は山ばっかり。
大阪の平野部が結構少ないし

都市高速が必要なのは、一般道が貧弱だからとも言える。

札幌は北海道の中心だから大阪に次ぐ第３の大都市になると思う。
名古屋はトヨタのおかげですぐに人口は２００万以下になるから安心。

>>165
無理無理、札幌には仕事は無い、北海道の若者は東京に出て行く
残ったのはジジババとＤＱＮばっかり、190万をピークに人口は下がるだろう

札幌の基幹産業ってまじでなに？
不思議でならん
なんの生産性もないように思うんだが・・・

名古屋人は札幌を名古屋のミニ版だとほざく。

でももうすぐビルもテレビ塔も繁華街も経済も全部勝つ。

>>132
禿げ上がるほど同意。

ただし、まともな仕事さえあれば、だけどなwww。

確かに札幌、住みやすさは全国でも最上位クラスだとおも。
とにかく家賃の安さは異常。それだけでも都内ぶっちぎりのメリット。

年収800万とは言わん、500万の仕事でもあれば、天国なんだが、

それがないから北海道こうなっちまってるわけでorz

すすきのが日本一の歓楽街だと思う。なんでもある。
マスコミは歌舞伎町がアジア一だと抜かしてるけど全然違うよ。
すすきの、大阪ミナミが二大歓楽街。

札幌は拓銀破綻前までは土木建設が中心産業だったんだろう
公共事業削減と不況の影響で住宅メーカーも死亡
今に至る

>>168
それを言ってるのは一部のお国厨だけだから気にしなさんな。
ミイラとりがミイラになるなよ。

>>151
それは容易な事でないなｗ
トヨタが苫小牧工場を立ち上げた時
北海道で一番の工業集積地室蘭に下請けを頼んだらしいが
製品の品質は問題ないが、全くカンバン方式を理解出来ないらしい
納期や数値管理を厳しく要求しても、「いいんでないかい？」式の返答に手こずったらしいｗ

その対照例で日産が約40年前福岡に九州工場立ち上げた時に
北九州にサプライヤーを求めた時（当然関東からも連れて行ったが）
納期や品質を含めた要求に応える力量に舌を巻いたらしい
その後九州北部一帯に他のメーカーの工場がこぞって進出したのは周知の通り
ま、九州一帯はアジア市場を睨んだ結果もあるが
苫小牧も北米市場とBRICSの一角ロシアを睨めば
そんなに見劣りしないとも思うが・・・

これか
確かにこれが完成したら札幌＞東京になるな
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-07.01.14.htm

>>174
これは是非ともお断りしたいｗ
こんなもん作るならさっさと石狩と江別と北広島に地下鉄延伸した方がどんだけ良いのかと

札幌は土木建設が中心産業として
はたしてその自覚があるのかどうかがまた疑問

札幌は土建屋都市
これ、はっきり自覚するところからはじめないと
公共事業頼みから抜け出すなんて無理さな。

>>174
テレビ父さんがテレビ倒産になるな

若者は東京に出て行くっていうけど、おいらの高校同期で最終的に東京に残ったヤツは少ないね。
北海道のヤツは受け身のヤツが多いから東京にでてガツガツやっていこうという気力のヤツは少ない。
結果的に北大でても結構、地元の食品工場に入社したりする。

>>178
その通りなんだよなあ。
東京で仕事見つけても何年かのうちに舞い戻ってくるのがほとんど。
競争してガツガツやるのが耐えられないみたいだわ。

北大文系でもニトリに入れたら御の字みたいな感じだしなwww
てか、道内の大学北大含めてどこも大して差はないわ。
全国的な偏差で見ればな。

魚介類苦手だけどスイーツと味噌ラーメン食べに札幌行ってみたいなあ。
夏にバイクでさ。

そ、そ。札幌や北海道は夏にバイクで行くところ。
大間まで自走、ちょっとフェリーに乗って
北海道上陸。

俺は名古屋市民だけど札幌が好き
でも、札幌のテレビ塔始めて見た時、ちょっと悲しかった。
東京の人も名古屋のテレビ塔見て、心の中で《やっぱ、田舎！》とか思うのかな？

札幌の男女人口差がやはり出て行ってしまう人の方が多いということを示している
知り合いで札幌に残ってるのって教師、警察、市道職員、自衛隊員ばっかなんだが

札幌は雰囲気が欧米の大都市に似てる。
北海道は青森以南の日本的なごちゃこちゃ雰囲気がなくてスッキリしてて
いいな。ロシアや北米ぽい。

基幹産業は公務員

200万都市っていわれてたけど、まだ190万だったのか

札幌は売春婦都市。これﾏｼﾞ

田舎から出てきた俺の同級生半数近くキャバ風俗ソープで働いてる・・・

>>180-181
ライダーハウスに泊まれば宿泊費も安く済む。
ライダーにとって夏の北海道は理想郷。

でも住むと冬場はバイクに乗れないので地獄絵図ｗ

190万人と言えば岡山県民の人口と同じだな。

>>175
そっちの方が金かかるし回収できん

道内の不景気で仕事が無く、職を求めて札幌に来る人が増えた結果と考えると
それほど喜ばしい話でもないと思うんだが・・・。

俺は来年から北海道電力に入社するから道内では勝ち組だわ

>>182
心配ないって。
世界中の人が東京のテレビ塔を見たとき《やっぱ、田舎！》と思うから。

>>182
俺は生粋の札幌市民で全国の主要な都市は仕事で行ったけど
名古屋は東京大阪に並ぶ大都市じゃないわ
「King of 地方都市」「地方都市の親玉」って感じだったわ
札幌ですらコンビニは24時間あいてるのに
相当数のコンビニが深夜シャッター下ろすとかありえない
深夜眠る街っていうのはやっぱ地方都市域を出てない証拠だと思う

>>2
札幌一度だけいった事あるけど、やっぱいいなあ。

一番安直に札幌の田舎臭さを味わえる店、狸小路のライオン

http://r.gnavi.co.jp/h001214/

どうしようもなくダサく古臭い、だがそこがいい

北海道は次世代燃料、メタンハイドレードの分布地域
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image402.gif
20年後は大都市になるだろう。

東海道以外で最大の都市が札幌だよね。

>>178
オレは高校の友達のだいたいが大学で東京出てったけどな。
オレは大学では北海道に残るけど。

>>200
日本語変だよ

糞仙台ww

女の方が人口多いのか
　風俗街があるからか？

もしも永住するなら札幌と那覇のどっちがいい？
と聞かれたらどっちのほうが人気あるんだろう。

>>204 食い物だったら　北海道だがどちらも失業率高いし　治安も悪いぞ

札幌って全国的に見て犯罪率が低いんじゃなかったっけ？
軽犯罪率が高いんだっけか。

>>204
那覇でないの？
みんな寒いのはイヤだろ

人口の話とはいえ、福岡市より札幌市の方が多いってのは意外だった

>>206
寒いからだな

>>206
人口比でみれば少ないね
ってか福岡、名古屋が異常なだけかと

>>209
シカゴは札幌よりはるかに寒いけど、ぜんぜん安全じゃないぞ。

>>195
どこの話をしてるんだ？
名古屋に住んでたことがあるが
24時間のコンビニなんて掃いて捨てるほどあるんだが
24時間営業のスーパーもあるし24hのSHOP99もある
名古屋じゃなくてどこか愛知の片田舎と間違ってるのでは？
どちらかというと、セイコーマート（24時間営業を推進してない）がある札幌の方が
夜閉まってるイメージなんだが

>>208
福岡市は大野城・春日・那珂川を合併すれば１６０万、
糟屋郡・筑紫野・大宰府を合併すれば２００万超えるぞ。
但し、福岡市の金の使い方がアホで借金しまくりなので
どこも合併しないけどｗ

>>211
拳銃が禁止になれば安全なるはず
あと不景気ってせいもあるな

>>135
特典航空券ならタダ、先得なら片道15000円弱、パック利用なら片道10000円弱相当。
俺の場合、それぞれ1/3づつで平均すれば片道1万切ってると思う。

ちなみに、なんだかんだで混んでる時期も特典航空券は取れるよ。
今年の年末年始や雪祭りも取れたし。

a

札幌は今後減少に転じるのだが

特典航空券って何？マイル？

北海道内の田舎市町村から仕事を求めて札幌に来ているだけだろ・・・・
その札幌でも仕事なんかあるのか？
北海道・青森は日本で一番景気が悪いって話だし

>>212
田舎者必死ｗｗｗ

>>1
これをなんで記事にしようと思ったか３００文字で

>>195>>212>>220
まあまあ…
俺も仕事であちこち行くけど、これぐらいの街が一番住みやすいと思うけどな。

>>212
ココストア（笑）
デイリーヤマザキ（笑）

お前本当に名古屋に住んでたの？

>>223
ココストア、デイリーヤマザキなんて数少ないぞｗ
名古屋市内デイリー10件ｗココストア29件ｗ
加えて言えば御器所のココストアは24hやってたしなぁ
東海地方はサンクスとサークルKの方が多いのに・・・

加えて言えば、デイリーは数が少なくてよく知らんけど
ココストアは、店で作って出すフードにかなり力を入れているから
店によっては24ｈ営業やらないのかもね。
半分総菜屋入ってるのがココス。

ごめんデイリーは10件よりはもうちょっとあったわ。
いずれにせよ、サンクス、サークルK、ローソン、セブンイレブン、ファミマ系は
たいてい24ｈ営業やってますよ＞名古屋

名古屋はコンビニの深夜閉店が奨励されてるんじゃなかったっけ？

地方都市人必死（笑）

冬の家の中は札幌のほうが東京より暖かい。下手すりゃ福岡よりも暖かい。
体が暖まっていると外に出ても意外と寒さを感じない。
札幌人は東京へ来ると寒い寒いと言うんだよな。家の中でも外でも。

×下手すりゃ福岡よりも
○下手すりゃ那覇よりも
つうか過剰暖房だよ。薄着してアイスクリーム食ってんだもん。冬なのに。

福岡に住む仙台人が言うには、福岡は寒いだと。
日本海の風は冷たいんだよな。

>>231
それは仙台人が必死に無理してるだけww
どう考えても仙台は寒いw

ススキノの札幌
マンゾクシティの福岡

>>229
本州は日中に氷点下にならないし、場所によっては最低気温(つまり深夜だけ)がギリギリ氷点下。
札幌に秋の終わり頃に観光に行ったことあるが、夜のすすきのが寒すぎで死ぬかと思ったよww

秋の終わり頃って実は一番寒いからなｗ
雪が積もっちゃえば、体感温度は意外と暖かくなる

福岡をいちいち出すな

とりあえず帯広、釧路、北見、網走、稚内までテレビ北海道のエリアが広げられるくらい経済発展してくれ

>215
AIR DOの道民割りが最強じゃない？
株主優待は定価の半額だから、他の割引切符が使えない時期じゃないと得にはならないよね。

女が十万人以上多いのかぁ…
そりゃアラフォー独身女が多いわけだ。
下手すりゃ東京より確率的に多いよ。

>>237
無料
何故ならば札幌の存在が足枷

札幌の発展は他の都市の衰退のお陰

>>227
コンビニの深夜営業自粛　名古屋市長は「考えていない」( - シリウスの環
http://blog.goo.ne.jp/akizuki01/e/481f6e1dfd56f6062debe224c42b8fdb
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215421180/
？？？

>>238
特典航空券≠株主優待

前者は8000〜15000マイルで往復航空券が貰え、
後者は通常運賃の半額で航空券が買える。

>>240
無料？テレビを見るのが無料？

どうやって追い付くの?

名古屋と比較しても人口密度は名古屋の1/4以下（笑）
都心の最高地価でも名古屋の1/3しか無く、仙台と互角！都心は青空駐車場ばかり（笑）
札駅＋大通＋ススキノをあわせた都心繁華街ってか札幌中央区の小売額は名古屋の半分で天神だけの福岡に大差を付けられてるｗ
地下鉄が半分しか無く、札幌で一番の南北線の利用客数は名古屋で四番目の桜通線といい勝負（笑）
デパート売上も半分以下で札幌で、札幌の百貨店売上は福岡以下！（笑）
パルコの売上も名古屋の半分にも満たず、広島と比較してもかなり少ない（笑）
商業販売額は名古屋の1/3にも満たず、仙台と互角！（笑）
工業出荷額に至っては名古屋の1/8くらい（笑）
クラブ・キャバクラ・スナック・バー・キャバレーホストクラブ等は名古屋の1/5しかなく、終電が早く始発が異常に遅い（笑）
風俗も名古屋の1/3程度しか無い（笑）
飲食店数も名古屋の1/3以下！（笑）
地下街も名古屋の1/3以下！（笑）
オフィス面積も半分以下！（笑）
今年の新規オフィス供給に至っては名古屋の1/16！！！！（笑）
銀行も少なく預金総額は名古屋の半分以下しかない（笑）
名古屋に45年前からある新幹線が未だに無い！次世代のリニアの開通する頃に札幌に新幹線は開通してるのかな？ （笑）
おまけに都市間交通である私鉄も都市高速も全くない（笑） 、独占状態のＪＲも赤字で完全民営化は程遠い・・・
自称超高層都市と名乗るが240ｍ越えるビルが10年以上前からある名古屋に比べ、札幌で一番高いビルは浜松に負け岐阜といい勝負！（笑）
150ｍ以上の超高層ビルでは名古屋の1/7しか無く仙台より少ない始末 （笑）
北海道でダントツ一番の札幌駅の乗降客は名古屋駅の1/3にも満たず、名古屋の南のターミナル金山以下で東京で言うと新木場以下！（笑）
外国語ＦＭも未だに無く、相撲の本場所も無い、コンサートは飛ばされまくりで興業公演なんて殆どない （笑）
自称国際都市だが、玄関口である新千歳空港は米国やヨーロッパ便が無く国際線利用者数は中部国際空港の1/8しかいない （笑）
札幌は名古屋より30万人少ないだけとは思えないくらいしょぼい。。。。

来た！お国厨！

凄く調べてるねぇ。。。。感心した。ほんと。
大丈夫、札幌は名古屋に追いつくこと無いから安心して。
札幌の人間は別に気にして無いから。

この程度の街並みでは到底札幌には勝てんよ
ハカタッペども
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

札幌
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0545.jpg
仙台
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0550.jpg
名古屋
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0562.jpg
大阪
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0572.jpg
広島
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0582.jpg

札幌は背伸びし過ぎだろ

札幌はどんだけ探したら駅やICがあるのよ？って感じで大変だろ。。。。
■市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数。

名古屋 153 ←　人口225万（326km2）　←流石、三大都市の貫録。
横浜市 147 ←　人口365万(437km2)
福岡市 73 　←　人口140万（340km2）
札幌市 72　←　人口189万！（1,121.km2）←桁違いの広さ、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市内の駅数は半分以下ｗｗｗｗ

■市内インターチェンジ、ランプ数（建設中含む）

名古屋　50 　（326km2）
福岡市　42 　（340km2）
札幌市　10 　（1,121.km2）　←　桁違いの面積、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市内のIC、ランプ数は名古屋の1/5以下ｗｗｗｗ

今更街中に高速要らないよｗ＠札幌
何の自慢にも成らん、札幌来れば分かるよ

>>237
函館に中継局を造ったのが間違いだったと思う。
青森のテレビを受信すればテレビ東京の番組を一部だけど観られるわけで。

北海道新幹線が開通したら北海道は物凄いブームになる。

だって北海道まで新幹線で直通だぜ？
すげーよ。

一気にお国厨臭いスレになったな。
さすが2chで1、2を争う嫌われ者連中だ。

政策的に50万人くらいのまとまりのある都市を全国に分散させながらつくった方がいいんじゃないか。

>>249
面積出しても意味無いだろ
人口（単独でなく都市圏）で比較しないと
あと「背伸び」の意味が分からん

有効求人倍率やばいな

札幌は欧米風とか言うけど全く違う、人口密度は低すぎだろ 　
北米では新幹線と同じく時速200ｋｍを超す高速鉄道は当たり前に走ってるし

人口密度

パリ　20.348 人/km2
東京　14,035人/km2
大阪　11,920人/km2
ニューヨーク　10,457 人/km2
モスクワ　9,367.6 人/km2
名古屋　6,880人/km2
香港　6,350人/km2
マドリード　5,198人/km2
シカゴ　4,867 人/km2
ロンドン　4,758/km2
ボストン　4,457 人/km2
福岡　4,210人/km2
ウィーン　4,053 人/km2
トロント　3,972.4 人/km2
ベルリン　3,807.3 人/km2
札幌　1,680人/km2

札幌の３分の１は山と北大で占められている

人口密度が多い少ないからなんだって言うんだ？

要するに札幌は広大な面積で人口を稼いでるだけ
実質的に仙台より小さな都市


大阪の人口２６３万人に対し都市圏人口は１２００万人
名古屋の人口２２５万人に対し都市圏人口は８８０万人
福岡の人口１４５万人に対し都市圏人口は５００万人
仙台の人口１１０万人に対し都市圏人口は２５０万人
札幌の人口１９０万人に対し都市圏人口は２３０万人

>>257
当たり前には走ってねーぞ。
北東回廊だけだし２００キロ出せる区間は少ない。

>>260
単発がウザい。消えろ。

>>260
裾野がないんだね。

小樽は札幌圏だろうけど、苫小牧や室蘭は札幌圏とは別になるの？

だって北海道全体で555万しかいないんだもの

そう言えば札幌って標準軌の鉄道が無い
新幹線も無いから当然か・・・・

日本の国道の２割を占める北海道は５００万人程度しか居てない
そうそう、札幌から苫小牧と言うと名古屋から京都くらいの距離がある駅よりも遠いくらいだからなw

北海道の感覚は内地とは違うよ

訂正

１億２０００万人が居る日本の国土の２割を占める北海道は５００万人程度しか居てない
そうそう、札幌から苫小牧と言うと名古屋から京都くらいの距離がある駅よりも遠いくらいだからなw

北海道の感覚は内地とは違うよ

書き方でお国自慢板から来たことが丸分かりなのがなんだかなぁ

ごめん、訂正します

１億２０００万人が居る日本の国土の２割を占める北海道は５００万人程度しか居てない
そうそう、札幌から苫小牧と言うと名古屋から京都くらいの距離がある
名古屋から清洲、稲沢、一宮などを越え、更に県越えて岐阜行くより札幌から隣接する小樽行くのが遠いくらいだからなw

北海道の感覚は内地とは違うよ

意味不明な訂正だな、天下君w

●　地域ブランド調査
札幌市　1位　
函館市　2位
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0809/26/news017.html　

●　全都市住みよさランキング （全国784都市中）
札幌市　305位
函館市　562位
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a54283f0d6a9276c7f43fdc7b9/

●　大きなギャップ、「住みよい」街と「魅力的」な街
・・・では、何故このように「住みよい」街と「魅力的」な街にギャップが生じるのだろうか。その答えは
両ランキングの基準の違いにあるといえる。魅力度ランキングが知名度やイメージ、観光意欲など
外から見た評価を重視しているのに対し、住みよさランキングは利便性、富裕度、生活水準度と
いったそこに住む人間から見た視点で作られたものである。
http://www.news.janjan.jp/living/0707/0707259810/1.php

●　つまり札幌と函館は

知名度、イメージ、観光意欲が高い

　　　　　　　　　　→　ブランド価値が高い、観光で「行く」ところ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
利便性、富裕度、生活水準度が低い　

　　　　　　　　　　→　まともな人間の「住む」ところではない
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

函館人=関西人

なんで名古屋厨が沸いてんの？
スガキヤでも行ってよろこんでろよ

>>170
ミナミ・っていうか大阪の繁華街には
ソープランドは存在しないけどなｗ

3大都市圏以外では日本最大の都市になるのか札幌は・・
誰かが言ってたけど福岡にあって札幌にないものは
・大相撲の本興行
・歌舞伎や大物歌手の歌謡ショーの一ヶ月公演
らしい

>>274
マイナーアーティストは札幌より福岡の方が多い
東日本は東京の除くと仙台ぐらいしかないのに対して
西日本は名古屋〜大阪〜広島〜福岡ってあるからなー

>>257
んなこといったって
札幌の端の方は普通に山岳地帯とか原野なんだもの

■地下鉄総営業�`・地下街空間面積(政令指定都市)
１位 東京196.7km〔277駅〕路線数１３　地下街226,600�u
２位 大阪119.9km〔116駅〕路線数８　　地下街266,845�u+地下鉄新設案
３位 名古　88.0km 〔82駅〕路線数６　　地下街169,363�u
４位 札幌　48.0km 〔46駅〕路線数３　　地下街 99,674�u+地下街道建設中
４位 横浜　55.2km 〔44駅〕路線数３　　地下街 89,633�u
６位 神戸　38.2km 〔33駅〕路線数２　　地下街 59,152�u
７位 福岡　29.8km 〔34駅〕路線数３　　地下街 58,328�u
８位 京都　28.8km 〔29駅〕路線数２　　地下街 56,459�u
９位 仙台　31.9km 〔34駅〕路線数２　　地下街 00,210�u
10位川崎　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 56,704�u
11位広島　01.4km 〔03駅〕路線数０　　地下街 24,930�u
12位岡山　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 24,000�u
13位新潟　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 13,759�u
14位静岡　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 05,800�u
15位埼玉　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 00,000�u
15位千葉　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 00,000�u
15位北九　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 00,000�u
15位浜松　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 00,000�u
15位 堺　　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下街 00,000�u
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~arith/jre/review11/02docs/100komatsu.pdf

１９０万人いて、まともに所得税を払っているのは1/7の約２８万人。
うち半分は公務員関係だから・・・www

公務員の、公務員による、公務員のための政治

　

『政令指定都市研究所』
政令指定都市職員の年収や手当についてまとめたサイト。
→http://seireishiteitoshikenkyuujo.web.fc2.com/
　(コンテンツ)
　　・平均年収
　　・住居手当の金額
　　・地域手当の金額
　　・時間外勤務手当の金額
　　・職員の区役所比率
　　・大卒10年目の年収
　　・職員の人数
　　・プライマリーバランス

　

>>265
雪で運休するような鉄道なんか飾りです、
偉い人にはそれがわからんのです。

倫巴札紐�U福
敦里幌育�U岡
××××�U◎　猿 or 猪 or ムカデ or ゴキブリ
××××�U◎　暴力団 ＆ 暴走族 ＆ 旧車繪
××××�U◎　台風 or 梅雨 or 花粉 or 黄砂 or 渇水 or 大地震 or 光化学スモッグ
××××�U◎　ｳｫｰﾀｰﾚﾀｽ ＆ 壁に貼り付いてるﾋﾟﾝｸの粒々(貝の一種) ＆ ｱﾌﾘｶﾏｲﾏｲ & ｾｱｶｺﾞｹｸﾞﾓ
××××�U◎　支店経済 ＆ 他力資本崇拝
××××�U○　裸体祭り
××××欧○　ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして臭くて狭くて汚い
××××風○　都市高速拡充自動車主要交通体系
○○○×亜×　オリンピック開催
○○○×細×　ＦＩＦＡＷ杯開催
△△○○亜×　ホワイトクリスマス
○○○△亜×　ゴムタイヤ地下鉄
○○○△流×　トラム(LRT･路面電車)
○○○○の×　２階建オープンバス
○○○○壁×　ほぼ標準語・訛り無し
○○○○�U×　サイクリングロード(50km以上)
○○○○�U×　高速道路、高層建築業務集積エリア
○○○○�U×　広い道路歩道・広い公園が市内すべてに完備
○○○○�U×　石造･レンガ造建築群
○○○○�U×　縦型信号機
○○○○�U×　競馬場
○○○○�U×　芝生公園 ＆ グリーンベルト
○○○○�U×　白樺の木 ＆ ポプラ ＆ ハルニレ
○○○○�U×　リス ＆ ウサギ ＆ キツネ ＆ モモンガ
◎◎◎◎�U×　二重瞼率８割〜 ＆ 男子平均身長173cm〜

熱意にだけは経緯を表する

読まないけどｗ

ゴキブリがいないというだけであこがれるぜ、北海道

実はいるんだなこれがｗ
厨房とか

飲食店とか暖かいところにはゴキブリがいる
まあ一般家庭には出てこないけど

ゴキブリは札幌で昔見た事あるな
今は知らんが

>>282
ちょｗ

札幌って、アニメ少ないよね
ストパンもひぐらしもやってなかった

札幌は増えても郡部のほうは流民化してるんだろ？
どうなるのよ。

>>289
首都圏よりは少ないがそれでも多い方らしいぞ
オレはテレビ自体見ないから知らんが

多いのかな？
school daysもやってなかったし
ラインバレルもなかった
肝心なのはいつもやってない気がする。

独立U局系のアニメを望んでも無駄だ。深夜はネット局独自番組ができる数少ない時間なんだから。

>>292
ログ探してきた

地上波新作深夜アニメ全25本　都道府県別放映本数（ほぼ確定@20090330）
*1位　23本　千葉　埼玉
*3位　22本　神奈川　大阪
*5位　21本　東京
*6位　17本　愛知
*7位　16本　兵庫　徳島
*9位　14本　京都
10位　13本　茨城　群馬　栃木
13位　12本　三重
14位　11本　奈良　和歌山　岐阜　福岡　佐賀
19位　10本　滋賀　北海道
21位　*6本　岡山　香川
23位　*4本　宮城
24位　*3本　広島
25位　*2本　新潟　熊本　静岡
28位　*1本　福島　愛媛
30位　*0本　高知　青森　岩手　秋田　山形　山梨　富山　石川　福井　沖縄
　　　　　　　　鳥取　島根　山口　長崎　大分　宮崎　鹿児島　長野

※上記のうち、BSでも放送するアニメは 5 本あります。
　BSでのみ放送するアニメは 3 本あります。
※新作のみ。2クールの継続は含まれていません。
※深夜のみ。全日帯のアニメはほぼ全国放送。

多いってのは間違いか。可もなく不可もなくってとこだな

札幌は背伸びし過ぎだろ

札幌はどんだけ探したら駅やICがあるのよ？って感じで大変だろ。。。。
■市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数。

名古屋 153 ←　人口225万（326km2）　←流石、三大都市の貫録。
横浜市 147 ←　人口365万(437km2)
福岡市 73 　←　人口140万（340km2）
札幌市 72　←　人口189万！（1,121.km2）←桁違いの広さ、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市内の駅数は半分以下ｗｗｗｗ

■市内インターチェンジ、ランプ数（建設中含む）

名古屋　50 　（326km2）
福岡市　42 　（340km2）
札幌市　10 　（1,121.km2）　←　桁違いの面積、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市

都市の実力は経済力＆財政力が全て！
上位５位には大都市のイメージが強い政令市が並ぶ
・・・あれ福岡は？
http://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/07/a070221.html

札幌のスレだから札幌の話は当然。比較において札幌と他都市の話を
するのもわかる。だが何の関連もない都市だけ取り上げる>>296みたい
なのは単なるクソバカ。死ねよお前。

致命的なデータを貼られハカタッペがファビョっておりますw

0本ｗｗ30位やべぇｗｗ

>>289
札幌での優先度は

オフィスキュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞木村洋二、明石英一郎＞＞ハロプロ＞＞アニメ

だからしかたがない。

ゆえに、札幌のアニヲタにとってオフィスキューは天敵。

札幌って市の面積だけじゃ無く、区の面積も広いからな・・・・

札幌市中央区の面積（46.42k�u）・・・

名古屋市中区＋東区＋中村区＋瑞穂区＝44.62k�u
横浜市中区＋磯子区＋西区＝47.12k�u
福岡市中央区＋博多区＝46.63k�u
広島市中区＋西区＝51.01k�u

>>297
俺は関西圏出身札幌在住だボケ！お前のようなお国厨は隔離スレに
引っこんでろキチガイ

天下君、紳士が語り合う板でオイタをしてはいけませんよ。
さあ、巣に帰りなさい。

自分にマジレスするID:kisRUH6bwww

何もしてないくせに、恥ずかしげもなく自分の手柄のように
都市自慢をするふてぶてしさを見習いたい

>>137
668円って2円ケチってないでキリの良い670円にしろよ

しかし北海道って本州から移り住んだりするメリットがほとんど無いんだよな
あるとしたら、土地が格安なのと、人件費が若干安いぐらいか？
法人税が安いとかあれば企業も続々北海道に移転しそうだけどな

>>2
すごく懐かしい。涙が出そうだ・・・。

>>2
びっくりするぐらい整然として美しいね。
札幌は都市計画が日本一成功した街だね。
北欧のどっかの街みたい。

>>120
9000名の博士号を含む31000名の科学者が温暖化人為説、脅威説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related

>>1
> 男性89万0,905人、女性101万0,751人

ハーレムみたいな都市ですね。

>>311
実際ハーレムみたいなもんだね
札幌にしか仕事が無いので
北海道中の若い女が札幌に集まってくるから

>>248
札幌市の有効求人倍率が………

>>311
これはすごいな
成金のイケメンなら女何人も囲って男の夢が実現
特例で一夫多妻が認められれば最高なのに…

隔離板お国自慢板からbiz+まで出しゃぱり、関係ない都市のスレで
己の粘着対象に粘着し、スレチでスレを汚す　ID:WkKQQNeB、これ
こそまさにキチガイお国自慢厨の真骨頂です。こういうキチガイ粘着
に粘着される福岡市民（県民？）に心の底から同情申し上げます。

>>311
>>312
若い子は札幌ってか内地に行くよ
逆に言うと札幌は若い子が少ない町なんだよ
大学生数も仙台より少ないし・・・

>>312
ある仕事は、日雇いカモリ系、キャバクラ、風俗かな
拓銀に受かったけど山一に就職した俺は勝組

>>317
え？

>>2の写真てどこから撮ってるの？
キレイだね。

ＪＲタワーだね
夜景はどこでも綺麗に見えるね

>>295>>301
そりゃあ人口密度が低いからだろ
札幌は豪雪地帯で冬の雪捨てスペースが必要だから、
道路や敷地がかなり広く作られてる
よって面積は広いが、人が住んでいるスペースは少ない

人口密度は低いけど
それが道路が敷地が広いからなんてのは通用しないよ。
道なんかは名古屋のが広いし
広域に市域が広がってる割には駅やインターチェンジが少ないのも事実だし。
面積に関係なく人口の割に少ないと言うのは数多いよ。
一人当たりで割ると殆ど全ての面で政令都市でも最下位クラスになってしまう。
札幌って中身が薄いのだよ。

人口密度厨はお国自慢板から出張ｗ
狭苦しいが方が上らしい

札幌は寒いからよく沖縄に旅行する
やっぱり綺麗な海は感動するし、ただ寿司は食べれんｗあと四国と九州にも行って史跡巡りしたい

>>311
余ってるの女性の年齢層はどうなんだろ？
北海道は少子高齢化だから
おばちゃんばっかりじゃﾁｮｯﾄねぇ…

人口追い抜かれそうな、ミャーミャー言ってるエビフライ厨が必死なんだろう。

>>36
札幌市営地下鉄は、営業収支も経常収支も黒字だから立派なもんだ。
http://www.city.sapporo.jp/st/norou_subway/norou_subway.pdf

>325
20〜30台と70台以上。
大学生までは男女同数くらい。
経済悪化以前（横道以前とも言う）は男も北海道での就職が多かったけど、今は札幌じゃ職が少ないし低賃金なので主に東京に流れてる。
女性は親が手放さないので、無職でも残っていることが多い。
結婚で札幌を離れることが多いので30台くらいになると女性も減ってくる。
70台以上は旦那の遺産や保険金を持っているのでそこそこ贅沢な暮らしをしてる。

御国自慢厨はどうみても嫌われているのに、何ででしゃばってくるんだ？

今日の道新のTOP
厳しい状況ですね

道民の三人に一人が札幌市民って集中し過ぎ

札幌経済は北海道全体から人を集めることで成り立ってる。

東京経済は日本全国から人を集めることで成り立ってる。

しかし、日本経済は世界中から人を集めることでは成り立っていない。

このままでいけばいずれどうなるかはわかるね？

国内で吸い取りすぎだよな
イビツda

札幌の平均年齢はやや高め

札幌は年齢が高めの人には人気があるけど
若い人には人気がない
町を歩いてみてわかるけど、路面店が少なくセレクトショップなんかも少ない
都会的な雰囲気がないのだよね。

>>335
北海道じゃ無理だなｗ

ID:BrP0rz+U
お国厨は帰れ

>>328
前に勤めてた会社では放っておいたら結婚できそうもない
３０すぎの男性社員は地方送りにされてて、
中でも札幌支店に送られると、本人の実力を超える
綺麗な嫁さん連れて帰って来るという伝説がありました。

>>327
単年度では黒字だけど累積赤字を埋めるにはまだ遠いでしょ
東豊線が完全に足引っ張ってるんだよなー

>>332
「ほど良い集中=コストの削減・環境保護」だけど「過剰集中=災害等のリスク上昇」なんだよね。
何で日本は気付かないのかな。

もう頭打ちだろ

市区町村の魅力度、札幌市が３年連続1位
http://www.tiiki.jp/corporate/news_release/2008_09_25.html

北海道は日本の縮図みたいだな
札幌がミニ東京、苫小牧がミニ愛知
そしてこの両都市が崩れたらどうなるかが、日本の未来を指し示す

>343
横道がこういうふうにしたんだよ。
批判していた層は早々に北海道脱出しているから、すでに放置だけど。

ミニ大阪が旭川？

>>345
室蘭が大阪で無いのか？

旭川は仙台かな？

じゃあ札幌はミニ札幌だ！

>>131
そりゃ都心部はな。ここでいう都市集中ってそういう意味じゃねえよｗ

ちょっと前まで北海道はデンマークやアイルランド等の
EUの中堅経済国を見習えって言ってる人がたくさんいたが
北欧の小国が本当に経済的に上手く行ってるなら、
とっくの昔に北海道も経済大国みたくなってるよな
変だとは思っていたがｗ

北海道は「アジアの北欧」だと思っていたら、実は「北の途上国」の勘違いでした。

北海道経済が伸びない最大の原因は人材。
良い人材はほとんど全部と言っていいくらい、本州特に首都圏へ流出している。
そして、鎖国北海道で育ち海の外を知らないお気楽のんきな連中が経営するから
経済が伸びない。
経済が伸びないから将来性のある職場が少なく、優秀な人材が北海道に残らない。
この無限LOOP

>>110
札幌でも、市内から車で３０分も行けば土地使い放題だよ。

合併なしで200万は無理？

>>352
そうなんだよな。　
経営者がホントにバカ。　使われるヤツもね。

>355
優秀なのは道外に出ちゃうからしょうがない。

北海道は広いなあ

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg　　ここより「118km」（ただの個人経営眼科）

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/30049bf9.jpg　　直進「110km」

http://image.blog.livedoor.jp/tutibuta/imgs/e/1/e1a2e1e0.jpg

>>277
名古屋人が札幌は地下鉄も少ないし云々って言ってるけど、
名古屋も地下鉄を過剰に整備しすぎてるのでは？
東京大阪に匹敵するくらい地下鉄や地下街を！ってのも分かるけど
名古屋の今の都市規模に地下鉄路線６ってのは明らかに多すぎ。
札幌くらいが妥当だろｗ

札幌はバスを使わなきゃならない地域が多いからな。
地下鉄の運営を市から切り離して3セク化して職員の給与を民間並みにすれば、延伸や路線追加出来るんじゃない？
人口の割に車に頼らなければならない所が多すぎる。

>>358
過剰じゃなくて必要だから
名古屋と札幌では利用者数が違いすぎるからな

地下鉄　乗車人員

1957年　名古屋市営地下鉄　409,688,220
1971年　札幌市営地下鉄　203,876,316

■平成18年度市内駅（ＪＲ、私鉄、地下鉄）の乗車人員

名古屋 711,084,233
札幌市　279,130,810

札幌はしょぼいね。

お国厨(笑)

過剰じゃなくて必要だから
名古屋と札幌では利用者数が違いすぎるからな

地下鉄　乗車人員

1957年開通　名古屋市営地下鉄　409,688,220
1971年開通　札幌市営地下鉄　203,876,316

■平成18年度市内駅（ＪＲ、私鉄、地下鉄）の乗車人員

名古屋 711,084,233
札幌市　279,130,810

道民は名古屋と札幌が同程度の都市と勘違いしてないか？

>>362
まあ大体同程度じゃね？

地下街の店舗数も札幌は名古屋の１／３しかないし、福岡より少ないw
>>277見ると他はかなり前の地下街の面積に対し、札幌だけ完成してない地下道も含むだもんなw
札幌以外は地下街はもっと大きくなってるよ、福岡は完全に博多地下街を抜いてあるしw
路線も伸びて駅数も増えてるし・・・

道民って何でこんなにせのびするのかな?

名古屋に住んでいる人が皆こんなやつだと思われるだろうが。
隔離板のお国自慢に引っ込んでろボケ。

>>363
えっ？

名古屋と比較しても人口密度は名古屋の1/4以下（笑）
都心の最高地価でも名古屋の1/3しか無く、仙台と互角！都心は青空駐車場ばかり（笑）
札駅＋大通＋ススキノをあわせた都心繁華街ってか札幌中央区の小売額は名古屋の半分で天神だけの福岡に大差を付けられてるｗ
地下鉄が半分しか無く、札幌で一番の南北線の利用客数は名古屋で四番目の桜通線といい勝負（笑）
デパート売上も半分以下で札幌で、札幌の百貨店売上は福岡以下！（笑）
パルコの売上も名古屋の半分にも満たず、広島と比較してもかなり少ない（笑）
商業販売額は名古屋の1/3にも満たず、仙台と互角！（笑）
工業出荷額に至っては名古屋の1/8くらい（笑）
クラブ・キャバクラ・スナック・バー・キャバレーホストクラブ等は名古屋の1/5しかなく、終電が早く始発が異常に遅い（笑）
風俗も名古屋の1/3程度しか無い（笑）
飲食店数も名古屋の1/3以下！（笑）
地下街も名古屋の1/3以下！（笑）
オフィス面積も半分以下！（笑）
今年の新規オフィス供給に至っては名古屋の1/16！！！！（笑）
銀行も少なく預金総額は名古屋の半分以下しかない（笑）
名古屋に45年前からある新幹線が未だに無い！次世代のリニアの開通する頃に札幌に新幹線は開通してるのかな？ （笑）
おまけに都市間交通である私鉄も都市高速も全くない（笑） 、独占状態のＪＲも赤字で完全民営化は程遠い・・・
自称超高層都市と名乗るが240ｍ越えるビルが10年以上前からある名古屋に比べ、札幌で一番高いビルは浜松に負け岐阜といい勝負！（笑）
150ｍ以上の超高層ビルでは名古屋の1/7しか無く仙台より少ない始末 （笑）
北海道でダントツ一番の札幌駅の乗降客は名古屋駅の1/3にも満たず、名古屋の南のターミナル金山以下で東京で言うと新木場以下！（笑）
外国語ＦＭも未だに無く、相撲の本場所も無い、コンサートは飛ばされまくりで興業公演なんて殆どない （笑）
自称国際都市だが、玄関口である新千歳空港は米国やヨーロッパ便が無く国際線利用者数は中部国際空港の1/8しかいない （笑）
札幌は名古屋より30万人少ないだけとは思えないくらいしょぼい。。。。

札幌ってこれといった産業ないよな。
北海道のほかの土地なら農業とか漁業とかあるんだろうけど

コールセンターくらいか？

>>366
だって、東京＞大阪＞その他

だろ？

>>307
> 土地が格安なのと、人件費が若干安い
物流コストかかるし、首都圏から見たら光熱費も上がると思うぞ

札幌は背伸びし過ぎだろ

札幌はどんだけ探したら駅やICがあるのよ？って感じで大変だろ。。。。
■市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数。

名古屋 153 ←　人口225万（326km2）　←流石、三大都市の貫録。
横浜市 147 ←　人口365万(437km2)
福岡市 73 　←　人口140万（340km2）
札幌市 72　←　人口189万！（1,121.km2）←桁違いの広さ、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市内の駅数は半分以下ｗｗｗｗ

■市内インターチェンジ、ランプ数（建設中含む）

名古屋　50 　（326km2）
福岡市　42 　（340km2）
札幌市　10 　（1,121.km2）　←　桁違いの面積、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市

>>370
もういいんだよ…。ID変えながらやることでもないだろ…。しかもビジネス+でさ。
名古屋出身札幌住みとして非常に恥ずかしい。

>>369
それじゃ何も良い所がない北海道君が可愛そうです＞＜

>>363
コールセンターも今では海外に設置する事が多いと言う
この先、札幌はどうなってしまうのだろう？

札幌は北海道の中心だから大阪に次ぐ第３の大都市になると思う。
名古屋はトヨタのおかげですぐに人口は２００万以下になるから安心。

むりやり政令指定都市になった都市と比べると札幌はにぎわってるね、
浜松とか行くとがっかりするからな。

札幌も無理やりっぽいけど・・・
面積で人口で稼いだ点は札幌と浜松は共通点がある
高いビルがある分、札幌よりは見た目はいいよ

ん？札幌は合併で政令指定都市になったんじゃないぞ？

あと、札幌が広大な面積になったのは旧豊平町の合併によってだし、
大半が現南区の山林。

>>374
それが大阪と違って本社機能をおいてる企業も、地元企業も多くないんでねえ。
支店経済だから、大都市でも札幌はぜい弱だよ。

似非政令合併指定都市

岡山　浜松　静岡　新潟　さいたま

>>369
とはいっても物流コストも光熱費も

国が肩代わりしてるようなもんだからな東京大阪は

>>379
それ言ったら日本じゃ東名阪しかないじゃない。
よく仙台も支店経済だと言われているが、
そんなに支店経済が基盤だと脆弱なのか？特に札幌は大企業なら大半が
支店を置いていると思うんだけど。

北海道新幹線で札幌⇔東京間が最速４時間になったらストロー効果で函館や青森等の
沿線中核都市の人口流出決定

>>380
むしろ全ての都道府県を解体して政令指定都市、政令指定支庁に再編してしまった方がいいんじゃね？

20年後、北海道で生き残れるのは千歳周辺だけ。
札幌は人口、域内生産ともに急減で負け組。
仙台は微減なので一応勝ち組入り。
ソースは官僚の予測。

以下の条件を満たさない限り到底札幌には対抗できんよw

人口１５０万人以上
１５０ｍ以上の超高層ビルがある
展望室付きの超高層ビルがある
５万人以上収容できる全天候型ドームがある
45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
1500坪以上の売り場面積を持つ書店がある
百貨店が５つ以上ある
スカイラウンジを持つホテルが５つ以上ある
ネオンが派手な観覧街がある
オリンピックＦＩＦＡ開催経験がある
ビッグヨドバシがある
ハンズロフトがある
パルコがある
２５万�u以上の面積を持つ駅ビルがある
歓楽街飲食店４千件以上
百貨店を３つ携える繁華街が２つある
地下鉄３路線６方向以上
副都心交通鉄道２路線かつ２ヶ所以上
超高層ビルエリア４ヵ所以上
45000�u以上の延床面積を持つ地下街がある
展望室付きの電波塔がある
２千億円以上の売り上げをほこる繁華街が２つ以上
高さ６００ｍ以上のデジタルタワー計画がある
スカイスパを持つホテルがある
行政区１０区以上
観客動員数２００万人以上の国際的祭典が２つ以上ある
屋上観覧車を持つファッションビルがある

北海道は20年後の日本を映している様に見える。
どうにかこうにか札幌周辺だけが、人を集めて、
踏ん張っているが、他の地域は悲惨なことに。

そういうこと書くと隔離板から虫のように湧いてくるから止めた方が良いよ。
いや、もしかしておびき寄せてる？

>>360
必要とかじゃなくてダダの見栄だろ？
明らかに過剰投資だからｗ
地下鉄とか東京大阪以外大赤字だろ？札幌とか神戸の一部には黒字の路線があるけど（笑）

人や投資を集めるには見栄も必要
ただしその効果も、過疎地から出る人間が減って、小さくなってきているが

ロシア人呼べばいい。
いやまぢで。

札幌のスレ見ると毎度地下鉄とか他都市との比較スレだね。
いつも同じ人たちが争ってるの？

>>392
それがお国房

>>392
札幌や北海道のことが気になって仕方がない他県の人がいるらしい。
キモくてしょうがない。

とりあえず札幌に出れば何とかなると思ってる道民が多いんだろ？

でも、貧乏だし仕事もないんでしょ(´・ω・｀)

>>389
何が見栄なの?w

名古屋の黒字路線

東山線
名城線
鶴舞線

札幌の黒字路線

南北線のみw

札幌の地下鉄の輸送量ならバスで十分でないの？
見栄張って作ったから他に比べ累積赤字も酷いし・・・

>>31
札幌市の六割は南区で、その大半が森林で人が住んでない。
南区の癖に西区の西側に札幌の面積の半分が広がっているｗ

>>399
一つ言うと福岡も仙台も広島も半分くらいが山だよ
可住宅地面積でも札幌の1/3くらいしかない
それを踏まえて札幌は広大な面積で人口を稼いでると、みんなが言ってる
札幌だけじゃないと言うことを覚えておこう

地下鉄　乗車人員

1957年開通　名古屋市営地下鉄　409,688,220
1971年開通　札幌市営地下鉄　203,876,316

■平成18年度市内駅（ＪＲ、私鉄、地下鉄）の乗車人員

名古屋 711,084,233
札幌市　279,130,810

道民は名古屋と札幌が同程度の都市と勘違いしてないか？

＞可住宅地面積でも札幌の1/3くらいしかない
へぇ〜、無いと思うけどソースは？ｗ

>>398
札幌は積雪があるから冬だと遅れが多いし待ってる間寒い。
やっぱり地下鉄が便利。

札幌はベッドタウンが人口に含まれているだけだよ
国内ナンバー4都市は福岡

>>404
でも、観光で行くなら札幌
ネオンの歓楽街が違う

うんうん、名古屋が大都会のはわかったらから。
札幌は田舎だって。

でも、遊びに行くなら札幌だなぁ。。。

>>382
支店経済ってのは東名阪地域の業績が悪化すると、即座に影響受けるんだし。
本社機能を置いてる企業が少ないってのはやっぱり致命的だよ。
支店経済だと、例えば香川が四国の窓口的ポジションとして扱われてるんだっけ？

またお国厨が出たかw
感覚が麻痺してるのか、自分でキモいことやってるって分からないのかねぇ。
寂しがり屋なのかねぇ。

札幌から一歩も出たことがないと
今の北海道のやばさがわからないのも無理はないか

札幌に本社がある代表的な会社ってなにがあるっけ？
アレフ、ツルハ、ホーマックぐらい？
小売り業ばっかってイメージがあるんだが・・・

>>392
あいつらは日本人じゃないから
分断大好き

調子いいといえばニトリとか？
雪印とか数少ない北海道優良企業だったのに自爆しちゃったしね

>>412
ニトリは登記上は札幌本社だが本社機能は東京に移したはず

>>410
性交マート

一方、北九州市は(ry

駅の数で勝負に出るとは、名古屋もなあ。。。

駅の数が10倍になっても、別に行きたくありませんから。
同一区間の所要時間をむやみに長くして楽しんでいて下さい。

経済は最悪

人は増えるが、企業は相次ぎ倒産、仕事はない
もう死亡確定じゃないっすかね？

なあなあ、ビジ板ってν速より住民のレベル低下してないか？
ν速ではこういうお国自慢厨一切現れなかったぞ

一流都市、都会の条件

人口密度4,000人/km2以上
200ｍ以上の超高層
中枢港湾
新幹線全列車停車
大手私鉄本社
10両編成以上の通勤電車
地下鉄ラッシュ時、時間当たり20本以上
ＪＲ在来線ラッシュ時、時間当たり12本以上
私鉄ラッシュ時、時間当たり12本以上
ブランド路面店が立ち並ぶストリート
都心商業最高地価5,000,000(円/m2以上
600億円以上のある百貨店が複数あること
乗降客30万人以上のターミナルが複数ある
200店舗以上ある地下街
ビルボードライブやブルーノートなどの外資系のライブハウス
郊外の高速道路と都心を結ぶ都市高速
片側3車線以上の都市高速や高速道路
歴史文化を象徴する大城郭跡(重要文化財などが現存のこと)
流入人口20万人以上（昼間時、人口が10％以上増加になること）
100ｋｍ圏内に政令都市や中核都市がある
国宝がある
大規模なオフィス街
小売規模3000億円以上の大規模繁華街
200店舗以上の銀行店舗数
50社以上の上場企業本社
外国語ＦＭ
常設専用演劇場

東京・名古屋・大阪・福岡はクリア♪
しかし、これだけあるにも関わらず札幌はかすりもしませんｗ

ハーゲンダッツショップがないのはキレそう
あと、ユニクロ９８０円ジーンズがどんなものか見たくて探してみたら
g.u.が札幌になくてムカついた。

いってるそばから・・・
過疎るとお国自慢板の人間が住み着くのか

すげえな
まともなレスが1割もないｗｗｗｗｗｗ

>>422
君から一番札幌の事を自慢したいんです＞＜
オーラが漂ってくるよ

>>420
どうでもいいけど
>>ＪＲ在来線ラッシュ時、時間当たり12本以上
は該当してるぞ>>白石→札幌

>>424
きもいです

>>424
普通に世田谷在住なんだが
最近、無理にお国自慢ネタに持ってく奴多いからさ

>>424
さすがに>>422たたくのはおかしい

>>427
実家は札幌ですねわかります

> 流入人口20万人以上（昼間時、人口が10％以上増加になること）
これで言ったら首都圏の政令指定都市は全て脱落だなｗ

>>420
意地になって札幌批判してるように見えるな。
元々札幌はそんな目くじら立てるほど大都市じゃないから安心しろｗ

てかさ。
よく内地人は隣接する都道府県にライバル心を抱くって聞くが、
こういう書き込みを見るとつくづくそういうのがあるだなって思うわ。
北海道は隣接する市町村にライバル心とか抱かないから、正直ワカラン心理。

>>410
道内大手スーパーのアークス（ラルズ系）。
一部上場企業なのに社員低賃金で低価格を実現ｗ

っていうか、札幌を自慢している書き込みなんて無い気がするんだが…。
むしろ他県の自慢がなぜか書き込まれているような。

他県ってか暴れてるのは福岡だろｗ
他の板でも暴れてるし

確かにIT関係のセミナーも札幌ほとんど無いんだよな。
仙台とかもあるのに何故かここ数年今まで毎年あったのも無くなってしまった。

「確かに」ってどこの書き込みのレスなんだ？
神の声か？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1020433.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1020434.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1020435.jpg
http://www.city.sapporo.jp/chosei/machi-plan/shimin/pdf/h151119/02.pdf

ちょっと古い資料だけど都市別比較なんかも載ってる
今はこれより厳しいと思われます。

土建とITは就職先ないぞ。まじで。

>>432
小売りはどこも賃金低い
ラルズはましな方。組織としては東証一部企業とは思えないほど腐ってるがな

>>419
お国みたいな方だと
「ビジネス」とかそういう言葉に弱いんじゃないかな？
プレジデントを読んで真にうけちゃうタイプ

>>410
（白い恋人の）石屋製菓、（山親爺の）千秋庵、
（パチ屋の）パーラー太陽、（キャッツアイの）北東商事
（千歳鶴の）日本清酒、（UCCグループの）サッポロウエシマコーヒー等々。

また２ｃｈで代表的といえば
（初音ミク の）クリプトン・フューチャー・メディアや
KOTOKOが所属するI'veとか有名なのかなｗ

探せば色々あるんだろうけど、全国チェーンとなると圧倒的に少ない。

>>397
地下鉄全体では大赤字だろ？名古屋はｗ
後、私鉄自慢してるけど名鉄とか死にそうなぐらい赤字路線抱えてるから大丈夫なのかな？
って心配になるｗ

トヨタも大変みたいだし
外人が多くて治安も悪化してるみたいだし
職がなくなった外人の犯罪が増えなきゃいいね

それにしても愛知県て
名古屋アベック殺人事件
名古屋妊婦切り裂き殺人事件
愛知・母子４人殺害放火事件
今回の蟹江町の事件といい
残忍な事件が多いね

444ゲッツ！良いことあるぜ！

札幌と名古屋じゃ札幌が話にならないくらい田舎なのに札幌の粘着がひどいな

？
粘着が酷いのは名古屋なのでは？
これは札幌のスレだし。
お国厨ってやっぱり馬鹿なんだな。

観光としての札幌は素晴らしいが、景気悪いから住むのはどうかな？
景気悪いのさえ解消すれば

>>440
あの板は世間ではのけ者にされているようなオッサンばかりだと思うぞ。
よくもまあ、都市の代表になったつもりになっている奴らばかりなのは疑問だ。
その本人はなにも貢献していないだろうに。

農業利権の恩恵に与かれそうなのが多そうだな、そんで密漁で魚も。。
なんだかんだでエンゲル係数低そう。

北海道は戦後最長と言われる2002年2月〜2007年11月までの好景気
でも恩恵をあまり受けることができていない。
しかもそれより前から拓銀破たんの影響で
北海道経済は他地域より影響がでかかったのにだ。
バブル破たんから、景気が上向く2002年までを失われた10年
等と言うが、北海道の場合失われた20年ぐらいいっちゃってる。
現在進行形。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1020679.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1020680.jpg

今の状況を見てると、今後結婚して、子供ができたとして
札幌でやっていけるのだろうか？と思ったりもする。
ただでさえ、有効求人倍率が低いうえ一度失職したら
OUT状態。
こんな状態だと、子供の進学や就職は道外になる可能性が高い。
道外に進学したりすると、年末年始の往復飛行機代、家賃がかかるし
じゃなくても就職活動や就職した後も本州に実家があった方が何かと便利だ。
仙台、静岡なんかは札幌より小さいが、東京へ近いし
本州に家がある方がいいと思う。
子供のことを考えると自分たちの世代のうちに北海道から脱出するべきなのかもしれない。
この苦しさを繰り返さないために。

一流政令市＝大都会の条件
以下の条件を満たさない限り到底札幌には対抗できんよw
しかしこれだけあるにもかかわらず福岡はかすりもしませんwww

人口１５０万人以上
１５０ｍ以上の超高層ビルがある
展望室付きの超高層ビルがある
５万人以上収容できる全天候型ドームがある
45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
1500坪以上の売り場面積を持つ書店がある
百貨店が５つ以上ある
スカイラウンジを持つホテルが５つ以上ある
ネオンが派手な観覧街がある
オリンピックＦＩＦＡ開催経験がある
ビッグヨドバシがある
ハンズロフトがある
パルコがある
２５万�u以上の面積を持つ駅ビルがある
歓楽街飲食店４千件以上
百貨店を３つ携える繁華街が２つある
地下鉄３路線６方向以上
副都心交通鉄道２路線かつ２ヶ所以上
超高層ビルエリア４ヵ所以上
45000�u以上の延床面積を持つ地下街がある
展望室付きの電波塔がある
２千億円以上の売り上げをほこる繁華街が２つ以上
高さ６００ｍ以上のデジタルタワー計画がある
スカイスパを持つホテルがある
行政区１０区以上
観客動員数２００万人以上の国際的祭典が２つ以上ある
屋上観覧車を持つファッションビルがある

>>452
こいつもお国厨。
懲りないな。このバカは。

>>453
名古屋もんの専売特許じゃないんだ。。。orz
小さい争いしてどうなるんだろ。

前に北海道行ったときは、空が広いなぁって思った。
６月に入ってたと思うが、冬の間に除雪して集めた雪がまだ残ってたのは、チト驚いた。

地下街の店舗数も札幌は名古屋の１／３しかないし、福岡より少ないw
>>277見ると他はかなり前の地下街の面積に対し、札幌だけ完成してない地下道も含むだもんなw
札幌以外は地下街はもっと大きくなってるよ、福岡は完全に博多地下街を抜いてあるしw
路線も伸びて駅数も増えてるし・・・

道民って何でこんなに背伸びするのかな?

お国厨キモイ

経済の建て直しをして欲しい

全国平均と比べれば、いかに景気悪いかわかる。

この間、釧路に行ったけど、びっくりしたわ。
釧路駅前、ゴーストタウンと化していた。
廃墟の中に、なぜかビジネスホテルだけが乱立している異様な光景。

北海道は、中核都市をどうにかせんといかんぞ。

─海外有名チェーンホテル──
札幌圏：ヒルトン〔ﾋﾙﾄﾝﾎﾃﾙ&ﾆｾｺﾋﾞﾚｯｼﾞ〕
　　　　　マリオット〔ﾏﾘｵｯﾄ、ﾙﾈｯｻﾝｽ〕
　　　　　スターウッド〔ｼｪﾗﾄﾝ〕
　　　　　アコーホテルズ〔ﾉﾎﾞﾃﾙ&ﾒﾙｷｭｰﾙ〕
仙台圏：スターウッド〔ｳｪｽﾃｨﾝ〕
広島圏：スターウッド〔ｼｪﾗﾄﾝ〕
福岡圏：ハイアット〔ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ&ﾊｲｱｯﾄﾘｰｼﾞｪﾝｼｰ〕

─国公立大学──
札幌市：北海道大学、札幌医科、札幌市立、北海道教育
仙台市：東北大学、宮城、宮城教育
広島市：広島大学、県立広島、広島市立
福岡市：九州大学、福岡女子

─企業関連──
札幌市：サッポロビール、セイコーマート、ツルハ、ニトリ、ホーマック、ホクレン、ラルズ
　　　　　AIR DO、ハドソン
仙台市：カメイ、バイタルネット、ユアテック
広島市：イズミ、マツダ
福岡市：ロイヤル、九電工、三洋信販(ﾌﾟﾛﾐｽが買収)、プレナス(分裂)、ベスト電器(ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ下)

>>1
東京市が抜けてるぞ　５番目だろ

>>459
帯広旭川もヤバいけどね、結局みんなジャスコいくのかな。
でも、和昭市場の刺身美味しかったなあ、札幌場外程高くないし。
釧路の難点は、運転がベトナムみたいに自由なところと、ホテルが少ないところ。
食べ物は美味しいし、いい町なんだけどなあ。

函館は今どうなの？
造船の街とか習ったもんだけど。
函館を路面電車で周る観光と温泉、朝市は気に入った。

>>459
どうしたらよいんだろうね。
たぶん基礎になってる産業を復活させるしかないよね。

農業と漁業と観光か。。。。。

>>464
一番の原因は「県」を持たないことだろう。

県であれば、宮崎のように大都市以外の地域にも光が当たるし、
総合国立大や県庁などハコモノも充実。
百十三銀行のような地銀も存続していたはず。

もし北海道が分県されていたら
旭川・函館あたりは40〜50万都市、釧路は30万都市になっていたと思う。
その代わり、札幌は仙台と同じかやや小さい都市だっただろうね。

>>465
それはないわ

>旭川・函館あたりは40〜50万都市、釧路は30万都市になっていたと思う。
>その代わり、札幌は仙台と同じかやや小さい都市だっただろうね

ほぼこの状態の東北、ことに青森秋田岩手の経済状況をみると、
多くの件に分かれているから札幌に吸い取られずに済むということには
絶対ならない。

>>460
これらの企業も追加。

札幌：雪印・つぼ八・とんでん・メロンブックス
仙台：ＮＥＣトーキン・アイリスオーヤマ・やまや・日本セラテック・
　　　ストロベリーコーンズ・半田屋・ピーチジョン・ダルマ薬局
広島：オタフクソース・カルビー・デオデオ・フマキラー・コベルコ建機・
　　　フジタ・ポプラ・モルテン・アンデルセン・ＪＭＳ
福岡：麻生ラファージュセメント・キューサイ・ピエトロ・フタタ・マルタイ・
　　　はせがわ・日本タングステン・かねふく・東洋新薬　　

札幌市のいいところを探そうと思ったけど悪いところしかでてこなかった。

・札幌市の１０代の中絶率は全国の２倍！
・札幌市の１０代の性病感染率は全国の３倍！
・札幌市の女性の飲酒率・喫煙率も全国平均の２倍！
・札幌市の生活保護率　27.8（ダントツの全国1位）････2位の福岡は19.8。大阪は16.3
・離婚率主要都市中２位！

ヤリマン貧乏だらけの札幌オワタｗｗｗｗ

ソース
http://www.city.sapporo.jp/toukei/gaikyo/20.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7347.html
http://www.kenko-sapporo21.jp/dai-4/sg-chuzetu.html
http://www.kenko-sapporo21.jp/dai-4/sg-kansen.html
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003010701000007.html
http://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/4/4-1/4_1_4.pdf

2002年2月〜2007年11月の景気拡大は民主導だったと言われている。
ご存じのように政府は財政改善と民営化、公共事業削減で手いっぱいだったからね。
こういう民主導の景気回復に北海道は弱かったのだろう。
公務員とその取り巻きによる土建屋都市なので。

北海道は東北と違って冬に東京に出稼ぎに行くことはなかったな。

>470
土建屋は結構行ってるぞ。
冬は出稼ぎに出るか、失業保険で暮らすかだから。
大特を持っている一部の人は除雪という季節労働があるけど。

アークス、ニトリ、ツルハは景気がいい

つまり、アイデアと根気があれば乗り切れるってことだな。
北海道に限らないけど。今の北海道は先人みたくフロンティアスピリットが皆無だぞ。

ああ、なんか文章変だ。
今の北海道は先人が持っていたフロンティアスピリットが皆無だそ。

>>377

＞ ん？札幌は合併で政令指定都市になったんじゃないぞ？

残念ながら、手稲町を合併してよーやく百万都市になりやした。

>>464
地方の中核都市には、商業目的でなく観光目的で訪れる人も多いのだから、
少なくとも駅前周辺の活況は維持しておかなくてはいけないだろう。
夜になったら、しなびたパチンコ屋とコンビニしか営業していない釧路駅前、やる気無さ過ぎ。
住んでる人は、それが当たり前の光景かも知れないけど、観光客にしてみれば、
よその家うかがって玄関から入ったと思ったら、いきなり便所に通されたくらいの衝撃だからな。

だから、こんな↓映像アップされてしまうんだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wBYz7yjMXGY&eurl=http%3A%2F%2Flove%2Emania%2Edaa%2Ejp%2F%3Feid%3D811360&feature=player_embedded

北海道は、地の利があるんだから、観光に力を入れるべきだな。
玄関がこんな状況じゃ、観光客は二度と訪れないと思うし、ああいう状況は「恥」だと思った方が良い。

>>476
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1021867.jpg
2:57のところにこんなサブリミナルが仕込まれてるんだが

ほとんど、都市圏の人口とイコールだからなあ・・・
なんか、この手の数字で一喜一憂できる人たちがうらやましいよ。

ぼかしてて意味不明だが、人口に関してもどういう層が多いのか見なければいけないわけで
とりわけ働き手の若年層の流出を無視しては語れない
人口とイコールになったりはしない
統計を確かめる癖がない人はそう思うのかもしれないけど

最近さ、北海道各地で若者主導の北海道を見直す動き、ぼちぼち出てきてるね。
第一次、第三次産業でさ。
それを支援して盛り上げていくような動きが必要じゃないかな。

北海道人口が1000万人くらいじゃないと、北海道単独の経済は厳しいらしい。

釧路は異常だよな。町中心部が廃墟だもの。
釧路湿原あるし温泉街などより飲み屋も少しはあるし
それ以上に考えさせられる街だな。

逆手にとって、手付かずを売りにするようにしないとだめじゃないかなぁ。。。
施設は出来るだけ目立たなくして。だけどサービスよいみたいな。

P.S.
ドーデもよいけど、札幌の定額給付今頃始まったんだ。
やっぱり市長変えたほうがいいんでないかい？

>>482
まったくもって同意。
東北道〜青森…函館〜札幌〜留萌〜旭川〜稚内〜北見〜網走〜知床〜根室〜釧路〜襟裳岬〜苫小牧…大洗
と、ＧＷ中暇だったので、自動車で走ったんだが、一番衝撃を受けたのが、釧路だった。

釧路は、地方都市ドーナツ化現象の最終形態だね。

何でああなってしまったのか、ああならないためにはどうすればいいのか、
住んでいる人たちには申し訳ないが、いろいろ考えさせられたよ。

>>484
釧路は中心部に4車線以上の道路があるのに大型SCを誘致できなかったのがもったいない。
たとえば千歳は、普通なら郊外に建つポスフールが駅周辺にある。多分道路が広いからなんだろう。
釧路も千歳と似たような感じにできれば多少はマシだったかも。

釧路はきつくなるだけだろうね。
来年はさらに追い込みきますよ。

釧路の産業は何？

釧路はいつの間にか人口が20万きっちゃったのか。

漁業だろ？

結論

釧路の再建なくして、北海道経済の再建なし。
釧路は、明日の札幌の姿だ。

釧路の基幹産業だった漁業と炭坑が共倒れ状態だからなぁ。
釧路沖で油田でも発見されることでもなければ、まあもっと寂れていくしかないのだろうな。

元炭鉱街は、夕張もそうだけど、高額年金社がいるから。
それに加えて釧路は、漁業年金も高いし。
年寄りにしたら何の不満も無いんじゃないの？
いっその事、福祉の街を目指して老人誘致したらいいよ。

>>492
介護費用が実は市町村ごとに値段が違うのを知っていますか？
それは、介護費用の何割かを負担しているのは
国だけではなく、多くの部分をその人が住んでいる市町村
都道府県が負担しているからなのです。
高齢者を誘致すると、介護費用等がかさみ自治体の財政悪化につながります。

生活保護率も北海道で一番ですよね。
それだって市町村を圧迫してる要因ですし、
仕事の無い若者もすごく多いし、雇用の為にも、高級老人を誘致する手段は
無いものですかね？
コールセンターも市の助成金がある時だけ来てましたが、
霧がある為に来れない企業もあるし、家賃も水道も物価も高く、
雇用だけは、最低賃金で交通費すら払わない地域なので、
釧路の売りは、安い労賃だけなので、それを生かすサービスが生まれると
いいですね。

小さな村や町は市町村合併を進めるべき
田舎いったら、なぜ人が住んでんだ？産業は何だ？って村多いもん。
そりゃ景気回復なんてしないよ。

>>491
北海道の基幹産業ってなによ？
漁業、炭坑、それに農業、だろ。
農業は好調なのかな？

基幹産業がダメになっちゃったから、寂れちゃうね、困ったね、
とか言ってんだったら、アイヌに土地返還するか、
ロシアに北海道あげて内地に帰ってくれば良いのに…。

市税（歳入）の多くを法人税と所得税が占めています。
福祉を売りにするための、財源を確保するには
労働力人口をきちんと増やさないといけません。
また歳出では、保健福祉費が3割ほどを占めます。
これらは医療関係費も含むので、老人誘致をすると金払いが増えます。

さらに生活保護者は高齢者世帯が多いです。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/07/kekka1.html
申請も高齢者世帯が増えています。
http://blog.goo.ne.jp/miraikibou/e/a60cea4a174e23d2f73516ba49e81548
>最近解雇された元非正規労働者の申請は少ない一方、五十歳以上の年代の申請が目立つ傾向は共通している。
これだけでも老人誘致は厳しいとわかると思います。

そして、福祉を売りにして高級老人を呼び込んだつもりが
福祉目当ての低所得高齢者を増やしてしまうという、逆選択に
なる結果を排除できません（フリーライダー的？）

日本の税制は直接税比率（所得税、法人税）が高いので
高齢者のような、非労働力人口を増やすと不利になる可能性が高いです。
今は少子高齢化で医療費が嵩むのに直接税は減ってしまうということで
直接税を下げて、消費税（間接税）を上げようという議論があるのは
こういう背景です。

>>496
農業は好調だよ
JAが無ければ儲かる農家って増えるはずなんだけどね
これは北海道だけじゃないけど

中心部から最寄のインターまで小1時間もゴーストップを繰り返す、
道路未発達の街、それが札幌。
北広島〜都心部の高速さえ造らない、造る気がない糞市長さっさと首にせえ。

糞も役に立たない創成川連続アンダーパス程度に何年かかってんだよ！
東橋はまだ工事中？
どうなってんだ？　この街は。

バカ発見

所得で北海道は本州平均より２割少ないらしい。本州平均５００万円なら北海道は４００万円。
１００万円もの差・・。
北海道中小零細企業の賃金低さは深刻で、子どもの大学進学率は著しく低いとのデータも。

なんとか北海道経済も日本の平均レベルにならないものか・・。

>>501
逆。日本人の１０分の１ぐらいの人件費にまでおさえれば海外に移転していた工場が北海道に戻って来る。

>>502
１０分の１とか頭おかしいのか？
誰も北海道に住まなくなる。

>>502
池田信夫のブログで、北海道は日本円とは別の貨幣制度作って、
２北海道円＝1日本円くらいでやれってコメントがあったな

そんなことになったら除雪費で自治体が破綻すんだろ

>>503
逆。物価も１０分の１になるからワープアが移住して来る。

>>501
基本的には特区構想で太刀打ち可能よ。
なんでそういうのをしないかというと、
海産物に頼りすぎ、政治が北方４島に意識を割かれて肝心な事放置、
北の国からで大量増殖したエコ信者が全て邪魔する。

まぁ自業自得ではある。

色んなものを解体しないと駄目だろうね
手始めにJAからだな

>>508
あのさ、JAって何故存続できているのかな？
農民たちも必要悪みたいに思っているんじゃないのかな。

>>504
実際の物価はそんな感じだよな
東京だと100円で買えるものが北海道だと200円するみたいな

北海道がどうこうじゃなくて
札幌一極集中は他の街の衰退だと語りたまえ
ある意味東京一極集中より酷いかもよ、道内の札幌集中は

東京都は61.4％（２位京都が１位）
・北海道の大学進学率は38.4％（都道府県別下位３位）

北海道には、仕事がない
↓
優秀な若者は道外の有名大学に進学したり、特に大卒男子は道外に就職する
↓
優秀な若者は道内にあまり残らない・女ばっかり
↓
北海道経済をひっぱっていく人材がいない・少子化人口減
↓
以下負のスパイラル

>>511
まあ、一極集中する都市すらない東北よりはマシだと思うけどな

仕事が無いから、札幌に出て来るのもあるけど、
年金生活者も札幌に出てきたりするんだよ。
田舎より生活費掛からないし。

>>509
農薬やサンバー、トラクターを売りつける

もう北海道はだめかもね

>>515
農協で買って、農家に貸し出すってやり方が必要だからかな。
肥料、農薬も纏め買いしておろしてるから安い？

>>517
後は不作の時に融資して農奴

>>517
農協通すと安くはないね
ボッタクリだよｗ

農協は農民のためじゃなくて
農協職員の為の団体に成り下がったのさ

穀物取引所に行っていたことがあるんだが、岡地や岡藤や土井や豊の人が
異口同音にホクレンはえげつない、日商岩井やCIのような商社はそもそも
えげつないが、ホクレンが一番えげつない。あんなんでは小豆作ってる
農家が気の毒、と言っていた。

>>517
確実な販路を提供してくれるのが大きい。

北海道５大悪
道庁
ホクレン
ほくでん
道新
北大
（たくぎん）

道民の1/3が札幌市民

>>510
ちょｗ

>>516
ダメダメと言われ続けて早10年。

>>519
それは多いに言えてる！
銀行とかもDQNだな

ホクレンが諸悪の根源だったらさ、そこを通さないようにとか、販路も直接
開拓とかそういう事出来ないのかしら。
今でも頼っちゃってる農家多いから無理なのかな？
（農家より職員のほうが多いんじゃないかって心配）

北海道の失業率10%越えてるんじゃ？

一極集中過ぎる
北海道にはせめてもう一つ100万超年が必要

>>528
1月から3月までの完全失業率は5.6%。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/162484.html

実際は隠れ失業者などもいるので10%はありえるかも。

>>529
無茶言うな

旭川函館あたりがもっと発展する必要があるな
札幌は発展し過ぎてる

>>532
札幌発展してないよ。
経済ガタガタだから。
ビルと人がいるだけで、景気悪すぎ

地下鉄
札幌市営地下鉄　純損益：約13億5,531万円　負債：約3,398億6,790万円　黒字
東京都営地下鉄　純損益：約109億8,031万円　負債：約4,636億2,758万円　黒字
東京地下鉄　純損益：約474億5,700万円 負債：約1兆24億7,000万円 黒字
大阪市営地下鉄　純損益：約225億4,122万円 負債：約465億7,922万円 黒字

名古屋市営地下鉄　純損益：▲約16億円 負債：約3,204億円 赤字

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.9C.B0.E4.B8.8B.E9.89.84.E3.81.AE.E7.B5.8C.E5.96.B6.E7.8A.B6.E6.B3.81

名古屋の地下鉄は明らかに過剰投資ｗｗ

札幌小樽、洞爺湖、函館に旅行したことがある。
札幌は賑やかな都会ですね。東京と変わらない。
温泉なども良い。
函館は綺麗な町なのだがなんだかサビれてる。
北海道はやはり経済は厳しそう。札幌以外はあんな感じなのかな。

>>530
政府の言う失業率はハロワに来て求職活動してる人だけだからね
他の転職サイトを利用してる人や諦めた人とかは勘定に入ってないし・・・

>>534
札幌の地下鉄は補助金入れてやっと黒字です。
そもそも金利の高いときに金借りて東豊線なんて作るから・・・
ホーム自体は８両編成まで拡張できるのに４両編成ですらガラガラだし

鉄道って雪が降るとどうなんだ
首都圏じゃちょっと積もるだけで運休続出だけど

北海道の場合は融雪設備とかがしっかりしてて
積雪には道路よりもはるかに高い耐性があるんだろ？

>536
東豊線出来た時から叩かれっぱなしだね。
そんな所より南北線か東西線延伸の方が効果が高かったのに。
どちらも東豊線のために計画凍結中。

>>536
失業率≠有効求人倍率

>>537
積もってるだけ:運休・遅延なし
普通に降る:運休・遅延なし
弱い吹雪:運休なし、0分から数分程度の遅れ
吹雪:運休少数、数分から十数分程度の遅れ
猛吹雪:運休やや多、十数分から数十分程度の遅れ

だいたいこんな感じ。運転見合わせは滅多にない。

>>540
寒いとポイントが凍り付いて止まるけどな。

札幌も景気悪いし賃金安い

肉便器道産子(笑）

>>540
数年前の豪雪の時に出かけたが
千歳封鎖、列車も小樽〜札幌程度の運転
コンビニの棚も遅延で空き有り
そんな中ホテルで長靴借りて、ヘルスに行ったら通常営業

>>530
最悪だな
政令都市（札幌市）がこの中に入ってるってのが
情けなすぎますね。

>>545
サービス業しかないからなぁ。。。。
実は人多すぎるのかもしれない。

>>538
東豊線でりようされてる駅ってどれだけあるのかな？
需要があるのは福住と月寒中央ぐらいか？

東区役所前

人口増加より経済活性して欲しい

所得で北海道は本州平均より２割少ないらしい。本州平均５００万円なら北海道は４００万円。
１００万円もの差・・。
北海道中小零細企業の賃金低さは深刻で、子どもの大学進学率は著しく低いとのデータも。

なんとか北海道経済も日本の平均レベルにならないものか・・。



僕は日々努力し必ず出世します

お互い頑張りましょう！

大体ろくな大学がない

大学なんか飾りです、偉い人にはそれがわからんのです！

>>550
北大は悪くないと思うが。
他の旧帝大と比べるとレベルは低いが、
キャンパスは広いし、立地も抜群にいい。

俺は他の旧帝大出身だが、北大も悪くなかったかなと正直思う。

>>552
北大しかないんじゃねえ
道外からの進学者のほうが多いし

>>553
そりゃ、地方はそんなもんだろ。
東北は東北大しかないし、九州だって基本的に九大しか無い。（九州は駅弁が多少マシか・・・）

北大法卒だけど、一浪して早慶か中央入っとけばよかったと思う。

社会に出てもスポーツ学閥しかないやん北大で満足しとけ

寒くてＤＱＮ犯罪者の子孫ばっかりだし仕事ないし未来ねぇーだろ

>>520
>>527
遅ﾚｽですが、北海道のみならず日本の農業再生が叫ばれている今
生産者から半ば強奪するような形態でやっている
既存の農業商社は将来的に無くなる運命かも・・・・？
世界展開して日本にも拠点があるカーギルみたいな
巨大商社が本格的に参入して好条件で生産者を抱きかかえれば
J●、ホ●レ●共々簡単に吹っ飛んでしまいますね。

日本の穀物は海外に比べて圧倒的にコスト高だから
国際的な巨大商社が日本の生産者と組むことは
何か特別な理由が無ければ有り得ない

>>553
地帝はどこもそんなもんじゃないか？
東北だって地元少ないし。
国公立の医学部は3つもあるんだけど、札幌以外極端に医師不足が深刻だな。

農家脂肪→ホクレン脂肪→札幌脂肪

人口増加より経済活性して欲しい

所得で北海道は本州平均より２割少ないらしい。本州平均５００万円なら北海道は４００万円。
１００万円もの差・・。
北海道中小零細企業の賃金低さは深刻で、子どもの大学進学率は著しく低いとのデータも。

なんとか北海道経済も日本の平均レベルにならないものか・・。

>>562 【北海道が活性化の条件】�@北海道を丸ごとを一つの市に統一。�A北海道を一つの市にしたら香港みたいに経済特別区にする。�B北海道に企業が誘致しやすいように法人税を減額にする。�C最後に北海道が一つの市になったら道内リニアを作る。

旭川周辺の町村を旭川市と合併

函館・北見・釧路・室蘭もその周辺町村は主要市に合併されるべき

>>562
それだけ所得があるならいいだろ。
殆どがその半分以下だ。
ここ数年プラス成長せずマイナスを更新している
北海道経済は事実上‘破綻’しているレベルだ。

それだけあるからいいだろ！じゃ解決しない。

北海道はスペックを活用しきれてない。

>>534
その赤字は累積赤字であって建設費の借金は入ってないぞ。
札幌はおろか、名古屋・東京も建設費の借金を入れると一兆円位の負債がある。
大阪だけじゃないのかな、まともに借金が返せそうなのは。

そしたら札幌終わりだな。
日ハムの野球戦でも残飯が男捜してるけど････これは女どころか生活すらできないべや

大阪郊外の吹田市の車窓風景です。札幌の郊外もこんな感じかな？
http://www.youtube.com/watch?v=kFl-4R8GOhA

３０歳。
十年前まで金無し君だったけど、脱北と東京移住で
三年で４００万貯めた。今は７００万。一度やってみなよ。
２６歳未満限定だけど、ＡＤＯのチケットを買えば一万三千円ぐらいで乗れる。

片道だけでいいし、正社員の口も道内とは比べ物にならないほどある。
思い切ってバイトだけでも、時給千円は難しくない。
職なきゃネカフェでバイト探しすればいいだけ。
日雇いから正社員まで色々あるのでマジでお勧め。

懐かしいなそれｗ

北海道の札幌市に住んでる。先月レオパレスで家探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
家賃安い､マジで｡そして広い｡一月分払うとすぐに住める､マジで｡ちょっと
感動｡しかもウィークリーマンションだからすぐ引っ越せて良い｡札幌は夏が短いと言わ
れてるけど個人的には暑いと思う｡エアコン無しの大阪と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ冬場に関してはちょっと怖いね｡灯油代バカにならないし。
物価にかんしては多分東京も札幌も変わらないでしょ｡東京住んだことないから
知らないけど賃金高いか低いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも札幌な
んて住まないでしょ｡個人的には札幌でも十分に住みやすい｡
嘘かと思われるかも知れないけどススキノで140分位でマジで一発ヌいた｡
つまりは中州嬢ですらススキノの風俗嬢には勝てないと言うわけで､それだけでも個
人的には大満足です｡

>>572　仕事何してるの？
ちゃんとお給料もらえるのなら、札幌は住みやすいと思うけどね。

北海道の食品用品の価格は東京大阪よりも１割安いらしい。

住宅地は東京と比べてアフォみたいに安いしね。
東京がアフォみたいにたかいだけなのかもしれんけど、、
その分多くの会社では「札幌価格」の給与基準が適用されるから、
給料少ないんだけどね、、

>>572
元ネタは神のGTOかwww

>>572
消費者物価指数で家賃の項目を全国比較すると
実は全国平均とほとんど同じということが分かる。

>>574
食料も全国平均と比べてみると1%も変わらないということがわかる。
物価指数の総合では全国平均より上となっております。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/F63CD562-1C1E-4392-92EE-75B2B010CCCD/0/000cpi08fy_t01.xls

【百貨店】西武札幌店を閉鎖へ　売却など検討、旭川は存続--セブン＆アイHD [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243389475/l50

不景気です

札幌物価安いって、何寝言言ってんだ(笑)。

全くだｗ

安いのは家賃と人件費。

>>579-580
おい情弱ｗｗｗｗ
スポーツ新聞のエロ記事ばっかり読んでないで、日経読めよ

>>580
女が安いのはありがたいね。
でも同じサービス業でもエステや普通のマッサージは本州と料金水準が変わらないのは不思議。

>>581
馬鹿？ｗ

とにかく札幌は景気が悪い

北海道も良いところなんだが、バカが多いのが少し困る

大学進学率も学力テストの結果も沖縄と並んでビリを争うレベルだからな。
その上、優秀な人間は、本州の有名大学に進学したり、東京に就職したりするから、
北海道に残るのは必然的にウマシカってことになる。

>>564
函館と釧路と北見は周辺の終わってる町村をいくつか吸収したよ。
おかげで無駄に面積が増えた。

>>587
無駄な行政が減ったからいいじゃないか

>札幌物価安いって、何寝言言ってんだ(笑)。
農業利権やら漁業利権の恩恵に与かれる人が多いってことも含めてだろう、エンゲル係数は
低く抑える事が可能が最も高い都道府県が北海道。
密漁やって海産物購入費年間とうしてが劇安いな人も多いだろうし、米代無料とか多そう。
簡単に書くと田舎のゆるい地域ってこと、北海道では農業利権持ってない人は暮らしが大変になると思う。
逆に農業利権持ってると暮らしが楽でゆるく暮らせる天国なんだろうな。

札幌物価安いと言うヤツは井の中の蛙。　
もしくはヒッキー(笑)。　
死ねキチガイ。

札幌は財政的に自立出来てるの？

東京に比べればかなり安いがｗ
道民の給与水準が３割くらい安いから道民にとっては安くないが

発展途上国（北海道）の物価は先進国（東京）に比べたら低いけど、
そこにすんでいる人（道民）にとっては安くはないみたいもんか

家賃以外は物価変わらない。車はむしろ高い。

東京と比較したらそりゃ安い。　
ただ千葉とか群馬とか札幌と家賃変わらないとこもある。　
だから何をもって安いって言うのか？　
冬の事考えると高くつくことも、、、　

>>594
暖房代が余計にかかるわなぁ。。。
後、寒冷地仕様の車でも高くなる。

札幌の賃貸物件は断熱しっかりした物件ならそんなに暖房代価からないのでは？
千葉の夏季冷房代より少し高いぐらいじゃないの？

北海道は冬季寒くとも、薪ストーブ使えば薪はほぼ無料で入手できるからいいよな。
暖房代の大幅圧縮可能。

まとめてみた。

北海道は、所得が低く貧しい上に物価は高く生活水準はきわめて低い。
生活保護率も全国で1･2位を争う高さである。
小中の学力が極めて悪く、大学進学率も低いため低学歴の巣窟となっている。
女性はヤリマンが多く中絶率、性病感染率が極めて高い。離婚率もきわめて高い。

ソース↓
・所得は都道府県別３６位
・総合物価指数は都道府県別９位
東京より１割安いですが、全国で見るとそう安くもないようです。
・大学進学率は都道府県別４４位、学力テストは４５位
さらに>>468を加味
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/pdf/gaiyou2.pdf
http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_SOLVED/OUTLINK=1/QID=1220520127/AID=60194658/SIG=12u3eitne/EXP=1243586170/*-http%3A//www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/gakutyou/2006/gakutyou0606.xls

>>598
今はＦＦストーブがメインだから家にストーブ用の煙突なんてつけられない
あと薪は灯油以上に高い

>>599
またおまいか

>>599
北海道終わってんなぁ〜ｗｗｗｗ

>>534
今年度の名古屋は黒字になる見通し
あと、累積赤字を考えろよ
札幌が圧倒的多いだろｗ

利用客数も札幌は名古屋の半分以下

何で道民って見栄張って名古屋に挑んでくるのかな？

名古屋市営地下鉄の黒字路線は3路線

東山線、名城線、鶴舞線

札幌市営地下鉄の黒字路線は1路線

南北線

そんな一週間前の書き込みにレスしなくても…

上海に流れ込む地方農民と同じ構図じゃないのかなあ。
都市戸籍もらえるん？

ほんとにひどいな北海道

アイスランドやアイルランド辺りを見習って
経済活性化しようなんて言ってる人たちも多かったけど
俺にはアイスランドやアイルランドがどうして上手く行っているのか理解できなかった
それがいまの有様で

もう北海道には希望は無いのか

札幌は女の値段はマジで安い
いいとこだ

ＴＶ塔ってなんで深緑みたいなヘンな色に塗ってるの？

>>607
アジアの北欧の気分でいたけど、実は北の途上国だったからな。

札幌は家賃が激安だよ
で、これからもっと安くなる
だって賃貸もマンションもガラガラ空き部屋だらけｗ
一軒家も1000万円あれば土地付きで買える

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
札幌でレオパレスに住んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
北海道の札幌市に住んでる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも札幌市に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かにブランドイメージはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと住み始めたばかりでまだ札幌市にしか移住してないから東京がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで札幌市って物価安くて家賃激安なの。冬場は恐ろしいほど寒いしあの雪の量は本当
に凄い。あと595さんは信じてないみたいだけど本当の本当にススキノの嬢でヌいたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジでヌいた。

アイスランドは金融・不動産業に依存した結果今は夕張状態
米国バブルに踊ったわけだな。

北海道は原発バンバン作って売電でもすればいいじゃないの
住宅が安くて電気代も安くなればなお住み易い。
ドイツは電気代が高くなって、フランスは安いから電力消費の大きい
産業はドイツから逃げ出している。

>>613
北海道以前に青森に既に原発バンバンあるしなぁ
青森の方が首都圏に近いし新規で作るにしても
周辺に原子力関連施設がたくさんあるし
北海道に作るメリットは少なそう

札幌は背伸びし過ぎだろ

札幌はどんだけ探したら駅やICがあるのよ？って感じで大変だろ。。。。
■市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数。

名古屋 153 ←　人口225万（326km2）　←流石、三大都市の貫録。
横浜市 147 ←　人口365万(437km2)
福岡市 73 　←　人口140万（340km2）
札幌市 72　←　人口189万！（1,121.km2）←桁違いの広さ、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市内の駅数は半分以下ｗｗｗｗ

■市内インターチェンジ、ランプ数（建設中含む）

名古屋　50 　（326km2）
福岡市　42 　（340km2）
札幌市　10 　（1,121.km2）　←　桁違いの面積、名古屋の3倍以上の面積を持ちながら市

札幌も中央区以外は大したことない

>>607
アイスランドなんて世田谷区ぐらいの人口しかいないのに独自の通貨持ってるからねー
サブプラの前は高金利で稼がせてもらったんだがな

高橋はるみ知事の政治で北海道経済は回復するの？

札幌 仙台 新潟 金沢はある意味小さい東京なんだよ。周りからどんどん集めて大きくなるから周りになんもない。
太陽系で言うと木星とか土星。東海道は水星から火星みたいな感じ。小さいけど間隔が狭い。
都市としての機能は札幌タイプの方が合理的だと思う。

平壌か札幌か。
ビルはあるが経済弱い

>>620
朝鮮人って北海道嫌いだよねｗ

>>621
いや〜、俺の知ってる限りはそんな事ないな。
大体旅行先の一つに上がってるよ。

札幌北1西1の再開発ビル、30階建て14万�uで計画

札幌創世1・1・1区(そうせい・さんく)の再開発事業で、北1西1街区に建設される
市民会館の後継施設「(仮称)市民交流複合施設」を核とした再開発ビルの規模が、
階数30階、高さ150ｍ、延べ14万m²(うち事務所スペースが5万m²)に上ることが分かった。
再開発準備組合は7月中旬にも設立、2013年度の着工を目指す。

http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=4259

人口密度ベースで比較しろよwww

>>599
性病はしらんが、他は合ってるな
道民が何時も言ってる事と一致する

北海道ってデッカイドウ

>>623
150ｍか・・・大したことないね・・・
名古屋は260m、210ｍ、170ｍ、150ｍなどの計画がある
現状でも150ｍを越えるビルとなると247ｍ、245ｍ、226ｍ、185ｍ、170、161ｍ、160ｍなどのビルがあるからなー

ビルオタク？キモい。

公的機関で庁舎につかう以外に、ここまででかいビルを立てる政令指定都市は他には
あまりないんじゃないかな？
ちゃんと経営できるのかな？やっぱり公共事業体質が抜けないね

札幌生まれで親戚もみんな札幌近郊
おれだけ、東京にいる・・・・
たまに、帰るとすすきののさびれっぷりに引く・・・・

すすきのは、まぁ自業自得だね。

名古屋も１５０ｍ以上は数えるほどしかないね

人口密度は？

>>630
飲酒運転の取り締まりが厳しくなってから、地方の飲み屋街はさびれてるな

150ｍか・・・大したことないね・・・
名古屋は260m、210ｍ、170ｍ、150ｍなどの計画がある
現状でも150ｍを越えるビルとなると247ｍ、245ｍ、226ｍ、185ｍ、170、161ｍ、160ｍなどのビルがあるからなー

なんか意味があるの高くて

>>636
昔から言うだろ。
バカと煙は高いところが好きと。

札幌市民会館後継複合施設　高さ１５０メートル、道内３位のっぽビルに （06/03 06:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/169115.html

札幌市は２日、同市中央区北１西１に建設を計画している旧市民会館の代替施設「市民交
流複合施設」を核にした再開発ビルを、高さ約１５０メートル、地上３０階建て程度とする方
針を市議会で明らかにした。２０１５年度のオープンを目指しており、１２年度に中央区北２
西４に完成する予定の札幌三井ビル（１８５メートル）、札幌駅前のＪＲタワー（１７３メートル）

に次ぐ道内３番目の高層ビルとなる見通しだ。

　再開発ビルは、市や建設会社などでつくる再開発協議会が現在、計画づくりを進めている。
建設用地は札幌市などが所有する約１万１６００平方メートルで、床面積は約１４万平方メー
トル。２３００席規模の大ホールを持つ市民交流複合施設のほか、ＮＨＫ札幌放送局が移転入
居し、テナントにはオフィスやホテルを誘致する予定だ。

　大ホールは５階以上に設け、設置を計画していた「四面舞台」は「三面舞台」に変更する。
本格的なオペラやバレエが上演できる「四面舞台」は市内の芸術団体が要望していたが、
「三面舞台」にしても水準を下げずに上演でき、財政負担が軽減されることから芸術団体な
ども理解を示したという。

　再開発ビル建設に当たって、市などは大規模建築物関連での環境アセスを道内で初めて
実施。建設による風向きの変化や地下水への影響を今夏から調査し始める。

150ｍか・・・大したことないね・・・
名古屋は260m、210ｍ、170ｍ、150ｍなどの計画がある
現状でも150ｍを越えるビルとなると247ｍ、245ｍ、226ｍ、180ｍ、170m、161ｍ、160ｍなどのビルがあるからなー
札幌は173mの駅ビルがあるだけ・・・

はいはい。高いところがお好きなんですね。

名古屋人キモイよ

カブトデコムが元気だった頃が懐かしいぜ！

北3西4とかの地名で、テレビ塔が基準の0だから、見えなくなると
かえって困るから、高いのはもうこれ以上増えてほしくないなぁ。

札幌は土地が安いから、市内で一戸建てが楽に買えていいよん。

貧民ばかり増えてもな
マニラやダッカにあこがれるか？

>>248 名古屋は高層ビル３棟しかないんだねｗ　トヨタやばいから大変だねｗ

大通り公園は四季折々に美しい。久屋大通は殺伐としてる。

今日の道新にまたアイヌ問題が載ってた
ずっと何も問題なかったのに、最近やたら騒がしいな
よからぬ問題に発展しないといいけど

トヨタはやばいって言っても潰れるわけじゃないしなあ。

札幌に仕事ないから東京に行きます

>>641
名古屋自体札幌ごときとしか比較できないクソ田舎だということ。

そのうちたぶんアイヌ人の先住権が認められて北海道の土地はアイヌ人に返還されるんだよね

>>645
三棟しか無いって・・・
200ｍを越えるような超高層ビルがねｗ
札幌では有り得ない高さだよ
札幌はテレビ塔もミニサイズだし駅ビルも小さいｗ

>>652
名古屋人って本当に自分達に都合のいいもの或いは都合のいい視点でしか語らの本数が3本ってオバQだな

名古屋人の御都合主義は凄い

名古屋はおおいなる田舎と言われてたりするけど、その言葉
通りこのスレと札幌西武スレに登場する名古屋人って根性が
田舎臭い

あっちのスレも同一人物である可能性が否定できんが

>>653
200ｍを越えるビルなんて国内でもそんなに無い

18本ある東京は別格としても大阪でも4本、名古屋でも3本
あと横浜や浜松にあるくらい

札幌でダントツ高いビルは173ｍの駅ビルで名古屋のテレビ塔より低い
岐阜でも162ｍのビルがあるから、如何に札幌が低層であるかがよくわかると思う

２０代は女のほうが３割くらい多いからな。
俺が今住んでいる浜松市とは間逆

名古屋も自慢できるほど高層ビルはないと思うぞw
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0562.jpg

札幌は単に面積で人口を稼いでるだけだからな
実際のところ福岡以下だ

世界基準の都市圏人口

27位　名古屋　928万人
159位　福岡　224万人
171位　札幌　213万人 ←　

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_areas_by_population

>>658
札幌に対しては自慢できるよ
これからもどんどん増えていくし

>>659
労働賃金が安いとどうしてもこの手口で人口稼ぐしかなかったんだが 何か？

自分が都市の代表だと勘違いしているアホな奴だな

背景人口が違い過ぎる
北海道は日本の国土の2割を占めてるのに500万人くらいしかいない
しかも人口は激減してる。

札幌も道内をストローし急激に増加したが近年は鈍化し、5〜6年後からは減少に転じると思う

でっかい都市になったからといっていいことなんてたいしてない。
店舗などがつぶれない程度に経済を維持してればいい。

ID:2PcxiSDY
なるほどこいつの正体は永遠に超高層とは無縁なハカタッペかwww

北海道はゴキブリいないからな。

愛知県は７４０万人
道央より狭い区域の愛知岐阜三重で１２００万人

勝てる筈がない

スレが上に上がっていたので一通り目を通してみたけど
指定都市で人口が多いほうが良いって意見が多いな。
俺は逆の意見で人口10万〜20万あたりで収まっているほうが
いいと思っている。
最近の指定都市なんかは合併しすぎなんだよ。
大きくなりすぎると小回りがし辛くなってくるよ。

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札幌市民でしたｗ

なに化違反って事でもないが

>>663
札幌は普通税交付団体
つまり国からお金足りないから補助金あげるよーって
もらって街づくりしてるわけ
まずは自立できるようにならないとね

なんでここにお国自慢板やニュース極東板のやつらが集結しているの？