【環境/政治】経団連の温室ガス目標、「世界の笑い物に」--斉藤環境相が批判 [05/12]

日本の２０２０年までの温室効果ガス削減目標（中期目標）について、
日本経団連が現在政府が検討している６つの案（１９９０年比で４％増〜２５％減）の
うち最も削減幅が小さい「４％増」が最も合理的などとする意見書をまとめたことに
ついて、斉藤環境相は１２日の閣議後の記者会見で、「日本がそんな目標を出したら
世界の笑い物になる」と批判した。

経団連の御手洗冨士夫会長は１１日の記者会見で「国際的な公平性を確保する
必要がある」などとして４％増を支持する考えを述べていたが、この発言について
斉藤環境相は「技術を持った日本が後ろ向きの目標を出すことは、世界における
日本の立場をなくすもの」と反論した。

◎社団法人 日本経済団体連合会 / Nippon Keidanren
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090512-OYT1T00391.htm

◎関連過去スレ
【エコ】新聞広告をめぐり日本経団連などの業界団体と世界自然保護基金(WWF)が火花　[03/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237294773/

40年前から省エネに努力している日本が、さらに高い目標を掲げるのは変だ。

国益考えて物言え

プラス４％だって不可能に決まってるだろ。
層化の斎藤クン、妄想はいいかげんにしたら？ｗｗ

なんで御手洗がまだ会長やってんの？　
エコ変えしろよ

米中のＣＯ２排出を、どうにかして欲しい。

http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2009/05/11/4298592

ノータリンです　→　斉藤環境相

CO2排出権をお金で買うなんてほうが笑いものだ

（リーチを含め）排出量取引で１０００億円もドブに捨てた国賊‥‥斎藤環境相

日本の国益を守れない亡国大臣が偉い社長様にタメ口を叩くな！！！
いずれ選挙資金で干されるぞ

これは経団連の方がまともだな。

>>8
同感。馬鹿げてる。

どっちも指示しませんので派手に殴り合って下さい。

日本のプレゼンスを上げるってならいいよ、でもそれはどこかで実利に変えるから意味があるんじゃないのか？
そうでないなら自己満足、マスこきだな。
もう常任理事国入れもできそうにないし．．．

戦略があれば別だが斉藤は単に見栄を張りたいだけだろ、クズ。
日本の利権議員はこんなのバッカ。

>>8
世界の笑いものじゃなくて世界の鴨ネギ
世界中から金と技術のむしり先として大注目ｗｗｗ

便所洗まだやってんだな。
九州の巨額脱税で失脚するかとおもいきや。
自民と仲良くしてると何かと得だね。

経団連って資本家の集まりだから
金儲けにつながらないことに協力するわきゃねーだろw

経団連の中でも電力鉄鋼業界が強く温室効果ガス削減に抵抗してるからな−。
抵抗するだけならまだしも、経産省や政治家に圧力まで掛けてくるから質が悪い。

電力鉄鋼業界のせいでCO2排出権を何千億も買わされる羽目になってるし、
エネルギー自給率上がらないから、化石燃料で毎年何兆円も支払うことになる。

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html
> 日本のCO2排出量の割合は、発電30.3％、産業30.2％、運輸19.4％、業務7.9％、家庭5.0％、その他7.2％となっています。
> 発電と産業で60％を超える排出量となっています。しかも、発電は1990年に比べて21％も増加しています。

温室ガス排出源集中進む　１６６事業所で５割　０７年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
> 日本の温室効果ガス総排出量の５０％を占める百六十六事業所のうち、
> 八十八の火力発電所と十八の製鉄所だけで、４２％も占めていました。

環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
> 8％もＣＯ2排出量が増加したのは、実は石炭火力の発電所をつくり続けてきたからだった。世界銀行の指摘によると、
> 90年以降、日本は経済成長をほとんどしていないのに、石炭火力で1.3億トンも二酸化炭素を増やしている。
> 今後も石炭火力発電所の増設計画は目白押しである。東電の「常盤那珂2号」、関電の「舞鶴2号」、
> 中国電力の「大崎1号系列」、電源開発の「磯子新2号」、九州電力の「松浦2号」。

緑の景気対策に出遅れ感　太陽光発電の買い取り制度も効果は限定的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090309/188545/
> 　それでも、電気事業連合会の森詳介会長（関西電力社長）は二階大臣と会談し、買い取り制度への協力を伝えた。
> 電力業界が受け入れに動いた背景には、環境事業への重点投資政策である「グリーンニューディール」を巡る政官の攻防があった。
> 　昨年から自民党は、元環境大臣の川口順子・参院議員を中心に再生可能エネルギーの普及に関して議員立法を検討していた。
> その案は太陽電池のみならず、風力発電やバイオマス発電について、より高値で買い取るという大胆なものだった。
> 　こうした流れを受けて、電力業界は制度の導入は不可避だと腹をくくった。
> ただ、自民党案には「現実的ではない」と反発しており、経産省が提示した負担の少ない買い取り制度を受け入れた。

鉄鋼連盟、地球温暖化の中期目標＝「選択肢１」の支持を表明
http://www.ecool.jp/news/2009/04/kan40-257.html
> 日本鉄鋼連盟は２７日、政府が２００９年６月までに決定することにしている、地球温暖化対策の
> 中期目標（２０２０年の温室効果ガス排出量についての削減目標）について、
> 「選択肢１」（２００５年比−４％、１９９０年比＋４％）を支持することを表明した。

今年はがんばってマイナス30%減くらい達成できたんじゃね？

よかったね経団連！

売国商人と無能大臣の戦いｗ

山の異変 その1
杉の木が折れてる

だったら政府案に入れるなよ。

また御手洗か

>>17　飯田哲也クン乙

＞電力鉄鋼業界のせいでCO2排出権を何千億も買わされる羽目に‥‥

電力鉄鋼業界は無関係。その惨状を生んだのは、チミのような自然エネルギー万歳屋と、
国環研の研究費亡者ども、無知蒙昧なメディア記者、無能な官僚・政治家各位だろがｗｗ

キヤノンの関係者が多いな

>18

GJ！

そもそも、ＣＯ２がゼロの大気と普通の大気での温室効果比較実験って、
やっているんだっけ？

環境相や外務省の官僚が内外のパーティーで、でかい面するために
税金を湯水のように使われたらかなわない。

>>23
電力鉄鋼業界がアホのように石炭火力を増やして、CO2をこんなに増やさなければ、
CO2排出権を買う必要もなかった。

それにCO2排出権の何十倍もの金を化石燃料代として外国に毎年支払ってて、
再生可能エネルギーに移行しなければ、それがこの先も続くことになる。
日本は労働人口の減少で、近いうちに貿易赤字国に転落することが予想されてるというのに。

>>27
＞‥‥税金を湯水のように使われたらかなわない。

「‥‥たら」ってｗｗ　もはや「仮定」の段階じゃなく「事実」の段階だよ。

プロレスゴッコを許してると
そのうちショーになっちゃうよ
ショーを見る為に税金払ってるのか？

エセ科学っぽいから信用出来ない

実際誰か笑ってから言えばいいのに

で、今年はロシアにいくら払うつもりですか？

>>26
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0220a/contents/f_07_02.html

>>31

事実エセ科学

エコとかCO2排出量とかもうインチキの世界。
関係者は環境問題なんて考えてないし、
技術的なことなんて全然分からない（中学校レベルの化学も分からない馬鹿多し）。

法律とか見て利権と金儲け考えてるだけ。

>>34
それ、全然違う実験だよ・・・

CO2がゼロの大気　VS　普通の大気(現在のCO2濃度の大気)

で実験しないと意味がないよ。
窒素のみ100％　VS　CO2のみ100%
で実験する意味が分からない。

>>35
CO2排出はまだいいとしても、このままエネルギー自給率が上がらないのは大問題。

ちなみに発電シェア10%分だけ太陽光を普及させると、↓これだけ貿易黒字が増える。


太陽光パネルはピーク電源で、昼間に発電する。
つまり昼間に稼働してる石油/LNG火力発電の燃焼を減らす。

発電シェア10%に相当する7610万kw（1000億kWh）分のパネル製造のかかる
資材の輸入金額は、1kwあたり多めに50000円かかるとしても、
50000円/kw×7610万kw=3.8兆円。

それを寿命30年で稼働させると、
石油燃料価格が10〜15円/kwhかかる石油火力を毎年1000億kWh分止められるので、
毎年1兆円〜1.5兆円の貿易黒字を馬出せる。

30年で比較すると30〜45兆円-3.8兆円=26〜41兆円の貿易黒字。

学習もなく　まだ　ムダゴミ大量生産する旧式経済を推進する経団連に

ぴしゃり叱りとばす凄い大臣出現！

これは　経団連ぶら下がり政権にとっては　ヤバイやろな

>>36
ごめんなさい。温室効果の有無を調べる実験であって、温室効果の強弱を調べる実験じゃないっぽい（´・ω・｀）

温暖化詳しいひとならこのページに載ってるようなのは基礎知識だよね。
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0220a/contents/f_07_02.html

URL間違えた(´・ω・｀)
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0220a/contents/f_07_02.html

環境省は経済産業省よりも格が低いけど
環境問題を使えばその劣勢を覆せるから意気軒昂だねぇ
文化庁が著作権問題を文化を使って突っ切るのと似ている
虐げられた環境とコンプレックスが必要以上の力を出すいい例だ

やっていることは環境も文化もバカだけどさｗ

コピペの段階でミスってた（´・ω・｀）
http://www-cger.nies.go.jp/qa/qa_index-j.html

>>37
＞ちなみに発電シェア10%分だけ太陽光を普及させると、↓これだけ貿易黒字が増える。

そういうのを「机上の空論」「とらぬ狸の皮算用」という。
「ワットは必ず大文字Wで書く」を知らない文系さん？

WAKE UP MEDUSA.

メデューサを使うか？

ていうか自ら経済発展を停滞させるんだから１％でも笑い物だよ

>>43
いちいちシフトキー押すのが面倒だからな。
けど、計算に大方間違いはない。

今はまだぎりぎり貿易黒字だから余裕だけど、
この先、貿易赤字国転落したら、今のエネルギー自給率、食糧自給率はヤバい。

高速１０００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

舛添も環境相を見習って　クソゴミ経団連に厳しい要求を突きつけてほしいね

政治が経団連の強欲ウイルスに侵され続けている日本危うい！

環境相は　経団連のゴリ押し高速1000円大バーゲン詐欺による

環境悪化推進も頭にきてるんやろなあ

>>48
雇用の前には環境も無力
ゴミを増やしても雇用が増えれば人民は幸せだ

後進国並み途上国並みの帰結やね

もしや日本はシナと同類なの？

４０年後、氷河期になって世界は日本を見なおす。

環境保護ってカルト宗教と同じだよな

今　日本も世界もまるごと氷河期やろ
地球は温暖化が進んでるっけど・・・おもろい現象やな

普通に考えれば冷房より暖房の方を多く使うんだから温暖化した方が国益になります。

便所シンパが湧いてるけど、仕事ですか？

ベンジャミンフルフォードのHPで

300人委員会の名簿が公開されました。

今すぐ、保存してください。

ウォーレンバフェットと

ジョージブッシュが

300人委員会の名簿に載っています。

技術持ってるんだから他国に金を払わせるのが正しい
なんでこっちが払わないといけないんだよ

>>37
原発増やせばよくね？

今更だろ。経団連が自分たちに甘いのは羞恥の事実

しかし　国益って　政府とか経団連が悪態企むときに決まって出てくる台詞やね

いつも　国民益とはちゃうけどな　地球益ともちゃうし・・・

>>59
確かに原子力はCO2出さないから一定の効果はあるんだけど、
原子力は24時間同じだけの出力でしか発電できない。
なので、深夜の需要以上に発電量を増やすことは出来ない。
しかしCO2排出の原因でもあり、化石燃料をバカ食いする火力発電所は主に昼間動いてる。
よって、昼間に発電する太陽光は火力発電所を置き換えるのにうってつけ。

しかし太陽光だけだと発電量として足りないし、
曇りや雨の時などに困るから、地熱、風力、水力などを
ベストミックスして普及させる必要がある。

もう中国僻地で七色に流れる川の事を忘れてる奴が要るな
環境問題によって起きたコストを調べてみろって
訴訟、保障などでさらに問題が大きくなる事は歴史が証明してるだろ

目の前の小銭を拾うのにどれだけの時間と犠牲を払ったのか知らんのか

なんで％で決めるんだ。
国土の広さで排出量決めるべきだろ

地球で人間が使える真水はわずか1% マジに水をめぐる戦争も空論ではなくなるんだぜ？皆、地球の仕組みを甘く見すぎ。地中が含んでるCO2の量は半端ない。地震により沸き出る可能性、開拓、山火事で、もうアジアのある島では二酸化炭素量が尋常でない。酸素でさえもﾔﾊﾞｲんだよ

温室ガス無視で国益という名の過保護主義をオバマもやってるよな
クソゴミ経団連はアメに見習って　日本過保護主義蔓延をゴリ押しするん？

これって日本の国民益になるん？

だから、あのブッシュでさえ
『地球温暖化の原因になっているという科学的根拠がない』
と言っていたのに、なぜ温室効果ガス削減目標なんてものが必要なんだ？

原発推進派から洗脳されてるのか？

>>67
米国は一応方向転換したっぽい。
まー、実際のとこはCO2削減を言い訳に、石油メジャーの抵抗を振り切り、
エネルギー自給率を上げたいってことなんだろうけど。

米環境保護局：「温室効果ガスは大気汚染物質」正式認定
http://mainichi.jp/select/world/news/20090418k0000e030034000c.html

>>68サンクス。

オバマも同じ民主党だからかな。
アルゴアのバックにアフリカでの原発推進を進める
会社がついてるんだから同じ政党内で歩調が合わない
というのはまずいのかもしれない。

それに記事を読んだだけでは環境破壊を止めるためで
地球温暖化とは関係なさそうだ。

経団連の存在自体が笑い者

経団連が世界の笑いもの？
なにを今更ｗｗｗ
国内じゃ笑いものどころか、ただの無能集団ですが？ｗ

こんなこと実現しようとするなら７月８月は経済活動自粛して
政府自治体は全休み
電車は間引き 信号も停止させるぐらいのことしないと無理だろ

CO2で地球温暖化なんて嘘だとバレちゃってるんだから
もうぶっちゃけちゃえよ
このさい景気が回復したもん勝ちだよ

>>39-40
其は酷いなや。
N2は赤外線を全く吸収しない。
比較するならH2O混ぜとかんと。

ふつうの環境の湿度があるとCO2の効果なんて無視できる。

イスラムに改心して断食ラマダンしろよ

便所の存在そのものが世界の笑い者

経団連は中国に媚び売るのをやめて中国にも温室ガスへの更なる対策を求めろよ

環境税利権の大元が、文句つけてますね
詐欺師の常套句は
「ご近所では皆買ってますよ。お宅だけ買わないと笑われますよ」

笑い者になるのは役人だから、自分で約束したことは
自分で達成すればよい

キヤノンはバイオトイレ事業でも始めたらどうだろうか。

>>1
何このアホは。
京都議定書なんて、率先して破棄しろよ。

ドイツは日本の真似しただけで、目標達成。
日本は何処にも手本がないから、アイスランドのように地熱発電をやれば解決。
というわけで、
　　　　　　　今　夜　の　W　B　S　は　地　熱　で　す　！

>>82
おっ、地熱特集キタコレ！
情報ありー。

５月に３０度近い気温 ４０度もそう遠くないな
ナム

高速安くして車バンバン使ってくれと言ってるのに、なにが世界の笑い者だよｗ

>>84
気温上の理由で企業が長期夏休みを実施する社会まであと少しだな

東京の電気を全部止めろ　田舎もんは故郷に帰れ

理系の政治家って本当に屑ばかりだな
鳩ポッポとか志位とか永田メールとか馬管直人とか

>>88
政治家が天使か養母だとおめでとう

きみら まちがえてるな

景気が悪いから自動的に減ったりしないの？

クルマはエコエネに悪いので　極力乗るのやめましょう！
クルマはエコエネに悪いので　製造削減しましょう！
クルマはエコエネに悪いので　積極的に販売しないようにしましょう！
クルマはエコエネに悪いので　購入及び維持関連税金を大幅アップしましょう！

環境技術に野心的な経団連は　国民益　地球益キャンペーンやりましょ！

核融合が実現すればなあ…

イスラム マンセー

>>92
何故核分裂ではいけないのか。

CO2どんどんだして緑を増やしましょう

何が世界の笑い者だよ。
また実現不可能な削減目標を押しつけられたらどうするんだ。
産業界の要求にもきちんと耳を貸すべきだろ。
オバマは地球の未来のためじゃなく、アメリカの権益拡大のために
グリーンニューディールをやってるんだぞ。
これだから公明党は

アラブの石油産出国ですら環境対策してるのに
日本がやらない理由無いだろｗｗｗ

>>35
IPCCの論文で、CO2の温室効果について書いてあるのを見た。
実際影響は多かれ少なかれある。自分が理解できんもんを似非科学扱いしてれば
楽なんだろうけど。
もちろんメタンとか水蒸気みたいな温室効果ガスもあるけど、上空何ｋｍにある、なんちゃら圏にどうの
こうのでやっぱりCO2が良く効くらしい。

斉藤鉄夫環境大臣って、こいつ国賊かと思ったらソウカだった。
仕方ないが、こんなに京都議定書を勉強してないヤツが大臣とは
麻生も悪い。

ぶぁかたれーーっ

環境大臣自身が”世界の笑い物”とか批判してるほうが、情けないのだが。
環境省主導で、権限で、目標掲げろやｗ

犬作の弟子か。
犬作が世界の笑いものだろうがｗ

創価学会の馬鹿は国益を全く考えないからなｗｗｗ
宗教政党は憲法違反。全員打ち首にしろ。

>>37
お前の計算、無茶苦茶だよ・・・
馬鹿丸出しじゃん・・・

さすがオテアライ。

チーム−6%とかやってた奴はなんなの？
結果はいつでるん？

>>105
経済成長率で達成。

>>106
洒落にならんわ
笑ったけど

>>103
どこが間違ってるのか指摘してみ。

太陽光の稼働率が15%とちょっと高めになってるのと、
これから30年のLNG、石油の燃料価格なんて予想不可だから、
どこかのニュースにあった2010年予想の価格を使ってるのはわざと。

>>91
誰もそんな思いっきり経済成長にマイナスになるようなことは要求していない。
むしろ自動車産業にはハイブリッドとかで、輸出を増やすチャンスになってるじゃん。

>>96
そうだね。なので、日本も国益のために再生可能エネルギーに移行した方がいい。

>>100
言えてる。環境省は経産省に力関係でどうしても勝てないのが問題すぐる。
電力の担当は経産省だからなんだろうけど、縦割り行政の弊害だなー。

クソゴミ経団連に　国民益にたって見識高くモノ申す大臣が
どんどんでてこんとアカンわな

政治が強欲麻薬まみれの経済団体に蝕まれる日本は　チェンジせんと・・・

笑いものになったっていいじゃない
笑うやつには日本以上の削減目標もたせればいい

斉藤環境相って
目標設定厳しくすると自分の評価が上がるって考えてるだけのバカ大臣だな
丸投げは楽でいいわ。

京都議定書って日本主導で決めた先進国の総意やろ・・・

笑われる！って知的に相当セーブして言ってんのやろ

人間が一生懸命ＣＯ２削減したって


火山が噴火したら全部ぱーｗｗｗ

ミツバチが激減だけで、食物連鎖が切れて、農作物が壊滅、昆虫、鳥類、人類滅亡の危機。
なのに、環境ホルモン、ＣＯ２増加の一途。
今もフロン冷媒機を毎年５千万台、１０年で５億台計画の日本の自動車メーカも
今回の不況は天罰だな。こいつらホント茹蛙、御手洗は歴史に残る極悪人だ。

カルト宗教団体が政治を握ってることが世界の笑いものだよ

＞斉藤環境相

このバカを追放しろ！

便所の犬ども必死すぎ。
経団連の幹部どもは全員国会議事堂前に並べて銃殺しろ。

目標が低ければ産業転換や雇用の創出にも失敗し、国民は高い排出権を買わされるだろう

既得権益業界を潤わせて国民に負担を押し付ける経団連は氏ね

確実な目標達成のために人口減らせばいいじゃん

人口減らせばいいじゃん＝出生率下げればいいじゃん

購買能力の無い貧乏人を消去すればいいじゃん。

経済最優先で取り組まないと、日本は崩壊してしまう。
環境NGOみたいなｸｽﾞ団体は法律で禁止して、デモをやったら機動隊が片っ端から射殺すべき。

京都議定書は直ちに破棄すべき

京都議定書の90年基準で評価すると、
ドイツは、二酸化炭素排出量を大幅に減らしてる環境先進国、
日本は、二酸化炭素排出量を大幅に増やしてる環境後進国になる。
なぜこうなるかと言うと、京都議定書の基準年度である90年は、まだ東ドイツがあったから。
東ドイツには、旧式の非効率な石炭火力発電所が山ほどあって、恐ろしい量の二酸化炭素を排出してた。
このお陰で、京都議定書が合意された時点で、ドイツは京都議定書の基準を達成済みというｲﾝﾁｷが可能になった。
元暴走族が更正すると、テレビで持ち上げられるのと良く似たからくり。

＜新型インフル＞米国内「１０万人超感染」…ＣＤＣ見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000021-mai-int

国が「このままでは世界の笑いものになる」とかそいいうメンツで動くほうが笑いのネタになるだろｗ

世界の笑いものになったらどうなるの？
経済制裁されて日本国民は全員がしするの？

経団連の連中がﾀﾋねばいいだけ

とりあえず経団連会長は名前からしてガスは出していそうだな

温室ガスの削減目標、「厳しい派」「緩い派」の対立構図に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00001266-yom-soci

鉄鋼、電力業界が社員総出で多数派工作してる予感。
国民の関心をもっと集めないとダメだな。

今後の日本に関わる重要なことなんだから、マスコミももっと取り上げてくれ。

人口が減って、環境対策とりあえずやってるのになんで二酸化炭素が
4パーセント増えるほうが不思議だ

笑わせとけ

>>125
日本は90年以降に石炭発電所を山のように増やしてるから、
後進とはいかなくても環境普通国くらいには落ちてるね。