【IT】サン買収で総合ITベンダーになったオラクル、IBMや富士通などに圧力与えるのか？［09/05/11］

cellなんでいらねえだろ

CellはPowerの派生だろ。

ルネサスもだめ？

オラクルの名の元に！

クラウドがもう流行り言葉で終わりそうな雰囲気なんだが

>>77
>>72的には組込み用なんざプロセッサに非ずということなんだろう

気になるのは MySqlの行方だけ

>>80
すいませんね
組み込みの世界を否定するつもりはありません
ただオラクルとかサン、IBM、富士通の主戦場である
企業の基幹システムの世界に限定すると
もう国産メーカーの世界でプロセッサーを作っているのは富士通だけだっつー話です
世界的に見たって、この世界は、インテル、AMD、IBM、富士通、サンだけだんだけど
HPはPAあきらめてItanium、NECもItanium、日立はPowerだっけ
DECは消滅、タンデムはItanium、テラデータ、ストラタスはXeon、SGIはもうわけ分かんない
ちょっと違うけどアップルもXeonでしょ

もともとその定義に当てはまる国産メーカって富士通以外にあったっけ？
MIPSとかPowerPCとか680x0とかまだ生きてるんじゃない、「元」サーバ用だけど。
AMDやインテルがサーバ用になったのは最近って感じもするなあ。
遅れてきたやつがトップになったんだから、いつか追い越されてしまうこともあるだろう。

半導体の世界って体力勝負だから、いまみたいにR&D投資が膨大になってくると後から追いつくのはほとんど無理だよ
ネットワークルータの世界で新規プレイヤーが出てこないのと同じ。採算とれない

IBMのRoadrunnerってCellでしょ

>>83
富士通はさらに自前のDBを持ってるしねぇ。

>>86
これ？
http://software.fujitsu.com/jp/symfoware/download/

>>87
それそれ。シンプルなDBだが、普通に使えた。

>>88
となると、

Sunのハードと自社のOracle DBで勝負する、Oracle
DB2とPowerで勝負をする古株　IBM
Symfowareと自社ハード・SPARC64で勝負する Fujitsuか

なかなかに面白い闘いだな。

日立もRDBあるな。
IBMがDB2持ってる以上続けるつもりなんだろうな

>>82

確かに国産でプロセッサを作っているのは富士通だけ、でも
それは自社のみならず「共同開発」のSunサーバに載る。
こういうことが出来たのもSPARC Internatinalをつくって仕様を
オープンにしたから。PA-RISCとはそこが違った。

まあしかし、それだけじゃ全体のボリューム感は大したことないわな。
でも、日本人が大好きなItaniumだって実質はHP Integrity専用、
これまたスケールしない。POWERも同様。
つまり、企業基幹系向けプロセッサはスケールだけでは語れないところが
あり、それゆえ高価格／高価値路線というわけ。
製造業を規模の経済だけで語れるなら、とっくにメルセデスもBMも
死んでるはずだよね。

Oracleのライセンス改定でSUNのシェア落ちてたのか。

SUN買収最初から狙ってたな。

富士通、東芝、日立、NEC。。。
バカ揃いのコンピューター業界には世界での主導権絶対に握れないwww

>>83
NECだって日立だって21世紀に入るまでは
自前のプロセッサーが動くメインフレーム出してたよ・・・
あんまり企業向けのことしらない人が語ってんのね

なお富士通だけじゃなくて日立も自前のDBは持っている
IBMはDB2である程度はがんばるだろうが
富士通のSymfowareは、そこまで力の入った製品じゃないぞ

>>91　も分かっているような分かってないような
俺が言ってんのはSAPRCだけじゃなくて
自前メインフレームに自前プロセッサー積んでいるのも指している
基幹系は高額ビジネスが可能だから
PC向けなんかに比べればはるかに少数でビジネスが成立してきたけど
x64の高機能化で徐々に生き残ることができるエリアは減っているよ

Itaniumはもう解体過程に入っていると考えるのが常識
メインフレーム用のプロセッサーとしてItaniumを採用した
国産コンピュータメーカー（NECや日立）の言動を見るとよく分かる

SolarisあってのSPARC、SPARCあってのSolarisじゃないの？
切り離されたらうまみが無くなる気がする

>>94
じゃあ結局は基幹系もIAに浸食されて、組み込み以外の半導体はほぼ全部IAだけになっちゃうのか？
MSやGoogleみたいだなぁ・・・もっとも前者はシェア維持に苦労してるが

>>96

慌てるなw
94が言ってるのは当分先の話だよ。
というか、そういう時代は来ないかもしれない。

特にAMDとかDellみたいなとこにいる人はね、以前からx64が
高機能化して基幹系もやれるぜみたいなことを言ってるけど、
それは基幹系ビジネスをやってない人の言うこと。
耐障害性、高可用性ってある意味ムダな世界だから、Nehalem
だのIstanbulだのって凌ぎを削っている世界とはまだまだ相性が悪い。
だからIntelの中でItaniumの存在価値があることになっているw
しかし、Itaniumは残念でした。本当なら今頃全てのサーバがIAはIAでも
IA64になっていたはずなのにね。

関係ないが、x64という言い方をする人はAMDかSunかDellの
人が多いね。

いまはベンダーがクロスオーバーしてるし、技術的にはそんなに変わらんよ
IAに収れんするのは時間の問題だと思うし、あとはIBMがどれだけPowerにこだわるかだけ

実際HPですら、RASなどの機能がItanium程に達していないという致命的な理由で、
エンタープライズ・基幹系は、Itaniumを使わざるを得ない現実はやはり無視できないのでは？
HPが提供・実装した信頼性の機能がNehalemやIstanbulは入っていないたわけで採用できないわけだし、
といって、PCでそういう機能が必要かというと全然要らない。せいぜいECCがあれば満足のレベル。
そういう観点からは、Intel/AMDが提供するPC向けCPUで満足する時代は来るのかが疑問。
信頼性に対する要求は年々増すわけだし、それを実装するにはIBMやらFujitsuやらSunやらは自分のCPUを
作らざるを得ない。IntelやAMDが作れないところで商売しているので。Intelに依存してしまったHPは哀れ。

いまは旧メインフレームベンダーがよってたかって入れ知恵してIAをHAで使えるレベルまで段階的に引き上げてる状態だし、
遅かれローエンドはIAでミッドレンジ以上はプロプラ仕様って区分けがなくなると思うよ。そっちのほうが投資効率もいいし

ItaniumにあってXeonにないRAS的なものって何よ？

Itanium2にあって、Xeon MPにないRAS機能としては、
o Internal logic soft error checking
o Bad data containment
o Cache reliability
がある。

普通のXeonはメモり、キャッシュのECC程度しかないので、ほとんどRASがない。

IA64は未だ微妙な状態だろ
シェアはわずかにあがってるようだが

>>102
インテルはそれをXeonに搭載する気はないのかね。
それをやれば、Itaniumを捨てられるのに。

>>104
HPとの契約で搭載できないことになっていれば無理だろうね
HPがItaniumからIntel 64に乗り換えますっていうならともかく

Rockはどうなったの？死んだの？

たぶん計画中止。論文も出てないっぽいし

>>107
おまえだけには教えてやらん

>>108
教えるようなことないだろうに

そもそも論文って何だ。やっぱり教えてやらん

お前に説明するようなことじゃないな

ちゃうわ。今頃論文が出てないっぽいなんて言い出すのがsenseless
なんだよ。その段階はとっくに終了しとるだろうが。
まあ、あんだけオラクルにコア課金の係数でいじめられていながら
16コアのDBマシンを出す気がしれんとは思っていたが

HPがItaniumと心中する気があるとは思えないけどな
インテルとの話が終わったら、Xeon行きを検討するんじゃないの
そもそもPAの開発をギブアップしてのItaniumでしょ

>>113に賛成。
ItaniumのRAS機能はいずれXeonに搭載されるだろうね。
それがItaniumの終了の時。

>>112
NiagaraとNiagara2発表のときには学会でちゃんとペーパー出てたのに、Rockについてはペーパーどころか
概要の説明やロードマップ修正さえ行われてない。この時期に突然出てくるとは思えん
主力製品で説明ゼロなんてありえるか？

エリソンはまだM$と仲悪いんだっけ？
新OS開発とかやらんのかな？
やるならSolarisの遺産でやるのかな？

NehalemのXeon5500って２ソケットまでなんでしょ・・・
ぜんぜんItanium代替にならんけど。

2ソケットがボリュームゾーンだからでしょ。実際にはDPじゃなくてMPをターゲットにしてるから、
これから4や8が出てくる。Nehalemの時点でスケーラビリティはItaniumより上だと思う

何か凄い会話してるな
俺もIT業界でSEやってるけどサッパラピーだわｗ

>>115

学会という話なら、去年の2月のISSCC、8月のHOT CHIPS20で
色々発表はしてるけど・・・
まあ今年の8月のHOT CHIPS 21で何か追加発表があるかは分からんが。
（こういう状況だしねw）
ちなみに去年のHOT CHIPS ではTukwilaも概要発表されていたが、
去年末には出ず、2009年半ばに出荷延期、つい先頃2010年にまた
延期になった。どこも大変なようで。
ただ、個人的には今のXeonでは8CPU以上のハイエンドはまだきつい
んで、もう少しIntelも粘ると思う。

Nehalem-EXでItaniumのRAS(MCA)が載るそうです。で、Itaniumは更にRASを追加して差別化を図るとのこと。

Nehalem-EX will add new reliability, availability and serviceability (RAS) features traditionally found
in the company's Intel? Itanium processor family, such as Machine Check Architecture (MCA) Recovery.
Together with new levels of performance, both high-end processors should speed the move away from
more expensive, proprietary RISC-processor based systems.

Itanium delivers the highest scalability and most advanced RAS features for the most demanding environments.

で、そのItaniumに追加されたRASが次のXeonで取り込まれると。

Nehalem-EX 8コア、8ソケットで64コア128スレッドか・・・

Itanium終わったな。Itaniumの4コア Tukwilaまだ？

だから来年に伸びたと