【経済政策】欧州委、独禁法違反でインテル(Intel)に巨額制裁金へ…MS超えか[09/05/11]

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1やるっきゃ騎士φ ★
欧州連合(EU)の執行機関である欧州委員会が半導体世界最大手の米インテルに対し、
コンピューターの中央演算処理装置(CPU)市場での支配的な地位を乱用しEU競争法
(独占禁止法)に違反したとの判断を強め、巨額の制裁金を科す見通しとなった。

13日にも決定する。ロイター通信などが伝えた。

欧州委は2008年2月、ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトに対し、欧州委の
命令に従わなかったとして8億9900万ユーロ(約1200億円)の制裁金を科した。
インテルに対する制裁金は、単独事案として過去最高だったマイクロソフトへの制裁金額を
上回る可能性がある。

インテルは複数のパソコンメーカーに自社のCPUを搭載するよう圧力をかけたほか、
ライバル社である米AMDの製品を搭載するパソコンの生産を遅らすようメーカーに
リベートを支払った疑いなどが持たれている。

欧州委は、独占的地位を利用して市場の競争をゆがめる行為には厳罰姿勢で臨んでおり、
CPU市場で約8割を占めるインテルにも厳しい判断を示すことになりそうだ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090511-OYT1T00285.htm
2名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:18:27 ID:gkHEkBxh
おなにい
3名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:19:43 ID:icwlSU6+
やりたい放題だな
4名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:19:51 ID:Pwqo6XOx
独禁商売もスゴス
5名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:21:29 ID:BTVq42Ys
PenDの頃はひどかったな〜
6名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:21:45 ID:fsHYWLn3
この制裁金っててどこへ流れんの?
7名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:22:00 ID:nFdg2ka/
当然だろうな、寧ろ制裁額が低すぎる。
8名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:23:38 ID:fyCBE50+
さすがにMSは擁護できん。
OSとか売り方酷すぎる。
9名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:25:36 ID:IxOuh6gx
シナと大して変わらんな
10名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:27:37 ID:6T8UJdxE
>>8
何処と比較して?
MSのサポートは比較的良心的というかOSベンダとしてはトップクラスだと思うが
11名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:29:30 ID:HhkUJ51y
最近のEUは問題あるとしか言いようが無い
12名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:29:32 ID:cFCLgyqC
欧州は難癖つけて制裁金払わせて
それを財源にしているような気がする
今後も増えると思うよ
13名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:30:41 ID:4ZyVGCma
制裁金はEUの総取りなの?

日本で販売されるCPUに,制裁金分の値上げがあったりしないの?
14名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:32:17 ID:nFdg2ka/
>>11
寧ろEUが普通なんだけどな。
15名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:32:57 ID:GGitjMle
EU「制裁金うめえw」
16名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:33:18 ID:ht7UFUhY
AMD厨の俺としてはうれしい。
17名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:34:26 ID:TFRNiGCA
CDSあれだけ買わされてんだから
米は何もいえないだろ
18名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:34:42 ID:VCOuO5Lg
これはどっちもどっちっぽい
19ROMを代表して:2009/05/11(月) 12:35:40 ID:OLJCPc/K
対抗する技術も製品も無いからEUとしてもM$やIntelには、
他に方法がないものな。
20名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:38:34 ID:WAqBHcso
やりたい放題だな…


EUもインテルもww
21名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:47:06 ID:u81UGn0q
一局集中は良くない。

昔みたいに、x86系互換CPUをたくさん出して欲しいな。
22名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:49:54 ID:Wy9aESzV
でもさ、よく考えたらヨーロッパて世界的に役に立つもの生産してる?
家具や食器、ファッションみたいな、本来は自国で事足りるようなモノ別にして。
車やバイクくらいじゃね?
23名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:59:34 ID:zES7juD/
よっぽど金ねーんだなw
24名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:59:44 ID:hg5BBEyB
Windowsと違って
「EUのメーカーには卸しません」
ってのが出来そうな気が。
25名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:59:52 ID:pLN7biuL
>>22
医薬も電機も飛行機もいっぱいありますよ
26名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:07:44 ID:tA1DG34j
>>24
AMDに持って行かれるだけ。
27名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:14:49 ID:Wp4JotkW
日本も相乗りして取れないの?
28名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:18:12 ID:6T8UJdxE
>>26
AMDにそんな供給能力ねぇよ
29名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:23:13 ID:l4Xj/D8d
インテル終わったな
AMDが今後均衡してMacしか売れなくなるってのが
大方の予想になるね

今まではパソコンのCMインテルの効果音とロゴ入れると
CMの半分近くをインテルが負担する制度を利用してCMを作っていた
PC不況もあって今後これが出来なくなってくると
そこそこ売れてる会社しかCMを打てなくなる
30名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:26:41 ID:tA1DG34j
>>28
今までだったらその通りだが、グローバルファウンダリー次第で十分可能
になるかもしれない。
31名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:27:43 ID:pLN7biuL
>>30
VIA-富士通連合の時代だな!
32名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:28:07 ID:sBoZPOpL
仮に10億ユーロ規模の制裁金が下ってもAMDの不利は是正されないよ。
33名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:31:23 ID:lDg9GRZc
>>10
理不尽な値段の高さ。

3年~5年置きに、誰も求めていない新機能を盛り込んだ
重い新OSが登場。
34名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:32:11 ID:UUPRv2VX
IntelやMSばかりいじめて悪の根源たるAppleを放置するEUは信用できない
35名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:32:22 ID:go9Xz/Jk
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./     私はAMDを使ってます。
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
36名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:33:42 ID:l4Xj/D8d
>>34
Linux系だと思うが
37名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:35:28 ID:3pcxtLe/
もうEUに輸出するのやめようぜ
38名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:37:32 ID:3reBYRn1
単なるカツアゲでしょこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でも被害者がMS&インテルだけに、ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:39:56 ID:3pcxtLe/
AMDはビットスライスプロセッサ復活しようよ
CPU自作の夢をもう一度
40名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:40:05 ID:6T8UJdxE
>>33
だから何と比較して言ってるんだよ
41名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:47:01 ID:urhNsQAI
>>9>>11-12>>15>>18-20>>23>>27>>37-38
Google検索「Intel 独禁法」
http://www.google.co.jp/search?q=Intel+%E7%8B%AC%E7%A6%81%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

Intelの工作員なのかもしれないが、ビジネスnews+板の住人ならば、感情論で安易に物事を捉えないようにしよう。
何故、独禁法や反トラスト法が存在するのかを理解するよう、勤めたほうがいい。
42名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:49:03 ID:Iv9Y9xLi
日本もディズニーに制裁金を課そう。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:51:08 ID:6T8UJdxE
工(笑)作(笑)員(笑)とか言ってるヤツが
>感情論で安易に物事を捉えないようにしよう。

一体何のギャグだよ。笑わせんな
44名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:54:00 ID:ckabLczr
いっつものも思うのだが、この巨額の賠償金は誰の取り分になるんだ?
45名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:10:17 ID:pLN7biuL
>>44
制裁なので国というかこの場合は欧州委へ。
罰金は損害賠償とは別ですから。
46名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:22:39 ID:Z4sDOBwk
勝ち点30剥奪&セリエC2に降格あるで
47名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:23:43 ID:azkecCcQ

MSは、ないと困るがIntelは、なくても困らない
従って制裁金はもっと巨額になる×3ぐらいかな
48名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:45:02 ID:1aaZXduZ
これ全世界でやられたらさすがにインテルもやばいんじゃないか?
どうせ全世界でやってるんでしょ?
数兆円やれれてもぜんぜん平気かな?
49名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:50:05 ID:cgqsmIUu
任天堂もやられてたね 欧州委ってすごいな
50名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:54:09 ID:HgB4TLNR
もうやくざのみかじめ料請求とかわらんな
51名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:54:58 ID:UeeltN2C
だからといって、虎が帰ってくるわけではないんだな
52名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 16:52:10 ID:K799MCPh
もうEUに輸出するのやめたら良いよ
53名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:10:40 ID:XXhrUMSb
AMDはもっとがんばれっつかいいもんつくってくれ
54名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:14:50 ID:fS11sVEc
Core2に負けて以来厳しい。
55名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:26:44 ID:/apNg38q
EUの白人どもは日本に嫉妬して日本企業を狙い撃ちしている!と叫んでた情弱ウヨクは
どこいっちゃったの?

独占寡占カルテルをマンセーする情弱w
56名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:33:58 ID:/apNg38q
>>50
支配的な地位を濫用して儲けたヤクザ企業に制裁課しただけだろ

外国企業が不当に儲けを出すことを容認するのは奴隷だけ
57名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:35:11 ID:eToptzcg
欧州高級品ブランドにも制裁しろよw
58名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:40:21 ID:HgB4TLNR
全体主義大好きな左翼がなんかほざいてるな
59名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:44:24 ID:Yzrgf/rC
やべえ銀行国有化しまくったから、金が無くなって
取れるとこから取っておこう、みたいな。
60名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 17:53:04 ID:JBZXvNCE
MSもそのうちやられるだろ
61名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:09:06 ID:NK+laRcJ
これぐらいしてもEUは金が全く足りねーからなぁ。 次はいったい何処を標的にして
金をせびろうかな? ってぐらいだろw
62名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:10:27 ID:GiToWWql
>>59
1200億円ぽっちでは全然足りないだろw
どうせ分割納付だし
63名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:25:46 ID:/apNg38q
不正を見ぬふりをして巨大企業に貢ぐの大好きな情弱奴隷ウヨって生きてる意味あるの?
64名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:30:23 ID:TCPgDvzo
ヤクザ対ヤクザの戦いだからなぁ。
インテルも悪いけどEUもマフィアみたいなもんだし。
その世界でカモられる日本
65名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:34:18 ID:pgGa0FyN
この委員会ってやくざみたいだな。日本も同じような委員会ないのか?
先日の任天堂の件といいやられっぱなしじゃないか。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:40:40 ID:O9a5OFFP
インテルを擁護する気になれないな
電通と同じぐらい嫌いだ
67名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:43:01 ID:/apNg38q
もともと政府なんざ戦闘機や軍艦持ってるヤクザだろ
みかじめ料→税金
掟破りへの制裁→治安機関による拉致、刑務所への監禁

と言い換えてるだけ
68名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 19:00:08 ID:WfQDhjZe
経済ヤクザ EU
69名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 19:03:42 ID:c5w+dSla
安売りしての競争は禁止にしろ
70m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/05/11(月) 19:53:35 ID:+oKgIRki
インテルも酷いが、EUの酷さは更に上を行く
71名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:06:29 ID:NK+laRcJ
>>67
強制力のない国家なんてこの世に存在しねーよ。 権力(ある人に対して強制的をもってその
社会的規約を守らせる力)の根源には暴力機関(警察力・軍隊)の存在が不可欠なんだからな。

それら相応の実力があってこそ、国内の社会的秩序を維持し、対外的には独立を守り且つ主権を行使する事が
できる、いわゆる独立国家としての体裁を整える事が出来るのだから。
72名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:15:59 ID:1Pti8IM+
そしてなぜか日本で値上げ
73名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:17:50 ID:r3OkD/PI
さすが、世界最大の経済ヤクザ。
74名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:20:44 ID:s/gpQDDE
アメリカって実はなんにも法律守らない国だろw
それでいて俺達をマンキー、イエロー・マンキーとか
いって蔑む。
75名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:23:04 ID:6ph/Bk3r
IntelなんてMSに比べたら大したことないだろ。
76名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:26:42 ID:YXHFGU8H
そろそろ欧州はハブられるべきだと思うんだ
77名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:45:19 ID:q0UzXOhm
ブリュッセルの商店で500ユーロ札で買い物していくのは、EUの役人の肉便器らしいな
78名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:46:35 ID:7KJMdQ4j
たった1200億円かよ
79名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:52:17 ID:e+PUwgKe
でもやっぱり今はファーストチョイスはAMDよりintelだなあ。
3年前なら逆だったのに・・・

VIAのチップセットと一緒に戻ってきてくれ、AMD・・・
80名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:56:19 ID:wfGOyiFy
MSはアレだけどインテルはなんかかわいそうだな
81名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:57:04 ID:T6kpJmKb
任天堂もEUで喰らってたよな

こいつらどうにかならんのかw
82名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:07:18 ID:+Q0CFvdg
>>53-54>>78
PhenomUでは駄目なのか?
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_15331_15917,00.html

このスレの住人達は、独禁法や反トラスト法の存在と、その意味を理解して欲しい。
83名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:11:32 ID:sscUdVuz
>>79
3年前から、グラフィックチップでは、Intelが周回遅れになってますが。
AMDやNVIDIAの動画再生支援機能は良いよ。
インテルのは、うそっこ支援機能だし。
84名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:17:55 ID:jqMQPC+k
>>42
なんとにほんのねずみーらんどは日本資本なのでした
びっくりでそ
オリエンタルランドが運営。

日本政府も真似して外資から金をぶんどろうぜ。
こういう概念の真似は良い真似。
85名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:18:39 ID:wMatb2xx
珍テルざまあwww
86名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:27:38 ID:eiQydAjr
>>82

駄目ではないけど、自分で買う気は起きない。
1000円〜2000円程度の節約にはなると思うが、その程度の節約で相性問題を
気にするのは割りに合わない

もっとも、Intel独占になるのも都合が悪いので、AMDには頑張って欲しいと思って
いる
87名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:30:54 ID:sscUdVuz
>>86
相性問題なんてほとんど無いよ。
88名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:34:19 ID:Gm4p2B4v
>>86
相性って何時の時代の話だよw
89名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:36:10 ID:waOccYMt
欧州って企業努力充分にしてる?
90名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:36:42 ID:eiQydAjr
ああ、ほとんど無い。
だが、たまに問題が発生する。

俺が体験したのは、↓だ
 ・ビデオキャプチャーカードの音飛び
 ・ソースネクストの携帯ソフトが、携帯電話を認識しない
 
あと、Windowsのサービスパック適用時に起動しなくなるっていう問題
もあったっけな
91名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:37:34 ID:Gm4p2B4v
ああ、有利不利はあるな。
ベンチやエンコでなら有利なCPUとか。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:39:20 ID:RUbm9MV9
>>1
EUはヤクザ
排出権とかISOとか毒金報とかどこの詐欺師だよww
93名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:39:34 ID:dunoxacM
>>55
どことどこがカルテルなんだよw

>>83
NVIDIAがIntel用にGeForceチップセット出しちゃったから
AMDを選ぶ理由が無くなっちゃったんだよなぁ。
94名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:46:01 ID:+Q0CFvdg
>>90
AMDのCPUに、AMDのチップセットでも駄目?その場合でも相性問題は発生するの?
もし不都合が無ければ、どのような組み合わせで相性問題が生じたのか、その詳細を教えて欲しい。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:56:43 ID:sscUdVuz
>>90
マザボの相性ではないと断言できるの?
96名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:04:27 ID:cS+sxfGk
こういうのを見るとヨーロッパの民度は高いと思う。
日本はアメの植民地だからこういうのが出来ない。
それで国民は損をしていることを知らない。
国策捜査と偏向報道に騙される民度だからな。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:07:54 ID:U71ussVC
日本の植民地韓国は?
98名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:14:53 ID:f3ul/9Gh
ざまぁw
99名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:19:19 ID:eiQydAjr
>>94

だいぶ前なので環境の詳細は忘れた(AMD純正かnForceかVIAのどれかだったと思うが)

ビデオキャプチャーカードの件は、Cool'n QuitによってCPUの動作周波数が変化した際に、音飛び
が発生するという現象だった
Cool`n QuitをOFFにすることにより問題は解決した。

携帯電話ソフトの件は解決しなかったので、別のPC(ノートPC)で使用することにした。
Intel製CPU & チップセットのみがサポート対象というのにはあきれたが、ソースネクスト製品なので
あきらめた。

AMD製CPUにおける、WindowsXP SP3適用時の問題については有名すぎるので割愛する。

別にAMD製CPUを使用することは否定しない(というか、Intel独占は嫌なので推奨する)
マイナーな周辺機器さえ使用しなければ、まず問題は発生しないということも認識している。
私に自分で対処できる能力と時間があれば、AMD製CPUを使用しても良いのだけどね…
100名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:52:47 ID:f3ul/9Gh
Intelのチップセットは信用するな
101名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 01:16:05 ID:cbFllopR
MS、Intelときたら、次はどこだろう?
102名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 02:19:23 ID:U3kc0BT2
最近のEUの独禁法違反連発はウザい
103名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 03:01:18 ID:zb2XnkLO
法規に違反する企業が多いってことだろ

だいたい大抵のEU競争法違反事例ではEU域内企業も巨額の制裁金払ってるし、
日本の公取委だってリーニエンシー制度入れて地道にカルテル摘発してるじゃないか。

文句言ってる奴は賄賂摘発されて日本にケチつけてきたベトナムの腐れ役人と同レベル
104名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 03:15:59 ID:KULSTE3Z
>>96
日本で外国製品締め出すっていうと対象は中国製品になると思うけど
それでもいいの?
105名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 09:05:36 ID:igcQJh6l
>>82
>>54だが俺はAMD一筋だよ。
106名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 12:51:47 ID:a4d96yK0
どうせインテルは同様に日本市場に制裁金を課すよ
107名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 12:58:49 ID:A8F1E43v
>欧州委は、独占的地位を利用して市場の競争をゆがめる行為には厳罰姿勢で臨んでおり

独占的地位を利用して競争をゆがめてるのは欧州委のほうじゃね?
108名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 13:04:37 ID:W8HFzB8d
>>107
いわばEU全体の政府なんだから、独占的地位で云々は当たらない。
109名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 13:06:06 ID:jIxlf4VP
ユダヤ商人涙目…ってことにはならんな
EU外で寡占してしっかり回収するだろ
110名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 15:55:48 ID:aYkvrp9U
>>56
>支配的な地位を濫用して儲けたヤクザ

ってまんまEUのことじゃね?
111名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 17:05:20 ID:MHlKz3m7
既にシェアを確保しているIntelの場合、企業同士で裏でシェアの配分を取り決める“談合タイプ”とは異なる

CPUの材料となるウェハーの価格は一枚数十万
つまりCPUの材料費はたかだか1000円前後で、CPUの価格の大部分は研究費、設備費、人件費、販促費等々の固定費と言う事になる
固定費は生産数に比例して下がるから、AMDで生産量の4倍のIntelのCPUの製造コストは1/4〜1/3程度
つまり、IntelはAMDと同クラスの物を売った場合、AMDなら数百〜数千の利益のところIntelなら数千〜数万の利益になる
シェア4倍ってのはそういうこと

これが正常な競争による物なら当然の権利だが、不当な競争によるものなら・・・
消費者はCPU1個ごとに数千〜数万を余計に払わされている事になる
112名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 19:04:36 ID:28SA2kOJ
4倍のシェアを支える生産工場を同価で作るんですね。わかります
113名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 20:18:02 ID:qIWrHgAV
intelからしたらシェアはがっちり握ってるから
制裁金はらっても今まで通り売れるからたいした痛手じゃないからな
EUはふんだくった金をintelの不正によって被害を被った企業に分配しろよ
114名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 03:15:59 ID:6AucGnrO

>コンピューターの中央演算処理装置(CPU)市場での支配的な地位を乱用し

>インテルは複数のパソコンメーカーに自社のCPUを搭載するよう圧力をかけたほか、
>ライバル社である米AMDの製品を搭載するパソコンの生産を遅らすようメーカーに
>リベートを支払った疑いなどが持たれている。

ー教えてえらい人ー

自社の商品を使ってもらうようにしたら独禁法になるの?
圧力っていうのが具体的には解らないが・・・

ライバル会社の生産を遅らすようにしてリベートを
支払っては駄目だと思うが・・・
それぞれのメーカーが生産調整を行っただけと言えばそれでいいのでは?
リベートも販売奨励金という名目に変えればOKなのでは?
っと個人的には思うのだが・・・
115名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 04:32:33 ID:2WYPDaZx
>>114
「ライバル社の製品を採用しないで下さい」
「その見返りにコレだけ値引きますから」
「どうしてもライバル社の製品をラインナップに入れるなら、
 御社への納品がちょっと遅れちゃうかもなぁー。そしたら困るでしょ?」
「ちょっと、なんでライバル社の製品を採用するんですか!?
 困るなぁー、勝手なことされちゃ。
 カタログにも載せないで下さいよ。あ、うちのロゴはCMに入れてくださいね。」

圧倒的なシェアと資金力を持つ会社がコレをやったら、
製品の質とは無関係に市場を完全に制圧してしまう。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 05:45:48 ID:QQyo/1YT
つか今回の件が黒じゃなきゃ独占禁止法の存在意義がないって話だね。

しかし日本でこの件に乗ったのが大手電機メーカーで
乗せたCPUがペン4やらペンDだからなwホント重罪もんだよなぁ。
117名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 05:52:32 ID:y25HbUB3
ヨーロッパは平和国家、先進国でも何でもなく(文明として誇れるようなものはなく)
中世まで世界で最も貧しく、また飢饉や魔女狩り殺戮といった邪鬼うごめく地域だった

彼らの遺伝子には今も野蛮
118名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 05:54:03 ID:2WYPDaZx
どの時代のどの地域も、一部を切り出せば飢饉やら戦乱に溢れてるだろうに。
119名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 08:36:26 ID:mucVENor
制裁金1400億になったね
Intelは提訴するらしいからまだまだ跳ね上がるな
120名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 08:41:10 ID:mucVENor
ちなみにEUの事を批判してるが、日本も2〜3年前に既にIntelに排除勧告を出してるよ
EUが間違っていると言うなら日本も同じ事

ただし、日本の制度には罰金の規定が無いから制裁金は生じなかった
と言う事で現在法の改正中
121名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 08:54:55 ID:p16n19RH
疑いとあるけど、リベートはどのくらい使ったんだろうな?
intel inside -> intel outside?
イタリアのインテルのユニの胸広告もintel insideにしちゃえばいいのに。
122名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 15:02:27 ID:dmRxu4tx
欧州内部の独占企業体等へも同等の制裁金課してるんだろうな。
123名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 15:04:41 ID:r8hl9Wkm
トランスメタ使ってる俺に関係ある話?
124名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 15:30:42 ID:kyTinSjB
すっかりビジネスとして定着
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/■\   ∧_∧
( ・∀・)  (・∀・ )<報復してやればいいのに
(つ   ) _(    )
125名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 16:07:12 ID:4852Tx//
これはクロ裁定されても驚かない。
IntelのPentium4よりもAMDのAthlon64の方が明らかに優れていた。
Intelが不公正な手段でAMDのシェア拡大を妨害していると考える人も多かった。
126名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 16:10:05 ID:4852Tx//
>>101
JASRACに制裁金を課して欲しいと思った。
127名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 22:57:31 ID:Ne+XytBx
やっとだね。そもそも4、5年前にクロ査定されるべきだった。罰金も意外に少ないと言う印象。
40億ドルぐらいいくと思ったが。そのうち日本も法改正して20億ドルぐらいの課徴金を徴収したらいい。
128名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:21:58 ID:eD6q1eWn
>>122
欧州の企業もしょっちゅう摘発されてるっしょ

ちなみに現代の独禁法はただ市場を独占するだけでは違法ではないよ
違法とされるのは談合やダンピング、不当な圧力や違法・虚偽表示などの不公正な競争
なのでシェアが低くても不正があれば引っかかる

ちなみにIntelは公取に『他社への不当な圧力etc』で訴えられているのに、
『当社はダンピングはしていません』として控訴するとしている
確かにダンピングはして無いからこの点では白だからね

多分このまま論点をすり替えて、一般人への刷り込みの為に『当社は断じてダンピングはしていません』と連呼し、
最後は『ユーザーの為に長引かせるのは良くないので和解します』というところに落とす事になる

抵抗すると罰金はどんどん跳ね上がるが、企業イメージが落ちるよりは良いって事だろう
129名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:00:49 ID:o+Mm9clm
任天堂もEUの裁判所に怒られてたね

商売が下手だからって金巻き上げんなよ(笑)
130名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:44:15 ID:1qm7zsx8
長期間にわたって提訴されているのは衆知だし、その結果クロ裁定+罰金だから企業イメージは
かなり傷ついたと思う。PCメーカーも「違法チップinside」なんて宣伝しにくいんじゃないか?
131名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:50:27 ID:n2orNxqU
>>22先進的な物ってアメリカか日本だよな、それかイギリスのダイソン(笑)


132名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:18:11 ID:1qm7zsx8
MSはごねたけど結局逃げ切れず、追加課徴金をとられた。intelも同じモードになりそう。
往生際が悪いほうが悪者intelらしくて良いか。
133名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:21:14 ID:0bqbP9VQ
欧州の独禁法適用の仕方は本来あるべき姿だよな
日本は何やってんだ
134名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:40:21 ID:bE+rP2eJ
>>133
 >>120 にあるように、制裁金の規程が日本の独禁法にはないらしい。
勧告自体はやってるでしょ、日本も。
135名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:50:07 ID:0bqbP9VQ
>>134
君にケンカを売るつもりはないが>>120だから言ってるんだよ
国営マンガ喫茶の予算は6日で通るのに何やってるんだと言ってるわけよ
136名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:01:45 ID:1qm7zsx8
日本も排除勧告を出したが法律の制約で罰金が科せなかった。近々法律改正して
罰金を取れるようになれば真っ先にintelから徴収するんじゃないだろうか。
137名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:31:06 ID:aUsSdydU
>>136
まず任天堂からでしょう
黒字だぜ?
138名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 15:16:04 ID:tQKOQ6yG
EUが課徴金を手に出来るんだから、他の国も堂々とintelから金を取れるということ。
コレを機会に全世界で法整備をすれば毎年intelの金で国家予算が黒字化できるかもよ。
139名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 15:20:30 ID:jLvJ9JUL
EUってどこの珍走だよw
これでインテルがEUから撤退すれば(するわけないけどさ)、EU市場に
参加する能力を持ちながら、参加しなかったことは違法ってことになって
さらに制裁金おかわりwだろ?
賠償金おかわりの国と似てるな
140名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:56:25 ID:tQKOQ6yG
intelが撤退すれば裏金やら圧力やら、汚い商売が排除できるからEUとしても願ったりかなったり。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:01:18 ID:bctZ2hzd
国に喧嘩売れないから企業叩くってせこいよなー
142名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:06:09 ID:9fpqXF/r
>>139
撤退して制裁金はないだろ
143名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:30:55 ID:bCleUoPJ
>>114>>117>>129>>131>>139>>141
まがりなりにもビジネスnews+板の住人なのだから、独禁法や反トラスト法の存在やその意義、
意味合いぐらいは理解しよう。

公正取引委員会
ttp://www.jftc.go.jp/
     同      キッズページ 私達の豊かな暮らしを守る 独占禁止法
ttp://www.jftc.go.jp/child/index.html

「私的独占とは?」
ttp://www.jftc.go.jp/child/cnt_04.html
144名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:37:29 ID:S+4es8oH
>欧州委員会

こいつらの保護政策は酷すぎだろ。
ヨーロッパ以外の国からできるだけ搾取してやろうって魂胆がみえみえ。
中国のソースコード強制開示といい、ろくでも無い奴等ばっかだ。
145名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:41:00 ID:qsXzBiFl
EUはひどいな。
そのうちどうにかなるぞ。
欧州。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:41:51 ID:Z/8qwipD
バックにアメリカ政府がいたからの独占だったんだろ
147名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:03:17 ID:bCleUoPJ
>>144-146
>>143

しかし、何故Intel擁護や見当外れの欧州批判は、単発IDばかりなのだろう?
専用ブラウザでのNG登録を避けたいのだろうか?
148名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:38:29 ID:jLvJ9JUL
>>147
定型文をわざわざ打ち込む必要はないんだよ
149名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 22:29:16 ID:xQMeRns1
intelやってる事がお下劣や
AMDに変えたろ
150名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 23:44:06 ID:tQKOQ6yG
>>146
じゃあAMDに独占させても同じこと。まあ、とにかくintelが汚いことだけは分かった。
151名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 15:45:41 ID:D8IR1TK6
汚いだけじゃなく、異常だからなぁ。
Intelの、偏執ぶりは。
152名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:12:00 ID:feIkB4py
米国内でも訴訟やっているらしいが、どうなるんだろ?こっちも罰金が課せられれば良いけど。
アメリカの議員なんて金に弱いからなぁ
153名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:36:31 ID:0oDvzHjQ
米:国内の経済を支えている企業でもあるから、MSやIntelには手加減
欧:国外の企業なので、心おきなくMSやIntelをフルボッコ
韓:欧のマネをして、MSやIntelをフルボッコ
日:米の犬が、MSやIntelをフルボッコにできるわけもなく…
154名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 06:49:27 ID:UVMzagbQ
>>153
日本はとうの昔に排除勧告済みですけどw
まぁ無用な反発心は無く、利に走る分罰則がぬるいのは確かだが。
155名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:18:20 ID:8uJ76d/F
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156名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:23:57 ID:8uJ76d/F
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157名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 08:25:08 ID:8uJ76d/F
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158名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 19:20:15 ID:feIkB4py
オッテリーノがセントリーノの語源? もうすぐオッテリーノは引責かな。南無
159名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 21:26:11 ID:0oDvzHjQ
>>154
排除勧告って…
犬(日)が、飼い主(米)の家族(Intel)に、ちょっと吠えてみた程度だろ…
フルボッコとは程遠いな
160名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:15:54 ID:feIkB4py
EUはintelに毒入りの林檎、じゃない下剤入りの林檎を食べさせたと言うことじゃないか。
少しは肥満体がスマートになるかも
161名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 08:07:07 ID:y5ju37xF
さすがユダヤ支援企業のintel
虐殺を支援するくらいだから妨害なんてなんとも思ってないんだろうなw
162名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 13:17:00 ID:+Bv+8R8I
>>161
intel使っている人は知っておくべきですね。
ttp://palestine-heiwa.org/choice/list.html
163名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 17:18:17 ID:QgCVGMZy
>>159
公正取引委員会
(平成17年3月8日)インテル株式会社に対する勧告について
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.html
164名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 01:26:31 ID:vsV4k62R
今度は、きちんと罰金付きで排除勧告を出しましょう。
165名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 09:53:16 ID:ia+pOZVL
オバマになってから少しイスラエルが大人しくなって、intelへの風当たりが強くなってる。
任期の間、AMDも安泰だろう。
166名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 10:57:16 ID:mTL16VEo
10年ぐらい長期間不正取引をしてた様だけど、どれぐらい金をばら撒いたのだろうか?
167名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:12:27 ID:xNBUr6xj
制裁金は誰の物になるんだ?
168名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:05:08 ID:uSfQMQxa
制裁金は、欧州委がさらなる独占の改善に役立てます
169名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 00:16:00 ID:RMA470EB
intelがもがけばもがくほど課徴金は増える仕組み。どんどん取って欲しい。
170名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:21:09 ID:RMA470EB
気のせいかコマーシャルが減った感じ。あの「悪徳入ってる」が懐かしい
171名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 13:41:42 ID:oLce/oeL
悪の契約
Intel 縛ってる
172名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 05:02:35 ID:z40VdMPY
インテル裁いてる
173名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 09:51:37 ID:Y7WBoHww
ショップで何か新しいもの入っていない?と聞いたら「intel入ってない」といわれた。
174名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 00:26:13 ID:wR9NtIzf
オバマ君もGMが危ないのだったら、intelから御布施してもらえば良いのに
175名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:19:13 ID:EFP8AqL5
ユダヤロビーから間接的にお布施してもらってるだろw
176名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 10:20:33 ID:ZalV33oD
>>175
162のサイトのとおりなのか?
177名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:57:27 ID:YbHj37G1
この件、一般ニュースにはあまり報道されていない。もっと大々的に報道されるべきじゃないか?
178名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:58:38 ID:ipuFi2gX
談合、カルテル、優越的地位の乱用が当然の日本で報道するわけないべ。
179名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 10:09:07 ID:YbHj37G1
セブンイレブンの価格操作が問題になっているけど、intelのほうが比較にならないくらいあくどい。
180名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 14:12:43 ID:kGufatKH
言葉通りの意味で桁が違う。
181名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 17:06:34 ID:YbHj37G1
EU、intelがあんまりごねるとチップセットシェアも独占できないように命じるかもね。
下のMSも含めて、今後の展開が楽しみだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090530AT2M3001430052009.html
182名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 11:12:18 ID:OF00x19/
日本の排除命令って罰則規定が無いのか?だったらセブンイレブンもintelのように知らんぷりすればいい。
183名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 03:07:04 ID:dEHvnQk1
今回のGM破産の件、正常化させるには米政府の関与が欠かせなかったと言うことだが、
intelの異常な商行為を是正させるのも政治的な強制が必要なのだと納得した。
184名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:17:28 ID:KLotlkDM
ついにGMが倒れた。いつかはintelも。今度の裁定がきっかけになればいいな
185名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:06:52 ID:fDS12Cg+
>>166
ばら撒いた金は分からないが、不正に独占して得た推定利益は600億ドルぐらいらしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/03/news011.html
もっと罰金を取り上げたほうが良いね
186名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:36:20 ID:/a/hV5/A
インテルの去年の純利益は5000億だ
このぐらい屁でもない
嫉妬厨には悪いがインテルは最先端の技術もあるし、シェアも圧倒的
先につぶれるのはAMDとか富士通とかNECだろ
187名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:39:33 ID:bg7sGvug
日本もガンガン制裁金とろうぜ!
188名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 10:15:49 ID:DpxbOHUh
もっと吐き出してもらってAMDとか富士通とかNECに資金調達してやればいいんじゃないか。
189名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:11:51 ID:snhStjna
intelが金にモノを言わせて不正に巻き込んだ企業が38社もあったのか。ひどいね。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307306/
190名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:20:53 ID:t2C+nqNB
intel、あめ(というか毒林檎)とムチで悪の限りを尽くしている。
それを自覚してないから始末におえない。
191名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 01:01:37 ID:7QlN3fIe
>>186
今はそうかもしれないけど、10年後にはintelが落ちぶれる可能性もあると思う。
GMだって消えた。AMD、頑張って。
192名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 14:03:32 ID:r9g/Vmfc
一時は64bit本命だったitaniumもあっという間に消え去ったし。
193名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 08:53:01 ID:9fKPBo1t
すこしAMDのシェアが上がったようネ。Atomがだぶついて消化に戸惑っているみたい。
194名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:45:21 ID:bwH6k3uV
インテルはAtomをあんまり数出しすぎたようだね。
利益率のいい他の石が売れないので困っているんじゃないかな。
195名刺は切らしておりまして
330使ってる。調子いいよ。チップセットがゴミ以下で消費電力は悲惨だけど。
(CPUが10Wそこそこなのに何故システムで50W)
2コアのatomは4スレッド。浮動小数点は遅いけど、操作は普通にできる。
XPか、Vistaでも3Dやらなきゃ普段使いに充分。
VIA潰しの為とはいえ、安く大量に売り過ぎたね。
自縄自縛。合掌。