【経営】「性善説」経営 vs「性悪説」経営。あなたの会社は? ダグラス・M・マグレガーのX理論 Y理論[09/05/10]

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68名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:16:34 ID:g44q2rlt
マクレガーの議論を単純化しすぎだな。
彼の本音は経営学のふりをした社会理論ってところだろう。
西欧の経営学全体に言えるけど。
69名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:27:59 ID:0eSpJI7Y
ラインは極力不確定要素が排除された環境を工場内に作るから、完全管理のが効率いい。しかしその環境は工場だけでは達成できなくて、外部の御膳たてが必要。
それこそがビジネスそのものなんだよな。そんな仕事こそ付加価値が高く、自律が求められる。
ライン工は何にも考えなくていいよ。

70名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 12:49:37 ID:1tFhp2wV
怒って押さえつけても、怒られた側はストレスが溜まり心の病気になる。

一番良いのは、無駄話などしないで仕事に集中できる環境をつくること。
社員同士の和を作って共同作業をしやすくすること。
71名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 13:52:07 ID:WMCsj7IS
個人の性格とか環境による。
72名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:14:50 ID:2I2lAy//
ライン工は設備投資不要な産業用ロボットだからな。
創造性を発揮されては困るのよ。

その辺は特殊なお仕事だと思って割り切ってもらうしかない。
73名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:21:50 ID:6K0dEwMJ
>>72
頭のいい理系大学の生徒とかをライン作業でアルバイトさせると、
創造性というか独創性というか、とにかく突飛な意見を色々と
聞かせてくれるから面白いw

「手が遅いのに言う事は言うな、お前」と笑ってやるが。
74名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:25:35 ID:yziG/2/c
「性善説」も「性悪説」も両方いるんだよ。信用だけでも疑うだけでも会社も社会も成立しえない。バランスが大切だと何度言ったらわかるのやら。こんなくだらんことが論文になるなんて…アホばっかだな。
75名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 15:34:09 ID:2ECcuqem
Y理論的経営してたんだが短期の利益を求める米国式株主の増加で
日本企業が変わったんだろ
自分で種撒いておいて自国企業、日本企業を批判するなど
自分でもおかしいとは思わないのかw
76名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 15:40:32 ID:29boIuI3
で、どういう金儲けがあるの?
77名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:02:03 ID:PZdqw/Pj
四半期決算はマジで悪影響しかない。
78名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:40:33 ID:DecYWVts
日本人は両方ありだが、チョンやチュンはXじゃないと絶対無理。
79名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 18:55:55 ID:t9jzwEEW
マネージメントが糞な会社は、何らかのきっかけである考え方をもった一部のやつ以外、みんなX理論
80名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 19:02:02 ID:/XKEVEvp
現存する有名な企業より、倒産企業のリストから統計を取った方が現実的だろうな。
マスコミが取り上げる自由な風潮を持った有力な企業って、
強力な知的所有権を振り回しているところが殆どだ。
しかし、マスコミが何でこんな企業ばかりに焦点を向けるのか真意がつかめない。

同じ企業内でも、ブルーカラーや事務を含めて徹底管理や合理化を進められた部門と、
頭脳労働部門に二極分化していくのは避けられないと思う。
一つの企業が頭脳労働部門ばかりの場合、
特許などを振り回して客に高コストを被せるのに成功しているか、
社外の下請け等に徹底管理型を押し付けているだけだと思う。

周りを振り回せるほどの強力な特許を獲得するためには、Y理論と言われる物を信じて、
無駄や失敗の発生も前提に、資金を大量に投じ続ける必要があると思うけど。
81名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 19:35:40 ID:dPH6r3gX
Yのフリして実際はXというのが最強でFA
82名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 19:57:02 ID:hFcbjxHw
生前論といえば子牛の論語とがたーいさせた数百年後の孟子?
83名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:04:08 ID:K+BY6VwS
>>81
口ではYだと言い張るが実態はXというのが最凶でFA
84名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:45:19 ID:u6fBNswi
X理論の会社はブラックと呼ばれるようになり、
優秀な人材が入ってこなくなり、離職率も高いため、人が育たないので、衰退していく。
こんなの誰もがわかってる
85名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:50:38 ID:2wQLz2S7
>>1
賃金が実績比例で固定給無くていいなら性善説でいいよ。
86名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 20:54:53 ID:0j9afJh7
>>83
成功してる企業はそんなんばかりじゃない?
87名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:01:57 ID:rqrfcp5M
なるほどね。ツンデレはXのふりしてYか。
88名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:13:51 ID:hrovuQ7G
社長が性悪(しょうわる)です。
ええ、それが全てです。
89名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:31:13 ID://jZnvYY
【Douglas Murray McGregor】
1906〜1964。個人と組織の統合について研究し、独自理論を構築した心理学者・経営学者


やっぱアメリカって、こういう個人の超優秀な奴があらゆる分野でガンガンでてくる国なんだよな。
個人主義がうまく機能するとこうなる。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 21:45:56 ID:omx3e2+Q
あめとむち
91名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:02:05 ID:hktx7CBc
リトマス試験紙?
92名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:14:42 ID:Xuh3VNIu
マクレガー自身が問題点認識していた理論で
今を語るのは無理だろ
93名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 23:09:12 ID:NDJn3mCy
X理論にも、良いX理論と悪いX理論があると思う
大抵は悪いX理論だけど…

特に中小同族なんて悪いX理論のオンパレードw
94名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 01:00:28 ID:vvDybdGP
ラインでも、Y理論が必要だぞ。
現場の声で改善出来るような会社は伸びる。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 08:34:18 ID:zyYZYt8C
うちの会社はXだな。
「ヒマな時間を与えない」をモットーにしてる。
ちょっとした空き時間に、色々と業務改善をしたいんだけど
そういう事をしてると
「手が空いてるなら○○(別の係の仕事)をやって!」
と言われる。

不思議なことに、部長・次長・課長まではY理論なんだよね。
TPM活動や業務マニュアル改善、業務用プログラムの作成を支援してくれる。
ところが、勤続20年のオッサン・オバサンが
「作業の手が止まるのは悪!」という意味不明理論を持ってる。
96名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 12:26:57 ID:cLKtswPN
自分とこのバカ同族会社
Y理論的なことを口ではやれと
言うが
何の裁量権もなく実際には
超X理論・・・
パソコンの前で仕事なんか出来ない・・・
が口癖、散々苦労した報告書とかでも
30分で出来る仕事を何時間掛けてるんだ
と平気でのたまう・・・
じゃあお前が書いてみろってんだ。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 13:12:21 ID:zyYZYt8C
PCでプログラム使って半自動入力にすれば速くなる
プログラムの製作には5〜10時間くらい必要だけど、
1ヶ月くらいで直ぐにその時間分くらい取り戻せる

と言ったら
「楽しようとするな!」
と言われて凄い衝撃を受けた。

課長に相談したら二つ返事で許可してくれた。
98名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 14:00:12 ID:sghcFqmM
性善や性悪は生まれた時の本性のこと。
しかしこういうのは善悪でなくただ怠け者か働き者かだけなのに。
99名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 16:12:17 ID:34xMbR6z
なんという単純馬鹿
100名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 17:05:25 ID:+N/IbS7F
>>95
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242057321/
↑「暇な時間を与えない」会社にいる人間がこんなスレで2時間以上も粘着して暴れまくっていると言う矛盾
それとも有給か?w
101名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 17:51:52 ID:8++blT9E
こういう経営学のキホンのキは完全に板違いだ。
102名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 18:25:32 ID:ZSCjQrss
これからはネットもリアルも
「鎌倉悪人正機説(かまくらあくにんしょうきせつ)」の性悪説によるapproachが
必要最低最小限だわさー!

あの「SBの禿」でさえ以前SBの株主総会でそういって”ファビョーン(火病)”したじゃないですか!?
(ノД`)まあ そういうのを「元祖 朝鮮名物・泣き脅し」っていうんですが・・)¥(
103名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 18:28:08 ID:uX0ELPKN
統制ダメっていっても、欧米じゃ金融機関が国有化状態だぞ・・・
税金はいってない企業はそれでいいかも知れんが…
104名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 20:26:32 ID:P874MLx5

おお、なつかしい、マクレガーのX理論、Y理論か。

たしか35年ぐらい前にはずいぶん流行っておったもんじゃ。

あのころはわしも美空ひばりも若かったのう。





・・・・で、今ごろだれが言うておるんじゃ?
105名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:54:51 ID:Mg90JgJ2
>>26
怒鳴りはしないが、朝礼の度に延々と小言に説教
誰も自分の事と思って無いから時間の無駄。
臭いけど、やっぱり客にほめられると嬉しいです
106名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:01:36 ID:PvxzRrtm
昔の日本はY理論だった。バブル崩壊後はX理論ばっかり。
107名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:08:39 ID:/KxVlwoQ
>>104おじいちゃん、マンション買いたいので頭金貸してくださいmn(_ _)nm
108名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:21:31 ID:smoMC36D
>>104
去年だか一昨年辺りに、ウチの社長が言い出してたな・・・
109名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:25:20 ID:eJv0Xnu4
加護野先生はただの翻訳家なのかい?w
110名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:27:27 ID:eJv0Xnu4
ってぇことは、オーナー経営者はXY理論だな
111名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 12:11:41 ID:PgZNHN96
今、Y理論の会社なんてあるの?
112名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:54:14 ID:qocZjinC
>>101
キホンのキを何故かやってない会社ばっかりだから
今更わざわざこうやって記事になるんじゃない?

莫大な数の検証とその結果がでてるのに
なんでいつまでもX理論でやりつづけるのかがわからん。
それって経営者にとっても不利益だと思うんだが。
113名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 11:21:49 ID:KMRmzQdj
>>112
いや、現実にはX理論の方が利益になってる。
日本は一度会社辞めたら立ち直れない社会だからみんな死に物狂いで頑張る。
114名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 11:38:41 ID:HsKeOvCX
懐かしいなあXY理論。
115名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 11:41:03 ID:HsKeOvCX
人間は気まぐれ一貫性がなく、その日によってXにもYにもなる

いい年こいてそんなことさえも理解できないのが学者。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 12:59:09 ID:ApflnNh3
>>113
世に言うブラック企業の方がしぶといしね
117名刺は切らしておりまして
>>115
それが一貫してXの奴がいてな。