【航空】『787』、1週間で25機キャンセルされる--米ボーイング社 [05/08]

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1ライトスタッフ◎φ ★
米航空機大手ボーイングは7日、今月5日までの1週間で26機の旅客機の
発注キャンセルを受け、うち25機が次世代中型旅客機「787(ドリーム
ライナー)」だったと発表した。キャンセルした航空会社名は明らかにしていない。

世界的な景気後退で航空会社の経営が圧迫されていることが、発注取り消しに
つながったとみられる。年初からの新規受注は58機、キャンセルは59機となった。

787は従来の同クラス機より燃費を約2割改善した新型機。全日本空輸や
日本航空をはじめ各国の航空会社が導入に意欲を示しているが、部品供給の遅れ
などで当初は2008年5月としていた納入時期が10年1〜3月期以降に延期
されている。

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090508/biz0905080850004-n1.htm
2名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:06:04 ID:V0SJ64Zs
787B
3名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:06:37 ID:FetX6Qmb
で、いつ飛ぶんですか。
4名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:08:41 ID:XF0DcR4E
787といいA380といいF35といい・・・
5名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:11:44 ID:G0alWx3u
納期の遅いところには発注したくないな
6名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:12:12 ID:8mMSYY2P
北朝鮮を爆撃して25機ほど撃墜されれば計算はあう
7名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:14:05 ID:vUtus7RG
あれだけ猛営業だったのに
経営、製作がクソって詐欺だよな
8名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:14:33 ID:HDN/kel0
>>2
唯一のルマン優勝の日本車だな。
9名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:16:34 ID:AFihBTLx
キャンセルは約束守って納品しないボーイングが悪い。
もともと無理なスケジュールで約束しておいて、
出来ませんでは航空会社の首脳が怒るのは無理もない。
10名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:18:59 ID:IQaoglmQ
>>1
遅れまくってたところにこの世界同時不況じゃなぁw
11名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:19:16 ID:CKIzJ9Fr
これって、納期どうりに納入できてれば、すごい違約金取れたんだろうにね。

確か大型タンカーで総額の8割、旅客機だと総額の6割が違約金の相場と聞いた。
納期遅れでいくら減額になるのか知らないけど、あれだけ納期遅れてたら、
ボーイングとしても裁判に訴えても勝てないだろうしなあ。
12名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:20:27 ID:FXaHxOSQ
実験中に羽折れたって話はどうなったんだろ。
13名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:23:32 ID:pA0fd4Bk
部品供給の遅れの原因は?
14名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:24:47 ID:o+YDXzvg
>>11
ほうほう
15名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:26:07 ID:XF0DcR4E
>13
注文し忘れてたんじゃね?
16名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:26:15 ID:bkE2nPqB
景気後退を理由に納期が守られない発注をキャンセルできて良かった
17名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:28:07 ID:PpL1UsB7
>>11
というか、受注が殺到して納期に間に合わなくなり、違約金払えって言われまくってた

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
「現状」参照
18名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:28:11 ID:XczWqpVZ
>>4
つ NASAの次世代宇宙船開発計画の見直し


なんつーか、飛び物がガンガン見直してる。
それだけバブルだったんだろうね。
19名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:31:58 ID:oYN2zTWj
>>12
試験は羽を折るまでやるもんだぞ
20名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:32:23 ID:9IkqPmEA
部品数多いと自動発注になんのかな〜?
21名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:38:21 ID:PRqHAlCz

しかし、ボーイングは、エアバスに比べたら、どうってことない状況なんだが?・・・・

22名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:43:42 ID:qiPB8UYr
納期が遅いからキャンセルされたのでは?
23名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:46:29 ID:Ge6mMp9D
787もようやく初飛行だよ。まあ予定だが。
どれくらい目標値を達成できるかな。

>>4 に加えて、A400MとかC-Xとか、最近初飛行した
P-8とか、大型機はことごとく遅延の憂き目に遭ってる。
787ほど(機体構造面で)冒険していないMRJは、この
787を反面教師にして頑張ってほしいなぁ。販売動向は
芳しくないが、しっかりした飛行機をコスト管理しながら
飛ばすことができれば、次につなぐ希望もでてくるし。
24名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:47:27 ID:dRGzGHJx
飛行機だけにエア受注だったんだな
25名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 09:48:44 ID:prs1oAjl
替わりにA380買おうぜ。
あっちの方が夢があるし。
26名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 10:00:06 ID:FXaHxOSQ
>>19
いや、要するに想定するより早く折れちゃったってこと。
27名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 10:07:39 ID:KMu6/0K2
なんだかヤバそうな雲行きだが、
三菱のMRJはどうなってんだろうか……
頑張ってほしいんだがなぁ。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 10:13:29 ID:XczWqpVZ
>>21
エアバスは、あの巨大な飛行機を、
欧州全域で造ろうなんて発想になるんだよ…



29名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 10:55:40 ID:PRqHAlCz
>>28
工場間を結ぶための専用機


http://www.allaboutguppys.com/beluga/b-1la.jpg
30名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 11:08:47 ID:oG3r/kI9
遅れているという日本の下請けは?
MRJは?
31名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 11:23:45 ID:kv6uhr6S
>>29
見た目がどうも・・・
32名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 11:27:57 ID:XF0DcR4E
>29
萌えるぜ
33名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 11:36:51 ID:ZlSy7hRd
>>29
エヴァシリーズにしかみえない
34名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 11:47:50 ID:PRqHAlCz
>>31
飛行性能最悪、整備製最悪、値段バカ高で、エアバスの危機にかなり貢献してる機体でございます。
主幹工場がドイツ、フランス、イタリア、イギリスなどなどにバラこなになってるから、試作機入れて7機も!いやいや作るハメにw
35名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 12:27:54 ID:NNwb5OUD
36名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 12:34:19 ID:+izREKhL
37名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 12:57:18 ID:v28/VjEg
>>29
イルカっぽいね
38名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 13:20:11 ID:2RUciocW
ANAも空の貴婦人を導入する時期だな。
39名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 13:26:34 ID:/AfKXrfx
F22もオワタし787もこけたら…
40名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 13:28:15 ID:8JOizSog
なんで予定通りに生産できなかったの?
バカなの?
無能なの?
さっさと引き渡しとけば・・・航空会社はつぶれたかも知れんけどw
41名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 13:34:12 ID:EscJPof7
航空機業界って恐ろしいなあ
・エアバスにおされて大ピンチ
・製造遅れてこっちに受注が回ってきて大チャンス
・ところがこっちも製造遅れて苦しくなった
・そこにとどめのキャンセル連発。納入遅れてるから違約金とれない←いまここ
ってボーイング死ぬんじゃないか?
42名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:00:29 ID:i3AOSSNH
ボーイングの図面どおりに部品を作ったら組み立てが出来なかったというのが真相。
炭素繊維部品同士の接合で、接着・溶着する前提だったのに接着強度が出なかった。
といっていまさら787以前のリベット接合式に変更することも出来ない(金属と違ってフランジ継ぎ足しとか出来ない)。
ということで部品設計やり直しになりました。部品メーカーに罪は無い。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:02:05 ID:8JOizSog
発注出してた側は命拾いだな
44名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:02:43 ID:3yn6NjTm
この納期遅れ酷すぎる
45名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:12:45 ID:1WT69/bc
>>40
ボーイングの生産方式は下請けに部品を作らせて、それをシアトルの工場で組み立てるという方式をとってきた。
ところが、787から生産方式を変更して、これまで下請けだった企業が胴体、主翼などを完成品の状態にまで組み立てて
それをボーイングまで>>35の巨大輸送機で運んで、組み立てるという方式に変更した。
この生産方式の変更に伴い、これまでは下請け管理をする必要がなかった下請け企業が複雑怪奇な航空機製造の孫請け管理をする羽目
に陥り、一部の下請け企業がサプライサイドマネージメントに失敗して、生産納期を守れなくなったことがスケジュール全体の遅延につながった。

更にボーイングは最近になり、シアトル工場中心の生産方式をかなり手を入れることを行っており、最新型の747フレイターでは
これまでシアトル本社が担当してきた機体設計を新設したモスクワのデザインセンターに移管するということも実施。
この747フレイターに関しても実際に組み上がった機体重量が設計重量を超過してしまうなどの大ミスを犯している。

他にも細かな生産上の問題が累積したことが、大幅な生産遅延につながった。
同じ生産遅延でも技術上の問題から遅延が発生したA380とは微妙に異なるのがボーイングに起きた問題。

46名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:19:22 ID:4ozCTnwI
もう試験飛行で飛んだんだっけ?
47名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:27:21 ID:BdoGTTDz
帝人とか三菱重工とか部品納入してなかったっけ?大丈夫なん?
48名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:31:46 ID:Ge6mMp9D
>>47
三重工はみんな関わってる。特に三菱は主翼作ってるから
影響も大きい。あと、炭素繊維を一括で長期契約してる東レも
影響大きい。
49名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:37:59 ID:i3AOSSNH
>>45
下請けに責任転嫁したい意図みえみえのボーイングの公式見解ね。

部品供給が滞っているのならば、下請け部品メーカーは必死で遅れを取りもどさにゃならんはずなのに、ライン稼働率はまったく上がっておりません。
納入済み・納入前在庫の修正(そもそも修正できんのか?)、ボーイングの設計ミスなのに修正費用は良くて折半、悪けりゃ全額部品メーカ負担の圧力。
当初予定のロットも納入できていない(納入させてもらえない)のに、「当初契約から○○ヶ月たったから、次の納入分から△△%プライスダウンね!」とか。
50名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:44:15 ID:+Y6zgsi6
>>29
グッピーかと思ったけどちがうのか。
ベルーガつーんだねぇ。
51名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:51:03 ID:t5cmh5p+
>34
ベルーガ(A300-600ST。JALが飛ばしてるA300-600Rベース)って
5機しか製造されてないのに試作機を意味なく7機も作ったのかと小一時間(ry
52名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 14:56:39 ID:PRqHAlCz
>>51
試作機2機、実機5機で、試作2機は、操縦席の位置変更のために改造中に放棄w
53名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 15:02:40 ID:6hXZmVjZ
遅れてる理由の一つがCFRPの耐雷関係でFAAの証明とるのが大変。

まあストライキが一番の原因だとも思うけど
54名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 15:04:35 ID:PRqHAlCz
>>45
そのために作ったのが、ボーイングのユニット輸送機、ドリームリフターだが、こいつの完成が遅れに遅れて、
大問題になった。
ボーイングも製作予算を5倍もかけてしまい、担当の副社長はクビを切られた。

http://www.garbagenews.com/img/gn-20070313-02.jpg

http://www.pbase.com/image/79858724/original.jpg
55名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 15:14:59 ID:TlMdU77m
ボーイングの納入延期とドラクエ発売延期は日常茶飯事
56名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 15:33:02 ID:PRqHAlCz
>>50
エアバスは、スーパーグッピーも、まだ、4機保有していて、実際に、その内、2機は運用可能機である。

http://www.rob.com/pic/oops/airbus_guppy_AirlinersNetPhotoID505823.sized.jpg

↑購入4日後にフランスの整備ミスでご覧の通りw

http://mach.air-nifty.com/kazetan/images/guppy01.jpg

が、

>スーパーグッピー4機が1970年代から、ヨーロッパのエアバスインダストリー(エアバス)で、
>欧州各地に分散する生産拠点から、胴体や翼などの大型品を最終組立工場まで輸送するために運用されていた。
>そのためライバルメーカーであるボーイング社が、エアバスの生産のために手助けしていたことになり、
→  「全てのエアバス機はボーイングの翼によって届けられた」と揶揄された。
>この状態はエアバスが自社製造のエアバスベルーガ輸送機の導入によって解消された。

ということで、あちこちの駐機場にひっそり、隠してあるのだ。
イギリスのレスターシャーに駐機している1機 ↓

http://google-earth-travel.net/dt/img/m_0904090010.jpg

これらでも、なんとかしようと思えば何とかなったのに、意地を張って、ベルーガを開発したために、
とんでもない赤字を出した。

http://moriair1.hp.infoseek.co.jp/images7/airT1065.JPG



57名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 15:40:55 ID:PRqHAlCz
>>41
エアバスも、やっとこ黒字だが、今年から、また、真っ逆さま確実だよw

>EADSは軍用輸送機A400Mの開発の遅れにより09年に追加で引当金を計上する可能性が高いとの見通しを示した。
08年は7億0400万ユーロ(8億9000万ドル)の引当金を計上している。
また、これまで300─400機としていた09年のエアバスの受注見通しは「厳しい」状況になっているとの見方を示した。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 16:19:41 ID:p6G+Q5Ov
地道に製造業なんかやるよりも、賭博打ってる方がおもしろい
を地で行くようなマネーゲームに浮かれた世相の末路
って感じだな
59名刺は切らしておりまして:2009/05/08(金) 17:04:47 ID:1pW7Re86
下手に日系企業に部品造らせたりするから、こんな面倒なことに…
60名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 02:51:01 ID:pKZUymiJ
JALはXWBも検討しないのか?
ていうか買え。ボーイングばかりは飽きた。
ANAは380買え。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 06:52:58 ID:3KJlw4JH
っていうかB707とかB727とか作ってよ。
最近は皆バナナみたいなやつばかりでツマンネ
62名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 07:26:02 ID:5Q7GaStw
757でいいだろ。
63名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 12:00:47 ID:KapAU/Uk
>>60
エンブラエル入るじゃん
64名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 12:58:02 ID:HINMsjdC
>>29
ベルーガにA380の胴体は入らないから船で輸送してる。
65名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 18:44:11 ID:TuWzeLiK
ベルーガとかドリームリフターとかの特殊機を
よくちゃかちゃかと開発できるもんだ
すげーぜ欧米の航空機メーカー!
と思ったらそういうオチか・・・

ロシアのツポレフやアントノフも似たようなもんなんだろうなぁ
66名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 19:18:46 ID:2bjQjCU5
>>56
隠してある のではなく
捨ててある に近い、放置 だろ

工場地帯のどん詰まりの人気の無い路上なんかでよく見かける
産廃と化した放置車みたいな存在
67名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 22:56:17 ID:n3uvVjhW
>>65
特殊機といえばロシアのアントノフだろ・・・
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071015_an_225/



てか、ANAが380買わないのは今注文しても後数年は待たないと来ないでしょ・・・他社の予約分がまだ全部生産できてないだろうし
68名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 23:23:57 ID:MLQj1PRI
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>>29>>34
これ1度だけどっかの空港で見たな。
ミュンヘンだったかな。フランクフルトだったかな。
仏独の空港何百回って行ってるけどたった1度しか見かけたことがない。
70名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 00:42:11 ID:SW0gBZjP
>今月5日までの1週間で26機の旅客機の発注キャンセルを受け

これはどの程度信憑性があるのか
どうも決算期を過ぎるまで隠しておいたのではと疑ってしまうのだが・・・
71名刺は切らしておりまして:2009/05/10(日) 00:43:42 ID:kbSiSR3I
人生万事塞翁が馬
ボーイング社もなにが幸いするか分かったもんじゃないな。
72名刺は切らしておりまして
>>53
その関係で東レ大変らしいね。
塗料メーカー巻き込んで連日対策を練っていると噂に聞いた。