【コンテンツ】アニメバブル崩壊：DVD不振、新番組も減 [09/05/04]

作る側の人間から言わせてくれ
釈が短いのに無理に詰め込んだり、逆に薄い内容引き延ばしたり、きつくて仕方ない

動かず止め絵で見せたり、やりたい演出はあるが無理
つうかパンチラ要請とか勘弁してください
アクションシーンも悪くなるし、話のテンポも悪くなります

番組数減らしてスタッフと釈に余裕よこせ！

釈短くするんならするで短くて問題ない原作もってこいゴラァ！
それも無理なら脚本家代えて…

>>680
経済も語れるアニオタって凄いだろ？

スレタイとは全く関係ないがここの連中なら方策が有ると思って書き込む

自宅から見える処に男の隠れ家を作ったんだが、自宅でNHKと衛星契約していて2重に払いたくない。
隠れ家側にも自宅側にもTVやレコーダーとかそれぞれ5台以上おいて有るんだけど
アンテナ１本で見る方法ないかなぁ・・・敷地は離れてるんで有線では引けないのよ

韓国は日本に売れるから
日本はアメリカに売れないと旨みがすくない
うらめしや円の力ｗ

>>689
釈って話数の事？

どれもこれも似たようなアニメが増えた。

子供向けでもいいから、ジャングルはいつもハレのちグゥとか、
そういった異色アニメを増やして欲しい。

ところでエバンゲリオンって見たことないんだけど面白いの？

積極・消極需要層の考えが入り乱れて面白いな

>>689
尺の字間違ってんぞぅ
制作側がきつくなる本質的問題は本数よか
スケジュール押すのが当たり前になってるアニメ業界の慣例だろ

>>1
早い話、麻生叩きだな。
やはり、政権交代が必要だな。

俺は、次の選挙では、自民党の候補者ではなく、藤川優里に投票する。

>>689
今よりも自由度が増せば良作は作れるってこと？

>>689
脚本と演出の無能
むしろこんなのになんで尺取ってんだボケ！ってのが最近多すぎ

>>694
ハレグゥはそんな子供向けでもない気が…

薄給リーマンかの懐具合から言えば、
30分単位あたりに1000円以上は厳しいなあ。

理想でいうなら、30×４の一月分でDVD一本、3000円ってところか。

イウ゛の時間も安易なロボに分類されるなら確かに見るものが無い

>>695
途中までは面白いよ。
そして途中以降は、俺がアニメを観るのを止める切っ掛けになったほど下らなかった。

あんな物が馬鹿売れしたなんて、まったく信じられない。

韓国は「現代自動車よりライオンキングの方が稼いでる」事への驚きから
金大中大統領時代にコンテンツ産業へ力を入れだしたんじゃなかったけ？
短期間で思いのほか成功してる
いまじゃBS、CSチャンネルじゃ韓ドラマがあふれ返ってるよｗ

>>689
尺の問題は、脚本の能力次第で80％はカバー出来るんじゃないだろーか

原作の方は・・・テレビ局＆代理店が寛容なら、
マニアックなものも持ってこれるんじゃねーか

今思うと、いくら深夜とはいえGunslingerGirlみたいな
倫理的に問題のある作品をフジでオンエアできたりしたんだからなぁ

>>695
新劇場版の方は音響がかなりいい。アニメの水準ではないな

ゴールデンでは地方が平気でﾁｮﾝドラ流してるな
誰も見ないのに

189 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/04(月) 16:06:46 ID:kXUzG2KQ0
こういうスレ見てるといつも思うこと

・昔のアニメは良かった→ド定番の名作の印象と現行の平均レベルを比べてるんじゃ？
・オタク向けばっか→じゃあそれ以外のジャンルのアニメを探したか、ちゃんと見ているか、そして買ってるのか。
・販促用アニメばっかになった→80年以前からそうだった。
・クソばっかり→流行りの作品だけチェックして溜息ついてるヌルオタ。自分で探せ。

>>709
そこら辺は定番ループネタだからなｗ
５年前も同じこと言ってたんじゃないか？

>>704
え〜、途中まで面白いって微妙。

>>623
で、日本はパンチラやおっぱいアニメを海外に広めると
ＨＥＮＴＡＩの言葉だけが広がって行くとしか

視聴者がわざわざ深夜の糞アニメの山から良作を探してみる義務はないな

>>711
でも、最後まで観ないと
何故「途中まで」なのか理由が解らないというジレンマ

>>693
いえす

>>697
スケジュール押すのはそりゃ慣例だが、制作本数減らして
一本辺りにこめる時間増やしてもらえたら楽になるよ…先輩方曰く以前よりはっきりキツイ

>>699
絶対に作れる。少なくとも作画はマシになります
それでも駄目ならこちら現場の問題
あまり押しつけたくないが監督･演出･脚本の問題
原作読まずに書く人が未だに信じられね

>>714
最後まで見ても訳がわからないエヴァよりもマシだな。

>>710
昔のアニメの良さは「道徳」と言うものが有ったからじゃないか？

>>711
つーか、未完成のままTVシリーズが終わって、それを保管する予定だった劇場版が
再び投げっぱなしの未完成で終わったから。

その投げっぱなしの部分をオタが有り難がって、勝手に盛り上がっていったのが人気になったわけで
作品の完成度としては下の下くらいの物だよ。

とりあえずオリジナル準拠の新劇場版をレンタルで借りてみたら？

>>717
しかし、体罰はひどかった。

検索したらエヴァンゲリオンは全２６話なんだ。
この程度なら頑張れば見れる。

５２話とかだったらどうしようかと思った。

>>717
だが、道徳とやらを刷り込むと道徳という鎖に縛られて身動きとれなくなるんだよ。
世間には道徳なんて存在しないから。

>>715
本数減らしても今の一部の会社に仕事が集まりすぎる状況は変わらないんじゃないかなぁ。
作画じゃない部署の話だけど

>>718
エバ見るくらいならやっちまったなぁ的某監督作品の方がよほどいい

>>718
どうもありがとう、新劇場版にします。

>>715
なるほど。
それなら産業構造を変えれられさえすれば、まだ伸びしろはあるって事だね。

俺が100億ほど稼いだら、あなたのところに発注するようにするわ。

>>693
尺と間違えてるな。

一般に、カット、シーケンス、一話の長さ、をいう。
「別れのシーンにもっと尺くれないと情感でないっすよ」などと使う。

アニメのような社会の害がなくなったらいいことじゃんｗ

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　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

エヴァよりはパクリといわれたラーゼフォンのほうが作品として見たら上質。

>>705
寒流ドラマでハッキリしているのは、コンテンツの中身と産業は別と言うことだな。

どんなコンテンツでも政治的な後押しで産業化は可能だ。

寒流ドラマは意外と面白いよ

食わず嫌いせず見てみ

少なくとも国産の駄ドラマなんぞ相手にならないと思う

>>717
おっぱいやパンツ（テレ東規制）は無視？
まいっちんぐマチ子先生、かぼちゃワインとか昔のヤッターマンに
道徳あったっけ？

駿ちゃんのらぴゅたより後の作品は最後の３０分を見なければ良作
守ちゃんは最近おとなし過ぎ
NHKはいい作品多いけど外国に発注し杉
民放にできない超長編で頑張ってくれ

>>730
そもそも、日本に渡ってくる時点でそれなりの選抜を経ていると考えるべきだろう。
それは別の海外ドラマにも言えることだが。

韓国というと、違法UP野放しのイメージあるけど、今は日本より取り締まり厳しいよ。
先月だけでP2PのUPで４０人前後起訴、ニコに相当するパンドラTV起訴、
ネバーその他の大手ポータルが、違法UPの幇助罪で軒並み起訴。
更なる起訴ちらつかせて、ISPレベルでの取り締まり強化まで始めてる。

まぁ、取り締まりの効果が出て違法UP減るのは先の事だろうが、
韓国政府が日本より真剣にコンテンツ業界の被害食い止めようとしてるのは、単なる事実。
一度に数千人のユーザー告訴するのがデフォで、
割れサイト運営者に懲役刑の実刑判決出すEUに比べりゃ甘いけど、韓国は既に日本よりは割れに厳しい。

素人から見て面白くないアニメの何処が糞って、
１）とりあえず脚本が糞杉
２）動かなくても面白いアニメは面白い。単に演出が糞杉
これに尽きると思う。

>>596
>>620はこんなこといってるがあのエントリーは必読。
コメントも目を通したほうがいい。
それから、こっちもね。
http://d.hatena.ne.jp/guri_2/20071030/1193756127

>>734
経済政策に都合の悪いから、それを批判していたブロガー逮捕しちゃう国だもん。
良くも悪くも独裁的な政策をガンガン取れる風土があるから、動きは速い。

コンテンツに関しては、韓国政府は「模範的」な政策だよな、自国のコンテンツが無い状態では、
わざと取り締まらないで、海外への外貨流出を無くし、自国のコンテンツができてきて厳しくしていくという訳だ。

馬鹿正直にやってる日本がいつもやられてるなぁ。

>>706
残り20%もどうにもならんのですよ
カバー仕切れる人は全部カバーしてくださいますが…
「これじゃ売れないから色気よろしく。」
なんて一言がくるのが悲しい…

>>700
ガンダムSEEDの件が一番有名だろうけど脚本と演出が駄目ならどうしようもない
何をメインにみせたいのか、作品のウリはとか考えてくれないんだもん
止め絵みたいな迫力ない戦闘シーンでごめんなさい
行動の動機やらわからないドラマでごめんなさい
支離滅裂な軍事知識で軍事用語使ってごめんなさい

>>731
「伸びたのくせに」　この全ての人格を否定する一言ですら昔は使用出来た。
差別等とくだらん事を言い出して「道徳」とは何かを勘違いしてる奴大杉

>>736
あ、こんな構造だったんだ…素人感想ですが、結構、ﾘｽｸがあるんですね。


>>738
業界の事をよく知らないのですが、がんばってください。

先月じゃなくて先々月でした。
もう五月なのね。

>>725
新会社興してください
わたしゃドロップアウトしますが若手でいいの作れるのはいますんで

フィルムフェスタとかでも年に何組かは感性鋭いし、良いもの作れるのがいると感じる…

>>462
国ができることと民間ができることを完全に履き違えているよ。コンテンツ制作と投資は国がやることじゃなく
業界がやることで国がやっても成功するはずがない。
海外での海賊版や違法アップロードについて、はっきり統一した反論をするとかは国でなければできないが、
まったく何もやっていない。
海外アニメのサイトじゃ、日本の業界は違法コピーやアップロードを招くような行為をしているから
「容認しているんだ」「宣伝してやってるんだ」という傲慢な声が、堂々と主張されている。
日本の場合、ファイル交換でもなんでも、アンダーグラウンドと正規の区別ははっきりしてるでしょ。
違法コピーは大量流通しても、ウィルス感染して情報流出とかへまこいたときは、当人が責められて
刑法犯になり、職を失おうが庇う人はいないわけだ。ヤクザと堅気みたいなものだ。
海外アニメ自称「ファン」は、ファンサブや違法アップロードを当然の権利と思っており
ありがたく思え、自分たちは文化的に高級な行為を行ってると本気で誇ってる。
完全な帝国主義だわな。でも日本のオタは海外で日本のアニメが人気とか、的はずれなこと言ってる。
これは個々の業者やアーティストが不快を表明してもだめなんだよ。たとえば
JETROあたりに、海賊版や違法アップロードについてのネット上苦情窓口のひとつも
つくって、1000件に１件でも公的に抗議し、攻撃するべきなんだが、日本政府はろくにしていない。

>>738
そんな中でも良作が生まれているのは、何が原因で上手く行っているの？
やっぱり監督の腕なの？

アニメに限らずドラマも、DVDなんてぼったくりもいいとこだろ
33分探偵借りに行ったら1、2巻なんか１話ずつしか入ってないんだぞ
せめて４話は入れろよ…

>>735
ｱﾆｦﾀはどーしても作画を問題にするが
基本的に脚本に人と金と時間を投入しなきゃ、いいものなんて作れないわな

アニメ業界の場合、その後に絵コンテという作業があって
監督がいつもナントカしちゃう、つうのが自分で自分のクビを絞めているのかも

今季売れるのは、けいおん！ぐらいか？
あ、　クイーンズブレイドがあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80年代に日本も相当知的財産で圧力かけられたのに業界も政府権利保護をほっぽり出してきた
アメリカのメジャーは日本の隅々までレンタル店回って海賊版取り締まってたし
欧米ファッションブランドも偽物追放やブランドロゴ、名称の無断使用を激しく取り締まった
米在住のポールマッカートニーなんかも出てきて国際的恥さらしと国内からも批判
日本政府に圧力かけて著作権方を改正させた
日本は著作権保護の期間が短くてビートルズの権利が一足先に切れたからね
しかし自分の権利を守ることには21世紀まで無頓着ｗ

>>739
別問題もあるが、エスパー魔美も地上波放送無理だな。

>>743
技術的に不法コピーに対するのは無理だろう。
元々、アニメの支持層がオタ中心で、そういう層に対しての規制は技術的に無理だ。

逆に言えば、寒流ドラマはそういう層を相手にしないで、金を払ってくれる「日本の情弱層」を
メインターゲットにして経済的には大きな効果を上げたわけだ。

だから、金を払ってくれない層でないハッキリ言ってしまえば「情弱」な人たちをどんだけ
捕まえるかが今のコンテンツ商売の鉄則な訳で、それで音楽はケータイダウンロードに移行しちゃったわけで。

>>738
SEEDは内容はあれだけど売り上げはかなり良かったからなぁ…
おかげで∀までの低迷から脱出できたぐらいだし。

>>746
作画崩壊なんていわれたりするのあれ、動き云々じゃなくて、キャラデザが狂ってるって事だよな？
留め絵だろうがフルに動いてようが設定画から離れた絵ならもうダメって人が多いのかねえ・・・

>>743
新興産業を国がバックアップするなんて、世界中で行われている事。
米なんて世界的な名門企業にすら資金援助をしている。

つうか、新番組が減ること自体
正常化の証拠だろ。

おっぱいアニメがないのが問題だな

ゲオ､漫画200円の､るろ剣か有るように
ゲオ､DVD500円の､カレードスターが有ればいいなあ｡

｢韓国を見習え｣
｢韓国は凄い｣
｢韓国の戦略は成功している｣
…みたいなのをやたら連呼してる奴がいるけど、それって
｢オレオレ詐欺は何十億も稼いでいるから凄い！あれを見習え！｣
と言ってるようなもんだよ。


相手がよく知らないうちは騙せても、しばらくしてハリボテがバレると一転、韓国の悪印象だけが残る。
というのを世界中で繰り返しているのをわざわざ真似する必要はない。

信用、品質を後回しにして、結果的に良いことにはならんよ。

逆に、官はほとんどアピールしてないのに世界中にここまで浸透した日本のヲタ文化が、ある意味異常。

>>752
中割り出して崩壊なんて言ってる連中もいるみたいだけどね。

>>751
種はまぁ、何とかってレベル。
たしか、種死のｇｄｇｄでサンライズが切れたんだろ、
劇場版は噂も聞かないし。

あまりにも選択肢が増えすぎたのが衰退の原因かもね。

>>757
寒流ドラマは「産業化」に成功したが、日本のアニメは成功しなかった、って事だよな。

でも、それは政策として日本が無能だったというよりも、韓国のロビーとプロパガンダ能力が、
「常識を越えたレベル」だったということに尽きると思う。

参考にはなれど、そのまま実行できるようなものでもないのかもしれない。
ただ、「政策」としては極めてよくやったのは事実。

>>757
詐欺でも張りぼてでも、韓国コンテンツをあそこまで輸出できたのは立派。
それに、技術と実績のある日本が韓国と同じ事をやれば無敵だと思わないか？

>>752
広角パースや魚眼レンズ使った様な描写を作画崩壊とレビューブログやスレで
書かれた時はマジ驚いた。

>>759
まぁ種死はね。
それでも売り上げはそれなりにあったけど。
劇場版はまだ作ってるみたいだぞ。

>>761
まぁ、これからその「産業化」がいつまで持つか気にはなるけどね。

>>760
アニメ以外の娯楽も、アニメも多すぎかもね。

>>763
単純にヲタの知識も減ってるんかな。いや、昔のヲタがそういう表現になんて言ってたか知らんけど。
作画で魚眼やるようなチャレンジを崩壊って言われたら可哀想だなあ

千と千尋の神隠し」
第52回ベルリン国際映画祭 金熊賞受賞 記者会見

宮崎駿監督
http://www.eiga-portal.com/butaiaisatsu/sentochihiro-kin/02.shtml

（質問3）
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか？

（宮崎駿監督）
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、杉並区なんかが色々やっているんですが、
僕自身は日本のアニメーションはどん詰まりまで来ていると思っています。
それは、僕よりも20も若い庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、
「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。
今やコピーのコピーのコピーになってる。それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。
それは、僕は若い人たちをつかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。
そこをどういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力やセクシャルなんだろって思ったら、
裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て言ってるのか疑問を感じているんですよね。
そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを十分もっているので、
これはウハウハと日本のアニメーションが世界に広がっていったら恥をかくだけだと思っている。

>>744
監督さんの裁量がデカイと思います
各パートまとめて、演出とプラン練って、制作時間のなさのカバー
声優さん指導していかに演技させるか…
某アニメだと裏切ったキャラクターの本心は演じる人にしか話さなくて
共演の人はずっと知らなかったから迫力がでたなんてエピソードも

ガンダムで有名なトミノ監督の名言に「フィルムをみればわかります」ってあるけれど
海外の監督さんも似たようなこと言ってて、「良い映画には中味がない」、作品をみればわかる…
それでいくと昨今はパンツしかないことになる…
わかりずらい書き方ですんません

>>762
嘘をつけるってのが朝鮮人の有利なところだ思うねw

>>762
韓国の場合、「詐欺と張りぼて」であったとしても、それは関係ないからな。
殆どの人はどうせ中身なんて知らないし、見分ける目なんて無いのだから、徹底的に宣伝しなければならない、
って考えだから。

そして、それは「おおむね正しい」のだもんな。
日本以外じゃ、韓国の製品の質について問題視する声なんて無いのだから。

日本のアニメ会社は完全3D化など
コストダウンの努力をサボりすぎ

>>760
戦線を広げすぎたんだよ

>>763
ふと思ったのだが、アニオタって映画を観たりしないのかね？

特異なカット割りっていうのは、観る方もある程度は訓練を受けていないと成り立たない物だと思うけど
アニオタは、その辺の知識が皆無ってことなの？

もしもそうであるならば、最近のゆとりパンツアニメばっかりしか売れないというのも納得できるのだが。

>>758
すごい執念だなｗ　そういう奴はアイマス動画だけ見てりゃいいのに。金を落す層ってのはそういうのに拘るのか・・・
>>763
むしろそういうのを駆使して動かない絵を魅せるのが演出だろうに。

>>751
売り上げよかったけどｱﾚで売れちまったからまたなんか業界変な方向に一本進んだと思う

個人的な意見ですがね

>>771
３Dにしたらコスト削減できると思ったら大間違い。

>>769
そもそも、韓国人に「嘘も真実」も区別無いんだよな。

どうせ世間に流布してることは、たかが「プロパガンダの勝者」でしかない、という超リアリズムな発想だから。

萌えオタ向けのコアなアニメしかない
それで絞りとるビジネス展開
破綻がきただけ

団塊の親がその子供に色々買い与えたおかげで市場がちょっと膨れただけなのに
少子化になっても供給側だけ増えたらそりゃ苦しいわ。

いつまでも大きなお友達が金を持っているとは限らないからな。
ビジネスとしては潮時だろう。

>>226
ヒーローズｗ
面白くねぇ〜

>>731
今時アニメの性に関する表現と70年代アニメのそれでは、そもそも依って立つ足場が違う気が…
俺達は両親がセックスした御陰でこの世にあるワケだけど
70年代アニメはそういう意味で下世話というか御茶の間と地続きな感じ
今時アニメは所帯も嫁も持たない奴が、嫁はおろか彼女を作る闘争から逃げた奴に向けて作ってるから

>>773
おまえは守ちゃんの作品見たことないだろ
特異なカットや描写方法は実写の比じゃない
今時のアニヲタからは敬遠されるが・・・

>>778
DVD商売という、「ビジネスモデル」がヤバイだけで、それ以外の話はまた別の話なんだろうけどな。
ただ、内容的に「情弱層」を狙えないのはとても厳しいって話で。

任天堂もそうだけど、コンテンツ商売の基本は「情弱層」をどう取り込むかだもんな。

日本のメディアミックスの一角「アニメ」が堕ちるか…大儀であった
おまえの敵は「ゲーム」と「コミック」が必ずや

単にコンテンツ不足なだけじゃ・・・
年間のアニメ化作品数＞＞＞１年で生み出された良質な作品数
ここ数年で、何本アニメ化したんだか

>>768
となると、要は監督レベルの人材が育っていないから、パンツが氾濫するってことかな。
アニメ産業の場合は、資金云々の前に人材不足が問題なんじゃないですか？

金は引っ張ってくれば何とかなるけど人材だけはどうにもならないから、アニメ産業の崩壊も
なんだか時間の問題のような気がしてきた。

ゲームも任天堂、DSのフォーミュラが敗れると一気に崩壊
基礎の技術で遅れてるから

>>766
ヲタって技術か知識あってこそでそこにヒエラルキーみたいなのがあったけど
だったけど最近のヲタ世代は自分の好きなものを享受できればいいみたいな感じらしい

>>784
ああ、その点任天堂はうまいなぁ

京アニは全然面白くないが女キャラ主体のアニメが売れる現状は変わらんな
あずまんがのころからゆるゆるのアニメ売れてるし

>>784
でもその情弱層はイメージとしてアニメ＝オタクで気持ち悪いっていう刷り込みがあるわけで。
それを払拭してからでないと難しいと思う。

DVD単体で利益出なくても派生品で利益でるだろ

「彼氏彼女」で漫画的な表現を使った回が後半にあったと思うけど
面白いなと思って見てたんだけどあれ評判悪かったらしいね

>>784
つまり、マイナスイオンで商売しろってことだな？
解った。

モアちゃん的に言うと　粗製濫造？

今のフジの深夜は情弱向けに展開する努力してるな。

俺が年食ったせいだろーけど
ツマンネーし下手したらムカつくアニメしかないんだもんｗ

貴重なライフタイム割いてわざわざチェックしてヤル気なしｗｗｗ

>>794
見たこと無いから分からんけど、実写背景使っちゃうようなカンジ？

>>792>>792
任天堂は現在のディズニーだもんな。
親から見れば、欧米マニア層の支持するFPSみたいな残虐性は無いわけだから、
安心して買い与えられるわけで。

ゲームに例えると、日本のアニメは欧米マニア層の支持するFPSみたいなもんじゃね。
普通の人は目を背けてしまう。

DVDより地デジのが綺麗もんな
わざわざ買う意味がない

NANAとかは一般層に人気があった(のか？)
オタには評判悪そうだけど。

>>797
ノイタミナは試みとして面白いと思う
完全に非アニヲタ層だけをターゲットにしているわけでもないのもよくやってる

>>794
後半まとめ回ばっかやってたからそれでやたらめったら叩いてたんじゃなくて？
若手育成とアニメの可能性を模索していた良いアニメだと思うけどね　
そういやぁ漫画の絵そのまま使ってたりもしてたね

>>783
押井守の映画は全て観たし、P2とイノセンスとスカイクロラは映画館に行ったよ。

>>797
フジのノイタミナ枠はオタ層だけじゃ取れない視聴率だしてるから、一般層もある程度取り込むのに成功してるな。

あの路線を強化していくしかないんだろうね・・・

>>794
結局　今の物買うヲタが自分たちの決めた枠から出たら拒否反応起こすから新手法や多様化は生き残れないのよ

一般家庭が楽しめる普通のアニメが減ったね
はーいアッコです、クッキングパパ、パプワくん、平成イヌ物語バウあたりを再開してくれ

>>808
アニメだけじゃなくて、バラエティ以外のコンテンツが全部減ってるような。

パプワなんかいずれ児童ポルノにひっかかる

>>805
そのうえで>>773を書いたなら立派な釣り師だわ
つーか　守ちゃんの映画って何処からの事言ってんだか

最近の某ダイエットアニメで惜しいと思ったのはDVD重視で専用トレーニング器具や
サプリメントを同時販売しなかった事かな。サプリメントは切れてたら継続して飲むし。
他がやるとは思うけど・・・

ハマったアニメといえばジャイアントロボ地球が静止する日だったかなすごく次作が待ち通しかった。
それ以降は・・・・思いだせないなあ
カルトファンの人には申し訳ないけど私はエヴァンゲリオンもメカデザの山下いくとさんのファンだったから見てたようなもんであれ自体がナディアと同じでパロディーとして楽しんでただけだし
それでもポン！とすごいのは何時か出てくるのかもしれないけどね、それは日本人じゃないかもしれないネットが不自由な地域からでてくるかも・・・

アニメなんて見なくなって久しいけど
エヴァ破は見に行くよ

>>809
バラエティ

>>809
つかアニメに限らず作品一本見通す体力がもうない・・・のかもしれない
俺も仕事疲れて帰った後にこってりした作品見る気にならんし。

とりあえずテレ朝は藤子枠を復活させようぜ

年間100タイトルも出ているのか。
視聴が追いつかないはずだわ。

>>805
＞俺がアニメを観るのを止める切っ掛けになったほど下らなかった。
＞P2とイノセンスとスカイクロラは映画館に行ったよ。

矛盾してね？

>>811
押井映画は非アニメ手法で作られているアニメだろ。
内容も含めて、押井物をアニメと同列で語るのは間違いだし、押井オタはアニオタというよりも映像オタだろうが。

つか、押井をパンツアニメと同列に語るお前の見識にびっくりするぞ。

芸能人カラオケ、物まね、クイズ番組は世界に通じるコンテンツだよ。
日本人は自国の地上波放送にもっと自信を持つべきだ。

ピクサーのフルCGアニメ観ると日本の紙芝居アニメなんか
ばかばかしくて観られない。

ふぅ、やっと予定通りになったな。

熱入れすぎなんだよ。バカが。

俺がつけば、嫌でも離れるだろ。このぐらいが丁度いいんだ。
ま、もっと冷えきってくれてもいいんだけどな？

>>773
観ているような人は、最近の「萌」は楽しめてないと思う
作る側でもみてない人はほとんどみてない
見てる人はしっかりみててその手法を取り入れたり、自分のものにしてる

でも、そういうのやった作品がパンチラ層から作画崩壊やら「つまらないシーン」と言われるのも事実

アニメも映画並にファンの層が細分化してんだと思います
観る側の質が下がったから作る側に妥協が赦された面も少なからずあると自分は思いますな

人材不足もありますが、有力な人材擦り潰す感があります
それがスケジュール押せ押せの慣例やら作品ラッシュ製作費あげて国内で作れるなら、韓国に外注して向こうが遅れたり
意思疎通できず意図したものにならんとか減ります
本来、この数年で若手を育てるはずができなかったのが後年響くでしょうね
ネット在野の人の方で監督･演出できる人がいますが、こっちにはこないでしょう
伝統工芸的な進化をする可能性はありと思います
育てる気概や、作らせてくれる気があったなら
昨今のパンツもただのパンツでなく、味のあるパンツになっていたはずです
本数減って、呼びもどせるだけの良作を出さなきゃ、作りたいと思う人間が10年、20年先にいなくなるでしょう

>>821
昨日の中川家優勝には興ざめしたけど

NHKでやっている獣の奏者エリンとかいうのはなんかおもしろい。
妙にリアルな人間関係が。

>>816
ウサビッチやファイヤーボールあたりが受けるのもその辺があるのかな？

上の方で誰か書いてたが、確かに平仮名4文字アニメって
つまらないやつおおいな。
けいおん、まぶらほ、どらどら、かのこん
知ってる範囲だけだが、どれも1話の途中でミルの辞めた奴ばっかりだ。

>>820
あのぅ　わろすとかじんろに映像ヲタの触手は動かないと思いますが・・・
っていうか　守ちゃんの映像ヲタっているとは思えないんだが・・・

せめて、銀魂ぐらいの今のむちゃくちゃな規制を破る作品が出てこないと無理だろうな。
昔はあれぐらいの話は軽く放送していたのに、今は教育に悪いとかで規制ばっかり。

ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンも規制が掛かるようになったし、規制を緩和することが面白くする第一歩だと思うよ。

セルソフトの値段に関しては
４話収録2000円にしたところで買わないやつは買わないので
ああいう値段になる

仮に1000円にしたところで10万本売れるかというとそんなことは無い

だったら買うやつから極限まで取ろうということになる

>>820
でもその人兄オタ相手の商売でしか通用しないじゃんw

銀魂はやりすぎだｗ
DBは規制で逆に緊張感ないというか
そもそも死んでもなんとかなるDBに緊張感なんてないけど

>>831
でも普通の人がつべはニコニコその他の媒体でたまたま興味持って
買う気になった時に払える額ってそんなもんだよな。

>>832
それは違う　アニヲタと守ちゃんヲタは別物
アニメだろうと実写だろうと関係ない
守ちゃんヲタは守ちゃんの冒険心と世界観が好きなんだと思う。

ねぇ�@クール、各30分でテレビ公開する理由はナニ？
一時間アニメとか作っちゃいけない決まりでもあるの？

ビジネスモデルの模索を放棄してるようにしか見えないけど

アニメとラノベはどんどん萌えエロが過激になってるな
濃い層を狙い撃ちしてるからそうなる

>>819
再び見始めたから、矛盾も糞もないと思うけど？

>>824
では、中の人に聞くけど、アニメ業界を復活させる手ってのは
アニメのプレミアム化しかないのですか？
ポピュラー路線は既に手詰まりになっているのでしょうか？

>>829
お前は押井自体が映像オタだという事を忘れている。

>>834
でもその普通の人はDVD自体買う可能性が少ないからなぁ…

>>827
ドラマは１クール、音楽は３分、アニメはライトに、テレビはバラエティばかり。
もうみんな疲れてんのかもな。
まぁ３３分探偵は面白かったけど

>一時間アニメとか作っちゃいけない決まりでもあるの？

アホか
時間的に無理

押井はもう老害状態だから現在のアニメ状況には関係ないだろ
信者が支えるカルト宗教みたいなものだ

>>831
その値段で売ってるなら買う作品はいくつかある

キチガイアニオタが減るのはいいこと

>>835
それはその通りだな。

>>833
やりすぎ？どこが？

もっと減っても良いくらいだろ
実際もっと減ってくだろうけど

まず地上波からなくせ。
DVDまで買うマニアな層は専門チャンネルだって加入してるだろうし
無駄な枠代も省けるうえ全国放送だし一石二鳥。

単純に中身の無いアニメばっかりやってるからだろうが、しかもＤＶＤ高いし

>>820
押井もすきだけど、某下半身露出パンツアニメも好きです

>>842
守ちゃんに駿ちゃんの老害はひどい　序に零士くんは老害通り越してるけど
最近放送のアニメで楽しみだったのはゴルゴ１３なんだけど

>>848
新規層をどうやって獲得するんですか

アニメは展開がトロイくていら付く
子供ばっかりでてくるしさ

宮崎駿はまだ需要あるもの作れるからいいじゃん

>>835
過去の人気作みると兄オタ大好きなキャラ絵や世界観の作品じゃない？
兄オタに映像オタもプラスしてみました、な感じ

>>852
かといって「黄昏流星群」とか「浪速金融道」をアニメ化するのは問題ありだろ

>>852
JRPGみたいなもんだ

>>706
テクノライズが放送されていた時点で・・・
21世紀のスタンダードも頑張ったよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>851
ネット配信とか。アニメ好きになる層なんて限られてる
公共の電波つかって流すべきじゃねえよ萌えアニメなんて
倫理の問題だ
まあそれにほら専門チャンネルとかなら規制に縛られなくていいじゃん

>>853
駿ちゃんは作った作品の最後30分をカットして「続く」って終われば良作ばっかだと思うよマジで

アニメは８０年代で終わっている。
あとは過去の遺産と惰性で今まで引っ張ってきた。良くやったと言うべきだ。

もう子供が少ないや地デジの影響で斜陽だろ

寒流ドラマの成功要因は「メインストリームメディア全部」を取り込んだこれまでに
例のない巨大なメディアミックスで、普通じゃ無理だからな。

ここまでの動員を可能とした政治力・ロビー力は凄まじいと思うけどな。
逆に言えば、そこまでやっても取れたのはF2層だから。

画質落していいからDVD1枚に1クール入れて6000円以下。
それ以上なら価格的にもスペース的にも買う気にならない。
それがアニメDVD。現状のDVD買う層はBDで一枚6000円で買い続けるだろう。

・高画質高音質、マニアコレクター向け高額BDおまけわんさか付き
・低画質低音質、ライトファン向け、超廉価DVDで新しい顧客層もがっちりキャッチ

とはいかないものか。ニコ動あたりでうっかりポチっちゃう層狙い。

まあ今期は数も減っているせいか、質はいいのが揃ってる気がするな
まだ多いと思うけど

ただそもそもセルソフトの売り上げを見込んだビジネスモデル自体が破綻しかかってる
ような気がするな

OVAの本編を放映してから買ってくださいと言ってる様なものだからな

>>750、753
政府が技術的にどうにかする必要はない。政府が海外でもっていて、民間が持っていない
資源は正統性なんだよ。アニメについて目利きなんて求めてもいないし。
著作権問題になると、すぐ政府に法的管轄権がない、あるいは予算がかかりすぎて偏在するコピーにいちいち対応
できない、とかいう議論になるけど、できることはいくらでもある。
シンガポールで日本のアニメの代理権かなにかもってる会社が、違法コピーを視聴してるらしい
ユーザーに、かたっぱしから請求送りつけて、子供とかをびびらせた事があったけど、各国に
違法ユーザーからそれぞれのやり方で金巻き上げてもいいよ、というライセンスを与えて、
その国に応じた方法でやらせれば国によっては有効。警官の私的な小遣いにできるとかさ。
そういう紹介や法的バックアップは、アニメ会社にはなくてもジェトロや投資銀行とかにはある。
また、各国にアニメ研究学科とか乱立しててどうせなにがしかの金を出してるんだから
大学院生にでも資金を出して、違法アップロード作品の作品、サブのグループ、言語などのデータベースをつくって
共有すればいい。統計は国際的に発表する。中国語でサブのある違法アップロード数はいくらって毎年鼻先につきつける。
禁止とか技術的対抗とか必要ない。情報で十分なんだ。
国家ってのは国家による侮辱を黙ってはいられないものなんだよ。
そして、日本政府は関連財団を含めてけっこうな奨学金や研究費を各国学生に出してるんだから
日本政府からの奨学金を貰う時の誓約書に、日本の著作権を犯していない（違法コピーの視聴含む）という条項を
いれるべきだ。自己申告だからコストはかからない。でも、密告を受け入れることにすれば、いずれライバルから情報が寄せられるし、
そしたら言質とって奨学金をとりあげて宣伝すればいい。
とにかく、欧米でもアジアでも日本の作品の違法コピーは、アンダーグラウンドじゃなく
堂々と「正統な」許されるべき行為としてされている事態について、反論できるのは政府なんだからその職務を
果たすべきだと思う。その時点で実効性がなくても、違法ユーザーを脆弱化できれば誰にだって敵がいるんだから、
効果はある。
よく米の大学生なんかが文化論とか世界何とかの授業でアニメをネタにレポート書いたりしてるけど、
政府が大学の連合に、違法アップロード作品を視聴して作成したレポートにクレジットを与えないで
ください。違法アップロードされている（公式にライセンスがない）作品のデータはこちらで提供します、とか申し入れればいい。
言うのはタダだ。そして実際にしたがう教師は居なくても、結構な騒ぎになると思うね。

アニメは相変わらず子供が偶然拾ったロボットで戦争ごっこですか？

>>860
それは日本全体にいえるな。
今の日本も所詮団塊世代の遺産で食いつないでいるだけ。
衰退も早い早い

>>865
3行に纏めてくれ

なんで一時間だと無理になるんだよ

BDで4話収録5000円以下なら買うｗ

そもそもアニメのＤＶＤが売れないとか騒いでるが、
「世間一般的にアニメよりも人気があって視聴率を稼げる」なんて言われてる
ジャパニーズクソドラマのＤＶＤは売れてるのか？
さんざん他番組でクソドラマのＣＭをした上でアニメより売れてないんじゃね？

>>266
今年こそ、天地人に対抗すべく
戦国ランスで謙信ヒロインルートをやるべきだったんだろうにｗ

深夜帯で1クールとか短い期間で結果出さないと次回作が絶望的だから大変だよな
短期間で結果出すためにロリ露出と安易な方法に走ったのが多かったからこうなったんだろうけど

子供向けは10年以上続いてるアンパンマン、ポケモン、ドラえもん、サザエさん、ちびまる子とか供給十分だしなぁ

>>865
金を出す相手を先に探さないと、いくらファンサブを潰したって無駄。
海賊版潰しは正規ルートの開拓を終えてからじゃないと、返って市場を潰して終わる結果になる。
なんだかんだ言って、アニメの知名度を上げているのは現状ではファンサブなんだから、彼らの
代替手段を用意しないで金を出せというのは無理な話。

>>865
まぁ、仮に百歩譲ってその方法が効果あるとしよう。

それはかつての日本食認定の話と同じで、国家としての意思が実は相当問われるもので、
今の日本政府じゃそこまでやる「力」が残念ながら無いのだろう。

これ以上の話は日本の国家そのものの話になると思うが、どうだろうか。

>>863
ニコニコ見てDVD買うやつなんかほとんどいないと思うよ
ニコニコ市場で売れても数百本とかそこらでしょ

やるんだったらニコニコ内に有料チャンネルを作って毎月少しずつ取るとかだな
画質でセルソフトとの差別化も出来るし

DVD・BD高杉

以上。

>>873
ちゃんとお金を払ってくれるのは、世界的に見ても「情弱層」しかなくて、
アニメってのは、少なくとも今のはそういう層向けのコンテンツじゃないってのが根本的にあるんだよな。

本質的にお金を取るのが難しいコンテンツだという問題があるので。
だから、韓国は日本の様なマニア向け作品ではなく、一般層向けの「情弱向け」アニメに絞っている。

各国に日本資本のアニメチャンネルを作ればいいよ

>>838
アニメで育った層を呼び戻すには、深夜枠はプレミアム化するのが一番でしょうね。
少なくとも「萌」路線から戻ること

言葉は悪いですが、パンツ層はパンツで作らなくても食い付いくんのがいるんで

ポピュラー路線で出せる作品「スケッチブック」や「ARIA」みたいな作品を夕方や朝の枠に帰せるなら
ポピュラー路線もまだいけます
アニメは子供だけのものじゃない、とか「子供むけ」なんて言いますが
今はどちらでもなくなっていると思う
「武装錬金」が打ち切られた時、少年ジャンプは少年のものじゃなくなったと思います

それと同じように、今、アニメは「萌」や「芸術」なんて言われて、子供のものでもなく
大人や童心持った大人のものでもない、ちゅうぶらりんな現実

作る側から歩みよって、楽しめる作品作るしかないです

そんな風にスポンサーや版権元が、「そこそこ売れる」作品、意外のことも考えてくれたり
現場の状況組取って考えてくれたらと、概念的なことばかりです

以上、失礼しました

>>878
それが最高の回答になるかと。

本来はNHKあたりがやらねばならんことなのだが、中の人たちはそういう「日本の為に」なることは敢えてやらんだろうな。
韓国のアリランチャンネルみたいなのがあれば良いんだけどな。

>>877
だから一般層に受けるコンテンツを制作して、国策として売り込む事が必要となってくる。
現状のアニメなんてニッチ向け過ぎるんだから、一般向けコンテンツが普及するまでは
ファンサブを潰しに掛かっても良いことなんてないってことね。

>>873
資本主義なんだから、金を払わない人間の欲望は、needs (需要）でなくてwant（欠乏）だよ。
金払わない→見られない、でいいじゃないか。
なぜ、金払わない人間のあいだの「知名度」をありがたがらなくちゃならない。その知名度を恩に着せる
態度が傲慢なんだよね。
受信料やら広告料込みの商品価格やらレンタル代を払ってるうちらが、なんでファンサブつくって
自分ってすごい、文化的と思ってる連中のタダ見をsubsidize （資金援助？）しなくちゃならんのだ。

>>875
ニコでの削除祭り後から売り上げは右肩下がりじゃなかったっけ？

>>880
NHKは金がかかるけどそれは国内の視聴者から集めた金でやるのとボールを投げ返した

>>881
日本版アリランチャンネルみたいなのがあれば良い、あとは寒流ドラマみたいに補助金とロビー活動付きで
売れるようなものは売るってやればいいんだろうけどね。

まぁ、そうすれば市場はほぼ強制的に「造られる」からな。

>>881
あんなに親日増やすコンテンツもなかろうにねw

税金使ってわけの分からないハコモノ作るなら、アニメーターに生活補助金出してやれよ
それだけでアニメの質は飛躍的にアップするよ

>>875
ニコ動で販売することに拘るんじゃなくて、衝動でポチっちゃうような、
安けりゃ買う層向けという部分。画質や音質にそこまで拘らないけどというライトファン層ねらいで。

BBCが信頼を得てるのは体制におもねらないからだけど
NHKに要求した人たちは国益を擁護する海外放送をしろって人たちだから気に入らないだろうね

>>836
枠の兼ね合い　値段　製作の負担　模索できるほど体力とスポンサーはない
１時間でやる必要性がそもそも微妙　１時間でやるのと３０分でやるのビジネスモデルに何の違いがあるの？

>>881
政府のセンスと補助でポケモンができるとは到底思えない。
それは政府の得意分野だとは思えないし、実績があるの？
政府がスポンサーになったコンテンツが、アート方面じゃなく、「大衆」人気が出たって例がある？
「おしん」みたいのしか思いつかないよ。

ディズニーチャンネルなんかはまだ見てるけどな。
青臭い筋書きのドラマなんかはいまさら見たくないが。

>>889
＞BBCが信頼を得てるのは体制におもねらないからだけど

それは日本ではそう誰かに「思わされている」だけじゃないのか？？NHKみたいな「反英」ってのは無いだろう。

>>824
そんな現状で結構なクオリティ維持してるな〜
崩壊してるのは崩壊してるけど・・・

>>876
同意
エヴァのDVDが4話4000円ぐらいで売っていたが、あれぐらい買う気になれるんだが
現状の2話6000円超とか正気の沙汰とは思えない

>>891
コンテンツ制作自体に対する介入はあまり意味がない。

ただ、その「抽出と売り込み」自体は政治の関与する余地が大いにある、というのが寒流の教訓では。

ボッタクリ価格をやめればDVDぐらい買ってやってもいいとは思う。
でもいくら好きだからって“全部”買うのは無理。
オタクだからってムチャしても大丈夫だと思われてるみたいだけどそんなわけねえ。
まあ点数が減って良作が残ればそれはいいこと。
ゴミしか残らなければ日本アニメは終了。

そうだアニメーターを公務員化すればいいんだ

まあ萌えアニメは絶滅していいよね。

>>879
いずれにしても、なかなか簡単に実現できそうもない物ですが、全く不可能というわけでもなさそうですね。
アニメのプレミアム化に関しては私も同感ですけど、どこまで金を集める事が出来るかが難問ですなあ。

一つ言えるのは、安易な手段にいつまでも頼り続けてはいられないって事みたいですね。

アニメ業界も淘汰の波が襲ってくる時代になってくると思いますが、それをあなたのアニメに対する情熱で
その大波を乗り越えて行かれる事を願って止みません。

どうか、日本の将来のためにも頑張って下さい。

こういう局面にくると、組織や業界ってまもりに入るのよん

要は「確実に儲かる」ことにしか手を出さない
新規展開・冒険・ギャンブルはもってのほか

アニメに関しては、今やってるような「昔大ヒットした作品の焼き直し」
とかね、創作性・創造性なんて奇麗事はいってられない

あとは・・・宗教ものとかね、某学会の某先生の伝記アニメなんて
世間の空気が許せばぜひともというのが、大手広告代理店とかのホンネじゃないかな？

結局違法を容認してるだけだろ
犯罪者をどしどし捕まえて終身刑だの死刑にしてしまえば
いくらでも抑制可能

>>899
パンツあたりから萌えらんなくなってきた。なんつか、パンチラはいいけどパンモロは要らんというか。
見えいないのがいいんであって見えたら萌えない。

本当にセンスいいな
日本のＭＡＤも2000年までは良いのそろってたからな〜
最近製作者サイドも余裕がなくなってきたのかな？
ＭＡＤの良いの教えてくれよｗ　　ところで+は酷いな回転率がｗ

144 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/05/04(月) 13:15:52 ID:wn/LPe9K
今みたいなくだらない劣化コピーで萌え入れとけばいいんじゃね
って酷いラインナップでそこそこ売れてる方が不思議なくらいだけどな

>>138
MADはFlash全盛に比べて明らかにセンスが落ちてるよ
特に上のレベルがいなくなった
クリップ系だってInformation Highやawarenessを超える動画なんて見当たらないしな
つかクリップMADは海外のが圧倒的に凄い
同じ人だがHold me nowやHeading for a new centuryとか
こんなセンスのある編集できる人なんてニコニコにはいない

>>901
それは、むしろアニメはましな方だろう。
なぜなら、ハリウッド映画なんかより制作費が少ないから、リスクも低いからな。

ハリウッドなんかそのパターンに既に陥ってるよな。
制作費が凄いんで、外れないようにとかく守りに入らざる得ない。

>>899
駄目人間を大量に生産できるという点で他国に売り込むにはすごくいい物なんだと思う

>>890
一時間なら映画になれるだろ、何なら前後編でもいい

映画なら単品でDVD化できる
3〜4話を詰め込むような必要がなくなる
�@クールみたいなデカイの造る必要がなくなるし、消費者は実質DVDV一本で作品が買えることになる
今は作品全部集めると幾らだ？

もうアグネス・チャンにロリ規制してもらったほうがいいんじゃんーのかと

駄目人間増やしてどうすんの？
それに萌えアニメとか他国じゃ規制厳しいから売り込むなんて無理じゃないの

でもぶっちゃけアニメーターのスキルって（アニメが商売としてうまみを保つなら）
そう遠くない将来自動化されそうだと思うんだよね。
下手に国策で保護して原画さえあれば中間画像作れるソフトが登場したら悲惨だべ。

チーム★アメリカみたいな人形劇でも面白ければなんでもいいんだよ実際

パンチラで喜ぶくらいならてっとり早くエロＡＶ見たほうがいいような。

>>776
3DCGのメリットは作画崩壊が無いことと動かしやすいことくらいだな。

>>1
アカヒは日経のバブル崩壊時の株価チャートを見直して来い

ラノベ・漫画・ゲームばかりから原作を引っ張るのではなく、
長編小説をアニメ化するような企画が欲しい。
現状、血が濃くなりすぎている。

>>912
抜くのとニヤリしたいのとでは全然目的が違う。

なんだかんだでアニメって人気あるんだな
こんだけスレが伸びるって事は

所詮は未曾有の経営危機であるテレビ業界の一コンテンツ
気に食わなかったら真っ先に切られるだろう。

>>830
アニメファンは表現規制に対抗しきれない制作側をもっと批判すべきだと思う。

http://www.jamco.or.jp/symposium/index.html

>>907
それだったらテレビ枠買わなくて済むOVA、映画上映でやってるよ
自転車操業状態の製作会社に１時間のそれなりのクオリティの物を作れってより
分割して３０分１２〜２４話前後をやる方がいいんだろ
1時間のもの作って見逃されたらそれで終わりなわけだし。

>>888
どこかが実験してみると面白いかもね
でもメーカーはあまりやりたくないと思うよ
安い方の売り上げ枚数が高い方が減った分の3倍は売れないと損する計算だからね

>>917
世界三大掲示板のすべてがアニオタ掲示板じゃん。
（2ch、4chan、gaiaonline）

昔の2chなんてCCさくらAAがそこら中に貼っていたからな。

>>906
だがしかし、この国の第一種公務員試験に合格する様な素質ある若者を
屑みたいな性根の者にする効果はバッチリでも
時として利害が衝突する国の担い手になる
他国の優秀な若者を骨抜きに出来る効き目はないんだぜ…

>>901
　　　　　　 　 　 　 　 　 ､
　 　 　 　 　 　 　 iヽ、 │＼　 l＼
.　　 　 　 　 |ヽ　│　＼|.　　＼|.　＼|ヽ.
　　　　　　　!　 ヽ| 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽl:、
.　　　　　　 l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i,
　　　　　|ヽ|　　　　 /ヽ、 　 　 　 　 　 ,､　　 !　　　
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　 　 　 │　　　　/　　　　　 `' ‐- '´　　　 ヽ　!　　
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.　　　　 |　　　　ヽ. ￣￣｀`''‐､ ‐-‐',.‐''´￣￣ |　　　　
　　　 　 !　　r‐､　l　 ＝＝=｡=　　　 =｡=＝＝ |
　 　 　 │　.{ r､|│　 ` ｰ--‐ l　 　 l ｰ--‐ ´│
　　　　　|　　!.ﾄ | l　　 ､.＿__, l.　　　 l ､＿__,　|　　ベタ降り、現物の連打って・・・
.　　　 　 | 　 ｌヽ.|.!　 ,　, -一 l　　　　 l ｰ- ､　|
　　 　 ／|　　`ｰl|　/ / ＿＿ﾞｰ^ー^ｰ'＿＿ヽ|　　それ、わいに対する嫌味か？
　　 ／┃:!　　 ./ヽ. /　ヽしし'l.ﾌl_ﾌl_ﾌ_ﾉ_ノﾉ /
　‐'|━╋ | 　 /　 ヽ　 　 ` ｰ-ﾞﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　/　　　
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>>1
> ■深夜放送で品気

品気って何ですか？

商業主義に走りすぎだろ最近のｱﾆﾒは。
買う方もあれだが、いい歳でｱﾆﾒを観ている人しか買えないような値段とｸﾞｯｽﾞの多さ。
利益率を上げようとして自滅しているようにしか思えん。
今期の某ｱﾆﾒとかCD乱発する気満々なのがみえみえ、というかもう出てるし。
本来は子供が中心なんだから、派手な商業主義もだが露骨な萌も止めるべき。
ああいうのは、ｵﾀｸが勝手に萌えるものであって狙った時点で他が離れていく。

>>927
その子供も少子化で減ってるけどね。

>>912
それはパンチラ逆さ撮り系のAVの存在を否定してるだろ

オリジナルビデオの頃から何回か低価格のソフトは出ているけど
ソフトメーカーは値段を下げても販売数が変わらなかったので単価を下げるつもりはないみたい。

実際どんなにヒットしても映画ほど売れるわけではないし
今の値段でも妥当なのかもしれない。

個人的には、旧作はBOXではなくBDで1クール1枚で販売するって方法も試してもらいたいんだけどね。

アニメなんかこの世から消えてなくなれ

製作側→DVDセールスで回収前提
消費者→アニメDVDは割高だと感じている
このあたりをどうにかしないと。

>>921
おまえは固定観念に蝕まれて、例えを理解できないやつだな
アニメといったらテレビという観念が出来上がってるのか？
あくまで表現手法の一つだろうが、ハナから映画枠も含むに決まってる

その話で言うなら六話のハーフクールで回したらどうだ？切れるのが早くて良いだろう
それとバンナムとか大きめの企業なら該当しないハナシだし、分割して〜も完全に妄想だよな

>>1
> 国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を合わせて質の高い人材を育て

ワロタ
寝言は寝て言えよ

官民協業して産業化させる必要があるほど市場規模は大きくないだろうに

>>928
6ポケットなんて言葉もあるが少子化な分金銭感覚は昔と段違いだし、
昔より今の子供の方が深夜ｱﾆﾒ視ている。
個人的には良い傾向だとは思わないけどね。

>>922
＞安い方の売り上げ枚数が高い方が減った分の3倍は売れないと損する計算
ここだよね。
高くても買っちゃってるような層は、BD（もしくは高画質高価格DVD）を買うんじゃないかという憶測ｗ
低画質低音質でもいいやという層がどれだけいるのか、現状買っている層が果たして廉価版にシフトするのかどうか。
興味あるなぁ。

>>934
日本はアニメの世界を現実の物とする技術に投資すべき
リニアとか宇宙旅行とかメイドとか・・・

>>934
国が関わる時点でもう終わっている件　

日本の技術なんてもう衰退の一途だ。無理だね。無理

>>937
それは実際に行われているだろう。
産総研のロボットとか、明らかにアニオタ世代の産物だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=BmLpAjG7V7k&feature=PlayList&p=6A563AE62A631AB3&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

暇ならこれを見ろ！まずは８分間の視聴を（ｒｙ

>>940
俺が老衰で死ぬ前によろしくお願いします。

>>894
初代マクロスの時代には更にひどいことあった
もっと高いクオリティ出せる筈が出せないんじゃないかと視聴者に見られるのが辛い

>>900
安易な手段というかパンツ層にだけスポットライトが当たって市場はパンツだ！と脇道に走った現状とも思います

プレミアム化というよりは、下がった水準、特に脚本関連を引き上げることから
現場が制作委員会サイドにどれだけ意見できるかもですが
うちら現場の意識も変えなきゃならんです
昔から「人気キャラだから殺すな」なんて話ありましたけど
種運命みたいにことはダメですわ

戦後日本みたいに業界一度焼け野はらからやり直しが、一番早いかもしれません

長々ありがとうございました。今度こそ失礼します

最近のアニメは電通的な意味で愛されない売り込み方するよな。

>>1高いから売れない これに気付か無いのか池沼

もうこの際一回滅ぼしてもう一度やり直したほうがいいよ　何もかも

>>904
ゼーガペインの｢Euphoria｣とか
あと完成度は落ちるけど｢Twilight -koopiskeva-｣は試みが面白いよ

>>935
人がアニメを観られる時間ってそうそう増やせないよ。
いくら暇なおたくでも寝なきゃ駄目なのだし。

アニメの需要を増やしたければ他の娯楽に打ち勝つか、少子化対策や外国への売り込み(既にやっているが)で視聴人口を増やしていくしかない。

面白いパターンはある程度決まってるからしょうがない
アニメに限ったことじゃないけど

>>946
とりあえず東京オリんピック辺りからやり直すか？
それか1次大戦辺りまでもどるか？

>>933
３０分のテレビ枠のビジネスモデルうんぬん言ってたからだろうが
アニメ＝テレビなら映画、OVAってでてこねぇよｗ
ハーフクールで１時間６話ってテレビ枠買うならそのビジネスモデルに意義ないだろｗ

>>950
むしろ人類補完計画

>>950
橋本政権の時に行われた消費税率アップと緊縮財政を止めさせていれば不況や少子化はここまで酷くならなかったと思う。

>>946
<<よう、相棒。まだ、生きてるか？>>

>>948
レコ使ってみる時間を半分にしてますが

>>951
ＣＭ枠は期間も影響するからな　長い期間ＣＭした方が同じ時間でも効果あるだろ

たいした仕事もしないで制作費をガッポリ抜く広告代理店や製作会社が死ねばいいよ。
制作現場の待遇を改善すればまたハイクオリティな作品が世に出るだろう

>821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/04(月) 15:46:48 ID:55esXL5hO
>近年のアニメで美少女萌え系・メカ系以外のって何かあったっけ？
>おおきく振りかぶっては久々に展開にワクワクしたアニメだったが

３月で終わったのならスキップビートとワンナウツなら見てた。
４月からやってるので何かいいのある？

>>904
あれ、違ったラーゼフォンのEphoriaだ
あと一本のクリップ系とはちょっと違うが、Nostromo辺りは動きが凄い

>>901
>某学会の某先生の伝記アニメ

確か、もう存在する筈。

いまやっている構造を変えない限り、出版と同じ運命だ。
まあ、わかっているのだろうけど、嫌なんだろうね。

これ、ずいぶん前から言われてることだよな。

「なぜ、このタイミングで」

共産党幹部のメディア関連のエラいさんが麻生の
「日本のコンテンツ力は〜」みたいな発言知って
意味不明な被害妄想気味のヒステリー起こしてたし、
中国共産党の指示があったんじゃないかな。

これはＤＶＤからＢＤへシフトしてるってのもあるな
まあ、ＨＤＤレコ、動画サイトなんかの影響もありそうだけど

国民総貧民化計画で買う金が無くなっただけ

>>961
新しく官僚どもの天下り組織を作る予定があるのでは

>>959
ニコ厨が頭がパーンMADの素材にしてたっけ　相変わらずの命知らずっぷりに吹いたｗ

任天堂の後追って
・脳トレアニメ
・ダイエットトレーニングアニメ
にシフトすれば良いよ。

んで、スポーツ用品メーカーやサプリメント販売会社がスポンサーになれ。
DVDやアニメイトグッズに頼るな。

>>965
そこまでは知らなかったが、ニコ厨ってスゲェなww

敵国の軍事パレードのど真ん中に、裸で落下傘で降りるのと変わらんw

>>961
｢なぜ今、○○なのか…？｣

は、叩く理由は思い浮かばないけど、とにかく相手にイチャモンをつけたい場合の左翼の常套句。

思考停止で、何にでも使えるから、困ったらいつもそれｗ

ＮＨＫＢＳがアニメでがんがっている。
特にグイン・サーガは良いぞ。

下請けから脱却しないとな

アニメ産業の中の人はジャパニメーションを日本の主力産業として育てageようと
意図してたんじゃあ決して無いです。

叩かれるかもしれないが、最近のアニメは同人誌レベルなんだよな…

>>972
そりゃそうだ
OVA創世記にメインアニメーターだった連中が監督やったりしてるんだから
創作姿勢とメンタリティは同人に近いし、まず大いなるオリジナルありきの副次的なものだ

換骨奪胎、添削、剽窃、好きなものを選べ

俺が買わない理由としては

いくらでもネットで探せば見られる
ＤＶＤ１本が数千円もして買う気にならない

高すぎるんだよ
２、３話あるだけで平気で数千円するし
長いアニメ全部揃えると１０万位するし

俺は一回見た映画やアニメは二度と見ないから
そんなものに数千円払う気にはならない
レンタルで十分
購入の１０分の１で済む

なんか、質のいいアニメ＝ジブリアニメ、という定義の人がいるみたいで萎えるw

>>966

3年遅いよ
感覚ずれ過ぎ

>>976
一般人に抵抗感の無いロリアニメ＝ジブリアニメ　だよな。

テレビ局はアニメを大量に放送すればするほど中間搾取が増えるからな

結局のところ、既存の搾取構造の改善を放棄したまま手軽で批判され難いオタクから絞り尽くすビジネスモデルに逃げてたら
やりすぎでそれが崩壊したっつうだけだろ

>>977
このアニメのループ具合見たら３年は誤差だろ。

エヴァンゲリオンの頃から進歩ないしな
そのエヴァンゲリオンにしても過去のアニメの焼き直し

>>33
犬夜叉打ち切りにならなかったっけ？
がっかりした覚えが・・・
原作のどのくらいでとまってるのかね？

上から目線の人がやたら多いのはどういうこと？

ファンに叩かれてもネタとしか認識せず反省しない製作者ばっかりになったなとしか思えない
アニメーターなどは本当に重労働か疑わしいカスアニメが多すぎる

>>978
新社長は某学会が経営している大学の卒業だけどね　日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

コピーの劣化コピーみたいな事は他のジャンルでも同じだがアニメは特定の方向に特化しすぎ。
他の分野のコンテンツも溢れかえってんのにわざわざ玉石混淆の中からアニメ選ぶ奴はかなり限定される。

>>987
本当だよな。深夜の「これ何てエロゲ？」って内容のアニメばっかり重視する姿勢はどうかと思う

>>986
「層化に乗っ取られた」と見るべきか、
「層化の批判をかわすための手段」と見るべきか。

でも、トップの座にそんな人が就くと、
個人的にはチェックメイトな気がしますなぁ....。

>>948
海外市場も微妙。最近のｱﾆﾒでまともに相手にされているものあるのか？少なくとも俺は知らない。
どの業界でもそうだけど、根本的な問題に直視しようとせずに
日本の市場規模減少とか言い訳つけて海外進出、高付加価値なんて美辞麗句並べ立ててこける。
以前のｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝﾌﾞｰﾑとかもごく一部を除けば日本である程度稼いだ上で、海外で破格の値段でさばいた程度だっただけ。
発展途上国をのぞいて全国一律の値段で商売できるようにならない限り、ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝなんて幻想だろ。

ハルヒのまた放送してる奴
YouTubeでHD画質で公式配信するとは思わなかった

>>988
規制が緩くなってやる事といったらエロとグロだけだしな

>>992
グロと殺陣を勘違いしている奴大杉

子供の情操教育目的のテレビアニメからやり直せ。

そもそも、DVDの販売で制作費を回収するシステムに無理がありすぎたんだって。
（元祖はBLUS SEEDだったっけ？)

俺なんてもはや中古でしかアニメDVD買ってないってば。
中古で売られている価格が適正価格だと思う。あの価格なら気楽に変える。
ちなみに、中古で売買されているのではアニメ業界に金は回らないねぇ。

あと、アニメ業界はもっとマーケティングというものを真剣に考えたほうがいい。
明らかに市場の動向というものが見えてないだろ。
角川がニコ動をマーケティングに利用しようとしているが、有用な情報は
手に入っているのかな？

庶民は好景気の恩恵が無いまま不況に突入したと言うのに(´・ω・｀)

>>994
韓国路線？
東映路線？
>>995
テレ東規制最初の犠牲者だっけ？＜BLUS SEED

>>992
その通りだと思う。しかし、一番納得できないのはハルヒ等の「エロ＝男性キャラの奴隷化」って設定のアニメばかりになったのかだ。
アニメファンである事が情けなくなってくる

>>85
＞＞「顔の半分が瞳」
確かに

1000なら韓国滅亡

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