【コンテンツ】アニメバブル崩壊:DVD不振、新番組も減 [09/05/04]
1 :
本多工務店φ ★ :
2009/05/04(月) 12:11:08 ID:??? 日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、06年ごろをピークに作品数もDVD売り上げも減り続けている。
今春の新番組も激減。関係者は「アニメバブルが崩壊し、右肩下がりの時代に入った」と話す。
制作会社などで作る日本動画協会によると、
1年間に放送されるアニメ番組は00年には124本だったが、06年には過去最高の306本と急増。
それが08年には288本に減った。
4月開始の新番組も、06年の60本台をピークに減少に転じ、今年は30本台の見込みだ。
同協会の山口康男専務理事は
「数年前からのバブルがはじけた。少子化と不況で市場は右肩下がり。業界は人余りからリストラへ進むのではないか」と話す。
■深夜放送で品気
バブルをもたらしたのは、90年代後半から増え始めた深夜アニメ。
キー局、UHF局、衛星放送などで深夜帯に放送し、ビデオソフトを収益源とする青年向け作品だ。
90年代半ばの「新世紀エヴァンゲリオン」のヒットを受け、制作会社とビデオ会社、出版社などが組んで競うように作品を送り出した。
テレビ放映は、ソフトを売るための30分間のコマーシャル、という側面もあった。
「放送局は、余っていた深夜の放送枠が売れ喜んだ。マスコミは『海外でも人気』『萌(も)えブーム』などと持ち上げた。
景気回復で投資先を探していた金融会社や新興のIT企業なども参入し、本来ニッチな市場に過剰な期待が集まった」と、
あるプロデューサーはバブルの構造を解説する。
剣風伝奇ベルセルク」「マリア様がみてる」「ローゼンメイデン」「ひぐらしのなく頃に」「マクロスF」など、
様々なヒット作や話題作が生み出され、深夜は「アニメの楽園」と化したが、ソフトの売り上げにはかげりが見えてきた。
日本映像ソフト協会の統計では、日本のアニメソフトは05年に国内で約971億円、06年に約950億円を売り上げたが、
07年には約894億円、08年は約779億円と下降線をたどる。
「ソフトが売れないのは、増えた作品がどれも、美少女やメカといった売れそうな要素を並べただけで似たり寄ったりだとファンが気づいたから」と、
別のプロデューサーは話す。
「ハイビジョン録画機が普及してきたし、不況で若者の可処分所得も減り、ソフトは厳しい選別にさらされる。
それに耐える力のある作品を作るしかない」
■海外も伸び悩み
人口減で縮小する国内に代わって期待される海外市場も、伸び悩んでいる。代表が米国だ。
日本貿易振興機構(ジェトロ)の推計によると、
米国での日本アニメの市場規模(キャラクター市場を含む)は、03年の48億ドルをピークに07年には28億ドルまで減少した。
ソフト(DVD・VHS)の売り上げも02年をピークに下降基調だ。
>>2 に続く
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
2 :
本多工務店φ ★ :2009/05/04(月) 12:11:24 ID:???
>>1 の続き
DVD不振はネットでの違法配信が一因。
日本で放映された数時間後には、ファンが字幕をつけ動画投稿サイトやファイル交換ソフトを使い配信してしまう。
そこでテレビ東京は今年1月、米国の動画サイトで人気アニメの即日配信を始めた。
キー局では初の試みだ。
現在9番組を、日本での放映から約30分後に有料会員向けに字幕付きで配信、7日後には広告付きで無料配信している。
同サイトでは今春、フジテレビ作品も配信を始めた。
テレビ東京の川崎由紀夫アニメ事業部長は
「違法配信を抑制し、待たずに見たいというファンのニーズに応えた。
いずれはサイトを通じて関連商品も買えるようにし、世界中のファンから直接お金が入るビジネスモデルを確立したい」と話す。
開始から3カ月で、約1万8千人の有料会員を獲得したという。
■量より質重視へ
石油ショックによる不況時には、「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」「機動戦士ガンダム」などがアニメブームを巻き起こした。
この頃の年間作品数は100本以下。
90年代のバブル不況には「エヴァ」や深夜アニメの隆盛があった。
この頃は150本前後だった。
年齢層を広げ市場を開拓して成長を続けてきたアニメだが、「もうそんな余白はない」と山口専務理事。
「年間の総制作分数で、日本はすでに中国に抜かれたはず。
これからは量より質を重視し、国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を合わせて質の高い人材を育て、
それを日本の強みとする道を考えるべきです」
いやいや中国サイトに行けばただで見れるから減ってるだけだろ 現にDVDとか高すぎて買う気はしないわ
韓国がアニメ大国になるよ
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:14:39 ID:ohIwbmKG
アニメDVDも値下げすれば良いと思います
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:15:07 ID:yEKKoz7I
いい加減に値段をまともにしろ オタを軽蔑しながら搾取しているからこうなる 俺には5000円を1時間のアニメに払うのは無理だ。殆どの人間はそう思っているからだからこうなった せいぜい違法配信のせいにしておけばいい。俺はほとんど観ないかそれか観るにしても違法で観るかの方法のどちらかだ。
AV業界もかなり損してるよな 自分のまわりじゃ10人中10人がレンタルも購入もせずネットで落としてる レンタルしてる人とかってパソコン使えない親父とか高卒DQNだけだろ?
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:15:54 ID:w17LHSEa
06年のアニメは面白かったけど なんか08年春頃から微妙になってきた 今は08年春ほどじゃないけど微妙
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:16:23 ID:nMjvvsOL
中国のサイトを見なくても外国のDVDを逆輸入するからな。 それ以外は2年に1度ぐらいBOX買いすればいい程度。
アニメDVDは一本1000円にすべき はっきり言って今のDVDは余程のマニアしか購入してないぞww
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:16:27 ID:0jMvEbZG
>日本で放映された数時間後には、ファンが字幕をつけ動画投稿サイトやファイル交換ソフトを使い配信してしまう。 >そこでテレビ東京は今年1月、米国の動画サイトで人気アニメの即日配信を始めた。 この感覚が間違っている。 OSやゲームを不法コピーする人が続出するから、 発売後即、無料配布を始めた、 とでもいうようなもん。こいつは感覚がおかしい。
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:16:29 ID:Qg2bUiSA
昔、日本が卓球王国だった時代があったように、アニメ王国も日本から他国に移るだろう。
アニメが金蔓じゃなくなったらマスコミも叩きがいがあるだろ。
朝日の記事は中国に抜かれる日本という構図ばかりだな
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:18:13 ID:ZkjrUova
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:18:23 ID:AFOcol+Z
YOUTUBE Veoh ニコニコ YOUKO.com いたるところで動画がうpされてるからな ウィルスのように広がっていて YOUTUBEやveohとかの有名サイトをつぶさないと無理
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:18:32 ID:herYeu12
粗製濫造
事前に宣伝ほとんどしなかったストパンが 作品の力だけで売れてるあたり見ると まだ市場は健全だと思うが。 駄作が市場から淘汰されるのが健全、されないほうが逆に不健全 ネギまとか、まともな作品作る気ないならいい加減 アニメ化やめろと思うよ
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:19:11 ID:nMjvvsOL
商業で成功する->マスコミが取り上げる->バブる->天下り団体ががんばりだす->終わる
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:19:45 ID:oIi1qeKb
昔と違って次から次へと新しいアニメやるから、例え良作でも繰り返し見てる時間がない。 だからDVD買っても埃かぶるだけ。
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:20:02 ID:nqGriNl/
今までがどうでもいいつまんないアニメ垂れ流してただけだろw
今までが多すぎたんだよ
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:20:36 ID:herYeu12
グラドルに声をやらせたりとか視聴者舐めてるだろ
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:20:47 ID:0jMvEbZG
天下りとか関係ない。 実際、映像が、同じ動きしかしてないのが多い。 見て手抜きはわかるもんですよ。 裏話を表に出したりとかさ。 メインコンテンツをきっちり仕上げる気概があるか 疑わしいものが感じられる。
>>23 仲間ユキエだって主題歌&ヒロイン声優やってたぞ
よくわからんが、どこに国でも、アニメを買ってまで見ようって層は アニメをちょっと見よう、って層より相当に少ないんでないの? ターゲットしてる顧客の層がそもそも間違ってると思うけどな。
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:22:46 ID:qiDXqLpZ
アニメ「バブル崩壊」って、 まんが「日本経済入門」みたいなもの?
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:23:22 ID:TWne1vVR
いつになったらサザエさんをブルーレイでだすんだ! おれははやく吉沢さんであんなことこんなことしたいんだ!
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:23:51 ID:j2QqkmUS
中間搾取して下請けいじめしてるメーカー達処罰しろよ
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:24:03 ID:EXZKFFQl
アニオタざまぁw メシウマwww
DVDじゃあ地デジよりも画質が悪いからに決まってる
数絞って質上げたほうが購買意欲に繋がる。今は数多すぎてアタリショックみたいなもん
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:27:41 ID:pYc3i9jq
やっぱ質さがってるよな ドラゴンボールとか犬夜叉なんかは、視聴率がある間に無理矢理続けて実につまらん作品になった 昔の作品のガンダムやあしたのジョーなんかは、今見ても結構おもしろい
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:27:53 ID:VwEcb+Y+
世界中の子供に受けるようなものじゃないと採算取れないだろ
35 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:28:01 ID:Gn7PEFc/
つうかとくに角川だが一本あたり3000〜4000円もとるって 売れるわけないだろ。
都会でばっか放送して衰退とか・・田舎のおれは「いつの間にか終わってらって感じだな」
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:29:34 ID:DlPCOOJi
80年代は50本もなかったんですけど そんでパヤオが「多すぎる、まるで洪水だ」と言ってたんですけど
38 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:29:54 ID:3Q8GTid2
今期アニメは何一つ観ていないわw
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:29:57 ID:iMKKhJ4H
アニヲタはDVD買ってもあとでブルーレイ版でるかも?って買い控えしてるんでしょ
音楽CDと同じような道を辿ってる様にしか見えない
今期はけいおんと東のエデンしか見てない
スレタイ見た瞬間笑ってしまった。アニオタなのに。
やっぱりアニメもいわゆるサブカルだったってことだろ? 萌えブームだなんだって一般ウケねらって色気を出して それがまかり間違ってあたっちゃったもんで 一般連中がモノを欲しがり、結果無料の映像が地下から表舞台に湧き出て 一般どころかコア層の一部までそれで満足してしまうことになったのかと。 似たようなものばかりなのが原因って、今更いったところで 昔からほじくりかえせば似たようなのばっか出しな
いまのアニメはエロ度どうなの? そこらへんも関係してそう
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:32:44 ID:a8b3Y2Rs
「ねとすたシリアス」の1回目でもここら辺のネタやってたなぁ。 DVD販売で制作費は回収できないってのは、常識になりつつあるっていってた。
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:33:43 ID:O7xXZ5Cd
ブルーレイなら買うけどね 出し惜しみでDVDとか買わねぇだろ
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:33:54 ID:MsQaxXM/
2話はいって6000円とか買えません・・・・ おかげでリージョン1のDVDばかりだ。
>>40 俺もそれを感じていた。
売れ筋のものしか作らなくなって何もかもが似たり寄ったりになって皆が飽きてきた
DVD買うなら海外経由で買った方が得らしいな。 あと地方だとテレビショッピングばかりで夜中にアニメやってなかったり。 似たようなアニメばかりというけれど、昔と比べるとハイクオリティーのアニメが 安価にできるようになったからなぁ。 良い時代になったものだ。
DVD販売で回収できないってどこで回収してるの? 最近はライブとかキャラソン音楽CDとかその辺出しまくってもうけてるのかな
どっかにコピペがあったけどタイトルの時点で平仮名4文字ばっかでまともに作る気無いのが多数なんだろ。
国産TVドラマやゲームと同じ道辿ってる。 本当にどうすんだよ。
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:35:08 ID:lsUGw0Bo
電通とテレビ局の搾取は酷くなるだろう。 どちらも経営が苦しいから
アメリカのコメディドラマが好きで日本で売ってないから輸入してるけど DVD3枚入ってて$20、輸送費が$7、足しても3000円もしない。 日本だとこれで7000円は取るだろ。 要は高すぎるんだよ。
こんな時代こそボトムズのような作品を
ゴミみたいなキモヲタ向けワンパターン萌えアニメばかり作ってるから。 まともに見れるアニメなんぞワンシーズンに1作すらありゃしない
同じコンテンツを何度も買わせようとしやがるし そういう阿漕な商売してやがるのもファンから見放された一因だろうな 俺がそうだしw
お約束設定だけじゃもうアニメもラノベも売れないんだよ。
DVDを買う買わない以前にアニメ見なくなった。 やっぱりアニメは成人するまでが一番はまれるよ。 それ以降は徐々に辛くなってくる。 少子化の影響も大きいと思う。
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:36:18 ID:w17LHSEa
アニメもドラマも似たようなもんばっかりだよな
BDを見たらDVDに5〜6000円も出すのが馬鹿らしくなる
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:37:22 ID:0jwbgbT0
「中間搾取」なんてアニオタが言うけど あの深夜アニメの絶望的なスポンサーでどうやって中間マージンを搾取するんだって話だよ。 っていうか、そもそもいったいどこから制作費を捻出しているんだよ?w 何だかんだで言っても2002年頃の景気循環の底から2007年の秋頃までは やっぱり景気が良かったんじゃないかな? 深夜アニメにまで投資が回っていたんだしw プロ野球の巨人戦に比べたらまだアニメは良いんじゃない? アニメに出資したいという人・組織が現実にまだいるんだから。
オタクは対象がサブからメインになった時点で興味失うからな まだアニメ自体が〜っていう段階じゃないだけで。
>>56 むせる。
昔の作品見直した方が余程面白かったり。
今じゃ放送禁止的な内容の物もあったりするし。
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:41:10 ID:WPHbEnTf
>>06 年ごろをピークに作品数もDVD売り上げも減り続けている。
原因はネット動画しかねえwww
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:42:45 ID:mH78baLx
BD待ちと、タイトルを絞ったのが売上減の主因だと思うけど 一部のオタ向けに数万円もするものを売りつけるビジネスモデルもどうかと。
糞アニメが多すぎるからだろ。 変なパンツアニメとか量産するなら、 本数減らして質を上げろ。 あと、DVDぼったくり過ぎだから。
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:43:50 ID:ZKbs62ya
同じ事ばっかりやってればそりゃ飽きるよ
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:44:06 ID:4DTsZ/Tu
去年も知名度0に近い夏目やストパンが10000超えてるんだから 良い作品を作ればいいんだと思うよ 逆に出版社やゲーム会社のゴリ押しが入ったりすると駄目だね
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:44:41 ID:8IOkEbv5
やっぱりお値段ですかねぇ 1話あたりの単価がさがれば買いやすくなるのにね 犬夜叉とハガレンは全DVD買ったけど、ほかはちょこちょことしか買わない お金たまったらマクロスFを全部買うくらいかなぁ
やっぱ2話で5000円っつうのがな… ゲーム買えちゃうよ
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:45:10 ID:ZKbs62ya
萌えブームも終りを向かえ次はスタイリッシュか?
厳しい時代にならなきゃ続編作らないくせに。あ〜不況になって良かった。ブラクラ3期、狼2期、他にもあったはず全部楽しみ〜。
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:46:00 ID:2tj2MSxa
2話で5000円って一桁違う感じだなあ。。。
77 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:46:27 ID:0YHi/KiR
DVDぼりすぎだろ 1クールのアニメ(12話)で5000円以下くらいにすれば売れるだろうに 正味25分×12話で300分 5時間 基本的にCDとDVDは利権絡みで高すぎ
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:48:02 ID:YOnJk6Na
値段が高すぎるわ・・・ コクピットシリーズまだ〜?
Blu-rayが出回ってるのに未だにDVDでしか売らないからだよ しかも無駄に高い価格設定
1クールで5000円くらいだよなあ・・・ これぐらいにしたらもっと数出るよ DVDオリジナルストーリーとか付けなくてもさ
81 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:48:43 ID:iHhhDs5w
AKB48みたいに限られたユーザー層相手にボッタくらなきゃいけないから 単価高くなるのも止むを得ない。
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:48:55 ID:K5UK06dQ
BDもアニメは殆どP2Pに乗ってるよね 50GB落とすのは気が引けるけど
人間模様が色濃いアニメを作る会社はもっと童心に帰れ 子供はロボットや技がみたい
84 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:49:10 ID:SNzIRXGK
DVD高いとか言ってるけど、信者がお布施しないで 成り立つ商売じゃないんでしょ。 内容にケチつけるくせに、金出したくないですとかなら 見る資格ないんじゃね。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:49:26 ID:48FS+dtm
顔の半分が瞳のロリ女とかキャピキャピな声それとストーリーがな 正直幼児向けのアニメだわ 大人が見ても見ごたえのあるアニメが少ないんだよな 攻殻機動隊とかエヴァンゲリオンを超えるような アニメとか紅の豚とかラピュタのようなわくわく するようなアニメ出してくれよ。 そんな作品が出てきたら迷わず買うぞ そんなクリエイターにはがんばってほしいから ただしもっと安くしてくれ
上層がピンハネしまくって現場に金が回らないのも原因
たった1万8千人。1千万円も稼げないビジネスモデルとか
2話¥6,800なんて商売してるからだよ。 2話¥1,000だったら全巻揃えようと思うが。
89 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:50:28 ID:j92nMGXo
アニメーターは奴隷のように低賃金でこき使いまくってんのに 何がバブルだよ
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:50:47 ID:F310HqE4
DVDが売れないのはオタクが専門的になってきたからじゃね 自分ができもしないのに、作画が糞とか〜の作画じゃ糞だわ、とか それが束になって同じこというから声優だけじゃなくて制作する人の名前でも糞扱いされる 昔のアニメみたいに素直に作品を見れる人が少なくなったね
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:51:49 ID:iHhhDs5w
最近劇場版BDあれこれ買って2万以上使ってるけどTVシリーズDVDには金使う気にならん。
92 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:51:51 ID:YOnJk6Na
宮崎アニメも もののけ姫以降は壮大なスケールじゃなくなってきてるような・・・ 感銘を受けるものが無いような・・・ ぽーにょぽにょでガキを動因できたようだが毒男は見にいくきがしねえw
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:52:36 ID:lDl9Rx70
日本で売ってる同じDVDのリージョン違いがイギリスで1/5から1/10で売ってるからな。 日本が高すぎるってのが良く分かるエピソードだ。 で、TVでも1話で切る作品が多い昨今、DVD買ってまで見る、レンタルしてまで見るって作品が減ったのも事実だな。 まぁ、でも15,6年前よりは安くなったか? 年齢的にレンタル会員になれなかったから、30分VHSで6〜8000円のアニメとか小遣い集めて買ってたんだよなぁ〜。(=_=)・・・
DVDって地デジより画質悪いじゃん…しかも2話で6000円とか。 1巻だけ買うとかは無いだろうから結局10巻くらいは揃えることになるけど、金もスペースもそんな余裕無い。
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:53:55 ID:ZKbs62ya
コンテンツ業界は より文学的に より科学的に より社会的に より美しく より大きな夢を 全てを統合しより魅力的な作品を作るしか先に進む道は無い ルールなんてたかが知れてる 魅力的な作品を作ればそんなものは吹っ飛ぶよ
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:54:11 ID:CgpGmb70
まあ弱小制作会社は潰れまくるだろう。これは良いことだな。 大資本の東映とサンライズとスポンサー集められるジブリがあれば十分でしょう。
2話で6000円を1000円にしたところで6倍も売れるか? ただでいくらでも見られるのに無理だろ
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:54:45 ID:ftoVKyGL
やっぱり地デジの影響と違うかな?地デジは画像がキレイやもん。
99 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:55:14 ID:iMuofqqE
>>92 ポニョはすごいぞ。精神への負荷が。あんなもの子供に見せてはいけない。
これを感銘といっていいかどうかはわからん。
最近のガンダムは面白くなかった 子供と一緒に見てると苦痛だ ファーストやZを子供にみせるとわからないという
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:55:32 ID:ZKbs62ya
二匹目のドジョウをホイホイ買うほど消費者はアホではないよ
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:55:41 ID:LQGa1AfS
地上波がハイビジョン放送になって、わざわざ低画質のDVDを買うか? ストパンのブルーレイが出たら買う
ストーリー重視系とか、抜き専用系とか 明確に分ければいいんだよ いまはなんでもオールインワンにしすぎ
104 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:55:56 ID:YTQ9Vg5k
DVDが一本6000〜8000円って高いからだよ 子供に気軽に買い与えてあげられない ディズニーなんかは3800円位で予約特典20%OFFとかだからすんなりカエル レンタル屋だってコスト高いから安易に本数入荷無理だし 4本入れたいタイトルだって半分の2本になります(以前レンタル勤務してた)
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:56:07 ID:oz4wafrV
新番組を減らして一個一個の質をあげてほしいな。 ただただアニメ化すれば視聴する人がいるわけでもないんだし。。 1クール毎とかもやめて尺をストーリに合わせてくれれば、満足する人も増えるだろうし
日本のアニメじゃディズニーみたいな愛と夢じゃなくキモいのばっかだしな。
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:56:34 ID:ZswX1lCD
・データだけ販売。 ・リファイン版が出たら、それ以前の購入者は割引価格 そういうサービスがあればちょくちょく買うなぁ。 トールケース場所取りすぎなんだよ…
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:57:02 ID:F310HqE4
最後にアニメを見た記憶を探るとNHKでやってた中国風の異世界に飛ばされる話や 「プラテネス」だっけ?宇宙でのゴミ掃除屋さんの話 もうめんどくさい
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:57:39 ID:YOnJk6Na
>>99 そうなのか?
あんなCMやキャンペーンされたら見にいけなくなってるし
見に行きたいと思うようにならないんだがw実際は違うのか
111 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:57:51 ID:VidMkNy8
20年くらい前、新作アニメが週10本行かなかった時期があった。 それに比べりゃ、こんなん危機のうちに入らん。
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:58:03 ID:Hkc2vM7G
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 12:58:07 ID:K5UK06dQ
ネット配信もインフラに金が掛かりすぎて勝ち組がいないもんな 結局パッケージから収益を上げるしかない
>>105 だからもっと制作会社なんて潰れた方が良いんだよな。
代理店に仕事くださいとヒーヒーやってるところなんて
とりあえずハガレンとワンピは産廃以下 特に前者
エヴァ序が60万とか売れてるんだろ 本当は今の方がネットで話題になるから有利なくらい 結局今の作品がゴミなだけ
理論武装しまくったオヤジ文芸評論家がキモサブカルを 批評してる意味が理解出来ない。何なんですか。
118 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:00:33 ID:KQnKlfRX
宮崎アニメはもののけがせいぜいだろ。個人的にはホームズやカリオストロで終了な人。 ディズ○ーなんて、もうとっくにオワッてて、最近はキモいだけのアニメを作ってるようにしか見えない。 で、地上波アニメは…深夜の萌えアニメは内容カッスカスの1クール作品紹介ウニメ。 そんなのはほとんど舞台設定が中高生だし。で、そんな中高生は深夜まで起きてないし。 っていうか、深夜に見れるのって大学生かニートくらい。社会人も見れません。 録画してまで見たいとも思えないしなー
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:00:51 ID:ftoVKyGL
一話、1000円やな。
同人作家を一人残らず刑務所に送り込めよ 普段韓国や中国に文句言ってるんだから そうしたら日本のアニメ界はきれいに終われる
アメリカの教育番組とかって Viewers like you. Thank you. って出る視聴者提供の番組が結構あるんだよね。 日本でも番組単位で寄付ができればこういうヲタ向け番組は やっていきやすくなるんじゃないの? 日本ってNHKが番組単位ではないけど視聴者提供なのに、 決してViewers like you. Thank you. とは言わないね。
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:02:12 ID:qOAfIuhM
>>104 それはディズニーは沢山出してるからだろ。
当に元が取れている白雪姫とか戦前の作品をいまだに3800円で買わされていると思えよw
しかも万人受けしなければならないので、話がどうしてもぬるくなってしまう。
アニメはニッチを目指しているから、とんがったものもたまに出るw
昔のおフランスヌーベルバーグ映画とかと同じ。
そんな売れるはずも無い。ゆえに高くならざるおえない。
ディズニー路線を目指すとぬるくなって、最初っからディズニーみたほうがいいということになるw
お布施路線以外ありえない。
昔のアニメや特撮ものの勢いがないからねえ(規制とかでしょうがない部分もあるけど) わんぱく王子の大蛇退治とか絵と音楽が独特ですばらしいし、ゲゲゲの鬼太郎も初期のカラー作品の あの独特な怪しい雰囲気とかそれぞれ特徴があったし、いまの作品にはほんの一部を除いてその独特さがないんだよな
ビジネスモデルが成立すると それに群がって大量流入粗製濫造して 利益率0近傍まで低下してって ファミレスやらFCやらと同じな だけだと思うが
>>107 確かにトールケースはかさばる。
ソウルイーターみたいに、1枚に4話ならまだ我慢できるが
1枚に2話だけとかありえない;;
半年分で13枚なんて考えただけで買う気なくすがな;;
アニメなんて昔から大して金にならなかったろ 馬鹿が夢見たけどやっぱり駄目でしたってだけでなにも変わらないよ
>>98 まー最近はその辺わかってきたのかわざと4:3放送にしたり
マスターからSD画質にしてをそれをアップコンバートして放送してるのもあるからね
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:05:54 ID:Fti4YGxz
違法配信が原因?? DVD買うようなアニオタがあんな低画質な物で喜ぶとでも??? ネットのレンタルの普及が原因だろwww
作る側も、アニメを見て育った世代だからな。 固定化したカット割りや、ステレオタイプなキャラクター、 脚本や演出、設定などが、結局のところ過去のアニメの焼き直しでしかない。 加えてラノベやゲーム原作由来の、ご都合ストーリー。 古典と言われてる映画や小説は当然のこと、もっと社会的な教養や知識が無ければ、 まともな萌えアニメさえ作れないぞ
130 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:06:06 ID:0jwbgbT0
原作マンガに力が無いんじゃないの? ジャンプとかマガジンとかサンデーとか・・・ 深夜アニメはどうでもよいけど 普通に子供が面白いと思うマンガ原作が豊富ならばアニメも元気になるんじゃないかな?
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:06:42 ID:D5/45vLA
少子化が原因? 笑止
>>130 子供相手に商売してもDVD売れねぇよ。
アニメの元の原作も先細ってきたからなあ 漫画雑誌売れなくなってきたのもある 80年代ごろは少年漫画雑誌のがことごとくアニメ化されたもんだが いまはほんと少なくなったからね
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:08:09 ID:cnfP8Mdv
そりゃあれだけ深夜アニメ乱発してたらどんなヲタでも飽きるわな 萌えキャラ出しときゃどうせ金で出すんだろって思ってんだろうし >国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を合わせて質の高い人材を育て 馬鹿な事言ってないでちゃんとした勉強教えろ
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:08:41 ID:iMuofqqE
>>130 漫画原作よりもオリジナルアニメのほうが名作と呼ばれるものは多いんだがなあ
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:09:40 ID:K5UK06dQ
>>128 いまはDVDやBDのディスクイメージがそのまんま流れてる
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:09:43 ID:0jwbgbT0
正直、今の多くのアニメは制作者の作りたいモノを作ってる感じがしないんだよね。 ニコニコのPVやら手描きMADやら見てるとタダなのに物凄い良いのがあったりして、 「振り込めない詐欺」だの「プロの犯行」だののタグついてたりする。 そっちの方が生の意気込みが伝わってきて凄い楽しい。
DVDは1話500円、BDは1000円ぐらいが許容範囲かな CSPPVとか有料ネット配信でもHD画質で1話300円〜500円ぐらいなのに メディアにしただけで1話あたり2000〜3000円とかどんな殿様商売やねんて感じ
コメンタリ面白いからつい買ってしまう
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:13:07 ID:ZKbs62ya
老害の利権に頭下げてぶら下がるか 自分でビジネスモデルを産み出すか 好きなほうを選べと
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:14:27 ID:B7jxTE4w
>>129 だけどそういうレベルの人間はアニメに興味はあまりない(レベルが
低い作品がおおいから)し、ましてや制作側になることもすくない。
もちろん、クオリティの高い作品はあるし少数だけど相当レベルの高い
人材はいるんだけどね。
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:15:23 ID:ftoVKyGL
最近の地デジ・BS録画の違法うpしてるファイルって、かなりキレイやで。 1280x720(300-500M)とか1400x108(500M-)とか。わたしとかには充分すぎというか 逆に大き杉っていうか。大き杉のファイルは逆に迷惑なくらいっていうか・・・。
今みたいなくだらない劣化コピーで萌え入れとけばいいんじゃね
って酷いラインナップでそこそこ売れてる方が不思議なくらいだけどな
>>138 MADはFlash全盛に比べて明らかにセンスが落ちてるよ
特に上のレベルがいなくなった
クリップ系だってInformation Highやawarenessを超える動画なんて見当たらないしな
つかクリップMADは海外のが圧倒的に凄い
同じ人だがHold me nowやHeading for a new centuryとか
こんなセンスのある編集できる人なんてニコニコにはいない
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:17:22 ID:lDl9Rx70
>>138 ニコニコは玉石混合だからね。探すのが大変。
しばらく放置してタグが付いてからってのもいいけど、視聴者が少なくタグが付かないまま埋もれた作品もあるんでそれを探すのも楽しさではあるか。
俺はタグが付くと見たいって気が薄れる方なんで後者の探す方です。
146 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:17:26 ID:7j6adJfO
厨二病作家が前面に出てくる時代だし
業界が人あまりからリストラって。 国内で作ってるアニメってあんの?
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:18:31 ID:2zixF/Dm
> 「ソフトが売れないのは、増えた作品がどれも〜ry 違います。高すぎるからです
手塚プロのクレオパトラみたいなエロ大河アニメ(触手なしで)を寺沢武一さんみたいな人が絵を描いて劇場公開してほしいな
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:18:50 ID:D5/45vLA
文句言ってても違法UPDLで見ているのが大半
>>137 ナルトやワンピース、DB的なものを想像してるのなら
資金面ではかなり収益をあげてる。
さらに週刊連載で追いつく問題はどうしてもあるんで、
内容の問題は原作の責任ではない。
上のアニメ群をポケモンとするなら、今話にあがってるのは
デジモンよりマイナーなレベルの話だろう
どうでもいい、むしろないほうがいいという意見もあると思うが
ジブリやIGみたいな有名どころだって年に1本出せばいいほうな
自社アニメだけじゃ到底食っていけなく結局共倒れ ってことじゃね?
使い切った
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:21:43 ID:/qplYhie
>>129 テンプレキャラでもご都合主義でもいいし変なクリエイター気取りなんか要らないんだけど
それはさておきもっと話ぶん投げとか製作スケジュールとかもっとそういうレベルでやばいんじゃないのか
時代劇の凋落と同じような気がする
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:22:27 ID:UPVQ2mC3
低画質でもいいから安い物と、高画質で高いもの2種類販売してみたらいいと思うよ
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:22:43 ID:2zixF/Dm
けいおんとか買っても良いかな〜と思ったけどBDが 8000円ですよ!DVDでも5000円ぐらい? ようつべでHDでタダで見れてしまうのに。 結局間がなさ過ぎるんだよ。2000円前後でそれなりの画質で見させろと
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:23:16 ID:ehpZx9LZ
DVDが売れないのは、高くて買えないから。 作品の質は、低下してないと思うよ。 少なくとも、ドラマや映画なんて、見ようと思うものすら、ほとんど無いが、 気が付くと、30分もののアニメとか、以前の倍以上見てるよ。
少子化が原因って観ているのおっきなお友達ばかりじゃないの??
>>111 その状況が正常だと思うんだよ。
今みたいに多すぎるのがおかしいと思う。
やっぱりアニメはサブカルチャーが似合う。
主流になってはいけないんだよ。
TVで放送したものと同じものを高い金を出して買ってくれる奇特な人が減っただけだろうな。 「けいおん」みたいにオリジナルをわざと劣化させたものを放送で流すようなことでもすればいいんじゃないかw 多少は購買意欲を高めるだろ。
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:23:59 ID:2zixF/Dm
DVD画質でDL販売で1話500円、iTunesで配信とか やってくれよ。おっさんになるとDVDなんて買えないよ。 家に置けるかよw
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:24:44 ID:YAaQj9tL
買うに値する作品を作れば買ってやるよとかいう ニコ厨はどうしたのかな?
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:25:40 ID:D5/45vLA
流しているアニメの数が多すぎる 少ないよりいいけどさ DVDとかかさばるものは置いて置けない
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:26:42 ID:2jFTqbTU
民放地上波のゴールデンタイムからアニメと時代劇と野球中継が消えつつあるなw
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:26:44 ID:uL7K1miX
高いからです
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:27:37 ID:2zixF/Dm
iTunes使ってるやつって結構気楽に買っちゃう癖があるから お試しで10分見れてDL販売だったらかなり儲かると思うんだけどなあ。 そんなに電通の縛りがきついのかね
167 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:27:57 ID:PBzRhtVG
DVDを毎月10万、年に100万ぐらい買うような1000人ほどのアニヲタで 業界の土台を下支えしてたんだからすげーよな まるで最近のカードゲーセンみたいだ
・値段が高い ・似たり寄ったりで質も低下 ・違法うpがあるから買うことはない ・合法配信(GyaOやBiglobeなど)もあるから買うことはない これらが絡み合って結局はDVDなんぞイラネとなるわけです。 コレクター様に頼るしかないですね。
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:28:25 ID:0jwbgbT0
ところで マニアでも知らないような極小制作会社は別として マニアならば名前は聞いたことがあるという規模のアニメ制作会社って ここ10年でぐらいで倒産・廃業または合併・統合したりしているんですかね?
漏れはよくワカランのだが、購入層の所得低下が招いた結果なのでは?
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:29:28 ID:A/yA9WXN
アニメ減る→アイドル声優喰いっぱぐれる→MUTEKI
基本的にインドア産業は不況時ほど伸びる むしろ景気悪化は好材料
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:30:09 ID:xFj0PolJ
エヴァンゲリオン・少女革命ウテナ・ガオガイガー・ナデシコとかやってた時代のアニメは 良作多かった気がする。 今は漫画原作ばっかりで、アニメから立ち上げる企画が少なすぎ。 話がネタばれしてるし、原作とイメージ違うなってなるしなんかあまり好きになれない。 完全アニメ原作でやれば気合入るのになあ
アニメーター終了のお知らせ。
>>164 それらは一部の世代しか見ないからな
かといって今やってるバラエティもJC〜OL層ターゲットだからどっちもどっちだけどw
>>170 俺も残業できなくなってから買うDVDをより選別するようにはなった。
でもそれはここ3ヶ月くらいの話だから、この例とは少し違う気がする。
本来、子供とキモヲタ向けのマーケットがこんなに大きくなる方がおかしい。
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:31:44 ID:Cvvc4qSU
ビジネスモデルが下流にどんどん移行してるからでしょ 最初は放送だけで、次はDVDで、今はキャラグッズ だから萌え系アニメが増える それに今はネットの違法配信のおかげ?でアニメを見る裾野は広がってる。 だからDVDをスルーしてキャラグッズでしか金が回収できない仕組みが加速してる
・U局や都市部集中を避けてBSで放送。 ・BS画質はコンポネのうpコン擬似HD。OPは一部エピソードのみ真HD。 ・放映開始、あるいは完了後に即BDBOXで発売。 ・DVDは一部カット、4;3化のレンタル限定。 セル中心にしないと駄目だよ。 逆に言うと、玩具宣伝以外はセルで勝算とれない作品は作っちゃ駄目。
サンレッドみたいにキー局でやらないとか、ヱヴァみたいに広告代理店入れないようにすれば採算取れるし、DVDの値段安くなると思う。
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:33:26 ID:tN2oxDg3
やっつけ仕事が多いからな 電波的名彼女には期待してたのに 端折り過ぎてワロタw みなみけのほうが細かいし名作だわな
ゲームセンターCXより売れないアニメはヤバい
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:34:27 ID:K5UK06dQ
○ンダイビジュアルの平均年収って900万くらいあったとおもう DVDが高いのもやむを得まいw
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:35:12 ID:D5/45vLA
TV録画だけで満足しているが いんたぁねつと配信が普通になれば 月額料金余裕で払っちゃうよ もっとも月額料金だけでは採算は取れないだろうけど
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:35:39 ID:XCBdtz1d
アニメブームのせいで粗悪アニメが氾濫しすぎただけだろ
ここ数年で最後まで通して見られたのは「ぼくらの」だけだった。
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:36:53 ID:/qplYhie
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:36:55 ID:fWxzHTFM
電通内定者の俺メシウマ 早く声優の接待受けたいお
ありえんほどつまらん脚本書く人がいるのが頂けない 同人作家の方がまだ面白い話作ったりするのにね 話がつまらなかったら、いい声優や迫力ある演出や作画も全部ダメになる
糞画質で名高いBS-TBSですらDVDと同程度の画質はあるからなぁ。 MBS製作作品は確実にDVDより上だし。 ヲタは普通にBD移行してるけど、後のBOX販売が怖いから躊躇してる人も多い。 初手からBOX売りにすりゃいいんだよ。そのほうがコスト抑えて低価格販売可能。
今はBDとDVDの混在時期でDVDしか再生出来ない人は DVDソフト買わないだけ。 DVDソフト買うのはなんか損してる気分だし。
193 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:40:08 ID:2zixF/Dm
昔から一番思うのは、先にDVD発売してから放送してくれってこと。 作品が好きなら良い画質で早く見たいから地デジで撮っちゃう。 そうなるとその後にDVD買う意味がない。 放送より先か同時にDVD発売するなら録画せず買うのにね
んだんだ 数が多すぎ あげくのはてにエロゲ原作とか ネタがないのに作るなバカ
195 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:40:33 ID:Z9CoVmAA
アニメ見る層が高齢化してる。 あざとい萌えアニメばっかりだとさすがに飽きる。 陰で「アニヲタ」と呼ばれることはひそかな快感だったのに アニメ好きも一般的になり熱が冷めた(サブカルものの特徴)。 メイド喫茶が最初は面白くて何度も行っていたのに テレビで紹介されて店が増殖、アダルトビデオにも使われ始めると 一気にばかばかしくなるのと同じ。
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:41:17 ID:uGMDZjap
>>64 面白いアニメを見たいのはあるが、
それだと数字が見えないというのはあるからなあ
カウボーイビバップや攻殻機動隊SACみたいなのは、
有る意味プロデューサーの才覚かかった、伸るか反るかの丁半博打みたいな形で作られてたところあるからな
当たったから莫大な利益があがったけど、GONZO(笑)みたいに大きな穴をあけて終わり、
見たいなのも少なからずあるわけで
それなら、美少女がおっぱいだした出さない、パンツ見せる見せないの
萌えアニメを作ったほうがまだ損益分岐が見える状態
今一番人気出せるのは、少女キャラを少女らしく表現できるアニメ、
なんじゃないかな?
萌えを嫌う奴の気持ちはわかるが、 んじゃ、萌えを完全排除したアニメを買い支えてくれるのか? ってなると、とたんにトーンが落ちるからな 「面白くなかったから買わない」という言い訳はいらん お前らのために作ったんだから買えよ! といいたいときはある
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:43:38 ID:2tj2MSxa
あんまし関係ないがアニメのジャイアントロボ面白かったね。 おっさんのアクションがなかなかいいw
>>197 つまらないの作っといて買えとかバカすぎだろ
面白いのできないなら、萌えと一緒にアニメ業界は潰れちゃえばいいのにと思ってるよ
200 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:44:59 ID:A/yA9WXN
付加価値があると良いんじゃね 見ると病気が治る とか
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:45:57 ID:cAQbQAp9
同じアニメがアメリカだと6分の1の値段だからなぁ 4話で2000円ぐらい。
DVDが高杉 海外と同じで1000円以下にしろ
>>199 で、行くところどっかあるん?
TVドラマも映画もJ-POPもごらんの有様で…
しかしけいおん!他アニメOPEDに蹂躙されたここ2週間の音楽チャートは悲惨だなとしかいいようが
204 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:47:19 ID:rA7Ldn5a
コピーされるからDVDは高い だったら、コピーできないBDなら安くなるはずなのに 高くなるなぞ
>>204 まだ普及しきってなくて枚数でないから単価あがるのは当たり前。
やはり高すぎるのが原因だと思うぜ。 2話収録で五千円。2話で完結するならまだ我慢出来るけど 全26話とかが普通だから、総額六万円超え。コスパ悪すぎるので 地デジ録画でBD保存しています。
>>203 なんでアニメにしがみ付かないといけないの?
小説だって海外ドラマだって、アウトドアだって何でもいいじゃん
こっちは消費者、価値があると思うものに金を払って楽しむだけだ
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:48:35 ID:K5UK06dQ
>>204 すでにBDのコピープロテクトも破られてコピーし放題になってる
>>197 俺みたいに録画で放送だけ見て、DVDもグッズも買わない層は
そもそもビジネスモデルの対象ですらないのね
北米版リリカルなのはDVD BOX(リージョン1) Magical Girl Lyrical Nanoha - Box Set (DVD) Right Stuf $34.99 Lyrical Nanoha DVD Box Set (Hyb) DVD Empire $44.99 Lyrical Nanoha: The Complete Series Anime Castle $47.98 Magical Girl Lyrical Nanoha DVD Box Set Amazon $49.99 Lyrical Nanoha: Season Set AnimeNation $53.98 Lyrical Nanoha DVD Box Set Barnes and Noble $53.99 Lyrical Nanoha: Season Set Buy.com $40.77 Lyrical Nanoha:complete Season Set DVD : N/a : Akiyuki Shinbo ・ 台湾版BOX(リージョン3) 平均9980円 ・ ・ ・ 国内版DVD BOX(リージョン2) 中古で平均4万9800円 もうDLじゃなくて現物欲しい奴はリージョンフリープレーヤー買えよ。
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:50:04 ID:293aCSmZ
>>200 見てる時点で病気。
子供ならともかく。
>>194 最近は一般ゲームから元ネタ取ってきてアニメ化流行ってる
しかもチョン産ネットゲーとかからだからな
どんだけネタないねん!って
萌えアニメばっかりで見たくもない
>>210 別にリージョンフリーのプレーヤー買わなくても
自分でリージョンフリーのディスクにすればいいだけじゃん。
>>209 なんとかそういう人に物を買わせられたらいいんだけどねえ
何が欲しい?っ手レベルだから
>>207 そんだけ、舌が肥えてるってことか
>小説だって海外ドラマだって、アウトドアだって何でもいいじゃん
その辺も最近は芳しい話きかないなあ
ギャラクティカはおもろいけどね
政府がカネを投資すると衰退する現象が アニメでも起きてんのかw もはやジンクスだな
>>210 昔調べたけど1枚あたりの話数少なくなってるから
その分画質が落ちるんじゃなかったっけ?
>>217 政府からのカネと一緒に役人や規制もやってくるからな…
今までアニメ・漫画が栄えたのは国から一番遠い場所にある産業だったからとも
エロゲーも遠いけど、最近はそんなところすらもてはやされつつあるのがいろいろ
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:53:39 ID:3b0w86Zf
安くすれば買う奴が増えるなんて 有り得ないからww
最近はHDで作品作ってるからDVDとかのSDだと 画面内の情報が潰れてるんだよな。 劣化物に金出す馬鹿はそうはおらんよ。 DVDが売れないのは必然。
元々、ヲタが金払い良かったからこそ興隆したアニメ業界なんで、 ヲタが動画サイトやP2Pに手を出して、金出さなくなった時点で、どうしょうもない。 割れだらけで音楽業界がCDすらまともに出せなくなった、何処かの国の音楽業界みたいだ。
>>217 ニコニコで運営が公認するとブームが廃れるのに似てるな。
お台場アニメ美術館には、呆れるな。 肝心のアニメはダメになってるのに。
久しぶりに活性のあるbizかとおもいきやまたアニメか・・・・ 今アニソン三昧やっているからまたな ノシ
>>216 海外ドラマならER、ソプラノズ、ホワイトハウスが別格すぎた
特にホワイトハウスの完成度は絶対日本じゃ作れないわ
アニメだけじゃなく、邦画、ドラマ含めて日本とは段違いのレベルにある
海外ドラマと言えばHeroesを見て
これを日本のアニメでつくれなかった時に、アニメは完全に終わったと思った
ここ数年の動画配信の発達はすごいと思う。 例えば、数年前からパリーグの試合の動画を流していたけど、 やっと見えるぐらいだった。それが今やテレビ並に。 DVDを売るというビジネスモデルが崩壊寸前なんだと思う。
バトルスターギャラクティカはBOXで欲しい ターミネーター、LOST、プリズンブレイクなどの海外ドラマのほうがキャラが立ってて面白いのは確か
>>226 ERはさいきんのgdgdがなあ。好きだけど。
ホワイトハウスも好きよ、ってか
まあ、海外でもそのあたりになると上の上だから
>>226 海外ドラマって面白いの?
以前深夜枠で見た作品が必ず何転もするから
スゲー引き伸ばしてる感がして見るのやめたんだけど
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:59:16 ID:wskxKtyT
ヲタクだってもうそんなに金持ってないんだろう。 そもそもヲタの間だってアニメのDVD買う奴に 「よくそんなに金有るな」って言うのは昔からだし。
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 13:59:46 ID:Cvvc4qSU
おれも海外ドラマよくみるけど 世間で褒められてるほどでもない だいたい8割糞
>>214 ディスクよりガワが欲しい人向け
>>218 作品によりにけり
最近減ってるが、海外の声優と字幕付き本放送の切り替え出来ると2度おいしい。
あほですかw糞みてーな類似品出して金儲けできるとかおもってんじゃねーよwww 今期なんてゴミアニメしかないぞ、手抜きで金稼げるとか思ってんじゃねーよ蛆虫集団
オタクでも最大人数がいる辺りはもう30代だからなあ 10代20代はもう人数が1/2とかなってるから オタクでもそろそろ将来のためにお金ためて〜という方向に動いてるひといるしな まあ、PT1やREGZA買ってる人は多いわけだが。ニコニコ有料会員もな
日本で3万円のBOXがイギリスで6千円とかそら売れなくなるっつの
237 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:02:41 ID:La4v4vlF
アニメ?いいえ。 抜くための映像です。 だってさ
今の20歳前後の奴ってのは、小さい頃からネットがあって携帯があって という奴らなんだよ。 そいつらはものすごい合理主義でDVDなんか買わない。 買っている層は30歳のおっさんだけ、そいつらはもうDVDボックスとか 買う気力がなくなっている。
なんか面白い海外ドラマあったら教えて下さい プリズンブレイクとかヒーローズ見たけどつまんねかった
240 :
寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス! :2009/05/04(月) 14:03:27 ID:HEnPhsYf
はははw きめーwww
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:03:56 ID:Cvvc4qSU
そもそもオタ向け商売なんて一部のマニアに大金貢がせるビジネスモデルだったのに アニメが世界で認められてる!とかいうお決まりの文句で 割と一般化されたからこういう記事がでるだけ
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:03:59 ID:utstludv
>>1 > 日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、
いい加減大手マスコミもアニメを日本が世界に誇るコンテンツと思うのは改めた方がいいと思う。
>>229 重要なのは軸となるその上の上が業界の中心にあること
そうすれば勝手に盛り上がる
でも日本のアニメはエヴァ以来それがないのが一番の問題
>>230 後半はわりとグダグダだが有名所でSeason3くらいまでは面白いのも多い
でも最近話題のLostやプリズンブレイクははっきり言ってつまらない
アニメ的でさっと見るエンタメならHeroesは悪くない
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:05:12 ID:YnuQ0YcL
俺たちの麻生さんが支援してくれるんじゃないの?
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:05:51 ID:Cvvc4qSU
>>239 おれもその二つは下らなさ過ぎて途中でやめた
でもLOSTは面白かったよ
アニメファンも高齢化してるからだろ。
おととしぐらいから たしかにはまってるアニメはないな なんていうかヲタ色が強いのとストーリーがありがちなので 速攻切る
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:06:51 ID:utstludv
>>131 世代人口が少ないとヒット作が出ても大きなムーブメントを起こせないのだよ。
いくらアニメファンは歳を取っても卒業しないと言ってもやはり歳を取れば新作に対する興味が薄れてくる。
好きな作家が引退したり、好きな声優がアニメにあまり出演しなくなると興味が持てなくなるらしい。
DVDをもっと安くすりゃもっと売れるんじゃねーの? 敷居を高くしすぎるから余程のオタしか買わない
>>239 俺がDVD買ってるのは Reba。
でもオススメはしない。
>>1 >日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、06年ごろをピークに作品数もDVD売り上げも減り続けている
>>118 >っていうか、深夜に見れるのって大学生かニートくらい。社会人も見れません。
大体つながる
いま還暦までいかないけどそれに近い人が
巨人の星やらアタックナンバーワンなどの「スポ根もの」を語るときの
それと現在の子供が眺めてる景色は大分受ける
印象が異なるような
しかし「スポ根」いう単語なぜにそこで戸惑う嫌いもなく
あっさり後ろに根性が付いてしまうのかと問い詰めたくな
ってしまう造語だ…
コミケなんか、30代以上のおっさんばっかりだぞ。 若い奴らは東方とかが盛り上がっていて、 そいつらはニコ動とかで楽しんでいる。 要は、どちらもそんなにお金を使わない。
>>243 ハルヒは十分その中心に値する作品だと思うがね。俺は
癖がなくてとても練りこまれてバランスが良かったから
>>247 俺もここ数年アニメチェックしてるが年々本数減ってきた。飽きたというより面白くないのばっかりになった。
つまりDVD買う(アニメに金出す)層はパンツと乳ゆれとアッーだけなんだろう。
>>239 ちょっと堅いかもしれないが
ホワイトハウスとソプラノズはホントお勧めだけどな
日本ではあまり有名じゃないかもしれないが
2000年代前半のアメリカで盛り上がったドラマはこの2本と言っても過言ではない
ホワイトハウスなんてエミー賞4年連続取ってるしな
257 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:10:14 ID:G1qvQmAd
ぶっちゃけアニメよりマンガのほうが面白い
>>255 わかる、面白くないのばっかりになったな、というか映画とクオリティが違いすぎて買う価値なしだと思うよ
だからといって2時間で終わる映画を買う気にもなれない
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:11:14 ID:XXUBXSu/
字幕付いていないのにつべで無料配信しても意味ないだろ 日本文化の広報には役立ってるから外務省の補助金で飼ってやれよ 一社に5000万を一年 もちろん代理店やテレビ局ではなく、メーカーに直でいくように「社員の人件費に」というヒモ付きで アニメ館100億で建てるより20年垂れ流したほうがいいだろ
261 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:11:31 ID:FEkPCJZ/
>>1 ひとつの案だが、
アニメの中にスポンサーの企業を登場させる手法。
これだと、不法ダウンロードされても、
そのアニメに金を出資したスポンサーは永遠に宣伝効果になる。
現代劇を扱ったアニメだと、この手法をやりやすかったりする。
地デジ録画とDVDの画質を比べてみれば、DVDが売れなくなるの当たり前だよね。 それに作品自体もオタ向けのお約束みたいのが鼻について、まともに見れない。 これじゃ先細りにもなるさ。
夏目友人帳は売れまくってるらしいな つかアニメーターゴミみたいな値段で働かせて作ってるのに 何であんなにDVD高いんだよ あと国もアニメを世界に売り出すとかすんなら 下っ端の労働環境の改善と補助だしてやれよ
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:12:05 ID:4+K2uNbR
1クール分のBOXで1万円ぐらいなら興味沸いたやつ片っ端から買ってとりあえず積んどくけどね、 2話で6000円とかあり得ないわ。BOX出なくてもう手に入らなかったり、出た頃には興味薄れてたり。 結果、廉価版BOXが出たころまで印象に残ってれば買う、ってぐらい。 しかもBDの8000円って…そりゃ衰退するわ。
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:12:07 ID:YTQ9Vg5k
今のアニメDVDが一本4話入っていて3500円だったら 買っていたDVDが何本あるか・・・ もやしもん ヒカルの碁 時をかける少女…とかとか 1話2000円とるのはやめてほすぃー て調べていたら 三国志のアニメ全話無料配信ってすげーなw
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:12:31 ID:q5gjDD8l
>>1 >「ソフトが売れないのは、増えた作品がどれも、美少女やメカといった
売れそうな要素を並べただけで似たり寄ったりだとファンが気づいたから」
ええ、そうですよw毎期20何本も作っても見れるのなんてほんの数本、多くて
も7〜8本ですからw
その中でDVD買うのなんて一年で数タイトルですよwそりゃ良作でしたら
買いますがただの萌えだの、特典だの湯気カットだのに金出すほど裕福
じゃないんでね、もちろん好きなものには注ぎ込みますが
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:12:40 ID:Cvvc4qSU
結論としてケロロ軍曹が一番おもしろいよね。最近はちょっとあれだけど なんつうか年取るとさ、お決まりの安心したものしか見たくなくなってくるよね 下手な感動とかもういいよと 水戸黄門みたいなお決まりパターンが一番落ち着く 年取るとイレギュラーさに不快感を感じるんだろうね・・・
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:12:48 ID:FEkPCJZ/
>>252 というか、アニメの声優ファンって
だいたいが中高生が多いぞ。
つっても確かにネタ切れかもしれんな
272 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:15:12 ID:XXUBXSu/
>>266 そんなことはないんだけどな、けいおんなんかもそうだけど素材なんてどうとでもなる
制作者のアレンジ脳の枯渇の言い訳だよとヤマカンブログ読んで思った
273 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:15:37 ID:KJrmp9gP
アニメ、マンガ、ゲーム 三大オタ文化どれも下降線だが、特にアニメはダメ人間と共に一連托生の道を選んだので真っ先に没落していく。 結局一般市場を開拓できなかったんだからな。
>>217 本質的に廃れてるから政府の援助が入るんじゃねーか。
業界内に豊富に資金が周ってる状態だったら、政府が手を出すことはない。
盛り上がってるように見えてお金のない状態だから政府に要請がかかる気がする。
ここまでのカキコを見てると、製作者側の限界、質の低下、環境と購入層の変化と考えていいのだろうか? 自動車等の、日本が得意だった分野の衰退はマズい気が…。
276 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:17:12 ID:ZKbs62ya
行き詰まったという事はそろそろ転換期が来てるんだろう もう少し方向性や表現を考えた方がいい時期だな
エヴァを超えるインパクトが出るまでずっとこんなグダグダが続くよ でも正直今のアニメ業界じゃエヴァ以上のはもうできないと思うんだよな たぶんエヴァが風化する20年代に入るまで、アニメはずっと冬の時代
>>239 デクスターだな、海外ドラマで唯一BOX買った作品
>>266 漫画ならまだまだ面白い作品はあるけどなー
アニメ化してほしいかは別だけど
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:18:18 ID:utstludv
>>265 もし、アニメソフトが全話1万円ほどだったら定額給付金商戦に参戦できただろうに。
日本のアニメ外注丸投げでメイドインチャイナとかコリアになってきてるよね これを日本のアニメと呼んでいいんだろうか・・・
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:19:03 ID:ZKbs62ya
時流を見てない、感じてない、考えてない 創作して無いから飽きられる
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:19:04 ID:La4v4vlF
オタクが喜んでる?ならこのままでいいよ^^ アニメ業界がヤバイ?オタクに売れれば大丈〜夫w
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:19:52 ID:4+eXOrt6
国が絡むと本当駄目になるな、ITしかり。 その内アニメ界でも派遣みたいなのが出てくると思ってる。 一枚セル画いくらとか、アニメ書いた事もない素人が現場に送り込まれて、手塚治虫のような発想しろとか言われたりして追い込まれんのね。
努力不足という面もある。 例えば、TVで放映したと同時に海外向けにDVDを販売するとか、 まだこの業界には糊しろがあるだろう。
今度アニメ化出来そうな大作レベルって…エロゲでも ・FORTUNE ARTERIAL ・俺たちに翼はない ・祝福のカンパネラ ・Flyable Heart ・天空のユミナ ・真・恋姫無双 ・ヴァルキリーコンプレックス ・さくらシュトラッセ ・リトルバスターズ! は、もうアニメ化決まって準備はいってるってか 最近はヒット作はすぐにエージェントが大金もってやってくる位、ネタ枯渇らしいと業界人がいってみる
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:20:39 ID:Cvvc4qSU
蟲師とか面白かったけど 金が儲かるのはキャラグッズが売れる萌えアニメ これを経営学っぽく「萌えのジレンマ」と名付けよう
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:21:42 ID:utstludv
>>274 アニメ業界が人気の割にいい加減な体質だから政府に余計なお節介を焼かせる原因になっている。
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:22:01 ID:dceKpJA1
>>1 02年をピークに下降基調って言ってて
今更バブル崩壊とか意味不明
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:22:21 ID:YTQ9Vg5k
>>280 だよねー エンディングにカタカナで名前が流れてくると
このアニメ終わったな…って自分は思ってしまう
イメージ的にいやなものはいやだ
ハングルで流れてこないだけましなのかww
>>277 アニメ業界内部でも利権ゴロがたくさん巣食うようになってきたから
冬の時代はつづくとおもうけどね・・・
>>272 まあ、ヤマカンは次回作はオリジナルと聴いてるから期待はしたいところ
292 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:24:33 ID:4+eXOrt6
国が絡むと駄目になる法則。
一般コンシュマー向けにDVDを売る以外に、海外の放送局に直接売りつけるってのは少ないの? 子供向けアニメだったら、キモオタ以外の一般視聴者の需要があると思うけど。
>>286 蟲師は再放送&BOX再販をくりかえしていけばどこかで国民的アニメに変身するかもなw
>>293 売れるところは大概売ってるみたいだけど、どうも最近のは国内特化が酷くて
海外ではさっぱり、ってのが結構でてるらしい
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:26:42 ID:7dGoIVA1
四半期ごとに新作を出すやり方がマズいんじゃね? 自動車にしても、テレビや携帯にしても、音楽やアニメにしても。 前作との差異が薄過ぎて消費意欲がわかない。 年1回もリリースすればいいから、もっと作り込めよ。
297 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:27:50 ID:G1qvQmAd
今映画でやってるコナンも作画にアルファベット名で大量にスタッフいるもんな。 バレないつもりだったみたいだが日本ではご飯の時に箸を縦に用意しないから違和感丸だしだったよ。
アニメはまだ見れるからいいとして 近年の日本のドラマと映画のレベルは異常 技術立国日本とか言ってるくせに何あのCG酷いw シナリオも頭おかしいし役者も大根ばっか
299 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:28:24 ID:utstludv
>>295 日本のアニメはガラパゴス化するのではないかと心配になってくる。
>>296 利用者側からしたらもっともな意見だと思うが、
メーカーとしては出さないと、会社が回らないビジネスモデルになってるんじゃねぇの
301 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:29:06 ID:Cvvc4qSU
>>296 リスクヘッジでしょう。
短くしてコケタときは損失を最小限に
当たったら二期、三期で儲けよう
ヒカルの碁
303 :
国民の真の敵は役人 :2009/05/04(月) 14:30:43 ID:DvTSPbDx
20年前の制作費償却済みのZガンダムが7万3500円。
映画のBlu-rayは5千円。
ドラマ、1シリーズで1万円。
>>279 の言うとおり、25話でも1万円にすれば購買層は大きく広がる。
アニメ業界の人間はもう少し考えた方がいい。
例えば、アニメの文化がない国でアニメの仕事をしようと思ったら 海外で就職するしかないでしょ。 日本には市場があるから、日本しか考えない。 ところが日本は既に少子化でしょ、そろそろ日本だけってのは 限界ということを理解しないと、半端に市場があるから、 皆外向きの活動をしない。
>>299 すでにしてるんじゃないかと・・
日本というかアジアと欧米とではかなり差があるっぽいし
306 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:30:57 ID:Cvvc4qSU
>>299 もともとアニメはガラパゴス化してたから世界で人気でたんだよ
幼女パンツ見えるアニメ作ってる国なんて日本くらいだ
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:31:58 ID:IzXV62lW
ハガレン 最初は凄く面白かったのに 今のハガレンは面白くなくなったよ。 OPED、ストーリー共に滅茶苦茶。 声優も一部が滅茶苦茶・・・
>>295 子供向けアニメって、海外市場を意識して作っていると思ったけど違うのかな?
ガキなんて毎年発生しているんだから、絵を変えれば同じフォーマットで永遠に食っていけると思うけど。
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:32:44 ID:hKOCaNRJ
結局、クリエイトな人達ではなくメディアな人達が 大部分を持っていく収益構造だから 悪い意味で「高付加価値商品」にならないと 儲けが出ない構造になっている もっともメディアな人達にとってアニメというのは「商材の一つ」 に過ぎないから、旨味がないとわかったら、さっさと別の商材に 乗り換えるだけ
こんなものは判っていたことじゃないの?
アニメに限らず見る物が無い ドラマのキャストもアイドル中心で本末転倒
>>306 >幼女パンツ見えるアニメ作ってる国なんて日本くらいだ
そんなので世界にうけてるのだったら、マジで悲しいのだが…今、そんなアニメばっかりなの?
バンダイビジュアルは旧作のぼろ儲け+ガンダムなどの定番で新作の赤字を埋めてるとか何とか
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:33:59 ID:op9yWt8X
ま、なんだかんだ言って中国や韓国の違法ダウンロードサイトが 一番の原因なんじゃね? 確かにアイデアが尽きてきたとか、原作が無くなってきたというのも あるだろうけどさ。 nyだのシャレといったソフトは、まだそれなりの知識のある 奴しか使えないけど、ダウンロードサイトはアクセスするだけで 最新のアニメや放送回が見られるし。 とにかく見られて、パソコンに保存できればいい・・・って 言う人がほとんどでしょ。画質だってHDやHQ画質で ダウンロード出来たりするし。 ぶっちゃけ、俺もそうだから。 地デジで録画すればDVDは買わないし、別に初回特典とか いらないし、見逃したものはサイトに行って落とすし。 知ってる?中国や韓国の違法ダウンロードサイトに 一番アクセスして、一番落としてるのも日本人だよ。 日本人も買わないし、外国人だって当然、買わずに落とす。 外国では、日本のアニメDVDは日本の倍以上する代物だからさ。 日本でだって2話しか入ってないのに5,6000円するんだから 外国で一万以上するものを誰が買うんだよw そりゃ、違法サイトで落とすってw
315 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:34:24 ID:YTQ9Vg5k
>>294 蟲師も深夜でひっそりこっそりやっているので
何時になん曜日に放送されているのか?わからないうちに終わってしまっていたw
あのジメッとした感じがとてもとてもよかった
深夜のアニメも良作があるし注目もするけど
ドラマ見たくいいともに出演者総出で宣伝するわけでもなし
テレビでの新作始まる情報がないのは残念です
316 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:34:24 ID:OpymTUuk
ドクロちゃんとか大魔法峠見たいなキチガイアニメがもっと増えればいいのになぁ
>>305 いや、海外にはない日本独特のものだという差異こそが、日本アニメの強みだよ。
今は段々アメリカの製作者も日本アニメのエッセンスを吸収して差異が少なくなりつつある
>>306 今は萌えだらけになっきたけど、ガラパゴスで評価されたのはキャラクターの陰影とかでそ
アメリカなんかで人気なのはDB、NARUTO、犬夜叉、鋼あたりか。
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:34:31 ID:ZKbs62ya
>>307 人気が出ると人気を出来るだけ引っ張る為に
色々余計な事をするから面白くなるのは当たり前
>>308 海外市場意識しすぎた結果、面白さまでスポイルされてしまうとか何とか
117億の麻生アニメ館も終わりだな。
>>312 うn
DVD特典が湯気消しや乳首解禁だったりする
>>314 つか、DVDで儲けようとするビジネスモデルが終わっているんじゃないの?
324 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:35:50 ID:OpymTUuk
>>318 アメリカ人って本当にシンプルな面白さしか分からないんだな
俺がよく見るアニメって、「エヴァンゲリオン」「さよなら絶望先生」「かみちゅう!」ぐらいしか見ないな。
>>309 ドラマ、映画、芸人、J-POPなど国内コンテンツ産業総崩れ状態のなか、
アニメに希望を見た人たちが押し寄せて札束がばら撒かれた、ってのがここ数年なんだろうね
327 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:36:11 ID:ZKbs62ya
>>299 アニメコンテンツの質と量で日本に勝てる所ってないだろ。
でもオリジナルに見合った投資出来るパトロンが居ないのは確かだな最近は。
テレビ局がアニメ垂れ流しにしてるからな。 それが録画機に録画され、ネットに流出する原因。 テレビ局を取り締まれば、DVD売れるようになるのに。
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:36:18 ID:4c0C2bin
質が悪いんだよ
ヲタ向けの作品作ってるから衰退してんだろ。
らきすた見たいに、どっかの街に特化する代わりに、 スポンサーになれとかそういう商法が出てきそうだな。
>>323 コンテンツ産業の本来のあり方としては、スポンサーの広告流す代わりに無料で見せるより
コンテンツそのものを買ってもらう方が正しい気はするけどね。
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:37:11 ID:OpymTUuk
>>329 つ OVA
良作でも誰にも知られずに消えてゆくから採算厳しいけどw
>>322 マジっすか…単に、エロ層が支えてたとしか…。
>>328 ガンダムという堅い商材もってるバンダイとか、
昔からアニメ商売してるキングレコードくらいじゃないの?そういうことできるの
337 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:38:31 ID:IzXV62lW
アニメDVDを8本でPS3買えるというのは流石にないわー。
338 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:38:35 ID:utstludv
>>328 将来、日本アニメに匹敵するほどの面白いアニメを作れる国が出てきたらどうなるのだろうなあと思う。
まず無いだろうけど。
>>338 アニメとかみたいなコンテンツを作ろうとすると、その国の文化資本レベルが問われるからな
中国とかだとむずかしいとおもうよ・・・
台湾はアニメ産業薄いし。韓国はわからんけどね
>>324 いわゆるジャンプ展開でさえ、欧米人にしてみたらとても新鮮なストーリーって事なんだろうね。
もともとダークヒーロー需要はあるんだし、それが(子供向け)アニメに無かっただけかと。
で、日本ではアニメや漫画にダークヒーローの”部分”がふんだんに盛り込まれてたと。
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:39:47 ID:IzXV62lW
>>325 俺は銀魂と戦場のヴァルキュリアぐらい・・・
見たいという番組がない・・・
342 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:39:48 ID:EquNYGIr
パチンコ産業 20兆円 競馬産業 4兆円 アニメ 約950億円 リピーターがいない単なる村社会だから、一人でも買う人がいなくなると大打撃。
>>317 差異が少なくなっているアメリカの作品ってたとえば何?
>>335 いや、エロ要素解禁すれば単純に売れるっていうわけでもない。
それが販促に有効なのかどうかも不明。
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:40:13 ID:mDW+hL1l
けいおん!の人気っぷりや内容の面白さから言ってアニメ自体は進化してる けど、糞アニメの量産には辟易してるんだろ つまり、アニメ間格差が拡大してる
346 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:40:22 ID:qP4t2XHH
DVDレンタルかオクで中古買ってコピって即売りで十分
>>333 それをやるなら、それなりのコンテンツと資本力が必要となるよ。
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:40:35 ID:utstludv
アニメ制作者は後継者難だし、1980年代生まれの人々はどれだけ面白いものを作る力があるのか不安なのだよね。
349 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:41:05 ID:ZJ1sRNtr
裏事情の一つに経済産業省の指導があると思うよ 作品の買い叩き又はほぼ無料で放送するという行為を止めろと指導が入った それ自体はとてもいいことでそうなるべきだろうけど 安く放送できないならいっそうのこと放送枠を減らしてしまえとなってしまったね
>>335 最近はそれでも売れなくなってきたから
腐女子向けのボーイズラブ系が増えてきたような・・・
>>343 スタートレック・DS9は機動戦士Zガンダムの影響を色濃く受けてたって話はあったかな
ギャラクティカとかあのへんも日本製SFアニメの影響を色々見られるよ
ディズニーって全然面白くないけど、利益は凄いじゃない。 売り方が下手なだけだと思うけどね。
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:43:17 ID:utstludv
>>339 BRICsの一角を占めるブラジルでアニメ産業が発達しないものかと思う。
大量のアニメーターを不安定な身分で働かせるビジネスモデルなんてとても外国には真似できないからなあ。
これから団塊Jr世代が老いてくと老人アニメとかできるんだろうな
ここ数年があまりにも多すぎただけ。異常なほどにね。 だからもう3分の1でも十分。中身がないカスみたいな作品を濫造させすぎ。 せっかくの良質な作品まで埋もれてしまうし、質が低い作品は、アニメーターや 声優にまで悪影響を及ぼす。
ま、本来ならニッチであるべきはずのキモオタアニメがメインストリームになっているから 売り上げなんて伸びるはずはないんだけどね。 今やっているアニメの中で、普通に視聴できるやつってあるの?
>>352 エログロバイオレンス抜きでどれだけのモノが作れるか・・・
結局違法動画投稿サイトの存在があるからDVDセルでの回収が困難に なってるんだよなあ このスレでも何度も書かれてるだろうけどやっぱりソフトが高すぎるから 潜在的な購入希望者をお客に出来ずに腐らせてるんだと思う 業界全体の問題なんだろうなあ
>>352 ディズニーはキャラクタービジネスだから単純比較はできない。それと比較するなら
日本はバンダイとかポケモンなんかの企業もいれて比較しないといけない。
360 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:44:47 ID:ZJ1sRNtr
>>352 売り方が下手というより、権利者の利害が複雑すぎて調整が上手くいかない
健全な世界展開が出来た唯一といっていい成功例のポケモンは
権利窓口を一本化できたのも大きかったんだよ
上が搾取しすぎじゃねーの? 監督以下現場が低賃金、納期短縮で、じっくり作る余裕がない
>>351 ドラマや映画が影響を受けているのは知っているのだけど
アニメで日本作品との差異がなくなってきているものってどんなのかなと思ってね
363 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:45:19 ID:OpymTUuk
つまらんアニメだらけで作品見るのが苦痛でしゃーない もはや娯楽と言うよりは修行に近いというしかあるまい サハラ砂漠の中でダイヤを探すような気分と言うか…
364 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:45:30 ID:DPNXau3M
いかにしてパチンコの題材にしてもらえるか それが勝負だ
365 :
名無しさん@恐縮です :2009/05/04(月) 14:45:40 ID:k2wecSVI
攻殻の三期を作れ!
でもさー、深夜に流してDVD売って、終わりじゃ、 あまりにもアホ過ぎるよな。
368 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:47:19 ID:utstludv
>>364 パチンコ業界はいい意味でも悪い意味でも発想に柔軟性があるような気がするがどうか。
369 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:48:16 ID:ZJ1sRNtr
>>358 海外では一部の有料会員制のファンサブが特に問題
違法に取得したアニメを月数ドルで見せてる
というか、本来ならこういうサイトを権利者側で用意できればよかったのだが・・・
なにせ意思決定が遅いというか放棄しているというか裁判さえしないからね
永遠の周回遅れなのにトップ走ってるつもりのゲーム業界よりマシ
ざまあW
>>369 アダルトアニメなんて日本人の客も相当多そうだしなあ・・・
373 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:49:04 ID:utstludv
>>355 少子化に伴って売れる若手声優が減ってきているような気がするのだよね。
若手男性声優なんて絶滅危惧種になってきている。
>>350 アニメ業界は気付くの遅いんだよ。
コミケなんか実はかなり前から参加者で言うと女の方が多いくらいだし。
人気のあるパロ系ジャンルはサークルの8割方が腐女子だから。
純粋な男向けジャンルは三日目の東ホールくらいしかない。
パチンコ業界って、外の人間(朝鮮人)がやっているじゃない、 だから強いんだよ、ある意味死ぬ気でやっているから。
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:49:20 ID:xU2a2trm
>結局違法動画投稿サイトの存在があるからDVDセルでの回収が困難に >なってるんだよなあ そんなサイトで見てるバカは、そもそもDVDなんて買わないw
>>324 アメリカのドラマは日本のドラマと比較できないぐらい複雑じゃん
複数のストリーが同時に延々展開していく
アニメは子供のメディアの割りに少し良く出来てただけでしょ
378 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:50:21 ID:wepO4Zkh
blue-rayなら買ってるけどdvdはいらね
379 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:50:33 ID:OpymTUuk
>>375 カネむしるために命かけてる様な産業だからな>パチンコ賭博
ネットで落とし放題のアニメとは対極と言うしかあるまい
ソース:asahi.com 例のハコモノ批判に繋げたいんだろうな
本が売れないのはブックオフのせい。 DVDが売れないのは違法動画のせい。 これを言えば、何も考えないでよいからね。
ネットで劣化画質のを見るくらいなら買ったほうがいいなと思わせる価格にすればいいだけ
>>369 あれは酷いと思うけど、
アニメに関してはそんなにないだろ。
一番多いのはアダルト。所謂HENTAIだな。
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:51:30 ID:e6Aeca3l
石油ショックでガンダム バブル崩壊でエバ 今度の恐慌で次が来るって事だろう。 テレビ局も衰退してるし、一度全部壊して 第四次アニメ革命を期待するしかないね。
385 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:52:27 ID:OpymTUuk
>>384 資本主義ひっくり返すようなアニメとか?ww
ネット 無料 レンタル 300円 購入 5000円 これでは売れないよね。
しかし上でも出てるけど、キャラグッズで稼げるようなアニメを作らないとマジ未来はない希ガス 関係ないけど、フィギュアの良さが分からない俺でも欲しいと思った人形がドロッセルお嬢様。買わないけど。
そういえば、似たような産業構造であるAV業界ってどうなんだろ? エロ動画こそネットで幾らでも落とせるから、今時、金を払ってまで AVを観ようとする層がどれだけいるか心配になる。
そりゃあ、ゴミ屑ばかり排出していたら市場も衰退するだろうさ。
390 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:55:01 ID:pTAsbUt9
>>356 おいおい。おまえもトラどらにはまり、クラナドで号泣し、
キモイTシャツ作って飲み屋のねーちゃんに見せびらかしてるじゃねーかwww
台湾みたいに、違法DL三回でネット接続禁止とかいうスリーストライク法でも作れば、 日本のアニメ業界も、多少まマシな状況になるかもね。
392 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:56:46 ID:1xsYpIis
違法DLが縮小の原因だって言ってるやつに聞きたいんだけど じゃあなんで京アニや任天堂はこの違法DL天国の時代でもしっかり利益出してるの?
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:57:00 ID:OpymTUuk
らきすたはそれなりに面白かった 古き良きおたくの価値観を感じられる作品だったよ 客観的にはキモいけど
394 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:58:33 ID:OpymTUuk
>>392 任天堂はライト層からむしり取ってる&世界中で積極的なビジネス展開
京アニは品質に拘った差別化戦略で一部の方々の心をがっちり
アニメ流してる局がオタク叩きして アニメが売れないとか嘆いてるのマジおもしろい
396 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 14:59:15 ID:liL0lhsW
日本ですら一部地域でしかやってない+低視聴率のものが日本の文化wというあたり嘲笑ものだよ あと、賃金安いとか制作費が少ないみたいな裏方をばらして同情を誘うようなまねはするなよ。 視聴者にはそういうこと関係ないから。恥を知れよ
>>391 その代わり、台湾のDVDは安いんですが。
>>336 金考えるとそんな大手にしか落ちないけど作品の質を考えるなら
資本金小さくても頑張ってやってる所もある分救われてる業界かも。
>>338 日本みたいに大抵の事があやふやのまま過ごせてしまう国なのに
そこそこのモラル持つのが常識って背景の国はなかなか出現しないのかもね。
京アニは組織作りが巧いんじゃない? アニメーターの正社員登用とか、自社ビル移転とか。
400 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:00:37 ID:7dGoIVA1
まず、黒人やヒスパニック系の萌えキャラを作って 浸透させる事だな。
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:00:39 ID:KswxxlV+
普通に考えれば、あの値段でDVDを買ってたオタクがアホなだけだろw 値段はボッタクリだし
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:00:44 ID:utstludv
>>380 朝日だろうが何だろうがあの施設はマスコミ業界総出で反対する必要がある。
安価で企画できて枠を埋められるコンテンツだから需要は有るよ 所謂グッズ販売になると以前ほどにはならないと言うだけで
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:01:31 ID:ZKbs62ya
真面目に作る気が無いならもう辞めた方が良い
>>392 さすがにゲーム機本体はDLできないからな・・
>>388 世界的に悲惨なことなってる
特に北米のポルノ産業は崩壊一歩手前
その煽りで日本でも北米でも女優に対するギャラが全盛期の半分以下にまで落ちた
日本はまだそうでもないけど北米の女優の質はだいぶ落ちたね
向こうじゃギャングや不良少女だった子ばっかり
浅卑ソース w
>>365 「RD 潜脳調査室」見た?
あれもよくできてたけど、DVD3桁だったんだよね
410 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:05:05 ID:ggv68JPa
411 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:05:06 ID:NW39Z9Ip
>>399 いいからその程度の知識を披露すんなよ
はやく働け
レス返す前に求人活動開始しろ
何曜日の何時にどんなアニメが放送されているのかさっぱり分からない 知らない物は買うことも出来ない。
413 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:05:28 ID:Y0XFt8qE
DVD高いって言ってもこれ以上安くしたら赤字らしいけど。
>>374 最近は女性向けの勢いのほうが落ちてるというか
いとうのいぢや、七尾奈留の大成功見て
男性向け転向する女性作家多いからな
>>376 違法動画が問題なのはレンタル収益が減る事
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:08:28 ID:VLVjxUsg
オタ以外が手を出すにはアニメDVDは高すぎるだろ。 劇場版は駿だの守だのといった老人のマンネリ物かポケモンといったガキ向けのものしかないし。 いや、あるのかもしれないけどさして興味がないから情報が入ってこない。 なんかスゲーアニメが見たいぜ。
420 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:09:46 ID:ftoVKyGL
12話とか25話完結とか、みじかすぎると違うのかな?内容がやっつけ仕事みたくなって 製作してる中の人も、あきらめ半分、やりたかったこと半分。 観ているウチらもすぐに終わるから、次々に始まるから、付いていけないっていうか。 サザエさん程長く続かなくていいから、作品を厳選してある程度の話数をやった方がいいと思うねん。
いまや北米市場の規模は日本アニメブーム全盛期の半分になったんだな、現在では28億ドルの市場って言うけど日本円に直すとたった280億円だよ 日本の2倍の人口の米国でさ、これってハリウッドのスピルバーグ大作映画の制作費一本分と同じ額じゃないか? でもヲタクはいまだに米国で日本アニメ大人気なんだよとか平気で言う、常に変化する客商売にでんで脳がついていってないぞ
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:10:04 ID:Z1bLFSfp
>>1 原作枯渇もあるだろうな。
最近のはオリジナル企画はほとんどなくて漫画やらライトノベルが原作のものばかり。
DVDで収益というより出版社側の原作の宣伝という意味合いが強くなってきてる。
それもメジャーどころは既に使い潰して今やマイナーな作品までアニメ化されるという。
そりゃ購買層も減ると思うよ。いくらアニメで宣伝しても以前なら企画段階で潰れたような
あまりファンを引き付けないマイナー原作までアニメ化される状況だから。
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:10:38 ID:+5slgcV2
>>408 無駄に金かけたCMだなと思ったら映画?
>>419 たしかにw 海外に格安でだしてるのに
これ以下で売ると赤字ですぅ>< とか誰も納得しないなw
>>421 >現在では28億ドルの市場って言うけど日本円に直すとたった280億円だよ
…。
426 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:11:07 ID:Rh7gBdA7
2、3話入って一本6000円くらいですよ。しかも一回見てるのだよ。
>>419 俺だって詳しいことは知らんよ。
国内がメインで海外はおまけなんじゃないの?
元々DVD買うようなコレクターはマニアだから 今は、BDで出るまでの様子見の人だらけってだけじゃねえの。 DVD出始めた頃にもLDの売上落ちてたのと同じで。
俺あんまりアニメ事情に詳しくないんだけど DVDが高いからネットに流れたのか ネットに流れるから採算を取る為にDVDが高くなったのか どっち?
ネットが普及する前から高かったよ ビデオ、レーザーディスクの頃から高かった
>>420 DVD買うような層は目新しい作品に次々興味が移るので難しいと思うよ。
新しい作品をポコポコ作って煽って売り抜けたほうが儲かると踏んでるんじゃないのかな。
>>430 元々買う人間が少なかったからじゃないのか?
434 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:16:07 ID:7jvMwvWN
確かにドラゴンボール改なんて明らかに苦し紛れでやってるぜオーラが満開だからな。
昔のアニメはOVAで一万数千円したがパトレイバーで低価格ブームが起きちゃったんだよな OVAなのにCM入れていわゆる薄利多売を引き起こした 今、高いって言ってるけど実は安くなっているんだよ
二時間モノで1980円、一般人がDVDに出せる金なんてこんなもんだろう。1話500円。新作レンタル程度。 ブレイクスルーがこの辺だと仮定すると、昔のアニメ再販BOXでマーケティングかねて販売するくらいしか道は無い。 がそもそも原資が無い。 パチ化→超廉価でDVDBOX→パチ景品として普及 これくらいしか思いつかん。
>>420 昔は1年放送が普通だったな
本放送中にDVDが出るから宣伝もしやすかった。
>>431 ビクター様は特典も何も無いのに常に1万超えしてたなぁ
ニコニコにアップされてるの削除しまくればDVDとかの売り上げ 増えるんじゃなかったの?
439 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:20:20 ID:KswxxlV+
元々、DVDを買うようなマニア自体がそんなに数いねえよ ネットとか関係ない そいつらはコレクターなんだから そいつらが我にかえっただけだろ 違法動画を消しまくっても、DVDの売り上げ自体は変わらなかったらしいし
440 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:20:24 ID:+5slgcV2
>>438 海外の違法DLサイトは事実上野放し状態
>>11 いや。これは非常に現実的な方法。日本国内でもこんくらい機転を利かせれれば
新しいビジネスモデルが作れるのにな。
>>436 どこか資本力のある大手が制作会社を纏めた方がいいんじゃないの?
業界再編しないと、軒並み討ち死にするんじゃないかな。
>>430 今はDVDだけで商売する時代じゃ無いな
ネットは元々好きなユーザー同士の話題共用道具かと
444 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:21:23 ID:fvmXdVMg
>>430 基本は前者だと思われ
ネットの発達でその高いものを買ってた連中までも無料な方に走ったり
DVD録画可能になったおかげで買わずにTVの取って終わりって層がでてきたりで
売れなくなったと。そんな所じゃない。
皆が皆濃い連中ばかりじゃないし。
自分もDVDレコーダーにしてからはわざわざ製品版なんて買ってない
まー、そういう物買いたいと思わせるだけの作品が無くなっただけじゃなかろうか。
>>430 まず、アニメの多数は国内向けに作られてる
なので国内市場だけでペイするには高額なDVDを売りつけなければならない
海外のネット流出ははなかなか自分達の国にアニメが流通しないのを
業を煮やした外人オタクたちが自分達の欲望に答えるために始めた行為
アニメの質や本数や値段や色々言われているけど根っこにあるのは
権利者側の出版社やおもちゃ会社の大局を見れなかったことにあると思う
戦略ミスだよ
>>437 昔っていつのことか知らんが深夜やテレ東の夕方のは一年ものなんて少なかったぞ
大手少年少女漫画原作ものは漫画の販促だから一年あったけど
>>430 保存用は売れてるが、観賞用が売れなくなった。
その分、単価が上がった。って事だと思う。
昔ケーブルテレビでやってたけど 漫画のコマ大写しにして声だけ当てるやつにすれば超低予算でできるし 声優オタはそれで満足なんじゃね。
449 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:22:46 ID:06U8n4rs
ところでなんでDVDなんだ? うちの店はもうBDの売り上げが逆転してるんだが・・・
>>436 それ考えてアニメ参入したのがSANKYOとSAMMYだっけか
サテライト買ったSANKYOは、マクロスやしゅごきゃら!が普通にヒットしてるのでそこまではやってないが
>>436 ゲーセンの景品が800円まで。
しかし、ゲーセンも苦境中。
2話でDVD一枚の景品とか、
赤松のネギま!みたいにコミックの付録で売れば良いんだよ。
452 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:23:51 ID:0YHi/KiR
まあ値段設定からしてどうみても子供向けじゃないのは確かだわな・・ 最低でもバイトしてる高校生から大学生 そしてメインは毒男で金持ってる社会人層だろ で、買ってる層自体も不況の影響食らってるから、残ってるコア客以外はDVDなんて売れるわけないと思うが 普通の人が全話BOXで4万円とか5万円とかポンポン出せねーよ ネットでみたりレンタルして見るのと、購入の差がでかすぎるwww
アメリカのテレビ業界が、huluという形で、テレビ東京みたいな事やってるけど、全然儲からない。 よつうべ程の赤字垂れ流し状態じゃないにせよ。 広告を独占して高値を吹っかけられたテレビの時代と違って、ネット広告費が安過ぎる上に、 電波飛ばすだけの放送に比べて、配信だけでコストが異常にかかるのがネック。 広告でリッチコンテンツをスポンサードするには、配信側が寡占状態で、 広告費をテレビ以上に吊上げないと無理。
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:24:37 ID:7jvMwvWN
>>449 アニメの映像ソフト全般を指してるんじゃね?
>>443 そもそも家庭用ビデオデッキとかレーザーディスクとか出てくる前は、アニメはTVや劇場公開するものであって
ソフトを個人が買うものではなかった。
TVアニメはスポンサーからの提供で利益を得るものだったし、劇場作品は上映することで稼ぐものだった。
ごくわずかに8mm映画の販売もあったけど、高価だったしユーザーも少なかった。
コピーもコスト的に割に合わなかった。
でも家庭用ビデオデッキやレーザーディスク、DVDの登場でビジネスモデルが変わってしまった。
昔のようにTVアニメの放映だけでは元がとれなくなった。
そしてデジタルコピーが容易になり、インターネットで国境すら無意味になったこの時代、新しい
ビジネスモデルを構築できないとアニメ業界も存続できないんじゃないだろうかねぇ。
>>1 の記事では、アニメ不振の理由について
現場プロデューサーはつまんねーもん乱発してるからって言ってるんだよね
次に書かれてる違法DLについてはソースがなくて推測でしかないわけだ
有料動画サイトでの売上げってやっぱ微々たるもんなのかな。 コレクション欲はまったく無いし、画質がまともならもうちょっと 高くてもいいんだがな。
>>446 多分平成初期レベルの昔。
地方民なんでテレ東事情は_no
>>414 というかジャンプ辺りの健全な男同士の友情やライバル関係を
脳内妄想で男同士の恋愛に変換してるのが多数派の腐女子であり、
彼女らの出してるパロ同人だから、
出てくるのが美男子というか一定以上の容姿でありさえすれば
テーマは戦争でもスポーツでも格闘技でも政治でも何でもOK。
原作で感動出来て面白くないとダメだけど。
462 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:25:38 ID:+5slgcV2
コンテンツ支援ファンド創設へ=アニメなどの国際展開を後押し−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090504-00000020-jij-pol 政府は、国際的に評価が高い日本のアニメーションや映画などコンテンツの海外進出を支援するため、
「コンテンツ海外展開ファンド」(仮称)を創設する。今秋までに発足させる方向で出資規模などを
詰めており、7月にも新設される官民共同ファンド「産業革新機構」などから資金を調達する案が有力。
国内の制作会社や作家からコンテンツの海外ライセンス(使用許諾)を取得するとともに、海外の
制作会社に出資し、国際展開を後押しする。
今年の米アカデミー賞で「おくりびと」が外国語映画賞、「つみきのいえ」が短編アニメーション賞を
ダブル受賞するなど、日本映画やアニメの国際的評価は一段と高まっている。
しかし、内閣官房によると、日本のコンテンツ産業の海外売上高比率は2004年時点で1.9%にとどまり、
米国の17%に比べ大きく見劣りする。ファンドによるてこ入れで、「米国並みの海外売上比率を目指す」
(経済産業省)計画だ。
>>435 OVAって無理に作り手に政治力求めなかったのにその手法でハードルが
高くなったんでないの?
最近やたら大物しかOVA作ってない辺りの理由になってるっぽいな。
>>463 最近作られてるOVAなんてどれも18禁のエロだよ
465 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:27:28 ID:92MnuOE7
海外のオタクなんて、そんなに数いねえし 金も出さない
>>463 二昔前はOVAとして売られていたレベルのアニメは今では1クールで放送される(てた)
で、結局の所、日本じゃディズニーみたいな制作会社をつくるのは不可能ってこと?
468 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:28:50 ID:7jvMwvWN
最近はリマスター商法に釣られる奴が減ってきたのか
469 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:28:51 ID:jKE3Pnbf
ここまでの意見を眺めると派遣ぎりなどの影響は特に無しと思っていいのだな
>>467 東映動画がそれを目指して挫折したように、無理。
良作だからといって売れるとも思えないなぁ。
>>467 日本はコンテンツを流通する側(放送局や出版社)の力が圧倒的に強いから無理
その辺はメディア全体の構造的な問題でもあるんです
後から出るBD待ちは意外と多い それまでは地デジ録画で済ます買い控えだよ でもまだBD高いからな ちなみに今の売れ方はこんな感じ **2 -- 45,111 *45,111 **1 ウォーリー **3 -- 42,494 *42,494 **1 ウォーリー 初回限定 2-Disc・スペシャル・エディション **4 -- 24,988 *24,988 **1 劇場版 天元突破グレンラガン 紅蓮篇 (完全生産限定版) **5 -- 20,084 *20,084 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume09<最終巻> **7 -- 15,896 *15,896 **1 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン 3 *10 -- 14,349 *14,349 **1 マクロスF(フロンティア) 9<最終巻> *11 -- 13,644 *13,644 **1 劇場版NARUTO-ナルト- 疾風伝 絆 (完全生産限定版) *12 -- 10,991 *10,991 **1 銀魂 シーズン其ノ参 09 *14 -- 10,136 *10,136 **1 続 夏目友人帳 1 (完全生産限定版) *16 -- *9,032 **9,032 **1 黒執事 IV (完全生産限定版) *17 -- *8,931 **8,931 **1 とらドラ! Scene(4) (初回限定版) *19 -- *7,843 **7,843 **1 かんなぎ 6 (完全生産限定版) *21 -- *7,494 **7,494 **1 ヘタリア Axis Powers 第1巻【初回限定版】 *24 -- *6,482 **6,482 **1 機動戦士ガンダム MSイグルー2 重力戦線 3<最終巻> オデッサ、鉄の嵐! *29 -- *5,028 **5,028 **1 純情ロマンチカ2 限定版(4) *32 -- *4,738 **4,738 **1 テイルズ オブ ジ アビス 3 *33 -- *4,721 **4,721 **1 とある魔術の禁書目録 第4巻〈初回限定版〉 *37 15 *4,337 *37,423 **4 ティンカー・ベル *39 -- *3,856 **3,856 **1 喰霊-零- ディレクターズカット版 5 (限定版) *40 -- *3,842 **3,842 **1 鋼殻のレギオス Vol.02 限定版 *43 -- *3,527 **3,527 **1 こどものじかん 2学期 2科目 *48 -- *3,289 **3,289 **1 まりあ†ほりっく 第2巻 *50 -- *3,174 **3,174 **1 天体戦士サンレッド 第4巻
474 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:31:44 ID:wFn4UzEi
ていうか完全に腐女のせいだろ、何が「ホモが嫌いな女はいない!」だ? てめえらがホモストーリーを要求するから、作品の質はがた落ちだよ
476 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:32:21 ID:7jvMwvWN
>>469 もともとそんな奴等は映像ソフトは買わんでしょ。
問題は糞商法と劣化コンテンツによるファン離れ。
あとはそれを理解できずに何でもかんでも違法DLのせいにするコンテンツホルダーへの問題提起。
>>473 続き
*51 -- *3,162 **3,162 **1 家庭教師ヒットマンREBORN! 未来編[X(イクス)]【X-Burn.1】
*52 -- *3,146 **3,146 **1 天体戦士サンレッド 第5巻
*53 -- *3,090 **3,090 **1 OVA ToHeart2 adplus Vol.1 特装限定版 向坂環パック
*54 -- *3,050 **3,050 **1 スレイヤーズEvolution-R Vol.2
*56 -- *2,974 **2,974 **1 ロザリオとバンパイア CAPU2 5
*57 -- *2,946 **2,946 **1 鉄のラインバレル Vol.5
*59 -- *2,698 **2,698 **1 OVA ToHeart2 adplus Vol.1 初回限定版
*61 -- *2,597 **2,597 **1 いっしょにとれーにんぐ
*64 -- *2,466 **2,466 **1 マリア様がみてる 4thシーズン 第2巻 コレクターズエディション
*65 -- *2,408 **2,408 **1 あかね色に染まる坂 VOL.5 初回限定版
*66 -- *2,369 **2,369 **1 ソウルイーター SOUL.9
*71 -- *2,243 **2,243 **1 COBRA THE ANIMATION コブラ タイム・ドライブ VOL.1 特別版
*72 -- *2,064 **2,064 **1 宇宙をかける少女 Volume 1
*73 -- *2,056 **2,056 **1 絶対可憐チルドレン 09〈初回限定版〉
*74 -- *2,024 **2,024 **1 劇場版NARUTO-ナルト- 疾風伝 絆 (通常版)
*77 -- *1,859 **1,859 **1 ケロロ軍曹 5thシーズン 5
*84 46 *1,739 *46,179 *85 モンスターズ・インク (07.06)
*87 -- *1,691 **1,691 **1 ヴァンパイア騎士 Guilty 4
*89 -- *1,625 **1,625 **1 ゆるめいつ
*94 -- *1,449 **1,449 **1 我が家のお稲荷さま。「天孤盛りパック」/第十巻 (限定版)
*95 -- *1,442 **1,442 **1 魍魎の匣 第五巻
*96 -- *1,438 **1,438 **1 明日のよいち! 第2巻 (初回限定版)
100 37 *1,396 *46,954 *11 pieces of love Vol.1 つみきのいえ
>>475 その通り
系算産業省の若手官僚が製作会社側の権利増大を狙っているけど厳しいね
流通側は寡占なのに製作側は超過当競争だしね
アメリカではテレビで放送枠を確保できなくなってる 原因は単純で視聴率が悪いから 面白くないって事
>>474 全部が全部腐向けなわけじゃないでしょ。
それにそういう層は購買力があったから声が届いたわけで。
>>473 続き
最近の新作
10,136 *10,136 **1 続 夏目友人帳 1 (完全生産限定版)
*7,494 **7,494 **1 ヘタリア Axis Powers 第1巻【初回限定版】
*4,383 **5,482 **2 鋼殻のレギオス Vol.01 限定版
*4,548 **4,548 **1 まりあ†ほりっく 第1巻
*4,387 **4,387 **1 みなみけ おかえり 1 (初回限定版)
*3,145 **3,145 **1 スレイヤーズEvolution-R Vol.1
*2,801 **2,801 **1 マリア様がみてる 4thシーズン 第1巻 コレクターズエディション
*2,064 **2,064 **1 宇宙をかける少女 Volume 1
*1,438 **1,438 **1 明日のよいち! 第2巻 (初回限定版)
**,688 ***,688 **1 アキカン! 1 (特装版)
484 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:35:10 ID:in7Cf8pZ
>>1 制作スタッフを貧窮のどん底に突き落として、
シナチョン製の、キモチワルイ動画を垂れ流したツケ。
日本人の動画テンポ(動き)と懸離れた動画。
歩行・走行など、感覚違うし。動画そのものをマル投げしたツケ。
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:36:53 ID:e6Aeca3l
しかしこの協会の人も呑気な事いってんなー。 アニメとか美術系の人間が学校で育つわけないじゃん。 国の補助金目当てな発言ならナントカ協会よりも 実際に手を動かすやつに金が行くようにしないとまた搾取の繰り返し
487 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:37:34 ID:92MnuOE7
質が悪いから売れなくなったのも仕方ないよ DVDとか買うマニアは品質にうるさいからな
>>ID:ggv68JPa 必死なのか知らんが全然売れて無いじゃん
BSのスターウォーズ面白い
490 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:38:51 ID:7jvMwvWN
国の補助金を当てにしてるとか官公需に頼るしか能のない大手メーカーみたいになっちまったな。
>>487 いまじゃDVD出すくらいなら地上波ソースをネットで拾った方がましって言う奴も入る訳だしな。
一話200円でHD配信とかじゃ駄目なのかな。
>>464 ボトムズペールゼンファイルズとと大友のFREEDOMがOVAで真っ先に思いついた。
>>466 俺の知ってるのだとビッグオーと仮面のメイドガイぐらいか・・・。
だって絵ばっかり綺麗で、肝心の内容が薄っぺらなのばっかりなんだもん。 ストライクウィチーズとかロザリオとバンアパイアとか、何アレって感じ。
まぁ、がんばれって感じだな。 不況だし、家計から娯楽費が真っ先に削られるのは仕方がない。 DVDなんてアニメ・映画問わず買ったことねーし。高すぎる。 苦しい時期は、質を上げるための修行期間とでも思って乗り切るしかないな。 日本が沈没する方が早いような気もするが。
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:40:33 ID:7jvMwvWN
>>488 てかBD待ち云々もあるだろうが、
それ以上に問題なのが映像ソフトそのものが売れなくなった事だと思う。
496 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:40:40 ID:CB2EVlRR
ひだまりスケッチはゴールデンで十分やれるアニメ。 家族で楽しめる。 なのに、深夜ではもったいない。 そして、銀魂を深夜に持っていくべきw
>>491 アニメは1話1千万はかかる。まともなものを作ろうとするととできれば1500万円は必要だが…
1話200円のネット配信に金を払う人が5万人から10万人もいるわけがない。着メロじゃないのだ
>>495 昔は人気作だと1巻売り上げ10万枚とかよく見てたな
499 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:43:48 ID:CHKvxQvI
>>483 数字がそれぞれ何を表してるのかくらい教えてくれ。
>>465 誤訳に行くような奴は日本のアニメは大人気と勘違いしてるっぽいけどなw
マトモに頑張ってるのは東映くらいだろ。
それから、+民は同じニュースでも脊髄反射バカしかいない。
POKEMONとかYUGIOH、NARUTOとかのブームも、もう終わったんかね。 洋アニメが日本風の作画・演出を吸収したから 新鮮味がなくなったのかも。
ちょっと前まで絶対に売れる!って確信しそうなレベルの作品しかアニメには なってなかったと思うんだけど。 少なくともあんま売れなさそうなアニメはクオリティがハンパだったり、 深夜でしかやってなかったような気がする。 こんな猫も杓子もアニメ化してるからファンが分散されちゃったんじゃないの?
506 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:46:30 ID:D5/45vLA
TV崩壊はアニメが売れないせいにしたかったんだな
80年代の動画マン10マンで海外下請 現在の動画マン10マンで海外下請 何も変わってないんじゃ賃上げ運動した声優以下じゃね?
>>497 つか、1500万で出来るってのは凄いな。
全額人件費として計算しても、一日1万だと1500人工じゃん。
これを30日で割ったら、労働集約型産業とは思えない50人/日だぜ。
実際の所は人件費以外の項目が出てくるから、アニメって言うのは
超低人件費で作っているか、超少人数で作っているかのどちらかしかないw
>>497 だから亡糞アニメは400円設定だったんだな。
その後のBD売りとか加味して1万人ぐらい購入すれば御の字だったんだろうな。
一話物のコメディは圧倒的にアメリカの物の方が面白いだろ スポンジボブの方が面白いだろ、大人として 日本のはオタクネタのパロディーばっかりじゃん
>>508 その昔、あるアニメの1話あたりの制作費内訳が流出したことがあって
その数値を見てみんな愕然としたという事件が
見たいと思うようなアニメならDVD買ってもいいけど、一枚に2話とかそういうあこぎな真似を止めろと(´・ω・) 一枚につき7話くらい入れてくれりゃいいのに。かさばってしょうがない。 2クールで4枚組くらいなら買ってもいい。
番組数多すぎて、取捨選択するのも面倒になって結局見なくなる あれだけ放送時間被ってたら共食いにしか見えない
516 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:51:12 ID:KC51Plqm
このスレの勢いが怖いお
仮に安く売って採算取れるの?
519 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 15:53:39 ID:AFOcol+Z
国内外の動画投稿サイトに投稿されまくってるのに わざわざDVD買うかよw
>>512 某剣道アニメだったなw
声優は人数関係なく1話辺り総額20万円だったなw
522 :
国民の真の敵は役人 :2009/05/04(月) 15:54:03 ID:DvTSPbDx
1500万が実際に製作してる会社に、そのまま渡るわけじゃない。 大部分がバンダイとか大手がかすめとってく。 日本じゃ、イラストレーター?はワープア以下って聞く。 中国・韓国の絵描く会社が、急拡大してる。 OVAとTV放送を同列に語るのはおかしい。
>>520 20万であれだけ出来たのなら、他はどれだけ安いのかと
>>508 だからといって
電通と手塚氏ねと愚痴言うしか無い動画マン。
それを納期が先だ絵が原画マンがオマエ等下手だから悪いんだと足引っ張り合い。
何とか制作委員会は違法視聴が悪い高くねぇよDVD買えの一点張り。
でもリージョン1、3は安いんでアマゾンやオクで買う。
これじゃ良くはならん罠。
>>522 1000〜1500万円つうのは
いちおう制作会社に支払われる金額でそ
>>518 このスレを読む限りじゃ不可能な気がするが。
DVDの売り上げを制作費に充てないと制作会社の資金繰りが止まるんだから
悠長に薄利多売ないなんてやっている暇ないと思う。
その内TV並に無料ネット番組が構成されるだろうからそれまでの過渡期だな
>>419 海外での利益を最初から視野に入れると
外人ウケする要素とか単純さを企画段階から組み込まなきゃいけなくなるからな。
じゃないと制作費が降りない。
で、そういう要素を入れるとお前らがつまんねぇつまんねぇ言い出す。
>>523 BD込みでも売れてないのにBD待ちが多いとか言ってるから突っ込んでるんだが
>>524 監督のギャラも一話あたり20万円
脚本家やらもそんな感じだったかと
そのアニメの製作会社の予算は1話1000万円
あの流出した表が平均的な予算内訳なんだろうね
無料動画完全に禁止にしたら売上少し上がる レンタル店の売り上げもあがるだろうな
>>532 ところが完全禁止で削除しまくると
興味を持つユーザーも減らしてしまうという両刃の剣
>>529 日本国内なんて当てにしないで最初から国外向けに作った方がいいんじゃないの?
>>534 生活保護もらいながらタダ働きしたほうが稼げるんだっけか
>>532 この手の商売は見る機会のハードルを上げるのが一番の敵
何時放送してんだかわからないんだからどうせ見ないよ 元々アニメは貧乏な国内だけでは儲からないからと国外を想定して作ってた アニオタなんて居なかったしそれを相手にした市場も無かったから 買った海外でもそれが日本製だなんて視聴者は知らなかった もともと無国籍に作ってあるんだから
>>535 日本より値段が安いにもかかわらず日本よりもアニメDVDが売れないアメリカやそのほかの国で
純然たる外国人である日本人が作った「アメリカ向け」作品が売れると思うか?
それができるんだったら日本映画やJ-POPはもうやってるんじゃないか?
541 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:05:10 ID:YjiYwqJb
>>324 みたいな「おれ様は奴らと違って複雑なストーリーを楽しめてるぅ!」という単細胞バカが
増殖すると大抵のものはつまらなくなる
表現というものを根本から勘違いしてる
>>533 それ言う奴いるけど無料動画見る層は買う奴少ないと思うぞ
アニヲタならレンタルで借りて気にいれば買うし
544 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:06:46 ID:5ykWm31u
>>530 BDとDVDの一作平均はどうなん?
ってかDVD自体が終わりだろ、無料放送以下なんだから。
ちなみにBDとDVD、どちらが普及が早いか知ってる?
>>537 NETで期間限定無料配信もしてる
無料動画で裾野を広げないと云々は詭弁としかいいようがない
546 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:07:10 ID:Lf7K+HY3
手元において置きたい作品だけ買ってるが、年に1作品程度だな。 それでも7万円程度かかるし。
547 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:07:56 ID:zqKHHR66
放映時に録画して新規格に変換したらBDで13話とか入るからそれでいいかと思ってる。 BDレコと新規格でハイビジョン録画してる香具師多いんじゃね? 買わない理由に値段が高いのもあるけど1枚2話とか場所取り過ぎなんだよ
548 :
国民の真の敵は役人 :2009/05/04(月) 16:08:09 ID:DvTSPbDx
バンダイとか、ほとんどビジネス感覚無いから、海外放送前提は自殺行為だな。 国とか人種で、文化・価値観が大きく違う。 海外前提にするなら、ハリウッド映画型じゃないと難しい。 国内向けをバンバン各国にプレゼンしていった方が現実的。 バスカッシュ?って海外意識してそうなアニメ見たけど、海外じゃウケないだろうな
>>539 プロデューサーを外国人にすればいいじゃん。
日本は技術自体はあるんだから、先様の好みに合わせて作ればいい。
多すぎただけ 適正値に戻る
551 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:09:01 ID:momGYwTM
バブルだったらちょっとぐらい崩壊した方が良いだろう 今の何でもアニメ化ってのはあまり良い方向とも思えないしな、 そういう波を絶えず繰り返して来たわけだし
そもそも、アニメバブルなんて存在したの?
>>531 広告代理店どれだけピンハネしてるんだろ?
555 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:10:39 ID:+5slgcV2
ポニョは私怨であの女の子を殺したんだよな・・・
ヲタの羽振りまで悪くなってきたか? 加藤量産効果が利いてきたのか? 浪費でストレス発散できなくなったキモヲタは怖ぇーからな、加藤の一件で実証済みだしな くわばら、くわばら
>>545 バンダイのとか配信サイトも割とまとまりつつあるしな。
テレビだってアニメ見るのにチャンネル回す必要あるだろうに。
なんで言い訳が欲しいのか。やましい事だとは分かってるんだろうね>違法サイトで見てる人
>>549 そこまでして日本市場と同等以上に売れるか?っていう話なんじゃない?
向こうでもアニメDVD買う人間は少ないみたいだし。
>>543 メディア系の売り上げが落ちてると言う事実と報告されるアニメBD売り上げの不振
そしてBDとDVDの総計がDVDのみの頃より落ち込んでる状況下で何寝ぼけてるのかと
560 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:14:04 ID:Lf7K+HY3
一番良いのはアニメ製作自体をやめてしまう事。 違法行為を抑制できるし、会社も赤字部門を解消できる。 どうせ文化的価値なんて殆ど無いしな。
>>556 単純に若年人口が減っているからでしょ
雇用不安や所得減により買い控えが現れるのは、これからかと・・・
>>558 まずは放送枠の確保と認知度の向上を目指すべきじゃないの?
米でアニメと言ったら、日本以上にキモオタ向けの物じゃないのかな。
せめて家族で視聴できる程度の物を作らないと。
563 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:16:03 ID:pL6yP05v
女子高生4人もの…もう飽きた
>>562 >認知度の向上
ここまで頑張るなら日本市場のイメージアップ先にやりそうな気もするけど
つーか、正直車と同じ内需の縮小が原因だろ。 オタクだってない袖は振れない。 そう言う事だ。
またアカヒの中華大本営発表かw 十八番だな支那に追い越されるって煽るのは!
>>561 イザナギ超えーとか言っても一般の給料が上がるわけでもなかったしな。
今後もコンテンツ産業に金を出す消費者が上向く要素はない
日本のアニメ業界はアメリカで放送した言って思ってる ドルが欲しいから なのにキャラクタにータバコ吸わすじゃんw タバコをなしでキャラクターのキャラクターwを表現できないのw 結果修正しなきゃ放送できない 日本アニメを手間かけて放送するほど価値があるのか? テレ東がディスニーアニメ流しても(ディスニーがスポンサーについてるから流すが) 権利的に旨みが少ないように向こう側も旨みが少ないのに 視聴率が取れるなら流すがそれも無いし
569 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:18:04 ID:lRwcn/V9
結局、バンダイが悪いのか?
似たような声に似たような話 つまんねーから崩壊したんだろ
第一アメリカでもアニメやドラマが売れてるかどうかって言うと・・・ ハリウッドもあんな状態だしなあ
572 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:19:44 ID:zqKHHR66
この連休に「びゅーちふるどりーまー」とか「いんらぶ2はるかにゃるおもひ」とか「999」のDVD見たんだけど・・・ この頃のアニメはいいなぁ 今のパターン化したアニメよりよほどいい
日本の子供向けアニメは昔80年代にアメリカで米「GIジョー」のアニメで批判されて 規制された番組内でグッズを宣伝する手法を多用してる そら放送しにくいわなw
576 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:22:38 ID:YjiYwqJb
厨二的複雑さを持ち上げる奴は百害あって一利なし ただ無駄に複雑なだけで奥深さの欠片も無い、薄っぺらい
悪い意味で保護主義一直線の流れだな
アニメDVDって全部集めたら12巻くらいになるんだろ 1巻5000円でも6万もかかる こりゃ売れないわ
>>576 寄生獣のことか?
アニメになってたかしらんが
>>578 2クールアニメだと10巻ぐらいじゃない?
まぁそれでもアマゾンで割引で買って5万近くかかるけど
>>576 厨ニ的複雑さを面白くまとめるにもまた技量がいるからね。
大抵のところはそんなものは無いから、やっぱノーマルで行こうってことになる。
582 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:25:08 ID:JH2Xh/9Z
DVDが高いのは、アニメ制作にコストがかかるからその分を回収する意味で 高いと思っているのだけど違うの?
>>579 一方通行と書いてアクセラレータとか呼ぶ奴じゃねぇの?
>>578 BDに13話入れて1枚9800円とかならジャンル問わずとりあえず買ってもいいなぁ
銀英伝買った時の様な無茶な買い方出来なくなったし・・・
つか、セルビデオDVDの売り上げが落ち込んでいるのはアニメに限った話ではないはずだが。 DVD市場全体の傾向が右肩下がりだろ。
>>564 アニメって言うのは、日本が世界に影響を与えられる文化発信能力なんだから
アニメの認知度の向上というのは国策としてやるべきだと思うけどね。
将来の日本の子供達が、中国のプロパガンダアニメに夢中になられても困るだろ?
>>585 ドラマとかだと放送がハイビジョンで販売がDVD
買いたいドラマとか映画が多いのにいまさらDVDで買う気に成らん。
DVD BOX なんか買ったら、嫁に殺される。
>>586 国策でやるとろくな事にならないのはお隣の国を見ればわかること
590 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:28:31 ID:OVvrQ5jq
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l `!、 , イ_ _ヘ l‐' これはオレも終わった Y { r=、__ ` j ハ─ ということか? .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ 〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! 〈 \ \ノ つ | \ | \
アニメバブルで儲かったの誰だよ?京アニか?
>>586 今の景気の流れだと下手したら
中国が違法コピー摘発に乗り出す→日本より中国市場の方が旨みが出てくる
→日本人が中国市場向けガチガチ反日アニメ作る
なんてことも有り得る、か、な
オタ向けアニメが多過ぎ。 あれは思春期の男にのみ訴求するものであって あれが主流になっちゃいかんよ。
594 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:31:04 ID:zqKHHR66
>>588 アニメ世代の事情を考えるなら量が増えると隠しにくいよな
DVDBOXは廃止してBDで枚数を減らすべき
597 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:31:58 ID:AFOcol+Z
買わなくても動画投稿サイトで無料で見れるのに買うかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ________ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_ / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ | プギャーッ | / / tーーー|ヽ | | ..: | |ヽ | | | |⊂ニヽ| | | | | | |:::T::::| ! | \: ト--^^^^^┤ 丿 \:: / ̄ ̄^ヽ 丿 l l _ /,--、l ノ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l ,/ ::: i ̄ ̄ | / l::: l::: l l . l !:: |::: l | l l |:: l: l | l . } l:::::,r----- l ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / \::::`ー‐' / l__l__/
598 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:32:01 ID:D5/45vLA
>>590 盛り上げるならもうちょっとイイネタ考えてねということですね
600 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:33:03 ID:YjiYwqJb
「俺たちはディープなストーリーを好む!外人は馬鹿だから分かりやすいものしか受けないw」 井の中の蛙臭が凄まじい つまらん薄っぺらい人間じゃないとこういう認知には至らない
>>598 アニメ博物館みたいなのは業界的にも消費者的にも誰得な気はするな・・・
アメリカは独自のテレビチャンネルを世界中に持って放送してる 映画なら世界的に劇場公開して収益をあげるかヒットしなくてもある程度回収 次に世界中のテレビ放送で稼ぎ最後にセルやレンタルのビデオソフトで稼ぐ 多段で稼ぐから消費者には安く売れるわけだ 日本は多段階に稼ぐチャンネルが少ない オタクのビデオソフト購買だけに頼ってるから高くなるのは仕方ない ジブリの映画だって大ヒットするのは国内だけ 海外の配給業者も配給権を「売れる値段」を考慮してしか買わないから 海外でビデオソフトが安くなるのは当たり前だな 高けりゃ権利が売れないから取引が成立しない
>>585 嗜好性の高いジャンルは話題にしやすいから
エロに対して無自覚すぎる。 日本のアニメじゃ超ミニスカの女とか普通に登場するけど、 あの手の表現でさえ普通の人は嫌がるはずで。 でもオタはそこのところ、気が付かないのでしょうかね? 微エロなメディアに染まってるから解らないのでしょうか。
昔のうる星やつらみたいに ヲタでもそうでない人も楽しめるアニメはもうできないんかね?
606 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:37:38 ID:2zixF/Dm
ニュー速+と合わせてスレ伸びすぎwww なにこのダントツの早さ。どんだけアニオタいんだよ
良くも悪くもラノベ原作が影響してると思う。 近年のラノベが少女キャラに偏重してるしアニメはそれに引きずられた格好。 それなりに販売部数を伸ばした原作を使えば、 銀行や放送局が金を出しやすいという効果もあるから、、 産業構造として避けられない事態だったんだけどねぇ。
608 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:38:06 ID:t4ywV71y
>>599 文化政策に関しては、韓国は「極めてよくやってる」と思うんだけどな。
プロパガンダとロビー活動でここまで存在感のある「コンテンツ」を造ってしまったのだから。
本国は誰も出さないコンテンツに対して、日本でそれなりに稼いでるわけでしょ。
彼らの基本的な哲学としての「実態はどうであれ、人間の認識はプロパガンダとロビーで造られる」
ってのが、強烈に感じさせられるけどさ、でもそれは正しいんだよ。
「ソフトパワー」を手に入れようとする世界の国がが手本とすべき政策ではあるな。
609 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:39:12 ID:OufxIcf/
ザムドは1話400で配信してたくせにDVDBDでは2話入って5、6000円とかふざけてるだろ
>>604 今のアニメなんて大概ライトポルノですから。
>>595 その後BDが伸びてるのかっつう話なんだが
BDレコーダーは毎月20万台ほど出ているのに大きく売れてるのは洋画ばかりでアニメは全然数字は伸びないよな?
同時期にBD化をアニメが牽引してると騒いでたのにさ
>>606 そんだけ見てる奴はいるってことだよ
でも金は払えないってだけでね
>>601 その延長で
>>2 >これからは量より質を重視し、国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を
>合わせて質の高い人材を育て、それを日本の強みとする道を考えるべきです
つうのは正論なんだけど
日本の場合、官僚が口を出すとハコものつくってお終いというのが多いからなぁ
コンテンツ系ビジネスを支援する、つう政策立案・運営自体が高度な技術を要求されるしね
実際東大で「コンテンツ創造科学産学連携教育プログラム」つうの始めているが
プロデューサ養成コースだけじゃダメ足りないわな
>>609 配信が宣伝でやってるというのがよく分かる事例だな。
つか保存できないことになってるし。パッケージメディアと比べるのは頭が悪すぎでないかい?
615 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:41:50 ID:DXp2hOK5
>>604 テメーはヒコモリか?
外に出ればいたるところでパンツ見えそうなくらい短いスカートはいた女子中高生やらが
うじゃうじゃいてるのにw
>>606 お、ニュー速にも立ったのか。
あそこじゃキモオタ叩きで終わりそうだなw
617 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:42:12 ID:iyXC6tFZ
バブルと言うほど儲かってないじゃん…とくに下層が ああ、搾取する側が儲からなくなってゴネてるんですね
>>611 出荷台数≠売れ行き及びもともとの出荷台数
619 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:43:12 ID:GvCokRvb
乳首やパンツが付加価値なんて そりゃ売れません
620 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:43:13 ID:ZQQp/Yfv
>>596 >>574 って地方局の事務畑のブログで
たとえば、広告主と代理店でどういうやり取りが行われてるか?
なんてことに関しては、情報量はほぼゼロだよ。
だから、
>>554 >>582 の回答としては、そのページは適さない
「地方局としてはイッパイイッパイです」
ということしかわからないし、地方局がビンボなのは
アニメに始まった話でもないし
>>596 そこで、手塚はアトムの時点で2倍の額を要求すべきだった。
と宮崎のおっさんが(ry
>>615 お前どこに住んでんの?
少なくとも自分はそこまで短い女子高生がウジャウジャいるようなところに住んだことないよ。
>>589 >
>>586 > 国策でやるとろくな事にならないのはお隣の国を見ればわかること
2ちゃんじゃ反撃が山のように来るのが予想されるけどえw
韓国は「アリランテレビ」等で韓国ドラマや音楽やバラエティーをどんどん流してる
現地のテレビにもソフトをどんどん売り込んでる
結果韓国の文化イメージやどんどん上がってるよ
日本は見本市に出すための翻訳する金も勿体無いと売り込みもしない
経済力の差があるアジアには安くしか売れないのは確かで商売として熱も入らない
欧米もアジア物の需要は低く安くしか売れない
短期の商売のしてんから国内にこもってればいいと
しかし韓国の成功をみて後追いでカンヌ等で合同ブース構えて売込みを始めたw
アメリカもイギリスもフランスも国策で熱心に自国文化を売り込んできた
ずいぶん昔にビートルズは国から勲章もらったじゃんw
文化の価値をわかってるからさ
ベルバラの作家みたいに日本人はフランス政府からフランス文化を広めたと勲章をもらって喜ぶじゃんw
情報音痴の職人、商人国家の日本は金にならんと長年無視無視
今は90年代と比べればまだましだな その頃から生き残ってるのは凄い 粗製濫造がひどくなってきたのが最近か
>>611 BOX なんて飾りにすぎんのです。
1クール1枚に収録してくれれば買いなんだが、偉い人にはわからんのです。
今の本数は多すぎ 1クールですぐ終わっちゃうし似たようなの多いし でも1クールに1、2本知らないけど面白いのがあるからチェックはする… もうやめたい
>>616 キモヲタ叩き、最近のアニメは〜、中抜きが〜、違法DLは宣伝になる〜
でループで終了だなw
>>609 冷静に考えて1羽400で2話800之にパッケージ代とか流通代とか加算すると6000円は高いと思うけど3,4戦円は仕方ないかと
つまり 13話1枚で売れば1万円でもOK 早漏、チョロ出しやめて全話一括販売なら制作元も利益増えるんじゃね
パンツや乳首追加した程度で買ってもらおうってのが間違ってるな オタクをナメすぎだ
>>615 まあ、ミニスカートまでは許そう。
しかし、戦闘服の癖に露出した面積の方が多い服とか、70年代の少女漫画のような
基地害じみたリボンフリフリとかは止めて欲しい。
あの…1クールってなに?
632 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:46:20 ID:t4ywV71y
>>623 韓国の「国策」って、冷静に見るとその多くは成功しているのが多い。
何しろ、韓国の芸能なんてDVD業者がほとんど撤退しているくらいコンテンツ産業が壊滅しているのに、
日本やその他外国で稼いでるのだからな、言ってみれば、輸出産業になってしまってる。
韓国人の強さはその徹底したプロパガンダ能力だと思う。
日本人は左翼教育で、そういうや「自己宣伝」に対して嫌悪感を覚えるように仕込まれちゃったからな。
なるほどドロワーズは性的か いや、そんなアニメはないけどな
>>618 お前のその理屈だと、どれだけ店頭に溢れてんだよっつう疑問に行き当たるんだが
去年から販売店の在庫が激増なんてして無いんだがね
>>623 伝統芸能・宝塚・アニメ・漫画・ポップカルチャーetc
いっぱいあるのにBSつけると韓国ドラマ
もったいないよなぁ・・・
638 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:49:06 ID:DDDlYiZo
50過ぎのアニヲタが一言 ↓
>>632 そりゃ、あの国は流言蜚語の国だもの。
両班のイカサマ話術も、今の時代にはピッタリってことだろ?
ソフトパワー(笑) 韓国の成功(笑) YouTubeでも糞韓国ドラマに英文字幕付けてるけど、糞は糞。
>>637 たぶん、お前がそういうの好きだから目に入ってくるだけだと思われw
643 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:50:28 ID:t4ywV71y
>>636 韓国の「1人頭の芸術への国家支援額」は世界一なんだよ。
あのフランスよりも多い。
じゃ、その金で何をやってるかというと、
>>623 みたいなプロパガンダ活動や、他国への
コンテンツ売り込みのための補助金やロビーに使用されている。
国策で戦略的に「ソフトパワー」をやってるのは間違いなく今は韓国がその先頭にいる。
つまり、「国がかり」でコンテンツを売るにはどうすればいいか、という見本が韓国のやり方なんだよ。
>>637 ワクワク感があったらパンツ胸太ももがあってもいいんですね分かります
冒険活劇が少なくなったのは悲しいことだ
>>631 テレビ局&代理店の1年は
13週+13週+13週+13週=52週で構成されている
で、この3ヶ月13週の単位を1クールと呼ぶ
で実際は、ドラマなんかでも特番があるし11週とか12週しかオンエアしないので
アニメでも12回の放送をひとまとまりにして1クールとして扱ってます
646 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:52:37 ID:t4ywV71y
>>639 韓国人の基本的な哲学として、
「真実かどうかは関係ない、どうせ世間で流布していることなんかプロパガンダの勝者に過ぎない」というものがある。
つまり、何が真実か関係ない、自分にとって都合の良いことをひたすら主張する「力」こそが重要と言うことだ。
これは特に、今のグローバリズムな世界じゃ極めて正しい戦略だからな。
>>644 なんていうか、純粋な冒険モノが少なくなった。
>>632 国士様は馬鹿にするけど、韓国は自動車も造船も半導体も国策として
日本の後追いをして成功させているんだよな。
今時のゆとりが、日本も西洋のパクリで強国になっていった歴史を忘れて
何の危機感も抱かないってのは、亡国の危機を感じるわ。
韓国は、パクリでも何でもいいからキャッチアップすることを目的としているのに
それに気づかないで日本マンセーしていると、足下をすくわれる罠。
韓国の手塚治虫が誕生したら、日本のアニメも一気に抜き去られるよ。
正義とか世界平和とか恋愛では子供は感動しない時代だもんね。
BDになったら一枚で済むと思っていたのに
>>645 嘘つけ アニメでも1クールは13話だろjk
>>646 力はパワーだ!って感じだな。
日本人そういうの嫌いだし苦手だからなあ
>>604 >エロに対して無自覚すぎる。
>日本のアニメじゃ超ミニスカの女とか普通に登場するけど
お昼のトーク番組で、宮崎名物「なんじゃこりゃ大福」を
ミニスカ風ワンピースの出で立ちで頭にリボンな主婦が
おいしいと喜ぶ姿が放送される国でした…
654 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:54:23 ID:lazYcbV3
どこかのスレでみたけど 攻殻機動隊のDVDBOXがイギリスのアマゾンで日本円で3000円くらいなのに 日本では5万円以上だった オタからここぞとばかりに搾取するから売れなくなる
655 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:54:26 ID:utstludv
>>442 アニメ制作ってプロジェクト毎に制作者や制作会社を集める形態だから、制作会社の経営統合ってあまり意味が無いような気がする。
ただ、ジーベックは同グループのプロダクションIGに吸収していもいいと思う。
>>637 これは酷い・・・
お前らは、こんな糞みたいなアニメしか観ていないのか?
国策なんてどうでも良いので 動画マンの給料を2倍にして、 作画崩壊防止の為に全てトゥーンレンダリング導入、 リージョン1、3と同等価格にしてくれ。 つか、字幕や吹替の人件費分こちら版が安くすべきなのだが・・・
しかしその糞ドラマの方がペド臭アニメよりイメージがいいわけw やっぱり生身の人間の方が(整形後でも)アニメのキャラクターより強い
660 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:55:42 ID:t4ywV71y
>>648 韓国の場合、とにかく「政治的な感覚」がものすごいんだよね。
日本の造船etcも結局は、韓国の政治にやられたんだよな、政治的な謀略で技術を搾取された。
韓国の「国策」やリーダーってのは、世界的に見てもやっぱり凄いよ。
それに追従できる素地があるかどうかだけど、マスコミとかのエリート層の才能は日本よりもずっと上だな。
661 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:55:48 ID:DXp2hOK5
662 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:56:12 ID:utstludv
>>462 ゴンゾの経営危機を見ると、経営能力の無いアニメ制作会社が多いアニメ業界にお金を突っ込んでも効果が無いと思う。
>>650 BDのアドバンテージは一般に画質音質だからなぁ
ハイビジョンテレビにBDプレーヤー、だが映るのはボケボケに引き伸ばされたDVD画質、じゃ不味いってことなんだろ。
664 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:56:28 ID:2R0Gojpc
>>637 制作委員会方式になってから、スポンサー様や流通様の意見がより一層強くなったからな。
そう言う所に話を持って行くのに、エロで大金稼いだPを頭に掲げた方が受けは良いし、
かくしてアニメはエロだらけになると言う。
>>585 >>DVD市場全体の傾向が右肩下がりだろ
ハゲ同
つーかアニメのDVDの売れ行き落ちたのは明らかに高過ぎるから
この不況下に平然とボッタ価格で売ってるからな
価格下げりゃ売れるんだよ
アニオタは比較的セル購入志向が強いんだから
>>648 >国士様は馬鹿にするけど、韓国は自動車も造船も半導体も国策として
>日本の後追いをして成功させているんだよな。
成功させているのに、なんで対日貿易赤字が年々拡大してたの?
667 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:57:15 ID:xyFidoGX
アニメみたいなくだらんもの韓国にくれてやるよ 恥ずかしいんだよ。アニメは自慢するようなもんじゃない
668 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:57:21 ID:t4ywV71y
>>659 だね、ぴったりだ。
グローバリズムの横溢する世界なんて、物事の移り変わりが早くてどうせ誰も長期的には見てくれないのだから、
彼らが得意なプロパガンダやロビーみたいなその場限りの策が最大限に効果を発揮する。
669 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:57:28 ID:utstludv
>>472 昔だってOVAといったテレビ局に頼らない作品発表手段があったのだよね。
結局のところ、制作会社は搾取されても下請けに徹する方が楽だったのだろうな。
>>663 BDレコやビデオカメラで最近流行りのハイビジョン規格でいいじゃないか
単純につまらない駄作が多いのが最大の問題だけどな 屍姫というアニメなんかそりゃ酷いもんだったw
>>656 というより、今はこんな感じのアニメDVDが売れているんだそうだ。
少なくともゴンゾはこういった類のアニメで凌いでいるらしい。
>>670 そこらへんはよくわからん。
BDフォーラムでどんな風に規格が策定されてるかも知らんし。
675 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:59:17 ID:t4ywV71y
>>666 韓国が得意なプロパガンダやロビーで手に入れられないものがまだあるから、だろう。
逆に言えば、マーケティング宣伝戦が重要な最終製品は日本はもちろん、
欧米メーカーも駆逐されてしまっているからな。
その代表例の携帯なんてノキア以外は死にそうだし、ノキアもジリジリやられているし。
>>666 東亜+で良く聞く台詞だが、韓国の国際収支というのは対日貿易だけで成り立っているのか?
日本の対外貿易っていうのは、韓国以外はあり得ないのか?
677 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 16:59:31 ID:/1ZqRaMT
民放の場合、企業がCMを放送することと引き換えに金を出し、その金で番組が制作される。
当然番組は制作者のモノと見なせる。
スポンサー、番組制作側ともにリスクを取り、その代償としてリターンを得ている。
しかしNHKの場合はどうだ。
金を出しているのは視聴者だ。その金を元にNHKは番組を制作している。
そしてその「金を出す」のが「義務」とされてしまったら、リスクを取る立場の人間が
全くいなくなってしまうではないか!NHKは黙ってても金が入ってくる。完全ノーリスクの商売だ。
で、だ。
視聴者が金を出して、NHKはリスクを取らない。なのに、番組の権利はNHKにある。
これはいくらなんでもおかしくないか?
受信料を義務化するなら、せめて最低限の譲歩として、
「番組は視聴者のもの」となるべきだ。
具体的には、番組の録画自由、コピーフリー、また放送後の番組アーカイブの
インターネット経由視聴など。
夢物語?そんなことはない!イギリス国営放送はもうやってる!
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20068909,00.htm NHKに盗まれた俺たちの権利を取り返すべきだろ。
金を払っているのは視聴者だ。
当然番組の権利も視聴者のものであるべき。
678 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:00:38 ID:xXWIvgMr
>>1 アニメバブル?初耳だな。
もともとオタクが騒いでるだけのもんをバブルも何もないもんだが。
で、韓流はどうなったの?w>アカヒ
>>637 それはそういうアニメだからで更にそれを欲する層がいたから増えたんじゃないのか?
今そういうアニメが多いのはそれを買う人間が多かった結果じゃない。
680 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:01:56 ID:nX5OAa3H
他スレの勢いが500程度なのに、このスレだけ3000ってw スレが桁違いに伸びててワロタw biz+も結局アニヲタの巣になってたのね・・・
>>679 結局、アニメを腐らせたのはキモオタってことじゃん。
良作に金を出さずにパンツに金を払ってきたツケが現状だってことだ。
682 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:02:17 ID:/r8gExIC
いいからBDで出せよ
アニメは、OP ED の曲を買うだけで、お腹いっぱい。 実写映画も、ブレードランナーより後は、ろくなのがない。
>>679 流石にこのクラスはそうなるでしょ。
だけど可愛い女の子で釣ってファンを拡大させているのも事実。
>>654 そもそもオタにしか売れないから高くなったんじゃない?
>>680 そりゃbiz+なんて30代40代ばっかりだからなw
688 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:04:05 ID:t4ywV71y
>>680 この問題の最大の要点は
>>1 に限って言うと、アニオタ自体は増えているのだが、
それが金に結びついていない点にあるということかと。
欧米でも同じく増えてはいるが、その多くがネットの無料視聴なんで、それが金にならない。
その点、韓国の寒流コンテンツは曲がりなりにも金を稼いでいるので、産業としては、
こちらの方が優秀といえるわけだ。
作る側の人間から言わせてくれ 釈が短いのに無理に詰め込んだり、逆に薄い内容引き延ばしたり、きつくて仕方ない 動かず止め絵で見せたり、やりたい演出はあるが無理 つうかパンチラ要請とか勘弁してください アクションシーンも悪くなるし、話のテンポも悪くなります 番組数減らしてスタッフと釈に余裕よこせ! 釈短くするんならするで短くて問題ない原作もってこいゴラァ! それも無理なら脚本家代えて…
691 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:05:34 ID:zqKHHR66
スレタイとは全く関係ないがここの連中なら方策が有ると思って書き込む 自宅から見える処に男の隠れ家を作ったんだが、自宅でNHKと衛星契約していて2重に払いたくない。 隠れ家側にも自宅側にもTVやレコーダーとかそれぞれ5台以上おいて有るんだけど アンテナ1本で見る方法ないかなぁ・・・敷地は離れてるんで有線では引けないのよ
韓国は日本に売れるから 日本はアメリカに売れないと旨みがすくない うらめしや円の力w
どれもこれも似たようなアニメが増えた。 子供向けでもいいから、ジャングルはいつもハレのちグゥとか、 そういった異色アニメを増やして欲しい。
ところでエバンゲリオンって見たことないんだけど面白いの?
積極・消極需要層の考えが入り乱れて面白いな
>>689 尺の字間違ってんぞぅ
制作側がきつくなる本質的問題は本数よか
スケジュール押すのが当たり前になってるアニメ業界の慣例だろ
>>1 早い話、麻生叩きだな。
やはり、政権交代が必要だな。
俺は、次の選挙では、自民党の候補者ではなく、藤川優里に投票する。
>>689 今よりも自由度が増せば良作は作れるってこと?
700 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:07:57 ID:/r8gExIC
>>689 脚本と演出の無能
むしろこんなのになんで尺取ってんだボケ!ってのが最近多すぎ
>>694 ハレグゥはそんな子供向けでもない気が…
薄給リーマンかの懐具合から言えば、 30分単位あたりに1000円以上は厳しいなあ。 理想でいうなら、30×4の一月分でDVD一本、3000円ってところか。
703 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:09:10 ID:AJb/xp9a
イウ゛の時間も安易なロボに分類されるなら確かに見るものが無い
>>695 途中までは面白いよ。
そして途中以降は、俺がアニメを観るのを止める切っ掛けになったほど下らなかった。
あんな物が馬鹿売れしたなんて、まったく信じられない。
韓国は「現代自動車よりライオンキングの方が稼いでる」事への驚きから 金大中大統領時代にコンテンツ産業へ力を入れだしたんじゃなかったけ? 短期間で思いのほか成功してる いまじゃBS、CSチャンネルじゃ韓ドラマがあふれ返ってるよw
>>689 尺の問題は、脚本の能力次第で80%はカバー出来るんじゃないだろーか
原作の方は・・・テレビ局&代理店が寛容なら、
マニアックなものも持ってこれるんじゃねーか
今思うと、いくら深夜とはいえGunslingerGirlみたいな
倫理的に問題のある作品をフジでオンエアできたりしたんだからなぁ
>>695 新劇場版の方は音響がかなりいい。アニメの水準ではないな
708 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:11:09 ID:D5/45vLA
ゴールデンでは地方が平気でチョンドラ流してるな 誰も見ないのに
189 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/04(月) 16:06:46 ID:kXUzG2KQ0 こういうスレ見てるといつも思うこと ・昔のアニメは良かった→ド定番の名作の印象と現行の平均レベルを比べてるんじゃ? ・オタク向けばっか→じゃあそれ以外のジャンルのアニメを探したか、ちゃんと見ているか、そして買ってるのか。 ・販促用アニメばっかになった→80年以前からそうだった。 ・クソばっかり→流行りの作品だけチェックして溜息ついてるヌルオタ。自分で探せ。
>>709 そこら辺は定番ループネタだからなw
5年前も同じこと言ってたんじゃないか?
712 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:13:02 ID:SYv9EkVk
>>623 で、日本はパンチラやおっぱいアニメを海外に広めると
HENTAIの言葉だけが広がって行くとしか
視聴者がわざわざ深夜の糞アニメの山から良作を探してみる義務はないな
>>711 でも、最後まで観ないと
何故「途中まで」なのか理由が解らないというジレンマ
>>693 いえす
>>697 スケジュール押すのはそりゃ慣例だが、制作本数減らして
一本辺りにこめる時間増やしてもらえたら楽になるよ…先輩方曰く以前よりはっきりキツイ
>>699 絶対に作れる。少なくとも作画はマシになります
それでも駄目ならこちら現場の問題
あまり押しつけたくないが監督・演出・脚本の問題
原作読まずに書く人が未だに信じられね
>>714 最後まで見ても訳がわからないエヴァよりもマシだな。
>>710 昔のアニメの良さは「道徳」と言うものが有ったからじゃないか?
>>711 つーか、未完成のままTVシリーズが終わって、それを保管する予定だった劇場版が
再び投げっぱなしの未完成で終わったから。
その投げっぱなしの部分をオタが有り難がって、勝手に盛り上がっていったのが人気になったわけで
作品の完成度としては下の下くらいの物だよ。
とりあえずオリジナル準拠の新劇場版をレンタルで借りてみたら?
検索したらエヴァンゲリオンは全26話なんだ。 この程度なら頑張れば見れる。 52話とかだったらどうしようかと思った。
>>717 だが、道徳とやらを刷り込むと道徳という鎖に縛られて身動きとれなくなるんだよ。
世間には道徳なんて存在しないから。
>>715 本数減らしても今の一部の会社に仕事が集まりすぎる状況は変わらないんじゃないかなぁ。
作画じゃない部署の話だけど
723 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:17:53 ID:zqKHHR66
>>718 エバ見るくらいならやっちまったなぁ的某監督作品の方がよほどいい
>>715 なるほど。
それなら産業構造を変えれられさえすれば、まだ伸びしろはあるって事だね。
俺が100億ほど稼いだら、あなたのところに発注するようにするわ。
>>693 尺と間違えてるな。
一般に、カット、シーケンス、一話の長さ、をいう。
「別れのシーンにもっと尺くれないと情感でないっすよ」などと使う。
727 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:19:59 ID:AFOcol+Z
アニメのような社会の害がなくなったらいいことじゃんw ,ヘ ,:ヘ. /: : \ /:: ! /::::..... \--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッ /:::::: .::::::::::::: ', ,':::: /\ヽ_ヽv /: /\i .i:::: √___丶 ! !:::. / / tーーー|ヽ ! |::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、 i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ. ':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l _ \:::::.... ト--^^^^^┤ / ヽ. '´ ` / / `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- ' i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/ ` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ .ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/ /i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;' / |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/ / !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/ / ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、 | :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
エヴァよりはパクリといわれたラーゼフォンのほうが作品として見たら上質。
729 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:20:53 ID:t4ywV71y
>>705 寒流ドラマでハッキリしているのは、コンテンツの中身と産業は別と言うことだな。
どんなコンテンツでも政治的な後押しで産業化は可能だ。
寒流ドラマは意外と面白いよ 食わず嫌いせず見てみ 少なくとも国産の駄ドラマなんぞ相手にならないと思う
>>717 おっぱいやパンツ(テレ東規制)は無視?
まいっちんぐマチ子先生、かぼちゃワインとか昔のヤッターマンに
道徳あったっけ?
732 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:24:14 ID:zqKHHR66
駿ちゃんのらぴゅたより後の作品は最後の30分を見なければ良作 守ちゃんは最近おとなし過ぎ NHKはいい作品多いけど外国に発注し杉 民放にできない超長編で頑張ってくれ
733 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:24:15 ID:t4ywV71y
>>730 そもそも、日本に渡ってくる時点でそれなりの選抜を経ていると考えるべきだろう。
それは別の海外ドラマにも言えることだが。
韓国というと、違法UP野放しのイメージあるけど、今は日本より取り締まり厳しいよ。 先月だけでP2PのUPで40人前後起訴、ニコに相当するパンドラTV起訴、 ネバーその他の大手ポータルが、違法UPの幇助罪で軒並み起訴。 更なる起訴ちらつかせて、ISPレベルでの取り締まり強化まで始めてる。 まぁ、取り締まりの効果が出て違法UP減るのは先の事だろうが、 韓国政府が日本より真剣にコンテンツ業界の被害食い止めようとしてるのは、単なる事実。 一度に数千人のユーザー告訴するのがデフォで、 割れサイト運営者に懲役刑の実刑判決出すEUに比べりゃ甘いけど、韓国は既に日本よりは割れに厳しい。
素人から見て面白くないアニメの何処が糞って、 1)とりあえず脚本が糞杉 2)動かなくても面白いアニメは面白い。単に演出が糞杉 これに尽きると思う。
736 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:25:38 ID:T9IQmsYE
737 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:28:08 ID:t4ywV71y
>>734 経済政策に都合の悪いから、それを批判していたブロガー逮捕しちゃう国だもん。
良くも悪くも独裁的な政策をガンガン取れる風土があるから、動きは速い。
コンテンツに関しては、韓国政府は「模範的」な政策だよな、自国のコンテンツが無い状態では、
わざと取り締まらないで、海外への外貨流出を無くし、自国のコンテンツができてきて厳しくしていくという訳だ。
馬鹿正直にやってる日本がいつもやられてるなぁ。
>>706 残り20%もどうにもならんのですよ
カバー仕切れる人は全部カバーしてくださいますが…
「これじゃ売れないから色気よろしく。」
なんて一言がくるのが悲しい…
>>700 ガンダムSEEDの件が一番有名だろうけど脚本と演出が駄目ならどうしようもない
何をメインにみせたいのか、作品のウリはとか考えてくれないんだもん
止め絵みたいな迫力ない戦闘シーンでごめんなさい
行動の動機やらわからないドラマでごめんなさい
支離滅裂な軍事知識で軍事用語使ってごめんなさい
>>731 「伸びたのくせに」 この全ての人格を否定する一言ですら昔は使用出来た。
差別等とくだらん事を言い出して「道徳」とは何かを勘違いしてる奴大杉
>>736 あ、こんな構造だったんだ…素人感想ですが、結構、リスクがあるんですね。
>>738 業界の事をよく知らないのですが、がんばってください。
741 :
734 :2009/05/04(月) 17:30:54 ID:JY5AsIyz
先月じゃなくて先々月でした。 もう五月なのね。
>>725 新会社興してください
わたしゃドロップアウトしますが若手でいいの作れるのはいますんで
フィルムフェスタとかでも年に何組かは感性鋭いし、良いもの作れるのがいると感じる…
743 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:32:51 ID:IX3KfvSs
>>462 国ができることと民間ができることを完全に履き違えているよ。コンテンツ制作と投資は国がやることじゃなく
業界がやることで国がやっても成功するはずがない。
海外での海賊版や違法アップロードについて、はっきり統一した反論をするとかは国でなければできないが、
まったく何もやっていない。
海外アニメのサイトじゃ、日本の業界は違法コピーやアップロードを招くような行為をしているから
「容認しているんだ」「宣伝してやってるんだ」という傲慢な声が、堂々と主張されている。
日本の場合、ファイル交換でもなんでも、アンダーグラウンドと正規の区別ははっきりしてるでしょ。
違法コピーは大量流通しても、ウィルス感染して情報流出とかへまこいたときは、当人が責められて
刑法犯になり、職を失おうが庇う人はいないわけだ。ヤクザと堅気みたいなものだ。
海外アニメ自称「ファン」は、ファンサブや違法アップロードを当然の権利と思っており
ありがたく思え、自分たちは文化的に高級な行為を行ってると本気で誇ってる。
完全な帝国主義だわな。でも日本のオタは海外で日本のアニメが人気とか、的はずれなこと言ってる。
これは個々の業者やアーティストが不快を表明してもだめなんだよ。たとえば
JETROあたりに、海賊版や違法アップロードについてのネット上苦情窓口のひとつも
つくって、1000件に1件でも公的に抗議し、攻撃するべきなんだが、日本政府はろくにしていない。
>>738 そんな中でも良作が生まれているのは、何が原因で上手く行っているの?
やっぱり監督の腕なの?
アニメに限らずドラマも、DVDなんてぼったくりもいいとこだろ 33分探偵借りに行ったら1、2巻なんか1話ずつしか入ってないんだぞ せめて4話は入れろよ…
>>735 アニヲタはどーしても作画を問題にするが
基本的に脚本に人と金と時間を投入しなきゃ、いいものなんて作れないわな
アニメ業界の場合、その後に絵コンテという作業があって
監督がいつもナントカしちゃう、つうのが自分で自分のクビを絞めているのかも
747 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:33:38 ID:sKp5f+ky
今季売れるのは、けいおん!ぐらいか? あ、 クイーンズブレイドがあったwwwwwwwwww
80年代に日本も相当知的財産で圧力かけられたのに業界も政府権利保護をほっぽり出してきた アメリカのメジャーは日本の隅々までレンタル店回って海賊版取り締まってたし 欧米ファッションブランドも偽物追放やブランドロゴ、名称の無断使用を激しく取り締まった 米在住のポールマッカートニーなんかも出てきて国際的恥さらしと国内からも批判 日本政府に圧力かけて著作権方を改正させた 日本は著作権保護の期間が短くてビートルズの権利が一足先に切れたからね しかし自分の権利を守ることには21世紀まで無頓着w
>>739 別問題もあるが、エスパー魔美も地上波放送無理だな。
750 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:36:41 ID:t4ywV71y
>>743 技術的に不法コピーに対するのは無理だろう。
元々、アニメの支持層がオタ中心で、そういう層に対しての規制は技術的に無理だ。
逆に言えば、寒流ドラマはそういう層を相手にしないで、金を払ってくれる「日本の情弱層」を
メインターゲットにして経済的には大きな効果を上げたわけだ。
だから、金を払ってくれない層でないハッキリ言ってしまえば「情弱」な人たちをどんだけ
捕まえるかが今のコンテンツ商売の鉄則な訳で、それで音楽はケータイダウンロードに移行しちゃったわけで。
>>738 SEEDは内容はあれだけど売り上げはかなり良かったからなぁ…
おかげで∀までの低迷から脱出できたぐらいだし。
>>746 作画崩壊なんていわれたりするのあれ、動き云々じゃなくて、キャラデザが狂ってるって事だよな?
留め絵だろうがフルに動いてようが設定画から離れた絵ならもうダメって人が多いのかねえ・・・
>>743 新興産業を国がバックアップするなんて、世界中で行われている事。
米なんて世界的な名門企業にすら資金援助をしている。
754 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:40:16 ID:sKp5f+ky
つうか、新番組が減ること自体 正常化の証拠だろ。
755 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:40:27 ID:OYPB3Fjx
おっぱいアニメがないのが問題だな
756 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:40:34 ID:3vFI/EoX
ゲオ、漫画200円の、るろ剣か有るように ゲオ、DVD500円の、カレードスターが有ればいいなあ。
「韓国を見習え」 「韓国は凄い」 「韓国の戦略は成功している」 …みたいなのをやたら連呼してる奴がいるけど、それって 「オレオレ詐欺は何十億も稼いでいるから凄い!あれを見習え!」 と言ってるようなもんだよ。 相手がよく知らないうちは騙せても、しばらくしてハリボテがバレると一転、韓国の悪印象だけが残る。 というのを世界中で繰り返しているのをわざわざ真似する必要はない。 信用、品質を後回しにして、結果的に良いことにはならんよ。 逆に、官はほとんどアピールしてないのに世界中にここまで浸透した日本のヲタ文化が、ある意味異常。
>>752 中割り出して崩壊なんて言ってる連中もいるみたいだけどね。
759 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:42:38 ID:sKp5f+ky
>>751 種はまぁ、何とかってレベル。
たしか、種死のgdgdでサンライズが切れたんだろ、
劇場版は噂も聞かないし。
あまりにも選択肢が増えすぎたのが衰退の原因かもね。
761 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:43:22 ID:t4ywV71y
>>757 寒流ドラマは「産業化」に成功したが、日本のアニメは成功しなかった、って事だよな。
でも、それは政策として日本が無能だったというよりも、韓国のロビーとプロパガンダ能力が、
「常識を越えたレベル」だったということに尽きると思う。
参考にはなれど、そのまま実行できるようなものでもないのかもしれない。
ただ、「政策」としては極めてよくやったのは事実。
>>757 詐欺でも張りぼてでも、韓国コンテンツをあそこまで輸出できたのは立派。
それに、技術と実績のある日本が韓国と同じ事をやれば無敵だと思わないか?
>>752 広角パースや魚眼レンズ使った様な描写を作画崩壊とレビューブログやスレで
書かれた時はマジ驚いた。
>>759 まぁ種死はね。
それでも売り上げはそれなりにあったけど。
劇場版はまだ作ってるみたいだぞ。
>>761 まぁ、これからその「産業化」がいつまで持つか気にはなるけどね。
>>760 アニメ以外の娯楽も、アニメも多すぎかもね。
>>763 単純にヲタの知識も減ってるんかな。いや、昔のヲタがそういう表現になんて言ってたか知らんけど。
作画で魚眼やるようなチャレンジを崩壊って言われたら可哀想だなあ
千と千尋の神隠し」
第52回ベルリン国際映画祭 金熊賞受賞 記者会見
宮崎駿監督
http://www.eiga-portal.com/butaiaisatsu/sentochihiro-kin/02.shtml (質問3)
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか?
(宮崎駿監督)
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、杉並区なんかが色々やっているんですが、
僕自身は日本のアニメーションはどん詰まりまで来ていると思っています。
それは、僕よりも20も若い庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、
「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。
今やコピーのコピーのコピーになってる。それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。
それは、僕は若い人たちをつかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。
そこをどういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力やセクシャルなんだろって思ったら、
裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て言ってるのか疑問を感じているんですよね。
そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを十分もっているので、
これはウハウハと日本のアニメーションが世界に広がっていったら恥をかくだけだと思っている。
>>744 監督さんの裁量がデカイと思います
各パートまとめて、演出とプラン練って、制作時間のなさのカバー
声優さん指導していかに演技させるか…
某アニメだと裏切ったキャラクターの本心は演じる人にしか話さなくて
共演の人はずっと知らなかったから迫力がでたなんてエピソードも
ガンダムで有名なトミノ監督の名言に「フィルムをみればわかります」ってあるけれど
海外の監督さんも似たようなこと言ってて、「良い映画には中味がない」、作品をみればわかる…
それでいくと昨今はパンツしかないことになる…
わかりずらい書き方ですんません
>>762 嘘をつけるってのが朝鮮人の有利なところだ思うねw
770 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:46:35 ID:t4ywV71y
>>762 韓国の場合、「詐欺と張りぼて」であったとしても、それは関係ないからな。
殆どの人はどうせ中身なんて知らないし、見分ける目なんて無いのだから、徹底的に宣伝しなければならない、
って考えだから。
そして、それは「おおむね正しい」のだもんな。
日本以外じゃ、韓国の製品の質について問題視する声なんて無いのだから。
日本のアニメ会社は完全3D化など コストダウンの努力をサボりすぎ
>>763 ふと思ったのだが、アニオタって映画を観たりしないのかね?
特異なカット割りっていうのは、観る方もある程度は訓練を受けていないと成り立たない物だと思うけど
アニオタは、その辺の知識が皆無ってことなの?
もしもそうであるならば、最近のゆとりパンツアニメばっかりしか売れないというのも納得できるのだが。
>>758 すごい執念だなw そういう奴はアイマス動画だけ見てりゃいいのに。金を落す層ってのはそういうのに拘るのか・・・
>>763 むしろそういうのを駆使して動かない絵を魅せるのが演出だろうに。
>>751 売り上げよかったけどアレで売れちまったからまたなんか業界変な方向に一本進んだと思う
個人的な意見ですがね
>>771 3Dにしたらコスト削減できると思ったら大間違い。
777 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:49:00 ID:t4ywV71y
>>769 そもそも、韓国人に「嘘も真実」も区別無いんだよな。
どうせ世間に流布してることは、たかが「プロパガンダの勝者」でしかない、という超リアリズムな発想だから。
萌えオタ向けのコアなアニメしかない それで絞りとるビジネス展開 破綻がきただけ
団塊の親がその子供に色々買い与えたおかげで市場がちょっと膨れただけなのに 少子化になっても供給側だけ増えたらそりゃ苦しいわ。
780 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:49:38 ID:gjVK6zdC
いつまでも大きなお友達が金を持っているとは限らないからな。 ビジネスとしては潮時だろう。
781 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:50:22 ID:JB0ou6fU
782 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:50:33 ID:GmIDRqvp
>>731 今時アニメの性に関する表現と70年代アニメのそれでは、そもそも依って立つ足場が違う気が…
俺達は両親がセックスした御陰でこの世にあるワケだけど
70年代アニメはそういう意味で下世話というか御茶の間と地続きな感じ
今時アニメは所帯も嫁も持たない奴が、嫁はおろか彼女を作る闘争から逃げた奴に向けて作ってるから
>>773 おまえは守ちゃんの作品見たことないだろ
特異なカットや描写方法は実写の比じゃない
今時のアニヲタからは敬遠されるが・・・
784 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:51:56 ID:t4ywV71y
>>778 DVD商売という、「ビジネスモデル」がヤバイだけで、それ以外の話はまた別の話なんだろうけどな。
ただ、内容的に「情弱層」を狙えないのはとても厳しいって話で。
任天堂もそうだけど、コンテンツ商売の基本は「情弱層」をどう取り込むかだもんな。
785 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:52:18 ID:VUeV7P/Z
日本のメディアミックスの一角「アニメ」が堕ちるか…大儀であった おまえの敵は「ゲーム」と「コミック」が必ずや
単にコンテンツ不足なだけじゃ・・・ 年間のアニメ化作品数>>>1年で生み出された良質な作品数 ここ数年で、何本アニメ化したんだか
>>768 となると、要は監督レベルの人材が育っていないから、パンツが氾濫するってことかな。
アニメ産業の場合は、資金云々の前に人材不足が問題なんじゃないですか?
金は引っ張ってくれば何とかなるけど人材だけはどうにもならないから、アニメ産業の崩壊も
なんだか時間の問題のような気がしてきた。
ゲームも任天堂、DSのフォーミュラが敗れると一気に崩壊 基礎の技術で遅れてるから
>>766 ヲタって技術か知識あってこそでそこにヒエラルキーみたいなのがあったけど
だったけど最近のヲタ世代は自分の好きなものを享受できればいいみたいな感じらしい
791 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:54:35 ID:Ma4Rfjv5
京アニは全然面白くないが女キャラ主体のアニメが売れる現状は変わらんな あずまんがのころからゆるゆるのアニメ売れてるし
>>784 でもその情弱層はイメージとしてアニメ=オタクで気持ち悪いっていう刷り込みがあるわけで。
それを払拭してからでないと難しいと思う。
793 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:55:25 ID:mRRQgxqA
DVD単体で利益出なくても派生品で利益でるだろ
「彼氏彼女」で漫画的な表現を使った回が後半にあったと思うけど 面白いなと思って見てたんだけどあれ評判悪かったらしいね
>>784 つまり、マイナスイオンで商売しろってことだな?
解った。
モアちゃん的に言うと 粗製濫造?
今のフジの深夜は情弱向けに展開する努力してるな。
俺が年食ったせいだろーけど ツマンネーし下手したらムカつくアニメしかないんだもんw 貴重なライフタイム割いてわざわざチェックしてヤル気なしwww
>>794 見たこと無いから分からんけど、実写背景使っちゃうようなカンジ?
800 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:57:05 ID:t4ywV71y
>>792 >>792 任天堂は現在のディズニーだもんな。
親から見れば、欧米マニア層の支持するFPSみたいな残虐性は無いわけだから、
安心して買い与えられるわけで。
ゲームに例えると、日本のアニメは欧米マニア層の支持するFPSみたいなもんじゃね。
普通の人は目を背けてしまう。
DVDより地デジのが綺麗もんな わざわざ買う意味がない
NANAとかは一般層に人気があった(のか?) オタには評判悪そうだけど。
>>797 ノイタミナは試みとして面白いと思う
完全に非アニヲタ層だけをターゲットにしているわけでもないのもよくやってる
>>794 後半まとめ回ばっかやってたからそれでやたらめったら叩いてたんじゃなくて?
若手育成とアニメの可能性を模索していた良いアニメだと思うけどね
そういやぁ漫画の絵そのまま使ってたりもしてたね
>>783 押井守の映画は全て観たし、P2とイノセンスとスカイクロラは映画館に行ったよ。
806 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:59:37 ID:t4ywV71y
>>797 フジのノイタミナ枠はオタ層だけじゃ取れない視聴率だしてるから、一般層もある程度取り込むのに成功してるな。
あの路線を強化していくしかないんだろうね・・・
807 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 17:59:58 ID:zqKHHR66
>>794 結局 今の物買うヲタが自分たちの決めた枠から出たら拒否反応起こすから新手法や多様化は生き残れないのよ
808 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:01:34 ID:Z6Wq2/uU
一般家庭が楽しめる普通のアニメが減ったね はーいアッコです、クッキングパパ、パプワくん、平成イヌ物語バウあたりを再開してくれ
809 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:03:09 ID:t4ywV71y
>>808 アニメだけじゃなくて、バラエティ以外のコンテンツが全部減ってるような。
810 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:03:43 ID:xyFidoGX
パプワなんかいずれ児童ポルノにひっかかる
811 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:03:59 ID:zqKHHR66
>>805 そのうえで
>>773 を書いたなら立派な釣り師だわ
つーか 守ちゃんの映画って何処からの事言ってんだか
最近の某ダイエットアニメで惜しいと思ったのはDVD重視で専用トレーニング器具や サプリメントを同時販売しなかった事かな。サプリメントは切れてたら継続して飲むし。 他がやるとは思うけど・・・
ハマったアニメといえばジャイアントロボ地球が静止する日だったかなすごく次作が待ち通しかった。 それ以降は・・・・思いだせないなあ カルトファンの人には申し訳ないけど私はエヴァンゲリオンもメカデザの山下いくとさんのファンだったから見てたようなもんであれ自体がナディアと同じでパロディーとして楽しんでただけだし それでもポン!とすごいのは何時か出てくるのかもしれないけどね、それは日本人じゃないかもしれないネットが不自由な地域からでてくるかも・・・
アニメなんて見なくなって久しいけど エヴァ破は見に行くよ
815 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:05:16 ID:Z6Wq2/uU
>>809 つかアニメに限らず作品一本見通す体力がもうない・・・のかもしれない
俺も仕事疲れて帰った後にこってりした作品見る気にならんし。
817 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:07:23 ID:Z6Wq2/uU
とりあえずテレ朝は藤子枠を復活させようぜ
818 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:07:44 ID:lttuf277
年間100タイトルも出ているのか。 視聴が追いつかないはずだわ。
>>805 >俺がアニメを観るのを止める切っ掛けになったほど下らなかった。
>P2とイノセンスとスカイクロラは映画館に行ったよ。
矛盾してね?
>>811 押井映画は非アニメ手法で作られているアニメだろ。
内容も含めて、押井物をアニメと同列で語るのは間違いだし、押井オタはアニオタというよりも映像オタだろうが。
つか、押井をパンツアニメと同列に語るお前の見識にびっくりするぞ。
821 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:08:37 ID:kd43Nd/T
芸能人カラオケ、物まね、クイズ番組は世界に通じるコンテンツだよ。 日本人は自国の地上波放送にもっと自信を持つべきだ。
ピクサーのフルCGアニメ観ると日本の紙芝居アニメなんか ばかばかしくて観られない。
ふぅ、やっと予定通りになったな。 熱入れすぎなんだよ。バカが。 俺がつけば、嫌でも離れるだろ。このぐらいが丁度いいんだ。 ま、もっと冷えきってくれてもいいんだけどな?
>>773 観ているような人は、最近の「萌」は楽しめてないと思う
作る側でもみてない人はほとんどみてない
見てる人はしっかりみててその手法を取り入れたり、自分のものにしてる
でも、そういうのやった作品がパンチラ層から作画崩壊やら「つまらないシーン」と言われるのも事実
アニメも映画並にファンの層が細分化してんだと思います
観る側の質が下がったから作る側に妥協が赦された面も少なからずあると自分は思いますな
人材不足もありますが、有力な人材擦り潰す感があります
それがスケジュール押せ押せの慣例やら作品ラッシュ製作費あげて国内で作れるなら、韓国に外注して向こうが遅れたり
意思疎通できず意図したものにならんとか減ります
本来、この数年で若手を育てるはずができなかったのが後年響くでしょうね
ネット在野の人の方で監督・演出できる人がいますが、こっちにはこないでしょう
伝統工芸的な進化をする可能性はありと思います
育てる気概や、作らせてくれる気があったなら
昨今のパンツもただのパンツでなく、味のあるパンツになっていたはずです
本数減って、呼びもどせるだけの良作を出さなきゃ、作りたいと思う人間が10年、20年先にいなくなるでしょう
826 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:10:37 ID:6rJzbYJV
NHKでやっている獣の奏者エリンとかいうのはなんかおもしろい。 妙にリアルな人間関係が。
>>816 ウサビッチやファイヤーボールあたりが受けるのもその辺があるのかな?
上の方で誰か書いてたが、確かに平仮名4文字アニメって つまらないやつおおいな。 けいおん、まぶらほ、どらどら、かのこん 知ってる範囲だけだが、どれも1話の途中でミルの辞めた奴ばっかりだ。
>>820 あのぅ わろすとかじんろに映像ヲタの触手は動かないと思いますが・・・
っていうか 守ちゃんの映像ヲタっているとは思えないんだが・・・
せめて、銀魂ぐらいの今のむちゃくちゃな規制を破る作品が出てこないと無理だろうな。 昔はあれぐらいの話は軽く放送していたのに、今は教育に悪いとかで規制ばっかり。 ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンも規制が掛かるようになったし、規制を緩和することが面白くする第一歩だと思うよ。
セルソフトの値段に関しては 4話収録2000円にしたところで買わないやつは買わないので ああいう値段になる 仮に1000円にしたところで10万本売れるかというとそんなことは無い だったら買うやつから極限まで取ろうということになる
832 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:15:09 ID:DXp2hOK5
>>820 でもその人兄オタ相手の商売でしか通用しないじゃんw
銀魂はやりすぎだw DBは規制で逆に緊張感ないというか そもそも死んでもなんとかなるDBに緊張感なんてないけど
>>831 でも普通の人がつべはニコニコその他の媒体でたまたま興味持って
買う気になった時に払える額ってそんなもんだよな。
835 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:17:48 ID:zqKHHR66
>>832 それは違う アニヲタと守ちゃんヲタは別物
アニメだろうと実写だろうと関係ない
守ちゃんヲタは守ちゃんの冒険心と世界観が好きなんだと思う。
836 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:17:54 ID:VUeV7P/Z
ねぇ@クール、各30分でテレビ公開する理由はナニ? 一時間アニメとか作っちゃいけない決まりでもあるの? ビジネスモデルの模索を放棄してるようにしか見えないけど
アニメとラノベはどんどん萌えエロが過激になってるな 濃い層を狙い撃ちしてるからそうなる
>>819 再び見始めたから、矛盾も糞もないと思うけど?
>>824 では、中の人に聞くけど、アニメ業界を復活させる手ってのは
アニメのプレミアム化しかないのですか?
ポピュラー路線は既に手詰まりになっているのでしょうか?
>>829 お前は押井自体が映像オタだという事を忘れている。
>>834 でもその普通の人はDVD自体買う可能性が少ないからなぁ…
>>827 ドラマは1クール、音楽は3分、アニメはライトに、テレビはバラエティばかり。
もうみんな疲れてんのかもな。
まぁ33分探偵は面白かったけど
841 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:19:54 ID:nNABUkdC
>一時間アニメとか作っちゃいけない決まりでもあるの? アホか 時間的に無理
842 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:20:05 ID:sdV5tgkt
押井はもう老害状態だから現在のアニメ状況には関係ないだろ 信者が支えるカルト宗教みたいなものだ
>>831 その値段で売ってるなら買う作品はいくつかある
844 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:20:30 ID:EXZKFFQl
キチガイアニオタが減るのはいいこと
846 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:21:29 ID:6/m25oLC
もっと減っても良いくらいだろ 実際もっと減ってくだろうけど
まず地上波からなくせ。 DVDまで買うマニアな層は専門チャンネルだって加入してるだろうし 無駄な枠代も省けるうえ全国放送だし一石二鳥。
849 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:23:57 ID:xztJbvV6
単純に中身の無いアニメばっかりやってるからだろうが、しかもDVD高いし
>>820 押井もすきだけど、某下半身露出パンツアニメも好きです
850 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:24:02 ID:zqKHHR66
>>842 守ちゃんに駿ちゃんの老害はひどい 序に零士くんは老害通り越してるけど
最近放送のアニメで楽しみだったのはゴルゴ13なんだけど
アニメは展開がトロイくていら付く 子供ばっかりでてくるしさ
宮崎駿はまだ需要あるもの作れるからいいじゃん
854 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:25:41 ID:DXp2hOK5
>>835 過去の人気作みると兄オタ大好きなキャラ絵や世界観の作品じゃない?
兄オタに映像オタもプラスしてみました、な感じ
855 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:26:50 ID:zqKHHR66
>>852 かといって「黄昏流星群」とか「浪速金融道」をアニメ化するのは問題ありだろ
857 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:27:57 ID:JB0ou6fU
>>706 テクノライズが放送されていた時点で・・・
21世紀のスタンダードも頑張ったよな(`・ω・´)シャキーン
>>851 ネット配信とか。アニメ好きになる層なんて限られてる
公共の電波つかって流すべきじゃねえよ萌えアニメなんて
倫理の問題だ
まあそれにほら専門チャンネルとかなら規制に縛られなくていいじゃん
859 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:28:54 ID:zqKHHR66
>>853 駿ちゃんは作った作品の最後30分をカットして「続く」って終われば良作ばっかだと思うよマジで
860 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:28:55 ID:kd43Nd/T
アニメは80年代で終わっている。 あとは過去の遺産と惰性で今まで引っ張ってきた。良くやったと言うべきだ。
861 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:29:03 ID:XS9ZGnjg
もう子供が少ないや地デジの影響で斜陽だろ
862 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:29:13 ID:t4ywV71y
寒流ドラマの成功要因は「メインストリームメディア全部」を取り込んだこれまでに 例のない巨大なメディアミックスで、普通じゃ無理だからな。 ここまでの動員を可能とした政治力・ロビー力は凄まじいと思うけどな。 逆に言えば、そこまでやっても取れたのはF2層だから。
画質落していいからDVD1枚に1クール入れて6000円以下。 それ以上なら価格的にもスペース的にも買う気にならない。 それがアニメDVD。現状のDVD買う層はBDで一枚6000円で買い続けるだろう。 ・高画質高音質、マニアコレクター向け高額BDおまけわんさか付き ・低画質低音質、ライトファン向け、超廉価DVDで新しい顧客層もがっちりキャッチ とはいかないものか。ニコ動あたりでうっかりポチっちゃう層狙い。
まあ今期は数も減っているせいか、質はいいのが揃ってる気がするな まだ多いと思うけど ただそもそもセルソフトの売り上げを見込んだビジネスモデル自体が破綻しかかってる ような気がするな OVAの本編を放映してから買ってくださいと言ってる様なものだからな
865 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:30:39 ID:IX3KfvSs
>>750 、753
政府が技術的にどうにかする必要はない。政府が海外でもっていて、民間が持っていない
資源は正統性なんだよ。アニメについて目利きなんて求めてもいないし。
著作権問題になると、すぐ政府に法的管轄権がない、あるいは予算がかかりすぎて偏在するコピーにいちいち対応
できない、とかいう議論になるけど、できることはいくらでもある。
シンガポールで日本のアニメの代理権かなにかもってる会社が、違法コピーを視聴してるらしい
ユーザーに、かたっぱしから請求送りつけて、子供とかをびびらせた事があったけど、各国に
違法ユーザーからそれぞれのやり方で金巻き上げてもいいよ、というライセンスを与えて、
その国に応じた方法でやらせれば国によっては有効。警官の私的な小遣いにできるとかさ。
そういう紹介や法的バックアップは、アニメ会社にはなくてもジェトロや投資銀行とかにはある。
また、各国にアニメ研究学科とか乱立しててどうせなにがしかの金を出してるんだから
大学院生にでも資金を出して、違法アップロード作品の作品、サブのグループ、言語などのデータベースをつくって
共有すればいい。統計は国際的に発表する。中国語でサブのある違法アップロード数はいくらって毎年鼻先につきつける。
禁止とか技術的対抗とか必要ない。情報で十分なんだ。
国家ってのは国家による侮辱を黙ってはいられないものなんだよ。
そして、日本政府は関連財団を含めてけっこうな奨学金や研究費を各国学生に出してるんだから
日本政府からの奨学金を貰う時の誓約書に、日本の著作権を犯していない(違法コピーの視聴含む)という条項を
いれるべきだ。自己申告だからコストはかからない。でも、密告を受け入れることにすれば、いずれライバルから情報が寄せられるし、
そしたら言質とって奨学金をとりあげて宣伝すればいい。
とにかく、欧米でもアジアでも日本の作品の違法コピーは、アンダーグラウンドじゃなく
堂々と「正統な」許されるべき行為としてされている事態について、反論できるのは政府なんだからその職務を
果たすべきだと思う。その時点で実効性がなくても、違法ユーザーを脆弱化できれば誰にだって敵がいるんだから、
効果はある。
よく米の大学生なんかが文化論とか世界何とかの授業でアニメをネタにレポート書いたりしてるけど、
政府が大学の連合に、違法アップロード作品を視聴して作成したレポートにクレジットを与えないで
ください。違法アップロードされている(公式にライセンスがない)作品のデータはこちらで提供します、とか申し入れればいい。
言うのはタダだ。そして実際にしたがう教師は居なくても、結構な騒ぎになると思うね。
アニメは相変わらず子供が偶然拾ったロボットで戦争ごっこですか?
>>860 それは日本全体にいえるな。
今の日本も所詮団塊世代の遺産で食いつないでいるだけ。
衰退も早い早い
868 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:31:50 ID:zqKHHR66
869 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:31:52 ID:VUeV7P/Z
なんで一時間だと無理になるんだよ
870 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:32:46 ID:K/3vylgg
BDで4話収録5000円以下なら買うw
871 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:33:04 ID:KQnKlfRX
そもそもアニメのDVDが売れないとか騒いでるが、
「世間一般的にアニメよりも人気があって視聴率を稼げる」なんて言われてる
ジャパニーズクソドラマのDVDは売れてるのか?
さんざん他番組でクソドラマのCMをした上でアニメより売れてないんじゃね?
>>266 今年こそ、天地人に対抗すべく
戦国ランスで謙信ヒロインルートをやるべきだったんだろうにw
872 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:34:40 ID:RAtwJzAy
深夜帯で1クールとか短い期間で結果出さないと次回作が絶望的だから大変だよな 短期間で結果出すためにロリ露出と安易な方法に走ったのが多かったからこうなったんだろうけど 子供向けは10年以上続いてるアンパンマン、ポケモン、ドラえもん、サザエさん、ちびまる子とか供給十分だしなぁ
>>865 金を出す相手を先に探さないと、いくらファンサブを潰したって無駄。
海賊版潰しは正規ルートの開拓を終えてからじゃないと、返って市場を潰して終わる結果になる。
なんだかんだ言って、アニメの知名度を上げているのは現状ではファンサブなんだから、彼らの
代替手段を用意しないで金を出せというのは無理な話。
874 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:34:43 ID:t4ywV71y
>>865 まぁ、仮に百歩譲ってその方法が効果あるとしよう。
それはかつての日本食認定の話と同じで、国家としての意思が実は相当問われるもので、
今の日本政府じゃそこまでやる「力」が残念ながら無いのだろう。
これ以上の話は日本の国家そのものの話になると思うが、どうだろうか。
>>863 ニコニコ見てDVD買うやつなんかほとんどいないと思うよ
ニコニコ市場で売れても数百本とかそこらでしょ
やるんだったらニコニコ内に有料チャンネルを作って毎月少しずつ取るとかだな
画質でセルソフトとの差別化も出来るし
876 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:37:15 ID:xaW3iVsE
DVD・BD高杉 以上。
877 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:37:16 ID:t4ywV71y
>>873 ちゃんとお金を払ってくれるのは、世界的に見ても「情弱層」しかなくて、
アニメってのは、少なくとも今のはそういう層向けのコンテンツじゃないってのが根本的にあるんだよな。
本質的にお金を取るのが難しいコンテンツだという問題があるので。
だから、韓国は日本の様なマニア向け作品ではなく、一般層向けの「情弱向け」アニメに絞っている。
各国に日本資本のアニメチャンネルを作ればいいよ
>>838 アニメで育った層を呼び戻すには、深夜枠はプレミアム化するのが一番でしょうね。
少なくとも「萌」路線から戻ること
言葉は悪いですが、パンツ層はパンツで作らなくても食い付いくんのがいるんで
ポピュラー路線で出せる作品「スケッチブック」や「ARIA」みたいな作品を夕方や朝の枠に帰せるなら
ポピュラー路線もまだいけます
アニメは子供だけのものじゃない、とか「子供むけ」なんて言いますが
今はどちらでもなくなっていると思う
「武装錬金」が打ち切られた時、少年ジャンプは少年のものじゃなくなったと思います
それと同じように、今、アニメは「萌」や「芸術」なんて言われて、子供のものでもなく
大人や童心持った大人のものでもない、ちゅうぶらりんな現実
作る側から歩みよって、楽しめる作品作るしかないです
そんな風にスポンサーや版権元が、「そこそこ売れる」作品、意外のことも考えてくれたり
現場の状況組取って考えてくれたらと、概念的なことばかりです
以上、失礼しました
880 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:40:14 ID:t4ywV71y
>>878 それが最高の回答になるかと。
本来はNHKあたりがやらねばならんことなのだが、中の人たちはそういう「日本の為に」なることは敢えてやらんだろうな。
韓国のアリランチャンネルみたいなのがあれば良いんだけどな。
>>877 だから一般層に受けるコンテンツを制作して、国策として売り込む事が必要となってくる。
現状のアニメなんてニッチ向け過ぎるんだから、一般向けコンテンツが普及するまでは
ファンサブを潰しに掛かっても良いことなんてないってことね。
882 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:41:28 ID:IX3KfvSs
>>873 資本主義なんだから、金を払わない人間の欲望は、needs (需要)でなくてwant(欠乏)だよ。
金払わない→見られない、でいいじゃないか。
なぜ、金払わない人間のあいだの「知名度」をありがたがらなくちゃならない。その知名度を恩に着せる
態度が傲慢なんだよね。
受信料やら広告料込みの商品価格やらレンタル代を払ってるうちらが、なんでファンサブつくって
自分ってすごい、文化的と思ってる連中のタダ見をsubsidize (資金援助?)しなくちゃならんのだ。
883 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:42:06 ID:DXp2hOK5
>>875 ニコでの削除祭り後から売り上げは右肩下がりじゃなかったっけ?
>>880 NHKは金がかかるけどそれは国内の視聴者から集めた金でやるのとボールを投げ返した
885 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:42:41 ID:t4ywV71y
>>881 日本版アリランチャンネルみたいなのがあれば良い、あとは寒流ドラマみたいに補助金とロビー活動付きで
売れるようなものは売るってやればいいんだろうけどね。
まぁ、そうすれば市場はほぼ強制的に「造られる」からな。
886 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:43:20 ID:DXp2hOK5
>>881 あんなに親日増やすコンテンツもなかろうにねw
887 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:43:25 ID:35PuhwiV
税金使ってわけの分からないハコモノ作るなら、アニメーターに生活補助金出してやれよ それだけでアニメの質は飛躍的にアップするよ
>>875 ニコ動で販売することに拘るんじゃなくて、衝動でポチっちゃうような、
安けりゃ買う層向けという部分。画質や音質にそこまで拘らないけどというライトファン層ねらいで。
BBCが信頼を得てるのは体制におもねらないからだけど NHKに要求した人たちは国益を擁護する海外放送をしろって人たちだから気に入らないだろうね
>>836 枠の兼ね合い 値段 製作の負担 模索できるほど体力とスポンサーはない
1時間でやる必要性がそもそも微妙 1時間でやるのと30分でやるのビジネスモデルに何の違いがあるの?
891 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:45:25 ID:IX3KfvSs
>>881 政府のセンスと補助でポケモンができるとは到底思えない。
それは政府の得意分野だとは思えないし、実績があるの?
政府がスポンサーになったコンテンツが、アート方面じゃなく、「大衆」人気が出たって例がある?
「おしん」みたいのしか思いつかないよ。
892 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:45:41 ID:rpSo2zii
ディズニーチャンネルなんかはまだ見てるけどな。 青臭い筋書きのドラマなんかはいまさら見たくないが。
893 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:46:23 ID:t4ywV71y
>>889 >BBCが信頼を得てるのは体制におもねらないからだけど
それは日本ではそう誰かに「思わされている」だけじゃないのか??NHKみたいな「反英」ってのは無いだろう。
894 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:46:25 ID:JB0ou6fU
>>824 そんな現状で結構なクオリティ維持してるな〜
崩壊してるのは崩壊してるけど・・・
>>876 同意
エヴァのDVDが4話4000円ぐらいで売っていたが、あれぐらい買う気になれるんだが
現状の2話6000円超とか正気の沙汰とは思えない
896 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:47:32 ID:t4ywV71y
>>891 コンテンツ制作自体に対する介入はあまり意味がない。
ただ、その「抽出と売り込み」自体は政治の関与する余地が大いにある、というのが寒流の教訓では。
897 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:48:15 ID:o79iizJo
ボッタクリ価格をやめればDVDぐらい買ってやってもいいとは思う。 でもいくら好きだからって“全部”買うのは無理。 オタクだからってムチャしても大丈夫だと思われてるみたいだけどそんなわけねえ。 まあ点数が減って良作が残ればそれはいいこと。 ゴミしか残らなければ日本アニメは終了。
そうだアニメーターを公務員化すればいいんだ
まあ萌えアニメは絶滅していいよね。
>>879 いずれにしても、なかなか簡単に実現できそうもない物ですが、全く不可能というわけでもなさそうですね。
アニメのプレミアム化に関しては私も同感ですけど、どこまで金を集める事が出来るかが難問ですなあ。
一つ言えるのは、安易な手段にいつまでも頼り続けてはいられないって事みたいですね。
アニメ業界も淘汰の波が襲ってくる時代になってくると思いますが、それをあなたのアニメに対する情熱で
その大波を乗り越えて行かれる事を願って止みません。
どうか、日本の将来のためにも頑張って下さい。
こういう局面にくると、組織や業界ってまもりに入るのよん 要は「確実に儲かる」ことにしか手を出さない 新規展開・冒険・ギャンブルはもってのほか アニメに関しては、今やってるような「昔大ヒットした作品の焼き直し」 とかね、創作性・創造性なんて奇麗事はいってられない あとは・・・宗教ものとかね、某学会の某先生の伝記アニメなんて 世間の空気が許せばぜひともというのが、大手広告代理店とかのホンネじゃないかな?
902 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:49:49 ID:qjs1m9Jt
結局違法を容認してるだけだろ 犯罪者をどしどし捕まえて終身刑だの死刑にしてしまえば いくらでも抑制可能
>>899 パンツあたりから萌えらんなくなってきた。なんつか、パンチラはいいけどパンモロは要らんというか。
見えいないのがいいんであって見えたら萌えない。
904 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:51:19 ID:JB0ou6fU
本当にセンスいいな
日本のMADも2000年までは良いのそろってたからな〜
最近製作者サイドも余裕がなくなってきたのかな?
MADの良いの教えてくれよw ところで+は酷いな回転率がw
144 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/05/04(月) 13:15:52 ID:wn/LPe9K
今みたいなくだらない劣化コピーで萌え入れとけばいいんじゃね
って酷いラインナップでそこそこ売れてる方が不思議なくらいだけどな
>>138 MADはFlash全盛に比べて明らかにセンスが落ちてるよ
特に上のレベルがいなくなった
クリップ系だってInformation Highやawarenessを超える動画なんて見当たらないしな
つかクリップMADは海外のが圧倒的に凄い
同じ人だがHold me nowやHeading for a new centuryとか
こんなセンスのある編集できる人なんてニコニコにはいない
905 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:51:28 ID:t4ywV71y
>>901 それは、むしろアニメはましな方だろう。
なぜなら、ハリウッド映画なんかより制作費が少ないから、リスクも低いからな。
ハリウッドなんかそのパターンに既に陥ってるよな。
制作費が凄いんで、外れないようにとかく守りに入らざる得ない。
906 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:51:56 ID:DXp2hOK5
>>899 駄目人間を大量に生産できるという点で他国に売り込むにはすごくいい物なんだと思う
907 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:52:20 ID:VUeV7P/Z
>>890 一時間なら映画になれるだろ、何なら前後編でもいい
映画なら単品でDVD化できる
3〜4話を詰め込むような必要がなくなる
@クールみたいなデカイの造る必要がなくなるし、消費者は実質DVDV一本で作品が買えることになる
今は作品全部集めると幾らだ?
もうアグネス・チャンにロリ規制してもらったほうがいいんじゃんーのかと
駄目人間増やしてどうすんの? それに萌えアニメとか他国じゃ規制厳しいから売り込むなんて無理じゃないの
でもぶっちゃけアニメーターのスキルって(アニメが商売としてうまみを保つなら) そう遠くない将来自動化されそうだと思うんだよね。 下手に国策で保護して原画さえあれば中間画像作れるソフトが登場したら悲惨だべ。
チーム★アメリカみたいな人形劇でも面白ければなんでもいいんだよ実際
パンチラで喜ぶくらいならてっとり早くエロAV見たほうがいいような。
913 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:56:49 ID:utstludv
>>776 3DCGのメリットは作画崩壊が無いことと動かしやすいことくらいだな。
914 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:58:09 ID:+Gt7/H4X
>>1 アカヒは日経のバブル崩壊時の株価チャートを見直して来い
915 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:58:13 ID:xaW3iVsE
ラノベ・漫画・ゲームばかりから原作を引っ張るのではなく、 長編小説をアニメ化するような企画が欲しい。 現状、血が濃くなりすぎている。
>>912 抜くのとニヤリしたいのとでは全然目的が違う。
917 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:58:28 ID:HSFhHYHi
なんだかんだでアニメって人気あるんだな こんだけスレが伸びるって事は
918 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:58:41 ID:v8xfmcvW
所詮は未曾有の経営危機であるテレビ業界の一コンテンツ 気に食わなかったら真っ先に切られるだろう。
919 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 18:58:43 ID:utstludv
>>830 アニメファンは表現規制に対抗しきれない制作側をもっと批判すべきだと思う。
>>907 それだったらテレビ枠買わなくて済むOVA、映画上映でやってるよ
自転車操業状態の製作会社に1時間のそれなりのクオリティの物を作れってより
分割して30分12〜24話前後をやる方がいいんだろ
1時間のもの作って見逃されたらそれで終わりなわけだし。
>>888 どこかが実験してみると面白いかもね
でもメーカーはあまりやりたくないと思うよ
安い方の売り上げ枚数が高い方が減った分の3倍は売れないと損する計算だからね
923 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:00:52 ID:t4ywV71y
>>917 世界三大掲示板のすべてがアニオタ掲示板じゃん。
(2ch、4chan、gaiaonline)
昔の2chなんてCCさくらAAがそこら中に貼っていたからな。
924 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:00:54 ID:GmIDRqvp
>>906 だがしかし、この国の第一種公務員試験に合格する様な素質ある若者を
屑みたいな性根の者にする効果はバッチリでも
時として利害が衝突する国の担い手になる
他国の優秀な若者を骨抜きに出来る効き目はないんだぜ…
>>901 、
iヽ、 │\ l\
. |ヽ │ \|. \|. \|ヽ.
! ヽ| ヽl:、
. l i,
|ヽ| /ヽ、 ,、 !
| ./ `‐、 / ヽ. l
│ / `' ‐- '´ ヽ !
. | / `' ‐-‐'´ ヽ!
. | ヽ.  ̄ ̄``''‐、 ‐-‐',.‐''´ ̄ ̄ |
! r‐、 l ===。= =。=== |
│ .{ r、|│ ` ー--‐ l l ー--‐ ´│
| !.ト | l 、.___, l. l 、___, | ベタ降り、現物の連打って・・・
. | lヽ.|.! , , -一 l l ー- 、 |
/| `ーl| / / __゙ー^ー^ー'__ヽ| それ、わいに対する嫌味か?
/┃:! ./ヽ. / ヽしし'l.フl_フl_フ_ノ_ノノ /
‐'|━╋ | / ヽ ` ー-゙ニニニニニ⊃ /
::|:::::┃:::l / ヽ ___ /ヽ
::|:::::┃::::l/ ヽ  ̄ ̄ /:::::|‐-
:::|━╋━|ヽ ヽ.______/┃:::l::::
:::|:::::┃::::: | \ ::::::::::::::::::/ |:━╋‐:l:::
:::|:::::┃:::::: | \ / |::::::┃::::|::
商業主義に走りすぎだろ最近のアニメは。 買う方もあれだが、いい歳でアニメを観ている人しか買えないような値段とグッズの多さ。 利益率を上げようとして自滅しているようにしか思えん。 今期の某アニメとかCD乱発する気満々なのがみえみえ、というかもう出てるし。 本来は子供が中心なんだから、派手な商業主義もだが露骨な萌も止めるべき。 ああいうのは、オタクが勝手に萌えるものであって狙った時点で他が離れていく。
>>912 それはパンチラ逆さ撮り系のAVの存在を否定してるだろ
オリジナルビデオの頃から何回か低価格のソフトは出ているけど ソフトメーカーは値段を下げても販売数が変わらなかったので単価を下げるつもりはないみたい。 実際どんなにヒットしても映画ほど売れるわけではないし 今の値段でも妥当なのかもしれない。 個人的には、旧作はBOXではなくBDで1クール1枚で販売するって方法も試してもらいたいんだけどね。
アニメなんかこの世から消えてなくなれ
製作側→DVDセールスで回収前提 消費者→アニメDVDは割高だと感じている このあたりをどうにかしないと。
933 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:07:32 ID:VUeV7P/Z
>>921 おまえは固定観念に蝕まれて、例えを理解できないやつだな
アニメといったらテレビという観念が出来上がってるのか?
あくまで表現手法の一つだろうが、ハナから映画枠も含むに決まってる
その話で言うなら六話のハーフクールで回したらどうだ?切れるのが早くて良いだろう
それとバンナムとか大きめの企業なら該当しないハナシだし、分割して〜も完全に妄想だよな
>>1 > 国公立大学でアニメをじっくり教えるなど、官民が力を合わせて質の高い人材を育て
ワロタ
寝言は寝て言えよ
官民協業して産業化させる必要があるほど市場規模は大きくないだろうに
>>928 6ポケットなんて言葉もあるが少子化な分金銭感覚は昔と段違いだし、
昔より今の子供の方が深夜アニメ視ている。
個人的には良い傾向だとは思わないけどね。
>>922 >安い方の売り上げ枚数が高い方が減った分の3倍は売れないと損する計算
ここだよね。
高くても買っちゃってるような層は、BD(もしくは高画質高価格DVD)を買うんじゃないかという憶測w
低画質低音質でもいいやという層がどれだけいるのか、現状買っている層が果たして廉価版にシフトするのかどうか。
興味あるなぁ。
937 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:09:57 ID:zqKHHR66
>>934 日本はアニメの世界を現実の物とする技術に投資すべき
リニアとか宇宙旅行とかメイドとか・・・
日本の技術なんてもう衰退の一途だ。無理だね。無理
940 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:12:03 ID:t4ywV71y
>>937 それは実際に行われているだろう。
産総研のロボットとか、明らかにアニオタ世代の産物だろ。
941 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:12:34 ID:ZkjrUova
942 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:13:27 ID:zqKHHR66
>>940 俺が老衰で死ぬ前によろしくお願いします。
>>894 初代マクロスの時代には更にひどいことあった
もっと高いクオリティ出せる筈が出せないんじゃないかと視聴者に見られるのが辛い
>>900 安易な手段というかパンツ層にだけスポットライトが当たって市場はパンツだ!と脇道に走った現状とも思います
プレミアム化というよりは、下がった水準、特に脚本関連を引き上げることから
現場が制作委員会サイドにどれだけ意見できるかもですが
うちら現場の意識も変えなきゃならんです
昔から「人気キャラだから殺すな」なんて話ありましたけど
種運命みたいにことはダメですわ
戦後日本みたいに業界一度焼け野はらからやり直しが、一番早いかもしれません
長々ありがとうございました。今度こそ失礼します
944 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:14:26 ID:wskxKtyT
最近のアニメは電通的な意味で愛されない売り込み方するよな。
945 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:14:39 ID:8bDuOwQP
もうこの際一回滅ぼしてもう一度やり直したほうがいいよ 何もかも
>>904 ゼーガペインの「Euphoria」とか
あと完成度は落ちるけど「Twilight -koopiskeva-」は試みが面白いよ
948 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:16:09 ID:utstludv
>>935 人がアニメを観られる時間ってそうそう増やせないよ。
いくら暇なおたくでも寝なきゃ駄目なのだし。
アニメの需要を増やしたければ他の娯楽に打ち勝つか、少子化対策や外国への売り込み(既にやっているが)で視聴人口を増やしていくしかない。
面白いパターンはある程度決まってるからしょうがない アニメに限ったことじゃないけど
>>946 とりあえず東京オリんピック辺りからやり直すか?
それか1次大戦辺りまでもどるか?
>>933 30分のテレビ枠のビジネスモデルうんぬん言ってたからだろうが
アニメ=テレビなら映画、OVAってでてこねぇよw
ハーフクールで1時間6話ってテレビ枠買うならそのビジネスモデルに意義ないだろw
953 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:19:32 ID:utstludv
>>950 橋本政権の時に行われた消費税率アップと緊縮財政を止めさせていれば不況や少子化はここまで酷くならなかったと思う。
>>946 <<よう、相棒。まだ、生きてるか?>>
955 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:20:41 ID:zqKHHR66
>>948 レコ使ってみる時間を半分にしてますが
>>951 CM枠は期間も影響するからな 長い期間CMした方が同じ時間でも効果あるだろ
956 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:21:16 ID:9K+SIOHZ
たいした仕事もしないで制作費をガッポリ抜く広告代理店や製作会社が死ねばいいよ。 制作現場の待遇を改善すればまたハイクオリティな作品が世に出るだろう
957 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:26:09 ID:8ZBJHd6u
>821 :名無しさん@九周年:2009/05/04(月) 15:46:48 ID:55esXL5hO >近年のアニメで美少女萌え系・メカ系以外のって何かあったっけ? >おおきく振りかぶっては久々に展開にワクワクしたアニメだったが 3月で終わったのならスキップビートとワンナウツなら見てた。 4月からやってるので何かいいのある?
>>904 あれ、違ったラーゼフォンのEphoriaだ
あと一本のクリップ系とはちょっと違うが、Nostromo辺りは動きが凄い
>>901 >某学会の某先生の伝記アニメ
確か、もう存在する筈。
いまやっている構造を変えない限り、出版と同じ運命だ。 まあ、わかっているのだろうけど、嫌なんだろうね。
961 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:30:21 ID:UBAFxEn5
これ、ずいぶん前から言われてることだよな。 「なぜ、このタイミングで」 共産党幹部のメディア関連のエラいさんが麻生の 「日本のコンテンツ力は〜」みたいな発言知って 意味不明な被害妄想気味のヒステリー起こしてたし、 中国共産党の指示があったんじゃないかな。
962 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:30:43 ID:dLBEwmuw
これはDVDからBDへシフトしてるってのもあるな まあ、HDDレコ、動画サイトなんかの影響もありそうだけど
963 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:31:20 ID:8tDcCcIQ
国民総貧民化計画で買う金が無くなっただけ
>>961 新しく官僚どもの天下り組織を作る予定があるのでは
>>959 ニコ厨が頭がパーンMADの素材にしてたっけ 相変わらずの命知らずっぷりに吹いたw
任天堂の後追って ・脳トレアニメ ・ダイエットトレーニングアニメ にシフトすれば良いよ。 んで、スポーツ用品メーカーやサプリメント販売会社がスポンサーになれ。 DVDやアニメイトグッズに頼るな。
967 :
959 :2009/05/04(月) 19:42:36 ID:m6y1FnfZ
>>965 そこまでは知らなかったが、ニコ厨ってスゲェなww
敵国の軍事パレードのど真ん中に、裸で落下傘で降りるのと変わらんw
968 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:42:58 ID:8YksGH/t
>>961 「なぜ今、○○なのか…?」
は、叩く理由は思い浮かばないけど、とにかく相手にイチャモンをつけたい場合の左翼の常套句。
思考停止で、何にでも使えるから、困ったらいつもそれw
969 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:45:51 ID:fsewYyio
NHKBSがアニメでがんがっている。 特にグイン・サーガは良いぞ。
970 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:47:05 ID:iOwdE8Za
下請けから脱却しないとな
971 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:50:18 ID:WfaaNLhM
アニメ産業の中の人はジャパニメーションを日本の主力産業として育てageようと 意図してたんじゃあ決して無いです。
972 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:51:16 ID:1CZWhpZj
叩かれるかもしれないが、最近のアニメは同人誌レベルなんだよな…
973 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:53:58 ID:Rt/JF/Va
>>972 そりゃそうだ
OVA創世記にメインアニメーターだった連中が監督やったりしてるんだから
創作姿勢とメンタリティは同人に近いし、まず大いなるオリジナルありきの副次的なものだ
換骨奪胎、添削、剽窃、好きなものを選べ
俺が買わない理由としては いくらでもネットで探せば見られる DVD1本が数千円もして買う気にならない 高すぎるんだよ 2、3話あるだけで平気で数千円するし 長いアニメ全部揃えると10万位するし 俺は一回見た映画やアニメは二度と見ないから そんなものに数千円払う気にはならない レンタルで十分 購入の10分の1で済む
976 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 19:56:16 ID:35PuhwiV
なんか、質のいいアニメ=ジブリアニメ、という定義の人がいるみたいで萎えるw
>>976 一般人に抵抗感の無いロリアニメ=ジブリアニメ だよな。
テレビ局はアニメを大量に放送すればするほど中間搾取が増えるからな
結局のところ、既存の搾取構造の改善を放棄したまま手軽で批判され難いオタクから絞り尽くすビジネスモデルに逃げてたら やりすぎでそれが崩壊したっつうだけだろ
>>977 このアニメのループ具合見たら3年は誤差だろ。
エヴァンゲリオンの頃から進歩ないしな そのエヴァンゲリオンにしても過去のアニメの焼き直し
>>33 犬夜叉打ち切りにならなかったっけ?
がっかりした覚えが・・・
原作のどのくらいでとまってるのかね?
984 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:03:55 ID:35PuhwiV
上から目線の人がやたら多いのはどういうこと?
ファンに叩かれてもネタとしか認識せず反省しない製作者ばっかりになったなとしか思えない アニメーターなどは本当に重労働か疑わしいカスアニメが多すぎる
>>978 新社長は某学会が経営している大学の卒業だけどね 日本\(^o^)/オワタ
987 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:06:31 ID:KJrmp9gP
コピーの劣化コピーみたいな事は他のジャンルでも同じだがアニメは特定の方向に特化しすぎ。 他の分野のコンテンツも溢れかえってんのにわざわざ玉石混淆の中からアニメ選ぶ奴はかなり限定される。
>>987 本当だよな。深夜の「これ何てエロゲ?」って内容のアニメばっかり重視する姿勢はどうかと思う
989 :
978 :2009/05/04(月) 20:11:10 ID:m6y1FnfZ
>>986 「層化に乗っ取られた」と見るべきか、
「層化の批判をかわすための手段」と見るべきか。
でも、トップの座にそんな人が就くと、
個人的にはチェックメイトな気がしますなぁ....。
>>948 海外市場も微妙。最近のアニメでまともに相手にされているものあるのか?少なくとも俺は知らない。
どの業界でもそうだけど、根本的な問題に直視しようとせずに
日本の市場規模減少とか言い訳つけて海外進出、高付加価値なんて美辞麗句並べ立ててこける。
以前のジャパニメーションブームとかもごく一部を除けば日本である程度稼いだ上で、海外で破格の値段でさばいた程度だっただけ。
発展途上国をのぞいて全国一律の値段で商売できるようにならない限り、ジャパニメーションなんて幻想だろ。
ハルヒのまた放送してる奴 YouTubeでHD画質で公式配信するとは思わなかった
>>988 規制が緩くなってやる事といったらエロとグロだけだしな
994 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:27:52 ID:WfaaNLhM
子供の情操教育目的のテレビアニメからやり直せ。
そもそも、DVDの販売で制作費を回収するシステムに無理がありすぎたんだって。 (元祖はBLUS SEEDだったっけ?) 俺なんてもはや中古でしかアニメDVD買ってないってば。 中古で売られている価格が適正価格だと思う。あの価格なら気楽に変える。 ちなみに、中古で売買されているのではアニメ業界に金は回らないねぇ。 あと、アニメ業界はもっとマーケティングというものを真剣に考えたほうがいい。 明らかに市場の動向というものが見えてないだろ。 角川がニコ動をマーケティングに利用しようとしているが、有用な情報は 手に入っているのかな?
996 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:29:26 ID:wskxKtyT
庶民は好景気の恩恵が無いまま不況に突入したと言うのに(´・ω・`)
998 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:34:11 ID:tIKiICX+
>>992 その通りだと思う。しかし、一番納得できないのはハルヒ等の「エロ=男性キャラの奴隷化」って設定のアニメばかりになったのかだ。
アニメファンである事が情けなくなってくる
1000 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/04(月) 20:34:41 ID:SXznFY/Z
1000なら韓国滅亡
1001 :
1001 :
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