【鉄道】新幹線:米国に売り込み・政府、国交副大臣を派遣…オバマ米政権、約1兆2500億円投入計画の公表を受け [09/04/30]

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25名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:13:46 ID:uM5cWCMI
新型インフルエンザが拡大してパンでミックフェーズ5に上がった
マジでやばいこの時期に、今行く必要があるのかね?

それもファーストクラス?で。

大臣が新型インフルエンザに罹患されませんよう心よりお祈りします。
26名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:16:27 ID:CvVw6ZiW
アメ公も「クーーーール」とかいって喜ぶんじゃねーかな
27名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:19:57 ID:5iTWjW7j
>>15
まだ普通ではない
既にフランスは売り込み攻勢をかけてて、フランス優位になってる
日本が売り込みを始めたという記事で、フランスが一歩リードと書かれてるぐらい早かった
まぁフランスは普通ではないかもしれんが
28名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:30:28 ID:JWcZtGAn
しかしフランスは韓国で大味噌つけてるし、
アセラでも投げっぱなしをやらかしてるから不利だろうとは思うがね
29名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:31:06 ID:VOrHRz6f
アメリカならいきなりリニアでいいのでわ
30名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:35:46 ID:opM2yuES
>>29
広さ考えるとそう思うけど、
リニアはまだ実績が無いし、
1.25兆円だと足りないなぁ。
31名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:45:56 ID:BmAA/zMD
西海岸縦断新幹線くらい受注してほしいな
32名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:52:11 ID:3zOH0o9H
アメリカには新幹線をシステムごと売って、
新宿のサザンテラスのJR東の本社に米人教習施設を設けて、
JR東が面倒みてやる

英国や中国みたいに、車両だけ売っても意味ない
新幹線の圧倒的に良いところは車両じゃなくて運行システムとその人員なのだから
33名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:54:26 ID:4iTU+Gnj
アメリカに新幹線はオーバースペックだよ
34名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:55:24 ID:HX6Zg72u
アメリカか…中狂に売り込んだときは死ねって思ったけど、アメ公ならまぁ大丈夫だろう。
35名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:57:58 ID:q59E/eaQ
兵器買ってやるんだから
鉄道くらい日本のを買え
36名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:00:54 ID:YsSItWc4
>>19
運行システムや主動力機器を売れる三菱電機

ただアメリカの雇用対策公共事業だ。
アメリカ人を使うやり方で無いとなかなか参入難しいかも。

川崎はたしか米国工場で米国人を使っているらしいけど
日立や日本車輌も米国工場で米国人つかっているのかな?
37名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:03:33 ID:FPn8o5+w
>>33
カリフォルニアは地震があるからそうとも言い切れん
ほかはどうなんだろう
アメリカなら土地は問題ないだろうから概ね線形は良さそうだが
38名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:03:50 ID:i2QqA+tu
米国工場持ってんの、川重と近畿車輛だけじゃなかった?
日立はイギリスに予定中。
39名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:09:41 ID:vEKKT8zr
計画線はカリフォルニアだけじゃなくて東海岸にもあるから、もしかしたら日本、フランス、ドイツで分けるかもね。
カリフォルニアの方が昔から計画練ってるし住民投票でも了承されてるから開業まで早いと思うけど
40名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:11:44 ID:BbXS67+L
>>32
もう、あるよ。米人研修センターって。
東部の列車網のトータル管理、現場管制って、80年代から国鉄が指導業務を担ってたよ。
国鉄が業務と時刻表を再編、現場指導に入った途端に、遅れが9割方解消したんだよ。

それで、東部のニューヨーク近辺三州は通勤線が復活した。
41名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:12:43 ID:WJIjXIC4
>>29
アメリカで大陸横断リニアとか作ったら気持ちいいだろうな
42名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:17:44 ID:GTH5aZDU
>>29
天候リスクも少なくなるし、エコでもあるしねぇ。
サンフランシスコからワシントンまで とか作ると楽しそうだな。

アメリカなら飛行機並の速度でかっとばせそうだw
43名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:24:33 ID:lQ5kaZFy
駅弁とかも売るのかな?
アメ公もシウマイ弁当とか食べるのかな?
ロサンゼルスで買いこんで、食べ始めたらあっという間にサンフランシスコに着いちゃって、シューマイゴット!とかいうんだろうな?(´・ω・`)
44名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:25:00 ID:3zOH0o9H
>>40
知らんかった
関連サイトがあればリンクよろ

45名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:35:39 ID:BbXS67+L
>>44
80年代、ニューヨーク、ニュージャージー、コネチカット、ペンシルベニア4州と、ボストン、ワシントンを結ぶ線は全部、
日本の国鉄が実質的に管理して再建したよ。信号管制システムも日本製になった。

グランドセントラル駅なんかでも、よく国鉄関係者らしい連中を見た。プロフェッショナルに見えたな〜。カッコ良かった。
ニューヨーク=ボストン、ニューヨーク=ワシントンなんかを結ぶ線が見る見る正常化した。
当時は、アメリカの新聞にも良く出てたよ。日本の国鉄がアメリカの鉄道を正常化って。

あの頃から、ニューヨークの地下鉄も日本製車両ばかりになったし、あ〜、鉄道は日本がおさえていくんだな〜と実感したよ。
三井や日本車輌が現地に製造工場や整備会社も作ってた。
東部に住んでた日本人は、そのことを良く言われるので、なんとなく(国鉄に関係してないのにw)誇らしかったな〜ww
46名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:43:48 ID:BbXS67+L
>>44
それから、当時は日本の新聞は、現地で「新聞普及協会」ってのが変なファックス版を出してて、要するに朝日と読売しか毎朝は読めなかったが、
朝日だけは、国鉄が再建事業を受注する頃から、
「労組が強く、独自システムのアメリカの鉄道なんて再建できない、なめてる、バカだ」みたい書き方を盛んにしてた。
受注してからも「大赤字になって、しかも再建なんて無理」って書き方をしてて、現地の日本人は不快がってたよ。
ところが、国鉄の専門家チームがアメリカ入りして二ヶ月くらいで、主な問題は時刻表・ダイヤで、労組でも老朽化したシステムでもないと分析。
時刻表、ダイヤの再編で見る見る改善したし、特急、快速なんかの混合運行も復活した。
47名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:45:20 ID:3zOH0o9H
>>45-46
ありがとう、でもJRにそういった関連のサイトとか無いですかね?
48名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:04:42 ID:Ss7xWyth
インドの女オバマって?
49名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:05:59 ID:L5C2Nqfk
値段で見たら、やっぱりドイツから買うんじゃないの
ユーロ安いし

それとも「買ってやるから米国債買え」って言われるのかね
50名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:09:00 ID:BmAA/zMD
>>46
本当に朝日はマスゴミにふさわしいなw
51名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:10:04 ID:Y12lYSKJ
日立が「我々の時代がきた」というわけだ
52名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:12:04 ID:BbXS67+L
>>47
分からないな〜。
あと、国分寺だかの「鉄道研究所」?だか神奈川だのに、アメリカ人が研修で沢山行ってるって記事が当時USAトゥデイなんかにも出てたよ。
とにかく、東部では日本の国鉄がアメリカの鉄道を再建したってのはアメリカ人の間でも有名だったよ。

「イギリスは日本に頼まず事態が悪化、アメリカは日本に頼んで大成功」
ってのも何度かニューヨークタイムズなんかで見た(大西が行く前はまだまともな新聞だった)。

誰がやっても出来なかったことをやったので、何度も「奇跡」って書かれて、国鉄の人達の写真も何度も現地の新聞に出たよ。
83年〜85年頃が一番褒められてた。

ニューヨークの地下鉄運行も、どこかが指導してたよ。

当時、確か、筑紫哲也もニューヨークにいたが、読売と違って、朝日は最後の最後まで、決して国鉄の成功は報道せず、褒めなかったのも
あまりにも異様だったのが、現地の日本人の間で話題になったのも覚えてるよ。
53名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:18:05 ID:FPn8o5+w
朝日は東海道新幹線にも反対してたと聞いたが・・・
朝日の言った事の逆を選べば世界は平和になるのかもしれん
54名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:20:07 ID:BbXS67+L
>>49
アメリカが国債を買えなんて言ったことは今までもないし、むしろ、80年代から
「海外には国債を売りたくない」って、財務長官なんかも言い続けたし、最近じゃ、ヒラリーが禁止を選挙公約にしてるよ。
アメリカの金融界も、入札負けして儲からないから大反対だし。
アメリカの国債は昔から人気商品だから、買ってくれなんて言う必要は全くないしさw

それから、アメリカの鉄道は、90年代に一度、ニューヨーク=ワシントン間に、
フランスのTGVタイプを買って、韓国同様の大失敗になった(稼働率が悪く、整備費用が膨大)から、欧州製は買わないでしょうね。

購入決定から実際に走るまで、費用も導入期間も予定の数倍かかって、大不評だったしね。
55名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:07 ID:f7h3TGu7
 鉄道のニュース見るたびに、日本は旅客機やめた方がいいじゃないかなぁって、思う。
ブラジルなんかにも鉄道と飛行機交換条件で、交渉しやすくなるだろし。
 今から、三菱作ってもなんだか微妙な感じだと思うんだけど。
 
56名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:10 ID:3zOH0o9H
>>52
そういうのを英語で書いて出版すればいいのに
57名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:47 ID:M/JTtFn7
西海岸は地震を考慮してトンネルや橋梁を架設する
必要があるから日本有利かな。
58名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:26:24 ID:BbXS67+L
>>55
本州は、もういらないって感じだよね。東北なんて如実に感じる。
九州、北海道、沖縄とかはむつかしいのでは?
59名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:33:04 ID:Ss7xWyth
インドの最下位カーストから出た女オバマって?
50代?
インドとアメリカはIT繋がりだから?
60名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:34:49 ID:BbXS67+L
>>56
う〜ん、日本で知られてないってことを知らなかったしww

当時のアメリカ東部は、「イギリスと違って、オレ達は正しい選択をした、鉄道が復活!」って大喜びで、
素直に、やっぱ、日本は凄いって感動してたよ。

通勤列車がニューヘブン線、ハドソン線などなど、次々と正常化して、
車での通勤が激減、コネチカット州もマンハッタンへの鉄道通勤圏になって、不動産ブームになったし。

コネチカット州の当時の知事が「日本の鉄道関係者、日本の信号システム関係者には感謝してもしきれない」とか、
日本人が目が点になるような喜びようだったw

ああ、鉄道って凄いもんだな〜と思ったし、国鉄の技術がいかに凄いのかを海外で知ったwww

地下鉄の落書きも、カッコ良い日本製の車両が簡単に落とせる素材で登場して解決(対策予算を大幅削減した)、
あれも度肝を抜いてたし。
61名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:35:48 ID:FPn8o5+w
>>55
交換条件って?
飛行機作れば、安く売ってくれないなら自前で造るから良いよって交渉できる
鉄道と飛行機じゃ無理だと思うけど
62名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:42:12 ID:H8qvS/N6
中国が日本から手に入れた技術だけを米国に売ってノックダウン生産させるんじゃないか?
米国も雇用を生み出せるメリットもありそうだが。
63名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:43:57 ID:3zOH0o9H
>>60
まず下書き原稿を書け
そしたらネイティブの翻訳家に翻訳させろ
そしたらとりあえず英語マスターだがネイティブの満足する英訳には自信がないおいらにチェックさせろ

そうして共同で出版だ
印税はおいらと50:50で山分けな
64名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:15:43 ID:BbXS67+L
>>63
大赤字になったら、どうしましょうかね?
売れ残った大量の本は?
65名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:18:38 ID:3zOH0o9H
>>64
えっと、有限責任事業組合でやるから心配要らん
アメリカでもLLC作ってそれでやる
66名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:30:38 ID:BbXS67+L
>>65
本が売れ残ったら、どうします?
一般のゴミ処理場は、最近、「産業ゴミ」を受け付けてくれないし。

それから、LLCの場合、所得税もアメリカでも日本でも払わない代わりに、
FBIと日本の税務署の双方から、血なまこになって追われるんですが、どこに逃げます?
連邦刑務所には、そうやって捕まったやつらが数千人いますが?
67名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:31:38 ID:VOrHRz6f
1.25兆円とはまたえらく少ないね
68名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:41:26 ID:GrnMRY0l
http://ja.wikipedia.org/wiki/ 上越新幹線脱線事故
この実績は、ぜひ強調しておこう。
69名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:11:03 ID:vEKKT8zr
>>67
州が基本払うもんだからな。連邦政府はその補助程度
70名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:39:12 ID:q59E/eaQ
日本の鉄道技術はすごいんだからアメリカには日本の新幹線を導入してもらいたいね。
あと日中友好にも新幹線は役立つと思う。
71名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:41:12 ID:dcGIwwnz
日本からアメリカまで新幹線を通すのか、凄いけど途中の風景が死ぬほど単調だろ。
72名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:47:17 ID:4PyUE4lQ
>>66
本を売るならブックオフ
73名刺は切らしておりまして:2009/05/01(金) 00:21:18 ID:m+7h1O0G
ヒラリーの得点にするな。

反日ヒラリー涙目。
74名刺は切らしておりまして
車輪とレールとシステムはアメリカ主体なのかな?