【鉄道】新幹線:米国に売り込み・政府、国交副大臣を派遣…オバマ米政権、約1兆2500億円投入計画の公表を受け [09/04/30]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 07:32:16 ID:y5PHc1Q9
バイアメリカン条項は無くなったわけじゃない
麻生外交ハンパねぇぇぇぇぇ
フランスはこの程度は毎回やってる
やっと普通に近付いて来たんだよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 07:39:45 ID:L8TZqUQq
うほ。政府が営業マン
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 07:40:00 ID:ynF/R0U7
リミッター解除の鬼っ速新幹線見た〜い
JR東海がアップを始めたようです。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:01:17 ID:jGBdCpE4
順当に行けば地震に強い新幹線が選ばれるだろうが。
そんなに理屈道理に行かないのが政治がらみの世界。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:04:29 ID:ni0PnfsR
ガンガン売り込め政府!
よしアメリカで新幹線使用するから(・∀・)クレ!
なんて言われるなよ!
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:05:26 ID:UpEOpTg6
米国債百億ドル買うからって言えば決まるだろ。
日本は受注出来る上に円安誘導できて二重にウマー
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:08:31 ID:86nx4lmU
高密度運転と安全性のシステムが新幹線の売りだがどうなんだろうな
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:09:32 ID:sbyurpJC
2週間ほど輪転機を回せば支払いができます
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:13:37 ID:VJzItTEw
>>1 結局日本がお金払うんじゃないの
新幹線欲しい⇒お金ない⇒起債⇒日本が引き受け⇒アメリカガッツポーズ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:15:44 ID:jz69VdSF
新幹線、アメリカなら少し安心して売り込める
中国への売り込みは今まで通り止めて置かねば。
技術を盗む、自分とこで事故起こしても日本の責任としてなすり付ける
>>3>>5 >4でも指摘されているが、前の首相があまりにもなっていなかっただけで、これが普通の外交なんだよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:19:57 ID:iU+m532y
アメリカは新幹線より先に市内の公共交通機関を強化しろ。
17 :
教えてください:2009/04/30(木) 08:42:41 ID:ILcdJxYi
この商談が成立したら、どこの会社が儲かるのですか?
JR東海
川崎車両
アセラをまともに走らせられない国に売るのは大丈夫かな?
>>17 JR東海(日本車両含む)
東芝
日立
土建屋(日米のどっちの会社がやるんだろうね)
まだあるかな?
>>19 さすがに土建は向こうでしょ。
あとJR東日本も狙ってるはず。
それと車両では川重もかな。
7102騰がりすぎだろ、もっと買っときゃよかった。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:56:19 ID:vEKKT8zr
>>16 すでにLRTとかバスが意外と充実してるし、その他のLRT計画も全米中にある。
カリフォルニア新幹線は、中途沿線が一気に栄えそうだなあ
アメリカに新幹線が走る図は想像するとなぜかシュールだ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:13:46 ID:uM5cWCMI
新型インフルエンザが拡大してパンでミックフェーズ5に上がった
マジでやばいこの時期に、今行く必要があるのかね?
それもファーストクラス?で。
大臣が新型インフルエンザに罹患されませんよう心よりお祈りします。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:16:27 ID:CvVw6ZiW
アメ公も「クーーーール」とかいって喜ぶんじゃねーかな
>>15 まだ普通ではない
既にフランスは売り込み攻勢をかけてて、フランス優位になってる
日本が売り込みを始めたという記事で、フランスが一歩リードと書かれてるぐらい早かった
まぁフランスは普通ではないかもしれんが
しかしフランスは韓国で大味噌つけてるし、
アセラでも投げっぱなしをやらかしてるから不利だろうとは思うがね
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:31:06 ID:VOrHRz6f
アメリカならいきなりリニアでいいのでわ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:35:46 ID:opM2yuES
>>29 広さ考えるとそう思うけど、
リニアはまだ実績が無いし、
1.25兆円だと足りないなぁ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:45:56 ID:BmAA/zMD
西海岸縦断新幹線くらい受注してほしいな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:52:11 ID:3zOH0o9H
アメリカには新幹線をシステムごと売って、
新宿のサザンテラスのJR東の本社に米人教習施設を設けて、
JR東が面倒みてやる
英国や中国みたいに、車両だけ売っても意味ない
新幹線の圧倒的に良いところは車両じゃなくて運行システムとその人員なのだから
アメリカに新幹線はオーバースペックだよ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:55:24 ID:HX6Zg72u
アメリカか…中狂に売り込んだときは死ねって思ったけど、アメ公ならまぁ大丈夫だろう。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 09:57:58 ID:q59E/eaQ
兵器買ってやるんだから
鉄道くらい日本のを買え
>>19 運行システムや主動力機器を売れる三菱電機
ただアメリカの雇用対策公共事業だ。
アメリカ人を使うやり方で無いとなかなか参入難しいかも。
川崎はたしか米国工場で米国人を使っているらしいけど
日立や日本車輌も米国工場で米国人つかっているのかな?
>>33 カリフォルニアは地震があるからそうとも言い切れん
ほかはどうなんだろう
アメリカなら土地は問題ないだろうから概ね線形は良さそうだが
米国工場持ってんの、川重と近畿車輛だけじゃなかった?
日立はイギリスに予定中。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:09:41 ID:vEKKT8zr
計画線はカリフォルニアだけじゃなくて東海岸にもあるから、もしかしたら日本、フランス、ドイツで分けるかもね。
カリフォルニアの方が昔から計画練ってるし住民投票でも了承されてるから開業まで早いと思うけど
>>32 もう、あるよ。米人研修センターって。
東部の列車網のトータル管理、現場管制って、80年代から国鉄が指導業務を担ってたよ。
国鉄が業務と時刻表を再編、現場指導に入った途端に、遅れが9割方解消したんだよ。
それで、東部のニューヨーク近辺三州は通勤線が復活した。
>>29 アメリカで大陸横断リニアとか作ったら気持ちいいだろうな
>>29 天候リスクも少なくなるし、エコでもあるしねぇ。
サンフランシスコからワシントンまで とか作ると楽しそうだな。
アメリカなら飛行機並の速度でかっとばせそうだw
駅弁とかも売るのかな?
アメ公もシウマイ弁当とか食べるのかな?
ロサンゼルスで買いこんで、食べ始めたらあっという間にサンフランシスコに着いちゃって、シューマイゴット!とかいうんだろうな?(´・ω・`)
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:25:00 ID:3zOH0o9H
>>40 知らんかった
関連サイトがあればリンクよろ
>>44 80年代、ニューヨーク、ニュージャージー、コネチカット、ペンシルベニア4州と、ボストン、ワシントンを結ぶ線は全部、
日本の国鉄が実質的に管理して再建したよ。信号管制システムも日本製になった。
グランドセントラル駅なんかでも、よく国鉄関係者らしい連中を見た。プロフェッショナルに見えたな〜。カッコ良かった。
ニューヨーク=ボストン、ニューヨーク=ワシントンなんかを結ぶ線が見る見る正常化した。
当時は、アメリカの新聞にも良く出てたよ。日本の国鉄がアメリカの鉄道を正常化って。
あの頃から、ニューヨークの地下鉄も日本製車両ばかりになったし、あ〜、鉄道は日本がおさえていくんだな〜と実感したよ。
三井や日本車輌が現地に製造工場や整備会社も作ってた。
東部に住んでた日本人は、そのことを良く言われるので、なんとなく(国鉄に関係してないのにw)誇らしかったな〜ww
>>44 それから、当時は日本の新聞は、現地で「新聞普及協会」ってのが変なファックス版を出してて、要するに朝日と読売しか毎朝は読めなかったが、
朝日だけは、国鉄が再建事業を受注する頃から、
「労組が強く、独自システムのアメリカの鉄道なんて再建できない、なめてる、バカだ」みたい書き方を盛んにしてた。
受注してからも「大赤字になって、しかも再建なんて無理」って書き方をしてて、現地の日本人は不快がってたよ。
ところが、国鉄の専門家チームがアメリカ入りして二ヶ月くらいで、主な問題は時刻表・ダイヤで、労組でも老朽化したシステムでもないと分析。
時刻表、ダイヤの再編で見る見る改善したし、特急、快速なんかの混合運行も復活した。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 10:45:20 ID:3zOH0o9H
>>45-46 ありがとう、でもJRにそういった関連のサイトとか無いですかね?
インドの女オバマって?
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:05:59 ID:L5C2Nqfk
値段で見たら、やっぱりドイツから買うんじゃないの
ユーロ安いし
それとも「買ってやるから米国債買え」って言われるのかね
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:09:00 ID:BmAA/zMD
日立が「我々の時代がきた」というわけだ
>>47 分からないな〜。
あと、国分寺だかの「鉄道研究所」?だか神奈川だのに、アメリカ人が研修で沢山行ってるって記事が当時USAトゥデイなんかにも出てたよ。
とにかく、東部では日本の国鉄がアメリカの鉄道を再建したってのはアメリカ人の間でも有名だったよ。
「イギリスは日本に頼まず事態が悪化、アメリカは日本に頼んで大成功」
ってのも何度かニューヨークタイムズなんかで見た(大西が行く前はまだまともな新聞だった)。
誰がやっても出来なかったことをやったので、何度も「奇跡」って書かれて、国鉄の人達の写真も何度も現地の新聞に出たよ。
83年〜85年頃が一番褒められてた。
ニューヨークの地下鉄運行も、どこかが指導してたよ。
当時、確か、筑紫哲也もニューヨークにいたが、読売と違って、朝日は最後の最後まで、決して国鉄の成功は報道せず、褒めなかったのも
あまりにも異様だったのが、現地の日本人の間で話題になったのも覚えてるよ。
朝日は東海道新幹線にも反対してたと聞いたが・・・
朝日の言った事の逆を選べば世界は平和になるのかもしれん
>>49 アメリカが国債を買えなんて言ったことは今までもないし、むしろ、80年代から
「海外には国債を売りたくない」って、財務長官なんかも言い続けたし、最近じゃ、ヒラリーが禁止を選挙公約にしてるよ。
アメリカの金融界も、入札負けして儲からないから大反対だし。
アメリカの国債は昔から人気商品だから、買ってくれなんて言う必要は全くないしさw
それから、アメリカの鉄道は、90年代に一度、ニューヨーク=ワシントン間に、
フランスのTGVタイプを買って、韓国同様の大失敗になった(稼働率が悪く、整備費用が膨大)から、欧州製は買わないでしょうね。
購入決定から実際に走るまで、費用も導入期間も予定の数倍かかって、大不評だったしね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:07 ID:f7h3TGu7
鉄道のニュース見るたびに、日本は旅客機やめた方がいいじゃないかなぁって、思う。
ブラジルなんかにも鉄道と飛行機交換条件で、交渉しやすくなるだろし。
今から、三菱作ってもなんだか微妙な感じだと思うんだけど。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:10 ID:3zOH0o9H
>>52 そういうのを英語で書いて出版すればいいのに
西海岸は地震を考慮してトンネルや橋梁を架設する
必要があるから日本有利かな。
>>55 本州は、もういらないって感じだよね。東北なんて如実に感じる。
九州、北海道、沖縄とかはむつかしいのでは?
インドの最下位カーストから出た女オバマって?
50代?
インドとアメリカはIT繋がりだから?
>>56 う〜ん、日本で知られてないってことを知らなかったしww
当時のアメリカ東部は、「イギリスと違って、オレ達は正しい選択をした、鉄道が復活!」って大喜びで、
素直に、やっぱ、日本は凄いって感動してたよ。
通勤列車がニューヘブン線、ハドソン線などなど、次々と正常化して、
車での通勤が激減、コネチカット州もマンハッタンへの鉄道通勤圏になって、不動産ブームになったし。
コネチカット州の当時の知事が「日本の鉄道関係者、日本の信号システム関係者には感謝してもしきれない」とか、
日本人が目が点になるような喜びようだったw
ああ、鉄道って凄いもんだな〜と思ったし、国鉄の技術がいかに凄いのかを海外で知ったwww
地下鉄の落書きも、カッコ良い日本製の車両が簡単に落とせる素材で登場して解決(対策予算を大幅削減した)、
あれも度肝を抜いてたし。
>>55 交換条件って?
飛行機作れば、安く売ってくれないなら自前で造るから良いよって交渉できる
鉄道と飛行機じゃ無理だと思うけど
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:42:12 ID:H8qvS/N6
中国が日本から手に入れた技術だけを米国に売ってノックダウン生産させるんじゃないか?
米国も雇用を生み出せるメリットもありそうだが。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:43:57 ID:3zOH0o9H
>>60 まず下書き原稿を書け
そしたらネイティブの翻訳家に翻訳させろ
そしたらとりあえず英語マスターだがネイティブの満足する英訳には自信がないおいらにチェックさせろ
そうして共同で出版だ
印税はおいらと50:50で山分けな
>>63 大赤字になったら、どうしましょうかね?
売れ残った大量の本は?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:18:38 ID:3zOH0o9H
>>64 えっと、有限責任事業組合でやるから心配要らん
アメリカでもLLC作ってそれでやる
>>65 本が売れ残ったら、どうします?
一般のゴミ処理場は、最近、「産業ゴミ」を受け付けてくれないし。
それから、LLCの場合、所得税もアメリカでも日本でも払わない代わりに、
FBIと日本の税務署の双方から、血なまこになって追われるんですが、どこに逃げます?
連邦刑務所には、そうやって捕まったやつらが数千人いますが?
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:31:38 ID:VOrHRz6f
1.25兆円とはまたえらく少ないね
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:11:03 ID:vEKKT8zr
>>67 州が基本払うもんだからな。連邦政府はその補助程度
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:39:12 ID:q59E/eaQ
日本の鉄道技術はすごいんだからアメリカには日本の新幹線を導入してもらいたいね。
あと日中友好にも新幹線は役立つと思う。
日本からアメリカまで新幹線を通すのか、凄いけど途中の風景が死ぬほど単調だろ。
ヒラリーの得点にするな。
反日ヒラリー涙目。
74 :
名刺は切らしておりまして:
車輪とレールとシステムはアメリカ主体なのかな?