【発言】「日本は農産品市場を開放すべき」−経団連御手洗会長、ドーハラウンド早期妥結に向け［09/04/29］

　日本経団連の御手洗冨士夫会長は２７日、滞在先のスペイン・マドリードで日刊工業新聞社の
インタビューに応じ、世界貿易機関（ＷＴＯ）ドーハラウンドの早期妥結に向け、日本は農産品市場を
開放すべきだとの考えを示した。日米欧の経済団体首脳らは先週末に開いたＧ８ビジネス・サミットで、
各国の保護主義を防ぐにはドーハラウンドの０９年中の妥結が必要だとの認識で一致。これを受け、
日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。

　御手洗会長は「世界同時不況がドーハラウンド早期妥結に向けた日米欧経済界首脳らの認識の
一致を導いた。欧州連合（ＥＵ）も望んでいる」と述べた。

　ドーハラウンドは妥結しない限り実行税率引き上げなど自由貿易を妨げるリスクがある一方で、
妥結すれば年１５００億ドル以上の経済刺激効果があるとされる。


▽ソース：日刊工業新聞　（2009/04/29）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0920090429aaac.html

何言ってんだ？便所野郎が

さすが電機メーカーだけあるわ、
農業なんて屁とも思ってないっすねｗｗｗ

2ゲットｫ

お前はカメラの事だけ考えてろ
素人の分際で、農業に口を挟むな、タコ！

キャノン製品は買わないことにしてる

>>4
ウソつき！

うわぁ　馬鹿野郎！！

農業にまで口挟むなよ・・・・

>>4
ウソつきはチョンの証

大陸の農業と勝負になるかよ　輸入依存でいいなら開放しろ

>日本も特定分野のみを優遇すべきではない
これはちょっと同意

>>4
半島へ帰れ！ 嘘つきチョン！！ (・∀・)

また自国の農業を犠牲にして日本製品を売り込む気ですか。
経団連は誰がトップになっても変わらんなぁ。

開放してみろよ、中国や豪州に勝てっこねえから。
そして日本の農業は崩壊。

経団連が毎年１兆円農業助成するならいよ

>>1
気が狂ってる、ホント自分とこの利益しか考えないのな。

売国便所は黙れ！

御手洗ってアホすぎる

目の前の金がすべてみたいだな。

めちゃくちゃな事いうなよ
つーか、オマエが農業に口を挟むな便所

はぁ？すでに事故米やらクズ野菜が入ってきてんだろうが
カメラ屋の利権のために日本の食が脅かされてたまるかってんだ便所野郎

うるせえよ
そんな事は、日刊農業新聞のインタビューで主張しろ

もう、キヤノンには、ほとほと愛想が尽きた
こんなキチガイ売国野郎の会社に成り下がっちまいやがって…

EOS関連資産もプリンタも全部処分するよ
中学でAE-1を手にして以来、30年もキヤノンなんかを使ってきた俺がバカだった

さすが売国奴

そんなことより、大分工場のクサイ話はどうなったんだ？　べんじょさんよ

>>15
崩壊した農家をキヤノンが雇ってくれますので無心配ですｗ

マジでこいつ欧米の工作員だろ。

単なるカメラやの経営者の経験しかないのに

なんでこんなこといえるの

318 ：きき：2009/04/25(土) 19:48:06
アイルランドのカトリック勢力が所有していた農地の多くは没収され，イングランド側に配分が
行われた。また，カトリック教徒の権利を大幅に制限する法律の数々――「カトリック刑罰法」
(Penal Law) として知られる――が発令される。これらの法律によってカトリック教徒は投票権を奪われ
公職に就くことを禁じられ，教育を制限され，土地の購入を制限され，他にも様々な基本的権利を制限さ
されることとなった。また，土地の一子相続を禁じ，相続者の間で均等に分割することを強制された。
この分割相続の強制によって，カトリック教徒が一家族あたりに持つ土地の面積は代を重ねる毎に狭め
られ，最終的には自給にも事欠く有り様となってしまう。（日本と似てる）
（中略）
ラッセル政権は自由市場への干渉を拒絶した。政府による穀物の輸入は実施されず，国
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
外への輸出に対する規制も行われぬままとなった。結果として待ち受けていたのは荒廃だった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
食糧の価格は高騰し，貧民の手には届かないものとなってしまう。他方で，地代をまかなうために穀物
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
や牧牛の輸出は続けられていた。深刻な飢えに直面しているにも関わらず，食糧は国内から失われる一方という，
異様な事態を迎えることになる。
（中略）
飢饉中に発生した小作農の立ち退きと地主の没落は，結果として農地の集約を生み出す。飢
饉直前は 5 エーカー以下の小規模な農地が全体の半数近くを占めていたのに対して，飢饉後は 5
エーカー以上の農地が主流を占めるようになったという。また，不動産負担法の成立により，農民が
自らの土地を政府の補助の下に購入することができるようになると，アイルランドを長年苦しめてき
た農地問題も遂に解決を迎えることになる。アイルランドから貧民と地主は姿を消し，中流階級の農
民達が十分な広さの農地を得た。
http://www.radiumsoftware.com/0612.html

１０年以上前からキャノン製品の不買運動を続けている私を誰か褒めてください。

なんか最近、
ゼロか一でしか物事を考えないアホ経営者が増えてきてるような気がする。

外国の安い農産物が入るのは嬉しいが、国産を買う選択肢がなくなりそうで怖い
御手洗さんみたいな金持ちなら買えるでしょうがねぇー

カメラだってアメリカから輸入した方安いぞ
中国製だしな

人間も食料も医療も教育もコスト最優先ですね
100年先よりも5年先の方が大事ですもんね
20年先に日本がどうなっていようと利益と経済効率が大事ですから

こいつが言うとなんでも糞に聞こえる

>>31
リーマン経営者はそんなものだろ
日本は起業家からの成り上がりが少ないからな

御手洗に中国野菜を食わせろ！

御手洗毅　キヤノン初代社長
実力主義と家族主義を旨としていた。GHQ（Go Home Quickly）などの標語を掲げ、
家族あっての仕事という当時の日本の企業としては珍しい考え方を社員にといた。
1959年には他社に先駆けて完全週休2日制度をキヤノンに導入した。

　　　　　　↓↓↓　時は経ち　↓↓↓

御手洗冨士夫　第6代キヤノン社長
成果主義の導入、フレックスタイム制の完全廃止、夏休みの短縮、独身寮・社宅補助の完全廃止、
基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを行った。その一方で、
キヤノンの役員報酬は2003年に1億3900万から2006年の間に2億2200万と1.6倍近くに引き上げている。



これ社名が同じな別の会社だろwww

>>36
経営者がサラリーマンだと自分の任期の間の会社の株価と利益の事しか考えないからなぁ

>>32
すでに入ってきてるジャン
これ以上安くする必要ある？

そういえば請負に作らせてコスト削減万歳！なキヤノンの一レフは不具合続きだそうで
プリンタやコンデジは大丈夫ですか？

便所って、アホな事しか言わないな
こんなんが経団連会長で、将来は何か勲章貰うんだろ
狂ってる

目先の事しか考えられないようですね

この人も過去の成功体験に捕らわれてるんだろうなってつくづく思う。

時代は変わりましたよ！

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ 　＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

でも現状は日本の農業を保護するためって名目で毒米買わされたりしてるからな
加工原料だのなんだので中国野菜輸入されまくりだし
保護主義といいながら全然国内農家を保護できてない

売国御手洗の口に
中国毒餃子を詰め込んで
皇居に吊るしておく法律を
早急に制定するべき。

まあ日本の場合内需が十分でかいからある程度関税をかけて輸入制限をやった方が得策かもしれん
関税無しは結局賃金の安い国のコスト構造にひきずられて内需を押し下げる
米国並みに国内優先の制度にして強引にやれば良いだろうけど出来ないだろ

農地には、農業生産のほかに治水などの機能をもっていますので、
農地・植林地がなくなるような、発言は慎むべきです。
また、食料自給率は確保すべきです。
この理由は、輸入米のはほとんどは事故米で、食用にできません。
そのため、実際に必要な量の数倍の量の穀物類を購入しています。
日本に比べ外国の環境に対する配慮が低いため、
土壌が汚染した場合、生産物に対する安全を保障できません。
輸入したものは検疫を受けますが、検査が完了するまでかなり
の時間を要します。
また、輸入に際し、消毒処理を受けます。
実際には、国内生産物より２重３重の手間と費用がかかって
いるのです。

おまえら経団連を叩きすぎだろ
全労働者のうちの製造業従事者の割合は１７％なのに
製造業は日本のGDPの３０％を占め、
法人税の５０％は製造業。
ちょっとは褒めてやれ

経団連は既に日本の敵に成り下がっていますね。
自民党内の売国議員が幅を効かせていられるのも
彼らのカネに拠るバックアップのお陰でしょうしね。

またこのおっさんなんかよからぬ金儲けを企んでるだろ
この便所虫めが

>>50
そのデータが表わすものは富の集中でしかないぞ
だからこそ金が詰まり社会が停滞してるんだろ
まともに考える力も無いのかよ

>>50
ちょっと前までものすごく持て囃されてましたが
製造業しかない愛知が万博〜不況の間どのように報道されていたか

企業的農業→土地やせる→土地生産性低下しかも農地狭し
こんなことも分かんないのお便所様は

>>50
それべつに経団連の功績って訳じゃないよね。

日本が農業国からの貿易制限を設ければ、制裁で電化製品に制裁関税かけられるもんね。農家なんかどうでもいいんだねこの人は

>>46
逆だ。「農産物買うから日本製品に関税かけたり輸入制限しないでね」と言って
どうせ買うなら安いのでいいやと毒米を買った、と。

これは正論だな。
生産性の悪い農家の保護なんかやめて企業の参入障壁もっと下げろや
農業の保護じゃなくて農家の保護だからな　いままでやってきたのは。
農家に対する生活保護みてえなもんだよ。

衆院選控えての財界総理の発言に自民党、特に都市部以外の選出議員がどうリアクション取るのか

>>59
それではまず国内農業の自由競争化をすべきなのであって、
海外農産物の輸入を輸出製造業のバーターに差し出したような
自由化は国内農業の壊滅しかもたらさない。

農業政策がクソなわけだから、それに変革を促す意味での
脅しはいくらでもしてくださいな。だって、今のまんまじゃ、
どこまで保護していってもウンコ産業のままじゃん。もう
ちっとマシな産業になってもらわにゃ税金突っ込む意味ない。

>>61
国内農業に製造業の手法を持ち込めば生産性は飛躍的に向上しそうだが
それをするには日本の農家の何割を潰す事になるんだろう…
そもそも農家が票田になってる限り国内農業の保護政策は変わらないだろうし

いま
真の愛国政治家には
売国経団連を黙らせ、
国内農業を抜本改革する
命がけの政治が
厳しく求められている。

おまえの都合だけで物を言ってるなw>お手洗い

>日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。
要するに製造業にも優遇処置をということですね

わかりますん

>>63
農業人口は減ってるんでしょ？
ジジババが死んだら終わりって農地がほとんどじゃないの？

御手洗は自分のとこに被害がなければ金のためになんでもやっていいと考えている。
日本の食糧自給率がどのくらいあるかもわからずこんな言動。
まるでガキみたいだ。
自分の欲望だけ満たせれば他はどうなってもいいなんて。
こんなやつが経団連なんてやってるからおかしくなるんだ。
偉いやつ誰か下克上してくれ。

でも大概の企業は外国に打ち勝とうと努力してるけど、農業の分野の人たちは保護されてばっかだよね?
農業も諸外国に質、値段で打ち勝つ努力はしてるの?

>>69
調べてから書き込め、バカ
質で勝つ努力はしてるし、現に品質で選ばれてるモノはいくらでもある
日本の地形では価格で勝負するのは不可能

外国産の作物で毒問題が起きたとき全部キャノンで責任被るとかなら話としては解る。

その見返りにまた工業製品の輸入枠を拡大しろ、てか。

２００４年、メキシコとのFTA。
メキシコは小泉と奥田に車輸入枠、関税撤廃迫られ、その反対に農産物輸入を要求し、豚を売り、
輸出ぶたがどんどん増えたが、糞尿の処理施設など環境設備に金かけずに、クソを砂漠にばらまき、
そして国中汚染されそのウィルスが蔓延して今や世界中が恐怖におののき、、、

考え過ぎかな。。。。。。

＞１
商売人には関係の無い話だ
てめーらはだまってしょうもない加工品を作ってろ。

もうさ、おまえらも分かったろ
キャノン製品なんか買ってる場合じゃないぞ

電化製品製造奴隷は泥でも食ってろ

>>70
質で勝つとか当然だろ？

質で負けたらもう、安全保障の観点から質・コストの
劣る農作物を税金使って国民に提供するだけじゃん。
どんな罰ゲームよって話じゃないかｗ

>70
農村物で勝てないなら、まだ勝負になりそうな分野で勝負するべきじゃない?

>>70
品質で選ばれないものの方が多いって認める発言ですね。
価格でも負けるなら、どうやって勝つつもりｗ？

農民は保護されすぎて、勉強しないからだんだん無口になってくるよね。
口を開けば、すべて、誰かの受け売りだし。

自覚がないから滅びるよ。

ただまぁ、あと十年で後継者の少ない日本の農家は自動的に壊滅状態になるんだけどね。

最近の経団連から出てくる話って自分のところへの利益誘導と目先のことばっかりだけど、前からこんなに酷かったっけ。

うりくにやっこｗ

>>79
それも構造的な農業政策の失敗の結果だよなぁ。
短期的な視点でしか行なわれてこなかった農業政策が、
本来もう少し競争力を発揮してよかったはずの産業を
腐らせて、魅力を失わせることでより右肩下がりに。

>>79
個人的には、それで農業のシステムが変わって土地をまとめて管理する会社がいくつか出てくることを期待している。
個人で小さい土地を切り分けてちょこちょこ物を作っていてもきついと思うんだよね。

>>79
それは今年にも
農業政策の抜本改革が必要なのだということを意味する。
この過剰な経団連の政治介入といい、
これまでの自民党利権政治の責任は重い。

また御便所かようぜー売国奴め テメーの事しか考えてねーじゃねーかよ商人の分際で口出すな 絶対キャノンは買わ無い

今製造業にも国の資金を入れようとしているの忘れたのか？
それもやめたほうがいいということだよな
>>1の言い分はそういうことだ

農業は崩壊させちゃ駄目でしょ・・・

砂糖とかウィダーインゼリーのようなものを大量生産したら、
飢えとかもう過去の遺物でしょ。自給率とか【根本的に】にどうでもいいやん。
それより農地を宅地にして家賃下げてもらったほうがうれしいわ。

日本が農産物市場を開放するとキヤノンにはなんかいいことでもあるのか

>>50
それって
・理工系
・熟練社員
のお陰だろ?

そこの酷い待遇がバレたから人材不足に陥っている訳で・・・

海外の農業は企業なのだから、
個人経営の日本の農家が太刀打ちできるものではない。

農業の保護を止めて真っ向勝負するならば、
国営でもなんでもいいから大規模な農地改革を行わないとダメ。

国内の食品の商品単価が適正でない（安すぎる）のも悪因のひとつだと思う。
でもコレを改めるのは大変過ぎるよね。
５、６年前だったらまだなんとかなったかもだけど今はねぇ。

ただ、国内の農業が死滅するのは安全保障の意味でまずいよ

キャノンは買いません宣言します。

新規参入などで農業の企業化も進んでる今
基幹の部分を崩壊させる気か
タイミングってのがあるだろ
トイレは馬鹿か

北米の実績で社長になれても、市場バランスには全然見識無さそうだ

自社の工業製品を有利な関税率にするためのカードとして、農産物を切れと。
そんな感じか？
もうちょっと自分の利益じゃなくて、日本経済っていう視野を持てないんかなこの人は。
単なるロビー活動家だよなコイツ。

＞電化製品製造奴隷は泥でも食ってろ

まったくだ
御手洗ってたぶんチョンだな
いやだねえ、加工商品至上主義の商売人は
てめーの利益のためには、食の自給率工場も、安全も無視か
勘違いするなよキャノン、てめーの製品なんて別に生きるためには
必要ないんだからなあ。
糞トヨタにもいえることだがね。
勘違いするな商売人。

おれもこれには最近賛成に変わった。

このままじゃ、選挙絡みでいつまでたっても小規模家族農家制度を変えられない。
無理やりでも日本の農業を改革しないとこのままじゃ政治的に変えれない。

外圧も利用しないとほんとに農業が終わる。

今の農地法では企業が農地を持てないので
法改正が無いと企業化は期待できないです・・・

農業を犠牲にして工業品を売りさばこうと言う事ですねｗｗｗｗ

やっぱ経済人には全体バランスを見ることは無理そうだな…
利益にばかり目が行ってる感じ。

>>99
商売人は卑しいもの
というふうに昔の日本人の常識だったんだけど
最近は目先の利益だけの小者ばかりだね。
加工貿易なんてものは、有事になればなんの役にもたたない。
いざというときに人間を生かすのは、紙切れでもデジカメでも自動車でもなく

農作物。

人間が食い物がなかったら生きていけない、というような単純なこともわからなくなった
昔は農家に感謝してご飯を食べましょう、なんていっていたもんだが。
いやだねええ、アメリカに洗脳されちゃったバカは

御手洗も切羽詰って来たな！このまま放置しておけば直ぐに傾くよ

今の人たちが食べ物だけあれば良い、という生活に納得することはないと思う。

>>102
じゃあお前、今日からとりあえず日本産の米を食うことを禁止な。
中国毒米でも食ってろ
お前が死んだとこで、誰も悲しまないしな。

我が家にはキャノン製品は一つも無いと言いたい所だけど、スキャナーがキャノンだった。

食料安保、食の安全、いろいろ考えたらできないだろ

ウィルスを日本に送り込む気だな

>>103
じゃあそちらは電気使うことを禁止でｗ

>>46
違う。ここは間違えてはいけないところ
>>58の言うように、トヨタなどの輸出工業製品を保護するために、
日本人はカビ米を食べさせられている

中国製のカメラを使い、近場の野菜を食べる社会の方が健全
そうなっても日本に輸出できるものがなくなる訳じゃないし
日本の企業を保護しても、結局海外に工場移転したり移民労働者を要求したりで
長期的には日本の味方にならないし

経団連って何の役に立つの？

農業利権に喧嘩売れるくらい強くなったのか

国益の損失は経団連で保障。
保障不能の場合は経団連会員の私財没収。
これくらいは必要だな。

>>109
自民党最大の資金源。

>>108
多くの企業でやっている、中国で作られているカメラの品質を日本人が見るように、中国の農産物も管理すれば?
すごく大変だが結構やってるところあるよね。

ていうか中国進出をもくろんだ日本企業って、結局、根こそぎ技術盗られたり撤退したりしてる
アメリカで裁判に負けて、何千億円か賠償金払わされてそれまでの利益を
全部吹っ飛ばした企業もあったし。
で、今は間接的に日本が、アメリカ人のローン踏み倒しの肩代わり。

日本の農業荒廃させて雇用壊滅させて作った利益は、みんな戦略的に行動する外国に吸い取られている

>>113
天変地異、戦争、
いざとなれば日系の中国農場なんぞは
一秒で
中国共産党に没収だけどな。

>>107
電気は家電メーカーが作っているわけでもありません。
とりあえずお前は今日から、日本産米を食うこと禁止な。
中後毒米食ってはやく死ねよ、お前なんて誰も気にしないよ

企業献金という賄賂制度は禁止にしないと駄目だね。
しょうもないデジカメだ自動車を売りたいために、食料を１００％輸入にしてもらっても
困りますのでね。
いざというとき輸入ストップさせられて餓死しますんで。

上杉鷹山の教えをこの売国守銭奴どもに教育してやらねばならない

一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれなく候
　　　(国家は先祖から子孫に伝えるところの国家であって、自分で身勝手にしてはならないものです。)

一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれなく候
　　　(人民は国家に属している人民であって、自分で勝手にしてはならないものです。)

一、国家人民のために立たる君にし君のために立たる国家人民にはこれなく候
　　　(国家と人民のために立てられている君主であって、君主のために立てられている国家や人民ではありません。)

農業に関しては日米はマジで汚い。
日本は安い野菜を海外から持ってくればいい。
それだけで、派遣やフリーターがどれだけ救われるか。
一部の（政治家にとっては多くの）老人のために保護政策なんてやるもんじゃない。
食糧危機により輸入困難になっても、
これだけあれば死にはしないという品目を定めてそれだけ保護すればいい。

ついでに複雑化する文明社会を生きる礎として、小中高と徹底的に自給自足を学ばせろ。

取りあえず、農家の方の意見がほしい。

今の現状とか。

食卓にデジカメの造りでも並べてろ

変な農薬が拡散するぞー

変な害虫が入ってくるぞー

アルゼンチン蟻が増えるぞー

港のコンテナから落っこちた果物に付着していた
タランチュラの卵が孵化して
君のベッドや布団に入ってくるぞー

>>1
便所虫は黙ってろ

出た、モロ売国奴発言。
輸出産業のいいなりになっておかしくなった今の社会。
これには注意すべき。
自民の政策はこいつらと連動する。
だから選挙で自民をやっつけないと庶民は浮かばない。

輸入だけって・・・・・なんにも考えてないのかな？
自国には安全なもの他国には粗悪品ってなるのがあたりまえになるとおもうし
外交のときに今以上にものいえないくなるだろ

【願い】「日本は日本経団連を解体すべき」-日本国民、日本再生に向け[09/4/30]

WTOねぇ。
薄汚い団体だよ。

バナナを刈り取るのに未就学の子供の労力を当てにしたり
大穀倉地帯で機械化できない作業を不法就労者が肩代わり
原料の代わりに化学物質を混ぜて製品化したり
破格の値段だからから買い手が飛びつく
国家間の取り決めで大量の農薬散布した穀物が国内に入り込んでしまった事も

これからは生産性を上げた食物の背景も知らないと
別に国内に限らず何処の国でも食糧確保は必須
遺伝子組み換えどころか今の食糧事情は十年前と大きく違う
御手洗いさんの食べる物は高品質で毒見が済んでるんだろうけど
輸入品を食べるのは御手洗いさん以外のその他
日本の生産技術を売り込みつつハードルを下げさせるとか考え付かないのかね

経団連企業の農業進出は昔から計画されていて現状の戦後の農地解放革命農業を終焉させて
経団連企業の農業支配を完成させようとしている。

トヨタは自動車、家（ホーム）飛行機ときて次は農地取得農業支配大地主と決められている

不良品の損害賠償も米国並みならいいわよ〜ん

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

御手洗冨士夫経営者は日本の終身雇用を破棄し労働者を物としている思想の
持ち主では日本を破滅へ導く経営者です。
これからの経営者は少子化解消を考える終身雇用を堅持した家族主義の哲学
無ければならぬ。こうすれば若年者の結婚可能な賃金で明るい日本が開ける。

がっかりすることしか言わんね・・・

開放なんて持っての他、出来るなら日本は農業や魚業生産物は鎖国でよい。

>>120

農地持ち非農家、耕作放棄地の多さを見れば言わずもがな

食料自給率だの食糧安保だのとアホなこといってるのは日本だけ

＞日本も特定分野のみを優遇すべきではないと
エコ名目の自動車とか家電の買い替えに対する補助金ですね？
分かります。

久々こいつのニュースみたら、やっぱりろくなこと言ってねぇー

>>135
お前が現状みてるだけで否定して、なにも考えてないのは分かる。

いまの法律で農業がやっていけるわけない。

日本は2000年の歴史のうち、食い物を捨てる狂った時代はたったの50年だ。

完全なる現実なんだが、知ってるか？ｗｗ

農家、農地を持っている家を責めるのは筋違い。

首都圏でもともと農地もってる人もみな

まず、農地を法人に預ける形で相続税の対象外にしなければどうにもならない。

それなりの広さの農地の税金を公務員、リーマンの息子達は払えない。

うちの叔父も、退職金のほとんどでやっと払った。

その息子は手放すはずだ。

>>135
具体的に何が「日本だけ」なのかな？
教えて欲しいなーｗ

便所にはほとほと愛想が尽きたよ
こいつが影響力を持っている間は、マジでキヤノン製品は不買することにした

御手洗さんは、どっちを向いて、何処の国の為にお話をされているんですかね？

不思議だよねぇ、自分の国を壊して、一体どういう得があるっていうんだろう？

自分の利益の為に、他人に犠牲を強いるって下衆過ぎ。
牛肉オレンジ自由化の時から変わってない。
あの頃、トヨタじゃなくＮＥＣ守ってたら、って時々思う。

有事の時は御手洗は国産農作物摂取禁止な

カメラや自動車と農産物は全然違うだろ

己の利益の為に平気で国民を売る、ある意味死の商人

防衛問題もそうだが国の弱点は最小限におさえておくべきだと思う。

こんな時代になっては内々で守りあって外へ攻めるのが基本。あるいは外から内に来てもらって金落としてもらう。
国という枠組みがあるのだから、日本人に金落とさなくてどうするんだよ。

貿易摩擦の問題があるにしろ、企業が海外生産に移行し、賃金をケチって日本人を切り低賃金でまかなおうとしだしたころから変になったんだよ。あげく生産技術を盗まれ真似され追い付かれ。

フランスなら国民が電気屋行ってキヤノン製品をはじからいじくり壊してくるんじゃないか。

あんまりふざけたこといってると次のプリンタはエプソンにするぞ

相手が望んでることをやったら交渉は負け。

>>147
ブラザーという選択肢もあるぞ。
ttp://www.brother.co.jp/

また便器ふじおのボケが
クソ漏らし発言してるな。

こんなくそまみれのキャノン製品は絶対買わない。

こいつら、死ねばいいのに。

プリンタ、カメラなんて
買わなくて死なない。
経団連御手洗がこのような国民の食の安全を軽視した
生意気なことを言い続けるなら
徹底的な国民不買運動を起こすべきだ。

貿易自由化なんぞ
無くても死なない製品だけで
やってればいいのだ。

そういやキャノンは愛国、とか言ってた工作員が沸いてこないｗｗｗｗｗｗｗｗ
見捨てられたかｗｗｗｗｗ

これは売国奴ですね。
俺がこんな言葉使うのは他にないよ。

プリンターはエプソン1択

便所死ねよ

真の農業を興すには今の全農家を駆逐しなければならない。
補助金と既得権にしがみつく特権貴族を潰さねば駄目。
一度牧畜民に征服して貰い、全耕地をやる気と能力と資金のあるものに提供すれば、自給率は飛躍的に上がるだろう。
長い間特権身分を享受してきた連中は駆逐されねばならない。
国土は農家のためにあるのではない。農業と農家をくれぐれも混同しないように。

>>158
今すぐ心療内科行け

>>159
いや正しいね。
今の農業は世襲制度。
経団連重視の政策で自由貿易に押され
儲からないという理由で後を継がないから
主力労働者がもはや７０歳近く。
こんな産業はもはや死を迎えるだけ。
徹底的に「国内農業競争自由化」を図って
日本農業を完全に刷新する次期が今来た。

売国奴お手洗いはﾂﾈ

御手洗経団連を政治的に封じ込めると同時に
世襲農業も解体だ。
ようするに今までの自民党政治の庇護を受けた連中は
全部抜本改革の対象になるということだ。
自民党の終焉とともに、全産業全方位改革だ。

食料輸出国は、食糧危機時の売り惜しみオプションを持ってるんだから、
食糧輸入国は、平時に買い惜しみオプションを行使する権利がある。

貧乏は中国産を喰え！
そしてその浮いた金でデジカメを買え。
なめてんのか！？おトイレ。

うるせえ、便所は黙ってろ。

>日本も特定分野のみを優遇すべきではないとの考えを示した。

なるほど！
経団連企業の優遇の事を批判したのだなｗ

何のメリットがあるんだ？
現状でも安くて危ない中国産いっぱいなのに

まぁ、経団連的ポジションで考えればその通りだろうな
だが、日本の立場に立ってものを考えていないところに問題がある
重大な問題が

莫大な金つぎ込んでもSED作る事ができなかった
カススキル会社の会長が何言ってんの

耐久消費財を売り込むために食料市場を開放するのは、
国家主権と安全保障の観点から言うとまさにキチガイ。
御手洗冨士夫は売国奴。駆除せずに放置すると血税が…

>>日本も特定分野のみを優遇すべきではない

俺もそう思うよ
　製　造　業　だ　け　優　遇　はいけないよな？ｗ

日本の農業が非効率なのは確か。
農業の株式会社参入を許可して競争力を高めるべきだね。
そうすりゃ安い外国産の農産品に対抗できる。

>>171
そこは「輸出企業」と言うべき

経団連は沢山の会社の組合みたいなもんだから、
お便所はただ単にその組合の代弁者ってことでいいんじゃないの？
こう言うある程度の力を持つ組合みたいのは、労働組合とか農協とか一杯あるべ？

んで、その経団連と国民（農民も含む）や各種組合との利害を調整しながら、
尚且つ将来のビジョンも描きつつ、
実際の政策を決めるのは政府与党の役割。

お便所は自分たちの組合の立場から発言しただけだから、
別に俺はお便所の発言で怒りは感じないけどな。
みんながこんなにも熱り立つてる理由がよう分からん。

糞便所野郎は即刻隠居すべき

農業は保護しすぎだろうが開放はまだ早いよ。
崩壊してしまう

>>120

専業農業者です。水稲ではありません。
WTO重要品目（水稲等）の規制緩和に関しては、日本・インドが抵抗しています。
今の国産農産物価格は外国産と比べれば高価と思われるでしょうが、コストに見合った価格設定だと思います。

耕作放棄地については、耕作者（後継者）の不在問題かつ耕作コストの肥大（作って売ってもペイできない）、
減反に関しては、減反補助金を受け取りながら耕作し、減反の美味い汁を啜っている農業者がおり、
真面目に減反政策に従っている水稲農業者間の不満となっているようです。

あと、経済コンサルが、外地でのジャポニカ米生産を推進しているようです（農業○済）。
アメリカで大規模にジャポニカ米を生産し、日本に輸入させようとしていますが、
それでWTO重要品目規制が邪魔になっているようです。

それに民主党が絡んでいるようです。
民主党は、農業者補助金の実施を声高にしていますが、それは毒餌で、
米を重要品目から外し、国内農業を壊滅させるつもりのようです。
現状のまま安いジャポニカ米が入れば、消費者はそれを選ぶだろうし（偽装も分かりにくい）、
国内の水稲耕作は消え、有事の際には米が無くなるでしょう。

企業の農業参入は非常に難しいらしいです。土地でなく、重機とノウハウが問題のようです。
現在、全中主導で地域農業化（農業者間で連携し、耕作地を集積し企業化する）をやっています。
滋賀、群馬などで成功例もあります。
農地開放で細切れになった日本の耕作地も、再び集積していくのではないかと思います。
しかし、どのようにしても、後進国や国土の広大な大規模農の生産コストで生産されている農産物に
価格で対抗するのは、非常に厳しいのではないかと思います。

所詮は、ただの企業の経営者だもんなあ。。。
中国様にでも「商売させねぞ」と恫喝されれば、
言うこと聞くしかないもんなあ。誰かに言わされてるのかねえ。

>>50
どうみても理工系技術者や技能工の上前を
文系経営者がかっぱいでる図式じゃねーか

日本人のことをただの製造機械だとしか思ってねーからな。支那の代弁者そのものだ

>>178
自分たちが言いたい事を言ってるだけじゃねえの？
日本は言論の自由が保証されてる国だから、
日教組とか自治労とかどこぞの会社の労働組合だって、
電波っぽい事でも平気で言いたい放題言ってるし。

>>179
理工系とかの技術者はもっと営業力を身に着けるべき

>>182
日本では営業力って話を曖昧にぼかす技術でしかないからな。
ちとびみょー。

たとえそれがどんなにもっともらしく聞こえても、75歳以上の高齢者の給与所得を
非課税にしろなどという提言をした人物が国のためを思って発言することは絶対に
ないと私は確信しております。

>>182
違うな
いわゆる文系が理科学を知らな過ぎるのが問題

>>185
それが問題だと思ってるなら、社内に営業の知識を補うシステムでも作ればいいのでは？

ちょっと聞きたいんだが、文系が科学を知らない社内の状況を本当に問題だと思ってる？
知識を技術部門だけが持ってる状況にどこか満足してる部分はない？

製造したのがおにぎりでもハイテクまっしーんでも、
それをいかに効率的に売るかってのは本質的には同じだ支那

>>185
しかし高校程度の科学知識を身につけても高度に複雑化し細分化した
専門分野の前では門前の小僧状態だろ。
工学部出の技術者というだけで医者の診療を適切に評価できるように
なるとは思えんな。

>>187
営業の本質だけ見ると、光通信になるぞ。たぶん。

>>180
ただの製造機械と言うか、実際に「ただの従業員」だろ？
そんなん、世界中どこでも一緒。
人間らしい生活を送るための労働法やセーフティネットの作成は
政府の仕事だと思われ。

それをシナの手先のように言うのは妙な話だ。
日教組とか社民党とか民主党が他所の国の代弁者だと言うなら分かるが・・・。

便所死ねｗ
どこの世界に農業を他国任せにする国家があるんだよｗ

>>186
理工系の営業力にもあんたの言ってる事が全て当てはまるｗ

さすが外資の忠実な犬の御手洗。

>>188
＞しかし高校程度の科学知識を身につけても

その程度の知識すらまともに無いのがぞろぞろ居るのだがｗ

>>194
それを言うなら高校で習う程度の法律知識を身につけてないのもいっぱいいる。
社会でよく生きていけられるなと思うぞｗ

結局ね、上に立てば立つほど自分が精通してない分野の評価をしなければならん
場面がでてくるんだよ。どんなに勉強しても。
その時はどうするか。人に任せるしかない。その時生きるのが真の教養ですよ。

ということで学問の王様、王様の学問は歴史であります。

>>174
その理屈で良いと思うが、一番声がでかい（影響力がある）のも経団連という罠

>>195
そう言う事をいうなら、「営業」は高校じゃ教えてないかなｗ
きっと、人として必須の知識じゃないんだろｗ

御手洗が言うな。

>>196
多分、一番声がでかいのは「ＴＶ局」じゃないかと思うｗ
連中ほど日本国中に圧力をかけられる集団はないと思う。

>>181
この発言も電波だと思わないのか？

>>200
別に。
ただ単に、自分の利益になることを言ってるだけだから。
詳しくは、>>174を読んでけろ。

>>197
でも最近はコミュニケーション能力とかソーシャルスキルトレーニングとか
言い始めた学校もあるね。
ま、悪いことじゃないと思うが、あまり小手先のことを学ばせるのはどうかと思う。

ちなみに俺は科学が大事じゃないと言ってるんじゃないぞ。神が作られたのかどうか
知らんが、この世界の仕組みを知ろうとする。崇高な人間の営みじゃないか。

でも、もし君が文系の学問を一段下に見てるならこれだけは言いたい。
確かに文系の学問は答えがはっきりしない。社会学の不毛な論争を聞いてるとアホ
らしくなる。文献史学の根拠のなさはまるで文学のようだと思えることもある。
でも、人間を知りたいというこの欲求もまた崇高ではないだろうか？たとえ人間が
曖昧模糊とした不完全で間違いだらけであっても。

便所は黙ってろ

>>177

うーん、なるほど。
やはり真面目にやってる人に旨みのない政策は問題ありますよね・・・
もっと上手い農業の保護が出来ればいいんですけどねぇ。

あと農地はやはり重要だとおもいますよ。
広大な農地があれば重機を導入しても採算が採れる訳ですから。

現在農家が重機を持ち回りするのも、まさにそれが理由ですしね。

農産物を１００％アメリカや中国に頼るよりは、カメラやコピー機が売れなくて貧乏になる方がよい

>>192
いや、開発部門の技術者を営業に入れてチームでやったりするでしょ、してない？
営業に加わるの本人嫌がったりするけどさ

>>204
自給率が低いのは小麦とかトウモロコシみたいな安いものだから、経済原理では難しい気がする。

>>206
それ論点が違う
営業に引張って営業として使うのなら、営業力が必要なのは当然のこと
そして、他部門から引張ってくるのだから、そこそこの営業力があるの見極めて取るか、
取ったあとで教育するかが必要
営業自体ではなく、非営業的なサポートとして使うなら、営業力を求める方がおかしい
会社として、人の使い方が間違っている
使い方が間違ってないなら、能力不足の人間なので、切れば良いだけの話

しかしいざとなったら自動車もコピー機も食えないからなぁ。
そういや食糧危機は無くなったかのようにメディアは叫ばなくなったな。

>>207
本当は海外の、広大な土地を食い潰す農業に問題があるんですけどね。
あれに勝てって言われると普通に無理っす・・・

>>209
いざって時に備えて食糧自給率もそこそこ確保しつつ、
でも、外貨稼ぎのための輸出もボチボチしつつって感じで、
バランスの取れた政策がいいなあ。
（海外も国内も過酷な競争だらけの中で、こう言うのは難しいとは思うけど・・・）

>>210
でも、日本でも可能な限りの効率化は必要だよ
残念なことに、日本の農業政策は、産業としてではなく、票集めの物だから

キャノンの御手洗って馬鹿か?
農業って自民党最大の支持層じゃなかったっけ?
こんなんやられたら自民党崩壊するやん。
経団連は民主党に寝返ったのか?

まあ、最近の自民党は自分の経団連にいいように使われて
医者やリーマンといった支持層ばかりに喧嘩を売ってるよな。

最近は株価を上げたい野村から賄賂を貰った官僚が悪さして
為替に規制をかけて株に資金を戻そうとしてるしな。
どう考えても暴落は避けられないのにな。

大体、今、90円台ですんでるのは為替の個人が粘ってるからであって
そうでなければとっくの昔に70円台突入で輸出産業壊滅してるのにな。

何いってんだよ、この会長は。他の国と日本の農業事情は全く異なるモノだろ。第一次産業の市場解放は日本はしちゃいけない事が何故わからん。ホントにこいつが経団連のトップなんかい？　　　

このスレのヤツの方がまだまともな事やりそう。

典型的な老害ですな

事務屋が、コストカッターきどりで経営してると企業も人材も滅ぶ。
もはや日本国に仇成すキャノンは、ソニーの後続を歩んでいくしかない。

『　鬼畜　強欲　』は、白人だけにして貰いたい。

農民によるキヤノン製品不買運動が起こるかなｗ

売国奴人お手洗い

なんだこいつ・・・
本物の売国奴だ
賃金格差・物価水準考えて物言ってるのか?
だれか暗殺でもしてくれねーかな

外来魚を日本の川に流すな

　我　田　引　水　こ　こ　に　極　ま　れ　り

完全解放し、農協ではなくイオンや大塚食品などが独自に大規模農場を経営すれば
劇的に自給率も上がる予感

日本人殺す気満々だな、便所は。

その後は中国人の移民を受け入れて埋めるつもりなんだろうな

>>213
自分の収入、キヤノンの利益以外に興味も視野も無いから・・

経団連が奥田のとき、自分の在任の数年間の目先の利益しかみてなかったことでもわかるだろう
トヨタの売上を回してきた労働者の賃金をとても車買えない水準まで落として笑ったぐらいだ。

トイレ爺はだまっとれ！

お便所、お前は肥やしにもなりゃしねぇ・・・

誰か輸出してやれ！

こいつなら中国に喜んでIT機密を渡すだろｗ

こいつの任期は2010年5月までか・・・

ヒデェ、あまりにヒデェ

つまり、農家(＝庶民)をイケニエに差し出して、テメェら大企業だけウマー
って話だろ？

コイツ、もう老害を通り越してるな

農業を軽視する国家に将来は無いぞ
自分達の口に入れるものを敵に造らせて平気とは
毒を盛られたって文句も言えない
これは、奴隷、怒トレー考え方じゃ

経団連の意義ってなんだよ？
利益誘導のためにあるだけじゃないか。

派遣切りと低賃金を推し進め、その一方で外国人労働者の移民を認め、農業を解体して自給率を下げる。
便所掃除って一体どこの敵国なんだ？

これは100%御手洗が正しい。
農産物は全て輸入自由化するべき。

経団連は輸出製造業の利益しか見えてないからな

安く製品を作るためなら内需も治安も崩壊して構わん、
いざとなれば日本脱出して他の国を食い潰しに掛かるだけだからな

御手洗はまずキヤノン敷地内に、従業員食堂用の畑を作ればいい
それと地方キヤノンの食堂は、マズくて揚げ物が多く、値段も高い
からもう少し金出せｗｗｗ

日本全体を考えたら正しいけど、農政をこのままでやったら単なる弱い者いじめ
セーフティーネット考えず規制緩和だけしたのと一緒
経団連も霞ヶ関も自分のテリトリーのことしか考えない、自分の世代のことしか考えない

同じ経団連のボスでもIHI→東芝の土光氏とは雲泥の差だな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%85%89%E6%95%8F%E5%A4%AB
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-29,GGLG:ja&q=%E5%9C%9F%E5%85%89

お前らアホだろ？経団連のトップがドーハラウンドなんて止めろとか言えると思うのか？
逆の事（農産品市場を閉鎖すべき）なんて発言したら終了ではないか。

従業員使い捨ての会社社長は信用できない

トイレ会長「自給率なんて捨てていいよ。食い物は全部輸入に汁。その替わりにウチの商品はしっかり輸出するぜ」

売国奴め
農業作物は戦略物資
家電とは重要度が違うだろ

>>242
戦略無き戦術は日本の御家芸であります！

だから日本人はデジカメを食って生きればいいのだよ

食料自給率の低さが話題になってるこのご時世に、よく言えるよな。
ほんとに雲の上の高いところにいて世間が見えてないんだろうな。

アメリカでもヨーロッパでも農業に補助金付けて保護してるし
しかも輸出まで補助金付けてるというのにな。
最後にものを言うのは食いものだとわかってるから。

>>245
日本人は米と焼き魚と芋天と大根食ってりゃ自給率は問題ないんだよ。
コンビニ弁当だのハンバーガーだのばっか食うから駄目なんだよ。

>>247
＞米と焼き魚と芋天と大根
ご馳走だな。

太陽発電パネルを日本中に広大に配置するために減反したいって伏線も考えられる。
まぁ　経団連の中のそういう力関係は知らないけど

最近気づいたんだけど、フォーリンラブのバービーに似てる

こいつは会社の利益になるなら国も売るんだろうな。
いくら日本の国益にかなうことでも会社が損するなら反対するんだろうな。

まともな国は関税と補助金をかけるより、所得補償の方が国民にとって
幸福なことで、外国から文句を言われないことは分っている。
自民党は国民を幸せにするのはいけないことだと貴族院から教わっているので
今日に至っているわけです。

御手洗の言っている事は極当たり前の事なのに、えらい叩かれようだな。
ここには輸出産業に関わっている人間はいないのかｗ
競争力を付ける手だてを長年一切放棄しておいて、強力な輸入規制では
どうしょうもない。
食料の安全保障で言えば、ぎりぎり100%で輸入実績がないのが、いちばん
危ない。米ですら１度の不作で大騒ぎ。

農業までも外資に売り渡す気か。

汚いさすが経団連会長汚い。

国産以外食いとーないわぁ…

御手洗の言うことは１００％正しい。

農家も少しは競争にさらされるべき。

４００％関税かけて、減反やって国民は不当に高く米を買わされている。
すべてくだらない農民の生活保護のために。

経団連の言うことの逆が正解の法則ですなぁ。

反対意見が多いけれど、輸出が復活しなければ、正社員の解雇が現実になるよ。
正社員が解雇されても、農家を守る覚悟があるならいいけどね。

言ってることは正しい。でもバービーに似てる

>>244
プリンタのインクうめえぇぇぇｗ

輸出は正直厳しいよ。たとえ海外の需要が回復したとしても。
車にしても電機にしても今の経営陣の考えからだと海外生産は進むし、国内の人間は余剰になる。

だからどのみち今のままの政治と経済の仕組みなら農業関関係なく正社員の解雇は進むよ。

>>1
馬鹿だろこいつ
ライフラインを国外に依存してどーすんだよボケ売国奴

大規模農業をしようにもそんな広大な農地、日本に残ってるのか？
北海道ぐらいだろ。使えそうな農地が残ってるのは。

農地が住宅地やアパート、コンビニやショッピングセンターに次々姿を変えている現状でどうしろと。

これは工業製品の為に、農業氏ねって事?

輸入規制を強化し食品価格を5倍程度に引上げるべき
そうすれば相対的に国産品に割安感がでる
問題は貧困層の飢えだが
かつてのように雑穀や野草を配給すればよいのではないか？
タンパク源はブラックバスやブルーギル・アメリカナマズなど
生態系を破壊している外来魚を与えればよい

>>263
別に米国式の大規模化大量生産しなくてもいい

農家の集約化→農地減らさずに農民の数を減らす
これだけでだいぶ低コスト化できる。

どうせコメ農家は繁忙期以外は暇している。

便所は死なされろよ

日本経団連は、農産物に関して口を出すな。
どうせ、農産物を妥協することで工業製品を優遇してもらうつもりだろ。
アメリカも、農産物と工業製品を別に考えるべき。

ぶーぶーは減税対象とかどんだけ我田引水なKDanRen

長い目で日本の将来を考え、輸出に依存せず国内で人と物と金を回す事に知恵を絞るのが経団連の正しい在り方だと思うんだけどね

御手洗と言い、奥田と言い、考えてるのは自分の代の刹那的な繁栄のみ

>>268
白痴か。逆。

今が農産物を優遇するために工業製品への不当に高い関税を受け入れている。

こんな世界経済は沈んでるときに保護主義を進めてどうする。

>>266
農家も農地も減ってるんだけどね。

保護主義マンセー　グローバリズム笑　

まあ保護主義とは言わんでも内需依存比率高めるようにしろ
ドイツでも言われてきてるんだがな

アメリカ元農務長官アール・バッツ

「食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。とりわけ、食糧を自給できない
　日本には有効です。日本に脅威を与えたいのなら穀物の輸出を止めればいいのです。」

日本の穀物自給率は２０％だってよ

日本も大規模農業やるんなら農村地帯の一軒家も道路もすべて取り壊しだな。

キヤノンやトヨタは国内なんてどうでもいいと思ってるから
中国の農産品を受け入れたら
その分、手前らのカメラや自動車が中国で売れるからね
自民党は経団連のいいなりだから御手洗の言う事が通るだろうね

これ以上自給率減らしてどうすんだ売国奴が

>>274
日本に売らない分を、どこに売るのかと
日本がアメリカ以外から輸入するのを指をくわえて見ているの
二つの問題をクリアしないと外交の武器にはならないな。

原油を例に考えれば分かりそうなものだが。

人間は食べ物がなければ死ぬか、工業製品がなくても死にませんから。

>>274そうだよな
そう考えるよ

>>276
農家だけでなく普通の戸建て住宅、アパート等も取り壊さないと駄目だろうな。
っていうのは冗談として、
中心市街地やその周辺以外では公共投資をしない、というのが案外効くかもしれない。
不便になれば自然と中心市街地に集まって来ると思う。
それでもそこに居座るのなら後は自己責任で。行政は必要最低限以外の事には感知しませんと。

>>279
中国は今やかなりの食糧輸入国だし、他の成長してる国も食生活の変化で
食糧輸入は増えていくと思うよ。
水産物を見ればわかるが今や取り合いだよ。他の穀物に関してもね。

>>274
まあどの国も自分の持ってる強みを最大限に生かそうとするわな。

しかもちょっと一地域で不作になっただけで高騰もする。
同時多発的に不作が起こったらどうしようもない。

アメリカがかつて日本に対して大豆の輸出制限をしたことがあったけどな、不作で自国優先のために。

大規模化にも限度があってある広さ越えるとコスト高になるんだって
今日の農業委員会で大臣が答弁してた

どっかの島国がアメリカの言うままにコメを自由化して安いコメを入れるようにしたら、
国内のコメ農家は壊滅して、前年の穀物高騰で大いに困ったという話がある。

御手洗氏が言うように日本が農産品市場開放すれば
輸出産業はずいぶん商売やりやすくなるだろう。
その代償として日本農業は壊滅だろう。
工業製品輸出して食料輸入することが未来永劫できればいいけど。

まあ竹中よりは罪は軽いよ便所は

>>277
馬鹿みたいに自給率自給率叫ぶ奴よりかは、御手洗の方が国内のことを考えている。

日本なんて今後放って置いたら先細りしていく国なのに主要産業殺して、農業優先するなんて政策はこれ以上続けられない。
輸入規制だの減反だのの保護政策は成長期だったからできたけど、今はただの負の遺産。

主要産業の労働者が派遣切りの憂き目にあっているのに農民だけ保護し続ける必要はない。

>>287
だまされるなアホ

自由化されていればたしかに昨年の穀物高騰に巻き込まれていたが、それでも現行の上乗せ価格よりは安い

頭湧いてるのか？
それとも無知なのか？

>>290
そうだな。
日本の労働単価は高すぎるから労働市場も自由化して外国の安い労働力をどんどん輸入すればいいね。
日本の賃金労働者は優秀だから高い労働報酬維持できるだろう。

二言目に農業叩く連中って日本の賃金労働者がいかに法で守られているか自覚がないんだよ。

ID:0bN8Pr8c

だって

食料輸出国が輸出制限かけたりして売り惜しんでるんだから
自給のための保護政策やったって他所の国から文句言われる筋ねえだろ

そんな勝手なこと言う国があるとしたら中国あたりか？
例のデジタルの情報開示政策の正当化の為に御手洗あたりに農業に因縁つけてるのかもな

これから貧しくなるのだから
高賃金を維持する日本国民は違うことしないとね
安い穀物は海外で作らせて
農場の設計や効率化デザイン、遺伝子改良での
おいしくて安全で大量生産可能な穀物の設計
先進国の人間は豊かな教育環境なのだから
ブルーカラー労働ではなく、ホワイトカラー労働を生み出す義務があるよね。ふざけんなって感じだけど

棺桶が近い人はいいよね
責任云々って話になる前にフェードアウトするから

経団連は発想が経営者レベルなのに
国政に口出すなんて100年早い
爺さんなら富の分配ぐらい考えろよ

>>293
解雇規制の撤廃、ホワイトカラーエグゼンプションの導入など雇用の流動性を高め、
国連の勧告どおり移民を毎年２・３０万人受け入れれば日本経済は大丈夫ってこと？

>>296
絶対的に不足してるのが穀物なんだから
コストが合わないで企業でやれないなら国でやればいいと思うよ
国は赤字になっても輸入に金払わなくなる分民間、個人、国、合わせて対外的には確実に徳なんだから

>>293
お前は低レベルすぎる。
労働者の国際移動と貿易問題と摩り替えている

付言しておくと安い外国人を無制限に受け入れれば国内の労働市場は崩壊するだろう。
ただし、それは低付加価値の労働市場から起こる。
つまり、世界的に見てもっとも保護されている農業は完全に外人にのっとられる。

公務員が農業やれば良いんだよ。国土保全の名目で。
国有林経営なんて一億の売り上げ出すに１０億の経費がかかるそうじゃないか。
国土保全のためには仕方ないからな。

経団連は、完全に海外に頼る国を作ろうとしてないか

それこそ日本沈没の第一歩じゃないのか？

低能の俺が言うのもなんだが、一言だけ言わせてくれ
ガイキチは引っ込め！この便所虫が

経団連の狙いは階級社会化だしな。

過去に労働者/国民を階級化するレポートを出してる。

開放しても買う人いないような

商人が政に口を出すことは国を滅ぼす元と言われるのは
商人は己の利益第一で国益は二の次だからな。

>>302
ほんとの公務員は少数で後はバイトでいいと思う
時給1500円ぐらいの高額のバイト
時間労働者の時給の相場を国で率先して引き上げる政策

食料供給能力＝支配能力

>>305
階級社会にしたがために下層の労働者が車を買わなくなってしまったのは喜劇だな。

さすがに二期務め上げるのが慣例の経団連会長の中で、はじめて一期目終了後に「コイツどうする？」と進退が話題になった方の言うことは一味違いますね

そりゃ何が何でも自社の利益を優先するわな

こいつの望む世界は日本終了だからな。
存在そのものが本当害悪だな。

関税を下げても日本の農業が立ちゆく方法が１つだけある。

思いっきり円安にしろ。１ドル３６０円ぐらいになれば
輸入農産物も３倍の値段になり、国内産の農産品でも勝ち目が出てくる。

なんかクサレ農民がやたら多いが、

もしも日本が“農業が大事だから”とか駄々こねてドーハラウンドが決裂して、各国がFTA勝手に結んで、日本だけが取り残されたらどうなるか考えてみろ。

トヨタニッサンホンダやパナソニーシャープキャノンが潰れてしまえば、日本経済が崩壊する。結局農業も。

農業が全く不要とは言わないが、まず日本経済があって農業が支えられているのいう現状を理解すべき。

＞＞３１５
だ、か、ら、関税下げても大丈夫なように為替を傾ければいいだろ。
農業だけでなく輸出産業も助かる。どの産業で働く誰もが助かっていいことずくめだ。

無職とか、いままで輸入品に国産のシールを貼ってぼろ儲けをしていた連中は損するかもしれんが、
まじめに働く人間と、無職や詐欺師のどちらを優遇すべきかは考えるまでもない。

むしろ、なんで日本て国はいままで無職と詐欺師が得するような円高を放置してきたのかが謎だ。
そんなの売国政府以外のなにものでもないじゃん。

崩壊させたのは竹中

>>314
マジレスすると急に関税なし360円にしたら、輸出産業はボロ儲けだが、農業は壊滅する。
米も小麦も大豆もやっていけない。
少しずつ関税下げて、ついてこれる奴を振るい分けることをするべき。
ほんとは30年前にやっとくべきだった。

カロリーベース自給率だけに固執するので過剰保護になっている。

FTAは古い

こいつはほんとに国賊だな、カメラもって半島にでも逝け。

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

経団連といえば、与党。
与党といえば、経団連とか宗教とか。
自給率を笑い、防衛を軽視する与党。

２００７年の政党献金を自民と民主で比較すると、
自民：総額２２４億円
民主：総額　４０億円

企業献金と個人献金の内訳は、
自民：企業１６８億円、個人５６億円
民主：企業　１８億円、個人２２億円

経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：８０００万円
である。

ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-d426.html

経団連が民主党等にも献金している事実はスルーですか？

>>315　むしろ潰れてほしいね　ｗｗｗその売国企業はｗｗ

護送船団よろしくガチガチに囲い込む農業では国内消費者にもそっぽを向かれ
生産者も喜ばしくない状況に。食生活の洋風化が一層進んだり。

とはいえ、何の考えもなく受け入れたら農業潰れるのは理の当然。どうすればいいのかね。

うっ、書き込んだ時に323がなかったからまるで俺文盲みたいじゃないか・・・

野菜がなくなったらカメラを食べればいいじゃない

EUは年間4,000億円の農業補助金を使って農畜産物を輸出しているんだよ(´・ω・`)
EU域内に投じられる農業補助金は域内の農業を守り食糧自給を維持するため

域内で消費しきれない農産物を輸出に振り向けるため、多額の補助金をつかっているが
それでも農業を守ることを国是としている

そんな中で、売国奴のトイレは製造業のこと、自社のことだけよければいいと
いう無策ぶりで、国内農業を破綻させようとしている
今もいるんだな・・・農業自由化とか言っているおめでたいやつ・・・それが経団連の
会長だっていうから笑っちゃうよなｗｗｗｗ

まじで売国奴なんだな・・・トイレ

自由貿易なんてのは
どこで造られたもんだろうが
消費者の誰も困らない商品だけでやるべきなんだよ。
食品なんてシビアな商品は自由貿易から除外に決まってる。

じゃあ輸出産業の保護もやめて、消費税の戻し税もやめよう。

つか、カメラも家電もジャンジャン輸入してるのに、農産物もさらに輸入するとかバカじゃね〜の？

同夜って外貨稼ぐんだよ。

御手洗自身がイギリスでビジネス始めたら

まぁこれはなかなか難しい話だよな。
工業だけで農業軽視すると、病気だの戦争だので食料輸入がストップしたとき困るし
生存権を外国に思いっきり依存してるなんて弱味を握られてそれで果たしていいのかなって。
かといって農業だけで工業放置だと、
はっきりいってまともに生活レベルが維持できないし、国土で養える人口だった4千万くらいだろ。
なにごともバランスだよな。

個人的にはもうちょっと兼業農家が増えたら良いと思うけどね。
農家っていうか自分が食べる分だけ作って余ったら人にあげて、
農閑期には季節労働者として工場で働いてます、って感じで。

片田舎で半農で適当に働いてる人がもっと増えたら良いのにね。

>>329

３）１ヘクタールあたりの補助金
日本・・・・・・９７０９ドル
アメリカ・・・・・１１７ドル
EU・・・・・・・・６７６ドル


４）農業補助金

補助金予算５．５兆円
（補助金；２．７兆円、価格維持；２．８兆円）


５）日本の農業総生産・・・・・・４．９兆円（ピーク時は７.９兆円）


６）「農業を守る」ための負担

５．５兆円（補助金）＋２兆円（輸入関税による輸入品価格への転嫁）＝７．５兆円
この額は国民一人当たり平均６万円。
１世帯当たり１６万円。

農業の競争力を高める為に、無秩序な土地の利用を制限しよう。

>>335
うん。それは超大事。

>>332
便所程度の能力で
国家そのものが詐欺の様なイギリスなんかで
ビジネスを始めたら瞬殺されるだろう。

>>334
嘘書くな

EUの域内農業への補助金440億ユーロ
EU農産物の輸出補助金550億ユーロ

そして高額な関税措置をユーロ圏内で実施中

>>334
何でこんなに補助金受けてんのに、日本の農家は借金まみれで苦しい経営してんだろ。

どっちにしろ今のままじゃ農業は先細りなんだよ。
保護だ自給率アップだと叫んでみてもどうにもならない。

御手洗のいうように自由化するというの選択肢の一つ。
市場を最優先して金を稼いだほうが、食料を手に入れる手段として現実的。

もしあくまで国内の自給率アップを目指すなら、減反政策とか全部やめて、
一旦農家から土地を買い上げるとかして、法人が大農園を経営して合理化するしかない。

>>337
この人の移民政策方針や労働力の流動化を見てると
イギリス一番の金持ちに本当にソックリなんだわ

>>340
農地法等改正法案を今国会で審議中だよ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39787&media_type=wn

そうだ！　輸出税をつくって　輸入でくるしむ農業に振り向ければおｋ？

とりあえず食糧の自給を心配するなら
日本でタバコを栽培することを禁止する法律を作ろう。

自給率が低下する一方の貴重な日本の国土を使って
食べられもしない有害作物を作るタバコ農家は売国奴だ。

>>344
作付面積は激減しているから安心しろ(´・ω・`)
あと、農家の所得を向上させることも国内農業の維持には必要な視点だ

が、となりの台灣でも檳榔の作付けばかりやっていて農業生産の５位に
位置するようになってくると、現金収入ばかり追うのもどうかと思ってくる
難しいな

こんなの簡単な数字で見れば話にならないとわかる。
農業総生産はたったの８兆円、
それに対して製造業は１００兆円。
１００兆円の製造業を自由貿易でもっと稼ぎたいから
たった８兆円の農業を壊滅させようというのが
売国奴経団連御手洗の考え方。
いかに異常な思想かわかるだろう。
８兆円の国内農業を自由貿易で完全につぶして
製造業の売上げがｑ００兆円から１０８兆円になったとして
国民の誰が喜ぶのか。
恥知らずのキャノン御手洗をはじめとする
製造業経営者の際限の無い強欲が引き起こすものは、
米国サブプライムで見たとおり。

>>333
それ以上に、製造業が過度に外需に頼るというイビツな構造が大問題。

日本の人口は1億強だが、世界の人口は60億。
ある程度以上の規模になった産業が「外需」に左右されるのは当たり前。
例えば自動車産業を考えてみればいい。
事業規模を「内需主導」になるまで縮小しますか？
それとも、日本人に今の何十倍も車を買わせますか？

外需依存批判を叫ぶバカは精神病院に行って入院しなさい。

>>345
農家の保護と農業の保護は似て非なるものだよ。

>>349
お侍さんが畑を耕すんだね(´・ω・`)

世界中で失業率が跳ね上がり、デモと暴動が頻発してる中、
御手洗が泣こうがわめこうが保護主義は台頭するの。

スレ違いなことだけど
最近ビジネスニュース＋板で同じ様な文体の書き込みをする人が、
短時間にコロコロIDを変えて連投しているのを見かけるけど何だろう。

IDが変わるということはIPアドレスが変わるということ。
短時間にIPアドレスを変えること自体はIPマスカレードと言って
セキュリティ対策の方法１つなのでちっとも変じゃない。
ってゆーか、同じアドレスを使い続けるのは危険だからやめた方がいいよ、マジで。

>>348
日本より売れる国があるなら、そこに出て行けばいいだろう。
経団連の狙いはただ一つ、
良いとこ取りだ。
移民や派遣で安い労働力を確保し、
それが引き起こすやっかいごとは他人の税金で始末させる。
それが利益の根拠。
経団連は売りたい国に出て行けばいいんだ。

輸出メーカーは必ず農業部門を設置し、売上げの半分を農業で得なければならない法律を作ろう

売国連を日本から追い出すにはこの先。

キター

わあ、みんな、どうしちゃったんだい！

世界中の食料輸出国が、日本にだけは売らないよって言い出したらどうするんだ！

どうして、そういうことが起きるか？　そんなことはかんがえなくていいんだよっ！


そうだ、、途上国の人が、どんどん、子供をつくって、どんどん人口が増えるから、食糧危機はくるんだよお。

途上国の人はお金がなくて、お医者さんにかかれなくても、どんどんふえるよっ！

途上国の人はお金がないけど、世界中の食料輸出国は、日本人には売らないで、途上国に食料を持っていくよ、常識さ。

あ、そうだ、北○鮮が、日本中の港に機雷をばらまくから、食料危機がくるよ。
恐竜が絶滅したときみたいな巨大隕石がまた落ちてくるから、食料危機が来るよ。
世界中の火山がどっかーんどっかーんて噴火して氷河期になるから、食料危機がくるよ。
でも、石油は輸入できるし、文明は滅んだりしないから、農林水産省の言うとおりにすればいいからね。

食料自給率は、カロリーベース、これもポイント。
だから、農家の人は、野菜なんか作っちゃいけないんだからね。
食べられないのに花なんかを作って儲けてる農家は国賊だよっ。
麦だの大豆だのとうもろこしだの作らなくちゃいけないんだよ。

自給率をどんどん上げて、みんなが安心できる世の中にしよう。
高ければ高いほどいいよ。あたりまえだよね。
自給率100％より200％の方が人はしあわせ、200％より300％の方が人はしあわせ、キミもそう思うだろ？
反対する人は飢えて死ぬからきをつけようねって、えらい人が言ってた。

日本の製造業はオワタので、 これから外国製品をかえなくなるというのに、便所はなにぼけた

>>358
わざわざあたりまえのことをいうなよ

異常気象と都市化で、世界的に干ばつや飢饉が増えている。
世界的な不作で農産物が不足したとき、世界の国が、日本向けは優先的に売るなんてことがあるのか？
金で買いあさるとして、その金はどこから出る？
生きるか死ぬかの不況の時に日本の工業製品を誰が買う？

買う金があったとしても、農産物の相場をつり上げられて貧困国は抗議するし
その結果、餓死者が続出すれば、日本への恨みは半端ないものになる。
弱みを握った農産物産出国は、日本に売ってやる見返りとして技術移転も金も要求するだろう。
領土割譲や漁業権の割譲位は十分あり得る。
日本は何を要求されても、買わないと言う選択肢は存在しないわけで、ものすごい弱みになる。

うわあん！　食糧危機はくるんだよおっ！

アメリカとロシアと中国が全滅核戦争するから、
人類が滅……じゃなかった、食料危機がくるよお。
悪のひみつ結社が、イネとかムギとかトウモロコシとか枯れちゃうウィルスをばらまくから、
人類が滅……じゃなかった、食料危機がくるよお。
えーっと、えーっと、だから、とにかく、
人類が滅……じゃなくて、食料危機がくるんだよおっ。

外国から買うより、値段が10倍になったって、日本で作るのがいいことなんだよ。
常識だよね。あたりまえさっ。
自給率は高いほどいいんだもの。40%が80%になったら、みんな今の倍しあわせになれるよっ！

食料自給率はカロリーベース、これも、すっごく重要なんだからねっ！
日本のイチゴがロシアで1パック\7000で売れたとか、ぜんっぜん関係ないからねっ！
ぜんっぜん、儲からなくて、大赤字でも、
お百姓さんは、ムギとか大豆とかトウモロコシとか作るのが正しいんだからねっ！

農業ができる土地に家を作ったり町を作ったり工場を作ったりしちゃいけないんだよ。
平野は全部たんぼ、これが正解。トヨタの工場？　ばかだなあ、車は食べられないよ。
外国からお金を稼がないと石油が買えない？　石油は食べ物じゃないってば。
石油がないと農業機械が動かない？　さまつなこと言う人はきらいだよっ！
現場のお百姓がなんとかするさっ。
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」昔の人はいいこと言うよね。

食料自給率が高ければ高いほど、みんなしあわせになれるよっ。
だから、農林水産省の人にたくさんお金をわたそうよ、
きっと、みんなしあわせになれるよっ！

工業製品ガンガン輸出して、儲けた金で外国から食料輸入すればいいじゃん
こんな単純な理屈も理解出来ないのかねぇ

　　　　　　　便所

そりゃ、マグマ発電が商業化してエネルギーを持て余すようになったら
野菜、穀物工場が可能になるかもなぁ。

>>358
食料危機がやってくるなんていうのは都市伝説レベル。

石油は40年前から40年後に枯渇するといっているが今でも簡単に買えるし、今でも40年後に枯渇することになっている。

食料なんて石油に比べりゃ地域偏在性も低い。
今に日本だって芋植えりゃ、みんな大好きな“カロリーベース自給率”は１００％を達せ出来る。

自由貿易にすると食糧危機になったときに外国に交渉ネタにされるっていうが、
過剰な農民保護をネタに平時でも外国からゆすられまくっている現状を分かってないのかな。

それは今の生産インフラの規模や質を維持した場合の話
経済価値に見合わず非経済的なものはうち捨てられていく
リストラと一緒
そしていざ必要な事態になって生産量が間に合わないということが起こる

よくある話です。

>>334
４）農業補助金
補助金予算５．５兆円
（補助金；２．７兆円、価格維持；２．８兆円）
５）日本の農業総生産・・・・・・４．９兆円（ピーク時は７.９兆円）

・・・
日本の農民は所得のほとんどを補助金や不公正な価格維持から得ていて、自力で生み出した付加価値がないということ。

こんな現状したクソ農政の文句を今から言ってもしょうがないが、

�@コメ関税を現行793%を500%に減らす。
�A減反をやめる
�B補助金を農業所得保障に用いる

をすべき。ただし�Bの所得保障は現在の農民のうち優秀な５０％にしか適用しなくていい。

農民が半分になっても現在の農地も生産量も十分維持できる。

いつまでクリントン―ブッシュ時代の自由貿易幻想に浸ってんだろう

商品価格下落の影響を直接被るのは農業収入しかない専業農家だけど
それが優秀ってことになるのかね・・・
偉い人の考えはわからないね〜

農家から安値で農地を買い上げ農業予算で農道を造りサラリーマンの通勤路や国道バイパスとなり
農業用排水路の整備をして一般家庭の雨排水路となり
農地基盤整備をして１０年後には工業団地となる。
これが日本の農業補助金の実態。

優秀な５０％っていうと勘違いするやついるけど、

日本の　全農家556万人のうち65歳以上210万人
日本の専業農家335万人のうち65歳以上195万人
（http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0530.html）

だからやめるのはほとんど年金もらっている高齢者のみでいい。


>>366で示したように農業収入＝（国からの補助金）＋（消費者から不当搾取した援助金）で成り立っており、
現在の農民というのは無形文化財を保護するために生活保護を受けながら労働しているに等しい。

だったら年金もらっていて生活保障されていて、向上心生産性の低い高齢者に無駄金を使うのはやめるべき。

（年金もらっている高齢者のほとんど）＋（若い人のうち極端に能力低い１％くらい）には完全な自由競争でやるか、農業を辞めて農地を譲らせる。
残った５０％の農民には所得保障を導入する。

若い人には適度プレッシャーをかけつつ、広い農地でやってもらい、頑張れば儲けられる状況を作ってあげる。

どうせ５兆円も払うのなら約80万しかいない20〜40歳の農家を応援したい。

自由主義や自由貿易は根本的に間違った思想である。

開放するのはいいけど、なんで間に合ってるコメとかまで輸入しなきゃならんのか、理屈がわからんのだよ

>>364
なら農家はなぜ芋植えないんだろうね。
日本は国内の農業をきちんと農家が収益上げられる所まで誘導してやらにゃならない。
多少の保護は仕方が無いと思うが(´・ω・｀)

>>373
お前読解力ないな...

現在の農地の潜在的な自給率（野菜果物→芋へ転換）が１００％あるって話をしたが、
カロリーベース自給率なんて好きなのはマクロレベルの話で政府やマスコミやそれに汚染された偽善市民のみ。

ミクロレベルで個々の農家は自分の経済性を優先するから、商品性の高い作物を作る。

>>374
経済性を優先するから耕作放棄もするし、拡大集約路線がとれなかったわけだよ
そんあことは農業だけの話じゃない
必要になったときに転換なり開墾などして緊急生産すればいい
特定の商品に特需がきて工場のラインをそれに注力するのに似ている
ただ工業の場合は需要をまかなえなくても利益機会を逃したというだけの話だよ

経済性を優先するから拡大集約路線がとれない　って論理無茶苦茶だろ

拡大集約できなかったのは零細高齢農家でもやっていける方向に補助金突っ込んだから。

拡大集約促進する方向に金突っ込んでりゃ、こんな現状ではなかった

ミクロとマクロの経済性は全く違うが、お前は混同してるよ。

農業が競争力を持てない理由と、最近の工業製品の競争力低下の原因は同じ。

無意味な規制の多さとか、会計、税制、
遅すぎる司法・行政、細切れの土地、高齢化だってそう。
農業は日本の問題点が極端に出てるだけなんじゃね

農業の貿易自由化 = 日本の思想、文化、生活等死んだも同然

これだけは一歩も譲れん。
むしろシャープの製品にだけ高関税してやれ

>>376
だから政府は金をつっこんでいたでしょうが
米価の価格維持という形で
決して少な額であると君は評価しているようだしね

それでも商品の価格が下落一辺倒で、規模拡大ってのはよほどのばくち打ちがやることだよ
資本を投下しても利益効率が悪くなるばかりか、拡大に伴うランニングコストをまかなうのでさへやっとな状態
そんな経済環境、市場環境の中でどうやって拡大しろと
零細高齢化農家でもやっていけるから大規模化ができなかったなんてのは詭弁もいいところで
実際はそれに見合うだけの収益がなかったというのが実態だよ
それとも自己の利益など度外視で規模拡大だけが経営の正解なのかい
JAをはじめ手堅い金融機関の融資担当もはなで笑うような経営者が農家としてのあるべき姿という訳か

マクロとミクロを混同しているのはどっちだい

>>373
>>375
>>379
結局何が言いたいのかさっぱりわからんからスルー

>>374
お前は読解力言いたいだけだろw
どう理想を語ろうが現実問題として達成していないものを
あたかも出来るかのように語ったらいけたいだろ(´・ω・｀)

>>379
結局日本では　大規模化しても採算とれないから小規模の高齢化農家しか残らなかったということだな。
つまり因果関係が逆だと。

>>382
＞結局日本では　大規模化しても採算とれないから小規模の高齢化農家しか残らなかったということだな。
↑と俺の書き込みとどこがどう逆なんだ？

大規模化が採算とれなくて、小規模零細が生き残っていのはそうなるように政策をとってきたから。
そもそも補助金や価格統制がなかったら、小規模農家は生き残ってない。

蛇足だが一応ゆとり厨房にも分かるように・・・

＞大規模化が採算とれなくて、小規模零細が生き残っていのはそうなるように政策をとってきたから。

今後は大規模集約化する方向（つまり生産地面積維持したまま農家減少>>366）に政策を変えるべき。
その方が現在国民に押し付けているコストが減少する＆農業の競争力向上になる、

既に毎年５兆も突っ込んでるんだ。
その気になれば抜本改革できる。

日本の危機管理能力の無さは、この手のアホな発言に象徴される

そういや〜、２年前くらいだったか２機の燃料給油機を買わされたんだね〜アメに
専守防衛の日本国に燃料給油機はいらんね
まあ、亜米利加の舎弟として使いっぱしり役に必要なんだろ？
ＭＤシステムもそうだが、本当に必要だと思えない

食糧は、国家自衛に必要不可欠
このパートップが枢要なポジションにいる「平和ボケ」のクニって一体何よ？
呆れて二の句がつげないし、だれかこういうの何とかせーよ

農業補助金は必要だ、そんなもん当たり前
ただ、その内訳には物言いしたい
必要の無い「広域農道」「林道」「基盤整備事業」
あんたんとこは、国土交通省かね？
いい加減にしてくれ、国土破壊みたいなもんじゃねーの、ノウタリンすうさん省

もっと本当に必要なところに予算配分しろよ
百姓、漁業、木こりもやったことねーのが
目のかすむ霞ヶ関で捏ねくったプランに何の意味があるのか理解できないし、
当然まともな効果を上げることもない

効率の悪い無駄な事業ばかりしおって
農水省は大所帯だから、こんなクダラン事業を継続しておるのじゃ
さっさと、リストラしろよ、民間なら御前等のような使えん組織は消えてら〜
ほんと、よくもこういうバカ揃いが居並んだもんだ

いいですね〜、コクミンの汗と涙、血の結晶たる税金を無駄使いできて
他人のゼニなんて、まともに使うわけがねーもん、民間の常識。

>>253
為替で飯を食ってる俺から言わせれば輸出産業の加工貿易なんて
高度経済成長期だから通じた過去のビジネスモデル。
はっきり言って、世界恐慌でいくら作っても買う奴がいないのに
作りまくっても在庫の山を増やすだけ。

まあ、輸出産業はホンダとトヨタだけなら、向こう10年は安泰だよ。
日本の多くの企業は世界恐慌を逆手にとって欧米ではありえないほどの
バブルを経験した日本は超スピードで生産調整と人員調整をやったから、
あまり打撃は受けない。

これの代償は社会不安と労働者の賃金の低下なんだが輸出企業が
自治体の公共サービスに対して与えた負荷を補填したという話は
聞いたことがないね。

円安で得た来年の爆益も配当するって話は聞かんだろ。
たぶんまた内部留保だよ。

>>385
日本は表面上は独立国だけど、首都をあれだけ大量の軍隊に進駐された属国で植民地だからね。
独立国としての政策は期待してはいけないヨ？第１に守るべきなのは宗主国様の利益であって、
植民地の利益は２の次なんだからネ？

>>387
アメリカ軍が占領軍なのは間違いないけど、アメリカがいなくなったら、
憲法破棄で核ミサイルと弾道ミサイル原潜の配備が確定なんだけど。
ロシアとインドと軍事同盟しか道がなくなるよ。

地政学的、リスクは中国が9割でロシアは中国に極東とシベリアを侵略されてるからね。
まあ、これにオーストラリアとイランも同盟に加わることになるね。

後、空中給油機を廃棄したら世界で二番目くらいにでかい
広大な領海をもつ日本は航続距離の関係上、原子力空母の配備が確定
自衛隊が廃止され国防省が設立になるよ。

>>388
いなくなればいいとは言ってない。
あれが存在することによるメリットを享受している以上、
それに伴うデメリットも日本は受けいれねばならんのですよ、ということ。

>>389
そんなもん知らんがな。

アメリカだって日本という空母がいるからこそ太平洋に中国原潜をうろつかせずに済んで
太平洋全域を日本の自衛隊と同数の対潜哨戒機を配備するだけで済むというメリットを
享受してるじゃないか。

それならアメリカもメリットを享受しているわけだからデメリットも受け入れなければならない。
日本が中国の手に渡れば太平洋西海岸まで一気に核搭載の原潜が直行なんだぜ。
日本の国益は日本人のためであるべきだ。

製造業＝もっとやりたい放題やりたい
農業＝もっと農家だけ保護されたい

それを許した政治の結果がこれ。

正確に言うと農家というか
農業もやってる公務員や土建業従業者だな。
農業は農地転売目的でやってるだけ。

ところで、輸出品に掛かっていた消費税の還付は毎年もらってますよね〜、
オテアライさん？

「輸出戻し税」制度って知ってますよね〜
御社、毎年１０００億単位でもらってますね〜

http://www.jlp.net/letter/051115d.html

でも、こいつらこういうことは決していわない
大したもんだぜ〜ｗ

>>393
間接税は輸出品にはかけないというのは国際的なルールだから。
輸出先の国が消費者からとることにしましょうねと決まっている。日本だけが逸脱することはできない。

それをいかにも輸出企業が利益を得ているかのように
解釈する人間は悪意をもってわざとミスリードしてるか、
あるいはそういった手合いの言うことを真に受けて騙されている本物のバカのどっちか。たぶん君は後者だと思う。

>>392
土地転売目的ってわけではないけど
農地から区分を変えると固定資産税やら相続税やらでたっぷり持っていかれるからなあ

海外向けには「安全保障上の理由でできない」って突っぱねればいいと思うんだが
国内にはどう説明すればいいんだ？
っていうか国内からこういう意見が出るのはどうなんだ？
南北戦争でもやるかい？ｗ

>>394

なぜそれを、最終アセンブリーの一社が独占するのかね？
それらは、二次下請け、三次下請け、それらの協力会社が納めたものが大部分だ
聞いたことが無いが、戻し税を分配したなんてさ〜
まあ、所詮、最終アセンブリー会社が一番偉いんですからｗ

>>397
独占という言葉を使うってことは、まだ「利益」だと思ってんのか。
ものほんのアフォだな。

国内の主体同士の商取引にはみんな消費税がかかるの。
海外との商取引にはかからないの。
それだけ。

理解できないなら小学校に戻った方が良いよ。

>>398
そんなもん
輸出超過で
国の納税に貢献してないと白状してるようなもんじゃないか。

国賊キャノンは不買だな

>>383
小規模零細農家っていうのは兼業農家なんだよ。
本業サラリーマンで給与所得で生計立てていける。
片手間の日曜百姓か､年寄りが趣味でやる農業。
こういう農家は強いよ。収支がとんとんでやっていけるから。
専業農家は生活費を稼がなきゃいけないからな。
補助金や価格統制無くしたら､まずつぶれるのは大規模専業農家なんだよ
生き残るのは他に本業を持つ小規模兼業農家。

だからさ、市場開放で価格暴落させた上で、大規模農家にだけ所得保証をする。

これで、大規模農家は生き残り、零細農家を淘汰できるというもんだろ。

輸出企業のために、日本の将来捻じ曲げて堪るかっての。



市ねよ、便所。

農家を潰して車が売れなくなったら○田さんの刺客に...

国は御手洗を外患誘致財で処刑しろ

>>402
だからさ、趣味半分、農業で利益が出なくても暮らしていける兼業小規模農家はそういうやり方では淘汰できないんだよ。

御手洗は自分とこの製品を売りたいだけなんだろうけど
日本の補助金漬けの農業は壊滅させるべきだろ

>>407
米は極端だけれど、
どの国も農業については保護しているよ、多かれ少なかれ。

公衆御手洗
男子御手洗
女子御手洗
ボットン御手洗

欧州や米国の保護ぶりに比べればかわいいもんだ。

yes

保護はしてもいいけど、経済の脚をひっぱるなよ乞食農家

農家保護じゃなく農民保護して貰いたいよな
大手スーパーとかも、国内では自由に農業経営できないから中国とかに進出したがるんでしょ

>>413
間違えた。農家農民保護じゃなく、農業保護。
農家の爺さん保護→跡継ぎいなくて耕作放棄→廃棄物処理場とかに転売→農業おしまい

>>402
脳天気な経済ヒョーロンカが
十年一日どころか五十年一日のごとく
言ってる台詞だな

>>384
>今後は大規模集約化する方向（つまり生産地面積維持したまま農家減少>>366）に政策を変えるべき。
農業問題をかじり始めた、自称経済の専門家が一度は嵌るところ
まあハシカにかかった様なモンだ

桃鉄でもあるだろう
「農業は国の礎です」と注意されて絶対に売却できない。
まったくその通りだよ

たとえ正論であっても、キヤノンとトヨタは買わない。

農業には淘汰を促す競争が無いから
農地が集約されない。

「アグリビジネスの巨人"モンサント"の世界戦略」の紹介
http://www.youtube.com/watch?v=kmwczeLR2Uw

今でこそ零細な日本の農業を本気でつぶす気だ。どこまで、ユダヤ勢力の言いなりなんだ、このおっさん。

>>369ワラタ
うち田んぼ道路つくられて潰れるわ
工業団地になるんかなあ
若者には農業やれと言ってるのに
田んぼは潰されていく
矛盾してるよな

どいつもこいつも
澄ました顔して
自分の利益だけを追求してんだわな。
どっかでまとめて制裁してやらなきゃしょーがない。
それが革命だ。

米がなければパンを食べればいいじゃない（　＾ω＾）

米価が半額くらいにまで下がれば、さすがに趣味農業の連中は離農するだろうさ。
大規模農家だけは生活が立ち行くようにすれば、大規模化は進むさ。
もともと、５反百姓と20ha規模の農家とでは、米の生産コスト自体が２倍近く違うんだしな。

なに言ったって、日本の農家は変わらんよ。
70代の爺ちゃん、婆ちゃんなんだよ。

大潟村のような優良農家が離農して趣味農業が生き残るのは国益ではない

>>398

「消費税の輸出戻し税」＝みなし利益

あなたのような屁理屈、もうたくさんだ。

日本の会社には、２つの大きな世界がある
１つは、今回の莫大な公的資金を受給可能な「大企業」
もうひとつは、裾野の広い「中小企業」、ここは貸し剥しで刺される

前会長の奥田が「消費税をさっさと１０％にしろ」と言いおった
そりゃそうだ、この「みなし利益」が一気に倍額になるからな
でも、おまえんとこの高額商品、売れなくなるかも、笑えたよ、
まあそれでもゼニ持ちの日本人だからレグサス買ってくれるだろうよｗ

どの世界でもルールたるもの、強者がより強くなるために作られる
経団連＝財界の意思は、ＧＤＰ５００兆越えの中のたった１０兆程度の
効率の悪いセグメントを消し去れと宣言したのも同じだ

農業なんか、効率いいわけない
年にたった一回しか収穫できない作物、そんなんばっか
さすがにそれじゃ専業は喰っていけないから
温室とかハウスとか使って施設園芸で付加価値作物を
年３回くらい収穫できるようにする
あれだって、設備投資に補助金が半分くらい出るから採算が合うんだろう
というか、あの施設、一種の工場なんだね
過大な投資あって初めて、それなりのリターンが望める

日本農業なんか見ようによっては「穀潰し」だ
数字だけ見れば、非効率で不良セグメント

夏、アサファルトとコンクリートのジャングルを抜けた一画が田んぼだった
そこへ入った瞬間、気温が下がるのを感じたことはあるだろ？
街中の一角の菜園にほっとした時だってあるはず
一種の環境対策をしてるようなものさ

農業は、まだまし
林業なんか収穫できるのが一生に１回も無かったりする
で、木材価格は外材のおかげで１９５５〜６０年くらいの価格が維持
卵、豆腐以上の物価の優等生だ、素晴らしいじゃないか
おかげで人工林の荒れること甚だし
あんなきつくて危険でゼニも入らん仕事、誰がやるの
ボランティアさんみたいなものでしょ、きっと

お手洗い君、オクダ君、あんたら経団連のジジーどもで何とかしろよ
で、ハードワークで狭心症か脳卒中で逝ってくれよ
ああいかん、運動不足＆生活習慣病の体が甦り、元気になって
ゾンビが如く、この日本を更に蹂躙するに決まっている
やはり経団連ビルでさっさと逝ってねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　WTO農業交渉が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早期に妥結されますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

百姓は、心の底では「農薬」なんか一切使いたくない
百姓は、心の底では「化学肥料」なんか使いたくない

「百姓」とは、百の姓（かばね）をもったモン
ここでいう「姓」＝職業のことだ

つまり、何でも屋みたいなものだ
お金ないから、農作業の合間に簡単な土建仕事とか
管路を新しくいれたり、設計図の真似事したり
できるだけ余計なゼニ掛けずにできることは何でもした
こういう一流じゃ〜ねーが、いろんな経験を積むことで
少なくともプロセスは見えてくる。

これ、凄く重要だ
今の世の中、ゼニだけ
数字だけ、要求されるのは
アホちゃうかと思う
こういうヤツラは、どいつもこいつも
結果に至るまでの過程なんかどうでもいいんだね

どうでもよくないよ、ばかめが
この殆ど省みられない過程こそすべてだ
とうぜん、こんなゼニゲバルト世界の家庭が荒れるのは必定。


「農業従事者」は、農薬を使う
「農業従事者」は、化学肥料を使う

いま、放送禁止用語になってしまった「百姓」
「百姓」が「農業従事者」になった瞬間から
とても大切なものが消えていったように思う。

百姓ん大魔王

>>430を真面目に読みながら、スクロールして>>431を見た瞬間に吹いたコーヒー返せｗ

せっかくいいこと書いた430の頑張りが台無しだｗ

オレは、仕事であちゃこちゃ逝ってるが
日本の名だたる飛行場の近辺の風景を見て
このクニの絶望がいかに深いか
それを感じて仕方がありません

それらは里山であったり、水源地であったり
川が、きっと上水道の水源たる山並みなんでしょう

そんな生物に最も欠かせない「水」の故郷
そこに薄汚く山腹を切り開いた「ゴルフ場」が各所点在しております
まあ、あれが、春は「菜の花」、夏は「向日葵」、秋は「秋桜」、冬は「柊」
こんな洒落た風景ならエエでしょう。

なんです〜か〜！
あの強烈な劇物農薬を投入して
水源地を平気で汚染できる無神経
で、だれがその水飲むのかな〜？

たぶん、それは、そこの会員じゃーねーよ

そんなゼニ餅は、有機無農薬の安全印の食物しか御口に合いませんから
でも、関係ねー下々には、お有難い「劇薬」を処方してくれます。

そういうのが、上空から透けて見えて
こっちのチンポはマスマス「エーデー」ならいいんですが〜
「ＥＤ」気味になりそうな今日この頃っすｗ

>>425
だからな、趣味で農業やっている奴は米価が半分になろうとやめないよ。
農業で生計支えている訳じゃないから。
親類縁者にコメ配るのが楽しみでやっているんだからさ。

日米欧の経済団体首脳らは先週末に開いたＧ８ビジネス・サミットで、
各国の保護主義を防ぐにはドーハラウンドの０９年中の妥結が必要

あれ？バイアメリカンとか言っておられませんでしたか？

>>435

あと、先祖伝来の土地を大切にしたいというか
あんなゼニにもならないけど、ジーちゃん、親父が
ソレナリに守ってきた土地をここで穢したら
孫のワタス、何してきたの？
存在意義を問われるわけ

３代、１００年近くかけて、ここまで育てた土地を維持できなくて
己の子供達にこの畑や田んぼを「御先祖」さんが一所懸命に
守ってきた意義が伝わるわけない。

後継者は、きっちり見てます

自分の父が、どの程度のモンかさ
コワイくらいにジッと目を見据えてるぞ。

変なことはできんのだよ。

>>437
＞あと、先祖伝来の土地を大切にしたいというか
あなたの御先祖は殿様だったのか。すごいな
でもその殿様も土地を治めてただけで所有してるわけじゃなかったはず

でも現代は耕作民が耕作地を所有してるし、それぞれ自分の都合で土地を金で細切れに売れる。
一方で都会民は農民に就職できない。
会社組織化されてなくてみんな自作だから。事実上先祖が農民じゃないと農家になれない。
新規参入できないし、放棄は自由だからどんどん減ってく。

>>1
全世界的に、将来の食糧供給能力不足が懸念されてるのに、
目先の利益の為に国内農業を犠牲にするとか、先見の明が無さ過ぎる。

いくら金を持っていても、相手国が食糧安保で輸出を止めれば、
食糧輸入国はあっという間に飢えるんだよ。

それが全世界規模で起きる可能性が出てきてるんだから、
短期的な経済の都合で国家の大計を誤らせるんじゃねえ。

>>438
新規参入はできますよ。
その気がある人はぼつぼつと新規就農している。
あなたみたいな人はただ農家を叩きたいためにそう言うだけだろ。
確かに個人で新規参入するためにはお金が掛かる。でもそそんなことはどんな業種でも同じことだろう。

>>440
普通の就職と違い、農業の場合、その気、というのが半端な覚悟じゃない
数千万の資金かけて農家経営主として開業するか、
あるいは月給10万ぐらい、プライバシー無しの農家弟子入りで滅私奉公させれらるか。

農業特有の不安定さとか国の規制とかあるんだろうけど。
農業してる人は偉いとは思うけど、なぜあんなに近代的システムとかけ離れてるのかと思う。

売国ボケ老人の戯言、経団連を解体するいい口実になったじゃねーか。

自民党を支えている農家へ教えてやれよ。

万年野党に成り下がるからｗ

>>439
それを 御手洗団子が脳タリンだからわからないんだよね!!

さっさと手錠かけてぶち込めばいいのに
国会へ証人喚問で呼び出して根ほり葉ほり聞いたらボロが出るだろ

>>428
まあでも課税体系が法人税から消費税にシフトすれば
トヨタのような輸出・海外生産割合の高い企業に有利
なのは否めない（　＾ω＾）

>>439
先見の明がないのはお前のほう。
食糧危機とかマスゴミの喧伝に流されすぎ

すこしは自分で考えてみようね＾＾

売国連はきょうも元気だな

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/01(金) 03:20:00 ID:7nUzZT/t
わあ、みんな、どうしちゃったんだい！

世界中の食料輸出国が、日本にだけは売らないよって言い出したらどうするんだ！

どうして、そういうことが起きるか？　そんなことはかんがえなくていいんだよっ！


そうだ、、途上国の人が、どんどん、子供をつくって、どんどん人口が増えるから、食糧危機はくるんだよお。

途上国の人はお金がなくて、お医者さんにかかれなくても、どんどんふえるよっ！

途上国の人はお金がないけど、世界中の食料輸出国は、日本人には売らないで、途上国に食料を持っていくよ、常識さ。

あ、そうだ、北○鮮が、日本中の港に機雷をばらまくから、食料危機がくるよ。
恐竜が絶滅したときみたいな巨大隕石がまた落ちてくるから、食料危機が来るよ。
世界中の火山がどっかーんどっかーんて噴火して氷河期になるから、食料危機がくるよ。
でも、石油は輸入できるし、文明は滅んだりしないから、農林水産省の言うとおりにすればいいからね。

食料自給率は、カロリーベース、これもポイント。
だから、農家の人は、野菜なんか作っちゃいけないんだからね。
食べられないのに花なんかを作って儲けてる農家は国賊だよっ。
麦だの大豆だのとうもろこしだの作らなくちゃいけないんだよ。

自給率をどんどん上げて、みんなが安心できる世の中にしよう。
高ければ高いほどいいよ。あたりまえだよね。
自給率100％より200％の方が人はしあわせ、200％より300％の方が人はしあわせ、キミもそう思うだろ？
反対する人は飢えて死ぬからきをつけようねって、えらい人が言ってた。

御手洗 マジ基地 進行中

>>441
銀行業をはじめたいけど、いろいろな規制があって、
新参者が自由かつ容易にきないのは不公平だよねｗ

>>438

うちは、「自小作」でした
ＧＨＱの「農地解放」令によりまして
ほぼ面積が倍程度になりました。

お殿様なんてトンでもござんせん
江戸明治初期までは「水呑み百姓」だったんですよ

石破は即日声明出せよ…
農業政策見直そうって契機なのに未だに状況が分かってないｸｽﾞが居るって。

つかｸｻﾚ便所とっとと死ね。
経団連も解体しろ、あそこの連中が日本のためになることをした試しが無い。
売国奴集団が( ﾟдﾟ) ､

うちは、本家の分家筋
従いまして、本業は農業ではありません
しかし、幼少より、田んぼ、畑の耕作には携わる機会を得ますた。

あのころは、牛乳がエロ〜高く売れて
牛舎に５頭の牝牛がおりまして
飼い葉桶は、ずいぶん作りました

本家の庭には、ウサギとか、チャボ、レグホン、山羊もいたような
一種の「ＺＯＯ」と化してました

地下にはムロがありまして、そこでは「どぶろく」
２階は、「お蚕」さまの天下でごじぇーますただよ〜ん。

便所の分際で国政に嘴を挟むとは、勘違いも甚だしい。
工業一辺倒の便所は100年ROMってろ。

黙れ 便所
売国奴

じつは、昭和の初めまで、役場に届けて
「荒地開墾許可書」みたいなのをもらいますた
それで〜石とか棘とか、如何しようも無い
尚且つ、地力が無い
こんなクソたっれ土地を開墾すたようです、先祖はん。

で〜、御役人サマにきっちりさっぱり現況確認して頂いた後
１０年ほど畑として使用可能になりやすと
やっとこさ〜、「オラの土地」になった、そういうことでござんす。

じっさまが、命がけで育てた畑をゼニ如きものに
エテコマセられたら、ワタス一族は、顔向けでけんわ。

手塩にかけた子供が、誘拐されるなんて
そういう光景を黙って見ておれんぞ

もし、そういう奴が侵入したときには、問答無用で刺す
これが我が家の家訓なんですな〜

言うだけ無駄だ
日本の農産品だけ開放させられて終わる
自給率下がってサイアク

キャノンとかってもう限界だろ　ちがう産業にでもてをだしたら？
パチンコ産業にでも手をだせば馬鹿みたいにかせげるだろう
それともだせないのかな？

まるで現状の日本農業が問題ないかのような、工作員による
書き込みばかりでワロタ。

工業製品を売る為に、農業を潰すとは、さすが経済界のトップは考えが違うな

キャノン製品は買わないことにしている

農業は末端の農家の人たちはさておき、保護されてるからって何も努力をしようとしてないのが悪い
いつまでたってもこんな調子なんじゃ開放して痛い目見てもらった方がいい。

そもそも農産品市場ってほとんど自由化されているだろ

>>445
低能乙。

人口急増＆耕作適地減少＆水資源不足

この三重苦を理解しない藻前は氏んでいいよ。

自分さえ良ければいいんだな

まぁなんとかいい方に解釈するなら、農業の国際競争力をつける為の注意喚起、、無理ｗ

農業、農産物の自由化は無理よ。やれば日本の農業は完全に消える。
それ程農地法の悪影響がでかい。インフラの競争力のなさをしらなすぎる。
行政レベルで農地の強制再割当とかできれば状況は変わるけどね。

食料自給率の一点でも、農業を優遇してやる必要がある。
今だってなんかのはずみで小麦止まれば、どうにもならん。
使いやすい土地にでけー工場おったてて周辺含めて土壌使えなくして捨てる企業の代表が言うことじゃねぇ。
多摩川ぞいの工場なんか、土手に水染み出してるんだが、あからさまに薬品汚水臭じゃねぇか。

キヤノンには愛想尽かしてたんだが、この発言はちょっと看過できん。
永遠にキャノン不買となりました。ほんとうにありがとうございました。

死ぬまでプリンタのインクの事だけ考えてりゃいいんだよ

最低だな。キャノンはもう日本にはいらない子。

キヤノン栄えて国を滅ばすわけですね。

>>1
農業、つまり農産物は国民の命を支える基幹。
死守必須な分野だ。
特定分野として保護優遇は当たり前。

それともなにか、毒入り輸入食料を国民に強制する気か？

いいもんは作るか知らんが
てめぇの所の製品を売りたいだけだろって気がしてくるね。
今、自分達が儲ける為には、
他の人達が後々どうなろうと知ったこっちゃ無いって感じだな。
経団連って奴は。

食料自給率は低い方が安心できる。
ここ30年小麦が不足したことあったっけ?
米はなぜか不足したことがあった。
自給率の低いチーズはスーパーにあふれかえっていたけど、
自給率90%のバターはなぜか売ってなかった。
自給率高い方が危険。

農業と土建業には上から目線の２ｃｈらーｗ

>>471
自給率高い食品＝高関税で無理やり上げているため、流通経路がいびつ。

普段から多様な国から輸入している食材は健全な流通経路が確立されているため、少々の変動にも対応できる

そんな当たり前のことをマスゴミは絶対に言わない。

あほくさ

２年前なら正論かもしれんが、２００９年の今では時代遅れの意見だな。

労働力も市場開放して外国の安い労働力を輸入すべき。
日本は周辺国に比べ人件費が高すぎ。
日本人労働者も競争に晒されるべきだな。

世界中で一気に食料不足になるなんて、今までありもしなかったこと。
そしてこれからもない。

日本が安定した食料を得るには、自給率を上げるよりも金を稼いで市場を自由化して、
輸入ルートを複数持つことだよな。
金さえあれば食料はいつでも買える。

自給率が高くないと安心できないっていうのなら、個人農家の保護をやめるべき。
海外の農場は、農薬まくのに飛行機使わなきゃならないほどの大農場で、
そこで一気に大量生産するからコストが安く上がる。

個人農家がえっちらおっちらやってたって、効率で絶対に負ける。
国が法人の農業参入規制をやめれば、なんとかなる。
今もＪＲが試験的にやってるが、もっと大規模にやらないと海外に勝てない。

>>476
輸入してるじゃん、研修生って名前の格安外国人労働者

>>473 >>477
低能乙。

人口急増＆耕作適地減少＆水資源不足

この三重苦を理解しない藻前は氏んでいいよ。

こうゆう奴は暗殺されないかな
プーチンなら命ないぞ

最近EOSいいなぁとたまに思う自分がいるが、絶対にキャノンの製品は買わないように心に決めている。
最近はスターバックスにも行けなくなったり色々と不便だがしょうがない。

どう考えても、キャノンって会社が無くなってもだれも困らない。

>>477
金が有れば何でも買えるという考えは、自国通貨の国債信用度が有って始めて云える事。
米国経済に依存する日本の円は、米国経済の没落と同時に円の価値も下落する。
そうなると、幾ら円を積んでも食料品は輸入出来なくなる。そして食料品のハイパーインフレ
となり、調達さえ不能になる可能性がある。

そうなって始めて、国内農業を守れば良かったと後悔することになる。

経団連系輸出企業と清和会の癒着が日本を悪くする原因。
派遣法改正にしてもそう。

<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派） 田中角栄　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　 失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　（急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）

（清和会）岸信介　　　　安泰
（清和会）福田赳夫　　　安泰
（清和会）安倍晋太郎　　安泰
（清和会）森 喜朗　　　 安泰
（清和会）三塚　博　　　安泰
（清和会）塩川正十郎　　安泰
清和会）小泉純一郎　　安泰
（清和会）尾身幸次　　　安泰
実に明快に、この国の支配構造が分かります。 主権　ＣＩＡ

>>481
コカコーラとマクドナルドも止めなさい。

>>477の後半には条件付き賛同。効率化・大規模機械化未来型農産物製造コンプレックスを目指すというか、そういったシステムが社会基盤として整備されなければ、日本という国家も日本人も終わる。

その意味含め、>>479に賛同。
世界規模の食糧・水資源危機は必ず来る。避ける手だてはなく、弱者と準備を怠った愚者は滅びる。
その現実を理解できず｢金があればいい！外貨稼いで金で安い食糧買い漁るのが賢い！それ以外は馬鹿！｣とか言っているのは真性の馬鹿。
そんな腐った貨幣経済の理屈でどうにかごまかせると思えるなんて、どこの１９世紀原人ですか、この遺物廃人w

それ以上に、食糧は21世紀の戦略戦争物資だよw
金があれば食糧が買える？
どこまでアマちゃんなんだwww
目を醒まして現実を知る努力をするか、できないならせめて寝言は寝て言え

経団連という名前は不適当だな。
大企業経営者組合くらいにしておいてくれ。

便所虫がここまで好き放題やってるのに
誰もデモやら暴動を起こさない日本の不思議

どっかの国だったら、とっくにコイツは殺されてるよ



大人しいというか根性無しというか

ロシアの退役原潜解体に40億円支援するのはキヤノンが全額出せ

食料に関しては消費者次第でしょ。完全自由化しても国産を選べばいいだけ。
農協やボッタクリ流通が農家の可処分所得を下げている。農家にいい物を作ってもらって、それなりのお金を払いましょう。
地産地消で食文化を育てればいい。現実には日本人の味覚音痴は救いようが無い。
コーラ、マック、吉牛、ラーメン、スナック菓子、ファミレス、インスタント食品などで味覚、健康、精神が壊れている日本人。

>>483
自国の購買力を維持するほうが
国内農家保護するよりも簡単だよな。

国力が落ち込んで輸入が滞ると、エネルギーや飼料が入手できずに農業や牧畜も出来なくなる。
こっちの方の自給率も上げ、手段の多様化も進めつつリスクを減らし、その上で食糧自給率を
向上させて欲しい。

まあ、何が言いたいかというと、国賊便所は引退しろよ、と。

>>492
国力落ち込んで輸入できなくなれば、自給率は100%近づくよ。
国民は飢えるけどｗ

金融で稼いで国内農業で食えばあと３０年安泰。
下手に輸出にこだわると
１０年で国家経済破綻。

経団連が金を出して農業工場を都市部に建設しないと割に合わんな

ネタで自給率上げを揶揄してる奴がいるな
何かを釣ってるつもりなのかな

食糧危機になれば、必要になるのはムギやアワやサツマイモやトウモロコシだ。
肉だの米だの野菜だのは贅沢品だｗ
いままでの日本の農家が持っていて、外国と差別化できるノウハウなぞ
どっちみちクソの役にも立たんぞ。心配事が食糧危機なら今の農家は潰れて構わん。

安全な国産野菜だの美味しい和牛だのどころの話じゃなく
おいしい肉牛を育てるくらいなら牛の飼料を食おうぜって話になる。
むしろ芋をふかしたり飯を炊く燃料をどうやって調達するかの方が心配。

フランスの構造政策
ＥＵにおいては、価格政策はＥＵ全体として行う一方、国別の政策により構造改革が順調に進展した。
フランスを例にとると、フランスの全農地面積は1960〜97年に3,016万haから2,833万haとなっており、6％の減少にすぎない。
総合的な土地利用規制（ゾーニング）により都市的地域と農業地域が明確に区分された。その農業地域の中では、農業経営権の強い保証を行う農地賃貸借制度が確立された。
それとともに、土地整備農村建設会社（SAFER）の創設により、先買権（買いたい土地は必ず買え、その価格も裁判により下げさせられる）の行使による農地の取得
及び担い手農家への譲渡、交換分合によるまとまった農地の集積等が推進された。
農地が確保される一方、農家戸数は1960〜97年に177万戸から68万戸に
減少したため、平均農家規模は17haから42haへと約2.5倍に拡大した。
また、フランスでは、農政の対象を農業が所得・労働時間の半分以上を占める主業農家に限定するとともに、
35歳未満の青年農業者が農業経営者として自立することを補助事業などにより積極的に推進した。
フランスの農業経営者の年令構成（1997年）は35才未満12％、35〜54才51％、55〜64才21％、65才以上16％となっており、
日本のような高齢化は進展しておらず、農業後継者の確保に大きな成果を挙げた。

大規模集約というとすぐにアメリカを想像して“そんなの日本には無理”と考える奴が多いが、
むしろフランスの取ってきた政策の方がイメージと合う。

日本では65歳以上が米農家の半数以上を占め、農家の所得のほとんどは価格統制によって消費者から支払われている。


http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pap/05a003.pdf

>>499
その価格統制をいやがったのが日本の消費者だったんだよ。
生産者と消費者が二人三脚で取り組まなければならないものを。
生産者にだけ負荷を押し付け、消費者の負担はより軽くしようと言う風潮が今でも根強い。
この国は自然環境が豊で農業に適した国であるかのような錯覚を抱くが、決してそんなことはない。
しかし消費者にはそれが常識で通っているし、
国外の生産環境にも無頓着で手元に届く商品にしか目を向けない。


消費者にとっては農業は他人事だから何やっても無駄か、手遅れなんだよ。
ちょうど政治に無関心であることと同じように。

>>500
>この国は自然環境が豊で農業に適した国であるかのような錯覚を抱くが、決してそんなことはない。
そんなことないことはない。世界でも有数の、農業に適した国では。
単一作物プランテーションには向かないかもしれないけど自給自足するには向いている
国中のどこでも水は引けるし、どこにも森があって、畑が作れる土壌がある。
オーストラリアとかスペインとか、灌漑やり過ぎて砂漠化してるし
いつまでも食料を輸入できると思う方が錯覚では

>>501
確かに自給自足を念頭にすればそうかもしれないが
世界の農業のスタンダードは効率化を重視した単一作物プランテーション
その手法で栽培された作物が価格を形成し、市場を席巻していき、そして生産性の基準数値となる。

確かに焼畑手法で生産性を落とすような地域はいただけない
しかし、ウクライナの黒土地帯や、長江の沿岸、他にもあるだろう
こちらから見るとチートのような穀倉地帯が

それに、肥料の話を除けば一億もの人口をまかなえるほど穀物生産能力がこの国にあるとは到底思えない
北海道の再開発すればあるいはとも考えるが、寡聞にしてそのような話は聞かない・・

日本の農業って、農家を守るとか言って、１００円で買ってきた小麦を２００円　
で売ってる糞役人が居るんだよ！　それが天下り企業の原資になる。
糞役人がどうでもいいように買い上げるから一番品質の悪い小麦を日本に売りつける
無税の香港とか行ってみると分かるが明らかに日本のパンよりおいしい。
小麦もいいのと悪いのがあるんだよ！　年金もそうだが公務員がやることは犯罪に近いな。

便所はカメラを食って、鉄の糞しとけや

核廃棄物の問題と同じで彼ら御老体どもは、後進や子孫のことなど何も考えていない。
今さえよければいいと思っている、最低なヤツラだ。
借金にしろ廃棄物にしろ、彼らは逃げられるから、後のことなんかどうでもいいんだろう。
先輩がそういう身勝手してるから下も右へ倣えになっていく。

ゼニなんかいざと成れば何の意味もないのに、そんなモンにばかり拘って
とても大切なものをどんどん失っていってるじゃないか。

>>490
国民全員が継続的に危機意識を持てる訳が無いだろ。
多くの国民は、安い農産物があれば、質等を問わずに安い方を買ってしまうもの。

だから、国家政策として自給率を高めておく必要がある。
同時にエネルギーや石油系の代替物も手当てしておく必要がある。

つまり、常に自給率100%にする必要は無いが、いざという時に、
ちゃんと対応できるようにしておかないといけない。

農業技術やエネルギー等の代替技術なんてのは、すぐに蓄積できるものはないから。

>>491
低能乙。

人口急増＆耕作適地減少＆水資源不足

この三重苦を理解しない藻前は氏んでいいよ。

>>493
今の自給率だと、飢えるでは済まず、半分以上が餓死するだろ。

キャノンなんて派遣スパイラルやってる企業が
表にでちゃ駄目でしょ

安くて危険な輸入農産物も人口増加に伴い不足する
価格は上がり供給も安定しなくなる
遊んでる農地は豊富にあるのだからほったらかし農法で生産すべき
少ない農地で最大の収穫を得る手間をかけすぎた農法は見直すべき

安全性＜自身の内部留保　＠経団連

ジジイやババアが農業やってるフリして、道路を轢いたら
違法にもかかわらず高額で転売して農地を減らす。
こんなことが日本中で起きている。
こいつらクソ農家の陳情で、同じ場所に農道やら国道やら
何本も道路を通す。これらは全てのドライバーが負担します。
これが日本の本質。

＞百姓は、心の底では「農薬」なんか一切使いたくない
百姓は、心の底では「化学肥料」なんか使いたくない＜

アホな消費者は芋虫１匹でギャーギャーいいおる
芋虫なんか、鳥たんの最高級の餌
都会のバカどもは、それすら分からん
しゅあーねーから、収穫直前のしっかり農薬撒きますわ
だって、大田市場で安く買い叩かれなくて済むしね〜
とっても綺麗な御野菜ですからね〜

自家で食べるのは、虫食いだらけ
で〜、芋虫君は鶏の餌だ

蓋し、都会のモンってのは、薬屋と医業界の餌になっていくんだろう

仕方ないね、こういう形でしか商売にならないわけだ
いかに自然界のことに無知蒙昧なアホが揃ったってことだろ
数字の計算で一生を終えなさいよ、それが君たちに相応しい

使いたくないわ、農薬なんか、高価だし、体によくない
百姓は、御前等以上に体に降りかかるわけさ
だから、癌で逝く奴も多い

こういってはなんだが、農業の根本が何か理解できないバカ
それは、幼少期に農業体験してないからな、可哀相なアホ莫迦ばかりだ

そういう、愚劣な「日本国」にシャバース！

>>498
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/europe/news/07020601.htm
FNSEA（とそれが支えるフランス中道右派政府）は戦後一貫して
生産性至上主義農政を追求してきた。
それは、この50年でフランスの農業就業人口の80％、農業経営の4分の3を消滅させることで、
労働生産性と農業所得を増大させた。しかし、この前進は今や完全に行き詰っている。

1月初めに発表された国立統計経済研究所（INSSE）の報告は、
1997年に全世帯平均と同等であったフランス農業世帯の生活水準、
すなわち世帯員一人あたりの可処分所得が、
2003年には平均を10％から15％下回るところまで低下したことを明らかにした。
農外賃労働を中心とする非農業兼業所得が大きく増加したが、
相次ぐEU拡大とCAP改革、ウルグアイ・ラウンドによる市場開放がもたらした
価格低下で農業所得がそれ以上に減ったからだ。

兼業農業者世帯の生活レベルは1万7200？で、全世帯平均の1万7600？に最も近い。
ところが、農業専業世帯の平均レベルは1万1950？にしかならない。
農業専業世帯の4分の１以上が7740？以下の最貧世帯となっているが、
兼業世帯ではこの比率は9.3％と少ない（全世帯では6.3％）。
報告は、南部よりも大規模とはいえ、
イギリス等北部ヨーロッパと比べれば中間的な規模でしかないフランスの農家は、
もはや賃労働兼業なしでは生き残れないと言う。

>>14
でも農業なんて死んじゃってもいいじゃん。
日本の利益を稼いでいるのは製造業で食いつぶしているのは農業ってことを考えると
この発言もまあ理解できなくもない。

>>15
それでいい。
今の農家を保護しすぎ
農家をつぶさんと日本の食糧事情は改善しないぞ。
米だったら作りすぎても買い取ってもらえるから減反政策に
反対して米ばかり作り続ける農家とかそいつらをうまく操れない農水省とか問題山積。

>>21
日本のように環境も科学にも恵まれた国が何で食料を輸入せざるをえないかと
考えるんだ。保護ばかり受けてろくに生産性を上げてこなかった今までの日本の農業が間違ってるんだよ。
人件費が高いヨーロッパの先進諸国でも農業は成り立ってるわけだから人件費のせいではない。
日本人が中国の富裕層も食わない毒野菜を食わされる。日本の農業を保護し続けることのほうが売国行為
日本もいち早く先進国レベルの生産性の高い農業を導入すべき。

>>70
日本の地形ってｗ
1億の人口を養うだけの十分に広い平野はあるんだが？

>>100
日本の農家が糞すぎるせいで中国から輸入毒野菜を食わされてるんだが？
御手洗は糞でも日本の稼ぎ頭は製造業で世界と渡り合ってきたのは事実。
日本のような農業に理想的な環境なのに競争力がまったくないままくすぶってるのは糞農家のせいだろ。
感謝する必要はない。

>>514
http://www.maff.go.jp/hitokuti/memo/memo3_1.pdf
我が国の農地面積は４６９万ha。農家１戸当たりでは、豪州の約１／１，８００、
米国の約１／９９、ＥＵの１／９。

経団連、自分のところへの利益誘導ばっかりだな。
財界のトップだったら目先だけじゃなく20年、30年後のことも見据えて発言しろよ。
食糧を海外に穀物メジャーにコントロールされるようになったら完全にアウトだ。
オイルショックの時のこと忘れるな。

「全農」も、世界有数の穀物商社なんだぜ。

日本の農産物市場開放してどれだけの経済的メリットがあるんだ？
ただ自社製品売りやすくしたいだけじゃん。
売ってくれるうちは良いけど食糧事情逼迫してきたり
燃料などの他用途で穀物需要が高まれば
日本は飢餓輸出国としてスケープゴートにされるのが落ちだろ

何様だ？便所蟲

金さえ出せば食糧なんていくらでも手に入る。
この事実が、何で理解できないんだろうか。

>>518
米が1/5の値段で買えるようになる

>>521
その代わり、毒米と分かっても政府マスコミ総出で安心宣言されて食べさせられる
いつ禁輸になったり、値段10倍になるかも知れない
知らないうちにコメの輸入が減少して、小麦を主食にさせられてる可能性もある

>>520
米なんか国際流通量が少ないのだから日本がコメ自由化すれば国際価格なんか一気に跳ね上がるよ。
また、日本のような稲作体型は未来永劫にわたり同じ収量を期待できるけど
アメリカの穀物栽培は土地収奪型でいずれ生産量が落ちる。
アメリカやオーストラリアでの稲作は貴重な水資源を浪費する環境に悪い作物というあつかい。
今後の環境変化で作らなくなることも十分考えられる。

日本の農家にコシヒカリのような銘柄米を5分の１の値段で作らせるつもりなら
おめでたいとしか言えん。

だから、日本だけが米の生産調整をしてるわけじゃないんだってば。

米の３期作が可能な地域でも２期作でとどめているなど、
輸出需要がないから生産を抑えているだけで、
アジア南部地域では、農地を広げなくても増産余力は十分ある。

>>523
コメの輸入自由化して問題ないということですね、わかります。

相手国を農産物自由化で釣って、キャノン製品をもっと輸出したいと・・
なんという我田引水・・・・

>>526
経済学の基本だろ。

どこの企業も農業に足引っ張られたくはないだろう。

農業こそは優遇されるべき特定分野だろ
人口爆発やパンデミックも予想される情勢で
自給を軽んじるアフォは氏ね

>>529
自給率低くてもいいじゃないか。何も困らないから。

企業も頑張って稼いで納めた税金を、右から左へと農業に補助金としてぶち込まれた揚句
貿易問題で足を引っ張られたら堪ったものではないだろう。

>>530
インフレにならない根拠があるならそれも一案
俺は米を買いだめしたけど

よく知られているように外国の会社だからねcanonは
それがなぜ経団連会長なのか知らんけどね

キャノンが税を沢山納めて、それを廃業する農家にばら撒けば万事解決する話だ。

>>529
自給するっていっても、資材も肥料も、生産および流通に費やされるエネルギーも
ほとんど輸入してるんだから、生産自給しても自給できるのは生産者雇用だけ。
その雇用も後継者皆無で外国人労働に頼ってるんだから、自給に何の意味もない。

んじゃ自動車の過保護政策もとっぱらうべき。

こんな無能な発言しかできないのに経団連トップとはwww
いろいろかわいそうな団体ですね。

売国ｋｔｋｒ

農業従事者はキャノン本社取り囲んで御手洗出てこいって
デモやっていいレベル

輸出頼みの企業体質に自分でキャノンを引っ張っといて内需弱体化
させただけじゃ飽き足らず、農業まで売り渡すとはね。
残念ながらトヨタもキャノンももう返り咲きはないよ。
日本が財政出動しても真っ先に潤うのは内需関連業種だからね。
外需でウハウハしてた企業が笑う時代は向こう10年は来ない。

もう旧世代の経営者では対応できんのだろ

>>536
農家収入の半分は補助金だけど、そんな事で辞めていいんだ。

こいつは自給率を下げて、円の価値ももっと下げたいと言っている
もし、その通りになったら、どうやって輸入食品を買うんだ？
御手洗のいう事を聞いてたら真面目に国が滅びるな

カメラは無くても生きられるが食料が無ければ一ヶ月も生きられない

>>542
自分で食料生産して自活を目指したらどうだろう。
あなたや私も含めて大半の人はできないよね。そして食料品を購入している。
同じことだよ。

糞垂れ場は政治に口出しするな。

>>540
>農家収入の半分は補助金だけど、そんな事で辞めていいんだ。

呼吸するように嘘、でたらめを書くなよ

嘘でないというなら、ひとつでもいいから
実例を示せ

食料自給の問題を考えるなら、参入障壁が高いせいで担い手が減っている現状をどうにかすべきなのだが。
ここ２０年で耕作放棄面積は３倍、農業就業人口は６割でその半数は７０歳以上という有様。

どう考えても現状維持では破綻するよ。

>>514
>1億の人口を養うだけの十分に広い平野はあるんだが？
どこに？
ちなみにその面積は何ｈａで「1億の人口を養うだけの」の何倍くらい？

五千万ヘクタールくらいかな？ｗ

>>545
日経ビジネス2009年5月4日号の２２ページにそういう記事がある。
出所は経済協力開発機構の2007年のデータだってさ。
ちなみに>>546も同じ記事からで、出所は農林水産省。

関東平野と濃尾平野を農地化

車だのプリンターだの
もう中国やインドが造るから
用無し。
俺は国産農産物が食いたいから
国内農業は用有り。

結論は一つ。
キャノン死んでくれ。

キャノン製品を世界に売りたいからだろ。

選択権はあくまでも消費者側にあるはず。
高くても日本産がよい人はそれを買えばよいし、安い外国産が買いたい人はそれを買えばよい。
大切なのは消費者にその選択権が与えられているかどうかであって
消費者の自由な選択権を奪う生産者など百害あって一理無し。

御手洗いの言うことは毎回子供のだだっ子レベルだな。

>>545
日本の農家、収入の56％は「補助金」頼み（ＯＥＣＤ試算）
http://www.eooo.jp/blog/news/archives/2006/07/56.html

>　ＯＥＣＤ(経済協力開発機構）はこのほど、加盟国の農家収入における補助金依存度について調査を
>まとめた。日本の農家については、収入の56％が政府補助金に頼っていると試算している。調査では
>このような高率の補助金に依存した農産業構造が「（農産物）市場や貿易をゆがめている」と警告して
>いる。
　
>　同調査によれば、日本より依存度が高い国もあり、スイス、ノルウェー、韓国などでは収入の補助金
>比率が60％を超えている。依存度が低い国は豪州や米国などで、それぞれ5%、16％となっている。
>EU（欧州共同体）は32％。

>　昨年の加盟国全体の農家への財政補助額は、合計2250億ユーロ（約33兆円）に上っている。

>>552
同意ですわ

中国毒野菜が〜っていうワンパターンなヤツらは、
今の市場価格が「安心国産」を当然に織り込んでいるということを理解しようとしない

>>552
情報が無ければ選択のしようがない。
この加工食品はどこの農産物を使っているのか
消費者には何もわからないのに
選択などしようがない。

>>548
ちなみに、それを素人向けにわかりやすく解説したものがこれ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/0308.html
農家の収入の過半が補助金であるとか、
そういう問題でないのがわかるだろ？

>>554
そこの元ネタもおなじ誤読をしてる

「農業生産者への支持総額（ＰＳＥ）」を勝手に「農家への補助金」と勘違い
PSE（Producer Support Estimate、生産者支持評価額）は
関税を含む政府による総ての価格管理による内外価格差、及び総ての財政支援
を含むということ。単に農家に渡されるカネという話ではない

ちなみに
＞収入の56％が政府補助金に頼っていると試算している。
のくだりは
「％PSE（農業保護率）」という指標だと考えられる。
これは分母に「農業粗生産額」を用いてる
つまり、「農外収入」は考慮に入れてないと

１）「農業生産者への支持総額（ＰＳＥ）」＝「農家への補助金」ではない
２）「農外収入」を考慮に入れてない

以上の理由で、「農家収入の半分は補助金」は誤り
御理解いただけましたか？
>>545

農家から安く土地を提供させ農林省の予算で広域農道を造り地元土建業者を潤し
完成後はサラリーマンの通勤路・国道の裏道として利用され
スピードの遅いトラクターや出荷物を痛めないようにゆっくり走る農家のトラックは
肩身の狭い思いをする。
農業用排水路整備でも土建業者が潤い、完成後は一般住宅の雨水排水路として利用される。
農家が減歩をし工事費の一部を負担して行なわれる基盤整備でも土建業者が潤い
完成後十数年後には工業団地となる。
国の助成要件を満たすために必要以上の設備投資をしてライスセンターを作り農機屋が潤う。
これが日本の農業補助金の実態。

関税って制度がある時点でどの国も保護貿易してるから

>>557
OECDのデータは、品質による価格差を考慮せず、内外価格差を全て貿易障壁によるものと捉えた
乱暴なデータだと言いたい訳か。

馬鹿な疑問だが
抜本的に、国内の生産力をこれ迄より高める政策は、講じないままなのかいな？

>>562
単に情報発信元であるＯＥＣＤの定義を解説してるだけですよ
否定したければ、当該ＷＥＢページもしくはＯＥＣＤへどうぞ

例えば、国産米を政府が買い入れる場合の価格は、６０kgあたり約１万４千円。
一方、一般ＭＡ輸入米の政府買入価格は、６０kgあたり約６千５００円。

米の輸入が自由化されていれば、国産米の相場も輸入米価格に近い水準に下落するはずなので、
高率関税と非関税障壁（一般ＭＡ輸入米は、破砕加工されて加工用専用で売り渡され、
主食用には供給できないようになっている）により、実質的には、
米価の半分以上を補助金で交付するのと同様の効果になっている。

だから、高率関税や非関税障壁は、国際的には補助金と同一視されているってことだ。

>>565
＞高率関税や非関税障壁は、国際的には補助金と同一視されているってことだ。
supportを「補助金」と言い切るのはちょっと乱暴すぎるかと
subsidyという言葉もありますし

で、そういう話と
＞農家収入の半分は補助金
という話は別、そんだけなんで。

最近の電化製品の8割は無くても生活に困らないモノだけどね。
これを売りつけて何がしたい？

専業農家は２割しかいないから、
大半が兼業農家だから
土建業や公務員という形で補助しても
農業保護になってしまうような
今の農業政策の有り方が間違い。
専業農家の保護と兼業農家の保護はきっちり切り分けるべき。

農業補助金の何割が土建屋に渡っているんだい？

どこでもある農道やら干拓地やら
ダム用水路の類を考えたら、
何割とかじゃなくて、何倍というほうが正しいだろう。

脳衰省の役人が関税を掠め取ってポケットマネーにしてるからな

あれはどうにかしないと

>>566
収入の半分が国の参入障壁によるもの、というのも見方の一つであり、間違いではないな。

>>572
ホラ、都合が悪くなると話をすり替える
>>540
で言ってるのは
「農家収入の半分は補助金だけど」ということだったよな？
「収入の半分が国の参入障壁によるもの」というのは別の話

しかも、ある種の試算による「主張」に過ぎない

>>573
自分も言っている通り、『ある種の試算による「主張」』の一つを根拠としているのだから
話のすり替えではないな。

べんじょはウンコでも食っていろ

てとこだな

まあ、こいつは食料危機が来てもたらふく食べられるからな
真っ先に飢え死にするのは低所得派遣、リーマン
つまり俺らのことだ

参入障壁がなければ立ち行かない産業、それが農業。

まず今の時期にこんな事したらデフレが加速するだけだから。するならインフレ率がかなり上がった後にしろ。

アイルランドの農家などは、何と農業収入の９８％が補助金であるが、
これは農業売り上げ収入が１戸あたり約５万円と異様に少ないからで、
農業総収入は補助金を加えても１戸あたり約２５０万円に過ぎない。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/europe/news/07073101.htm

フランスにしたって、
http://www.nokyoren.or.jp/pdf/visit_13.pdf
「売上げが最も多い小麦は、収量が９〜10t/ha と恵まれている反面、
出荷価格では13.3 円/kg、国からの補助金がha 当り
56 千円になっていることから、10a 当りの収入は、
収量10t/ha で換算すると18.9 千円が見込まれ、
十勝と比較しても極めて低い水準である。」

欧州の農家は、農作物売上収入が非常に少ないため、
相対的に総収入に占める補助金の割合が高いだけであり、
決して高額の補助金が支給されているわけではない。

補助金の差のせいにするのは、大きな間違いだ。

便所虫は黙ってろ！

構造改革は必要だが、自由市場化はしちゃいかん。
もうほぼ結論でてるだろうに。

ついこの間、金を出しても売ってくれなくなる時代が来るとか
言われてなかったか?

農業を保護するのはどこの国でもやってる事。
世界的な食料飢饉に備える意味でも、リスク分散として各国が
食料をある程度自給するのは当然だろ。
車や家電を売るために、国民を飢餓のリスクにさらすなんて馬鹿げてる。
カメラ売るために、農薬過剰な野菜や狂牛病高リスク肉食わされんのは嫌だね。

これ、切腹ものじゃね？
何処まで売国なんだよ、この人。

時代は今百姓一揆

いいこと教えてあげませう

「新約聖書」ヨハネの黙示録　第１３章第１８節

『ここに知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は、「６６６」である』

これって、何を意味してるか解かるかな？

もし、新約聖書があったら、この前後の箴言を見て欲しい
たぶん、このスレにもかなり深く関係してることが描かれている
そういうことに気が付くはず、感受性がそれなりにあればだがね。

>>582
確かに毎日毎日メディアがお念仏の様に聞かされていたな。

>>583
問題は、日本に食糧を自給する土地がないこと。
貿易より自給を優先にした答えがバングラデシュ。

>>588
全国に、水利のある肥沃な土地が草生えまくりで余りまくってるように思うが
荒れ地を農地にするのは何年もかかるから突然食糧危機になったからといって
すぐ転用するのは無理だけど

逆に今回、リーマンショックが起こらなければ。食糧輸出国の権力が強大になりかけたな。
小麦等、幹輸入食料が急騰。
ある面、あまり給料があがらず倒産(失業)リスクもない自分の生活にとってデフレは歓迎すべき
イベント。

>>574
「農家収入」の「内訳」の話と
「農業粗生産額」に対する「農業生産者への支持総額（ＰＳＥ）」の話は

どう考えても、同一の話ではないだろう
あからさまな、話のすり替えヤン

もっとも
「農業収入」と「農家の収入」を混同させる
「農業関係の補助金等」を「農家への金銭給付」と混同させる
等で
「農業過保護論」を語る手口は昔からやられてきたけどね

市場開放したから自給率が4割もないんだろうが
御手洗の頭はボケてるのか？

市場開放と食料自給率の低下は、あんまり関係ないな。

昔は金持ちだけの特権だった、様々な食材に彩られた豊かな食生活が、
高度成長によって庶民にも手の届くものになり、
その結果、分母が肥大して食料自給率が低下したという面が大きい。

美味しくない野菜が八百屋にあつまるだ｡
それはイヤ

>>594
http://www.customs.go.jp/tariff/2009_4/data/07.htm
野菜の関税率は、現状でもほとんどが３％〜９％でしかないが、
それでも野菜の自給率は８１％だ。

しかも、輸入野菜は冷凍野菜や日持ちのする玉ねぎなどが大半で、
八百屋やスーパーに並ぶ家庭向け生鮮野菜主要１３品目では、
９８％を国内産野菜が占めている。

日本なんてほとんど農産物自由化されているじゃないか
コメ以外は自由化してもほとんど変わらない。
御手洗の言っていることはコメの自由化ということ。
でもたとえコメの自由化したところで貿易収支にはほとんど影響はない。
国内農業を崩壊させてまでやることではないな。
米題が五分の一になっても家計に占める米代なんて知れているし。

外資がハゲタカなら経団連はハイエナだな
国内農業を犠牲にして家電品売ろうとかなんて売国ぶりだか

御手洗の頭はハゲテいます

>>560

北海道の根釧パイロットファームの無残な姿
秋田の大潟干拓開拓団の苦境

農水省のオヤリニなることは、ほんとうに国家の食糧政策なのか？？？

夢を持って入植したものの、借金抱えて「離農」させられた百姓の気持ちが
便所クンにわかるのでしょうか？

こんなやつは、昔ならみんなで「怒壷」とかいうウンコ＆ションベン発酵壷に放り込んで
土の餌にしてやるんだがな、それぐらい酷い無神経な感覚だね。

関税障壁と補助金がなければ生きていけない乞食産業、それが農業

>>600
乞食産業の作ったモノを食べなければ死んじゃうおまいら。
あ、おれもそうだな。

もちろん、農林水産業の補助金の使い方には、大いに問題がある
しかし、何処の国でも農業には潤沢な補助金を投下してますよ
だって、国家の基礎そのものだからね
数字だけで判断できるものではありません

１年に一回しか収穫できない世界と
１分で収穫できる金融を同じ感覚では扱えません

簡単なことです
経団連の意思が、「日本の農林水産業を潰す」ということであれば
それなりの覚悟をしないといけません
日本人にそんな胆の座った根性はあるの？

中国毒餃子で、ギャーギャー云い
いつぞやの冷夏（１９９３年）の米不足でのパニック
こんな腰抜け国民に自給率をこれ以上下げた世界で生き抜く強かさ
そんなもん、あるわけがねーよ。

農林水産業って、国家の「ファイアー・ヲール」だろ？
それを外して、ウイルス塗れだの、ハッキングされたいの？
何したいの、コイツ？

キャノンもＩＴ屋だろ、こういうことワカンネーの？
バカか、リーダーがこんなアホ抱いてるキャノンに同情しちまうわ
大変だろ、会社内っていうか、無神経な帝王君臨で
朝令暮改とかさ〜、クソの一声で一気に１８０度転換かいな

こぃつ、癲癇ちゃうか？
浅野タクミノ紙か、末の廊下で刃傷に及ぶ
切腹して御家取り潰しが御似合いじゃねーの？

日本から水田が消えたら洪水が多発するよ
安い米を輸入する代償として高すぎるんではないかね

>>604
根拠は？
根拠なく希望を屁理屈つけていうのは
投資家がよくやる風説の流布と同じなわけだが

二階案件と御手洗案件は検察から消えてしまったのか。

>>605
うちの辺は田んぼをつぶして住宅ばかりになったけどちょっと夕立が来るとすぐ水路が溢れるようになったよ。

>>600
車業界や家電業界も輸入品に対する高関税や為替介入で大きくなったんだよ。
あとＢ−ＣＡＳなくせ。

>>605
水田の機能について調べりゃすぐに判る事。

抽象的過ぎるな
解っている人が万人に理解し易く書いてくれるのを期待したのだが
それがないところをみると、客観性のないデータや都合の良い解釈のオンパレードだろうな

まあ、都市化、水田の減少、治水技術の向上に伴い、大規模な洪水がすくなくなってきているのだから問題ないよ
貧乏人が増えるのだから、安い米が買えた方が良い。今の日本の米はすばらしいが贅沢すぎる

御手洗は偽装請負も平気でやる自己中だからなんでもするさ
キャノンなんて不買運動が起きてもおかしくない会社に成り下がってるよ

便所が何もしなくても廃業農家はこれからどんどん増えてくるから大丈夫だよ

安いコメ買いたいって年間の米代いくらなんだ？よほどエンゲル係数高いんだな。

>>607

田んぼっていうのは、異常出水時の「貯水池」の働きをするからな
都会辺りだと、公園の地下とかに人工的に作るんだけどな
神田川のトンネル型のは巨大ですごいが、こうやって
元々上手く出来ていたものを潰して、わざわざ莫大な予算かけてつくるわけね
ＧＤＰには貢献するが、何やってんだか、アホみたいな話だ。

http://www.gel.civil.nagasaki-u.ac.jp/text/example/ex33/ex33-j.html

とりあえず便所氏ねだけど、
んー、洪水対策＝水田みたいなイメージは違いますよ。

そもそも水田＝人工物なので。
水田自体の保水力なんてないです。保水しちゃ困るでしょ？稲腐っちまう。
保水力としては貯水池になるけど、これも洪水対策目的じゃないから、溜まってればあとは流すだけ。
周りが洪水になろうが知ったこっちゃない。池の土手崩れない様しっかり排水しないと。
洪水を防げているかどうかは、あくまもで洪水対策をどれだけできているかの問題ですよ。
要するに水田がなくなると周辺が洪水ぽくなるのは、排水機能の弱いダメ水田があった、
あるいは水路無視で家とか工場建てちまいやがったって事です。

逆に悪い点として、水田周辺は水場になるので、ちょっとした雨でも溺死の危険性が。
地元民でも結構死ぬけど、迷い込んだ観光客なんかにとっては死の罠の様な場所も。

>>614
ほう、なるほどねえ。とりあえず>>615みたいな書き込みする奴はアホということはわかった。

ちょっと待て
本当にいつから政治家になったのこの将軍様

水田は伝統芸能みたいに少しだけ保護すればおｋ
儲からない農業に税金をかけ過ぎるのもバカっぽい
米も10Kg 600円ぐらいが適正だから、海外に任せるのが妥当

>>471
遅レスだけど、バターが店頭から消えたのは輸出国の干ばつが原因
後は牛乳余らせるの勿体無いから、乳牛減らすように指示した小泉の失策
ここをよく読め

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015208710

Yahoo知恵袋がソースって頭が下痢起こしているな・・・

>>618
だが、いくら金積んでも買えなくなる危険があるのが食料

日本国内で農業の産業整備する必要はあるからなあ

全身を覆う科学スーツが無いと農業だなんて行きたくない人が大半だろうし

>>619
でも、輸入品主体のチーズは不足しなかったよ。

>>602
＞中国毒餃子で、ギャーギャー云い
＞いつぞやの冷夏（１９９３年）の米不足でのパニック
＞こんな腰抜け国民に自給率をこれ以上下げた世界で生き抜く強かさ
＞そんなもん、あるわけがねーよ。

米パニックはむしろ米自給率を無理に１００％にしているせいじゃないか？
自給率の低い小麦や大豆ではあんなパニック起こりえない。

加工品の毒餃子と輸入農産物の安全性の問題は直接には関係ない。
たしかに中国に限ればリスクの高い国だと思うが、日本が国際的に安全性突出してよいとは思わない。

自給率を高めるよりも国際的にさまざまな国から輸入できる流通整備の方がリスクマネージメントとしては有効だと思う。
食糧危機を語る奴は、“日本以外の全ての国では食料がなくなって、日本生産量は変わらない”という状況を仮定するが、それって特殊な状況じゃないか。
輸入制限して国内生産が不調になったときのリスクの方が確率的によっぽど高い。

自由化して国別の安全性リスクを前もって評価しておくほうがよっぽど有効。

便所一家は中国産だけ食えばいいよ

自給率が下がれば、危機の時、最速で日本だけ飢え死にさせる気か！？
便所やろー

自給率が高い北海道や沖縄は貧しいが
都会の税金からの補助金とトカイモンが輸入食料品を買う際の関税で成り立っている
自給率を高くするとのと貧しくなることがイコールであることを考えて欲しいな
そもそも食料危機と言うのがプロパガンダなわけだが、左右ともに農業農業ってバカだろ

　日本だけ市場解放してEUとアメリカが保護主義のままという展開がくるな。

御手洗はこんな交渉センスでどうやって社長になれたんだ？

>>627
日本の場合、色々と問題が多いせいでやることやっとかないと今の自給率を維持できないかもしれないからなぁ。
煽りすぎではあるけど、何もしなくていい状況でもないよ。

>>629
そもそも捨てられてる野菜が大量にある現状だからなあ

>>614
あと、保水林造成とか言って、ブナなどの広葉樹を切って杉を植えているのも何を考えているやら。
ブナは根を深く張り、水分を多く含むことから保水(落葉およびブナ自身が強い保水能力を持つ)＆山火事防止＆山崩れ防止に
なっているのに、根が浅く、保水能力のない杉の木を植えているのって、ホントに大学で勉強したのか疑わしい保水林造成を
やっている。

東洋経済の【国内生産　キヤノンの黄昏】が面白かった。
　これは、かつてアジア生産に移行したものを国内生産に戻してトラブルを続出させている（デジ一眼の）キヤノンと、タイでの生産で問題無く回しているニコンを対比させた面白い記事なんですよ。
　私は全然知らなかったのですが、最近キヤノンのデジ一眼のトラブルが多いらしくて、５Ｄで、ミラー脱落なんていうとんでもないトラブルも起こっていたらしい。
たとえば「クリーン・ルームがクリーンルームで無い」実態がレポートされている。
　作業者は全くマスクをしていない。請負労働者が、「他社からキヤノンに来て驚いたのはクリーンルームの汚さ」と証言するんですよ。蛍光灯で大気中に舞っているゴミが浮かび上がる。
　ホコリが舞うクリーンルームなんてのは、そもそもクリーンルームで無いでしょう。
　しかも、製造過程で不具合が発見されると、キヤノン側と請負側が責任を譲らずに双方グレーンゾーンのまま「通してしまう」。つまり、そのまま出荷してしまうこともあるらしい。これは全て大分工場での話です。

　なぜこういうことが起こっているのか？　まさに請負の問題で、キヤノンは一切指示できないんですよ。もし工場内のことに口出しすると、それは偽装請負ということになるから、全ては、請負会社に任せてある。
つまり、東南アジアの何処かの途上国に任せるより遙かに無責任な体制の元で、世界最高レベルが求められる電子部品が生産されている。

　ちなみに私が去年買った４０Ｄは、珍しく製品不具合は無いんだけど、シャッターを押した瞬間に振動が発生するみたいな話があるらしいですね。
ＫＩＳＳＮでは画像消失、１Ｄなんていうフラッグシップモデルですら、ＡＦやミラーの不具合が潰せずにいる。

　大分キヤノン関係者であれば誰でも知っている０７年１０月のボヤ事件というのがあって、突然ラインで火事が起こって消火器を噴霧する事態になった。
安岐事業所のカメラ組み立てライン、当然クリーンルームで起こった事故で、そこでは、カメラ外装のプラスチックの傷を隠すために、工員がライターで炙っていたと(^_^;)…‥。その方法が非公式に工員の間で共有されていたらしい
。それが揮発性のガスに引火した。
　クリーンルームでライターってそれ何だよ、とひっくり返るようなお話ですが。
この記事を読んだ後では、これはもうキヤノンなんてとても買えないですよ。ベテランが現地で指導し、向上心のある現地人労働者が作ったメイドイン途上国の方が遙かにまし。

キヤノンが抱えることになった製品クオリティの問題は、雇用の問題ではあるけれど、実は必ずしも終身雇用の問題では無いんですよね。あくまでも労働法に於ける偽装請負の問題で生じたことです。
　これが偽装請負か否かというのは、面白い議論になるだろうと思うけれど、実態は偽装請負でしかないと私は思います。
そらキヤノンの工場で、キヤノンの仕様書に基づいて製品を組み立てているわけですから。
でも直接指導すると、いずれ正社員として雇用しなきゃならないから、法律の抜け道を通って「請負」関係に過ぎないことを証明するために、製品クオリティが低下することを覚悟で偽装請負を続けていたｗ。

非球面レンズ使った携帯のカメラの方が上

>>615

うちの近くに「霞堤」という変わった堤防がある
今は放水路ができたんで閉鎖されたが、そのむかしは随分役にたった
この堤内は平時は畑や田んぼとして使っているが
異常出水があると川の水が流れ込み、「遊水地」の役目を果たす
もちろん、そうなれば作物はダメになるけれども
水が引いた後、そこは前よりも地力が上るわけね
当然だ、上流から肥えた土砂が堆積するんだからな
洪水が毎年来るわけでは無いから、なかなか上手く考えられた治水の形だと思う
農業は、ゼニカネの問題だけで考えてはいけない
これは、林業・水産業にもいえることだが、「国土保全」
つまり環境問題として捉えていかないと大変な問題を引き起こす。

まあ、これもじつにリッチな治水のやり方なんだろうが
木曽三川（木曽・長良・揖斐）の下流の「輪中」なんかも似たような考え方
あれは、年がら年中洪水多発地で、家などの構築物を洪水の最大水位以上の基礎にして
洪水が起っても屋敷内には水が入らないように設計
とうぜん、非常ボート所持するんだが
しかし、時代も下がり、堤防ができて、本来なら洪水対策せずに住んではいけないところに
家を建てたはいいが、堤防が破れ、ギャーギャー騒ぐことになった事例もあるね
「安八水害」は、酷かったわ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/9.12%E6%B0%B4%E5%AE%B3

>>632
製造業も国内で維持できず、外国に行ってしまうのか
産業も内需もなくなり日本が疲弊した頃合いを見て、外国資本が企業を買えば、日本は終わるわけだな

にしても >>632 はいい話だな
キヤノンは、日本や日本人を、利用可能な外部リソースと考え、効率よく最低のコストで利用して
自社の利益を最大化しようとしてる。派遣切り失業も、ワーキングプアも、自給率も農業壊滅も知ったことじゃない
同様に工員にとってもキヤノンは、作業したら金くれるだけの存在、製品の評判がどうなろうと工場が燃えようと平気
頑張っても時給が変わるわけじゃないし。

お互い様だな。当然の成り行き

>>632,>>636-637


自演乙

>>631
その話は国有林の話っぽいね
「林野庁」は、森林愛好家の敵だ
予算獲得のためにだけ動いているような団体
環境保全なんて考え方は一切無い

林野庁なんか廃止して環境省内に取り込むべき

ブナは、含水率が異常に高い樹種
昔は、用材にも使えない「ダメな木」と言われていた
しかし、あの木があるからこそ、洪水にもならず
落葉したものが川の養分になり魚を海を潤してきた

「木のダム」、それがブナ林

こうやって見てみると、一見何の役にもたってないものに
大切な役目があることは多い、あとから判明したりする

一見、オカネにもならない無駄なものには
この手の話は実に多い
だからこそ目先の利益だけに捉われていると
足元をすくわれることになる。

>>640
教養や余裕が無いから目先の物に囚われるんだけどね

本当に考える力と余裕（本当の意味でのゆとり）がある人物なんて
日本でも3割にも満たないさ

579 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/05/06(水) 11:53:23
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

景気回復すれば消費税率上げを　経団連会長

2009/4/27


　日本経団連の御手洗冨士夫会長は２５日、ローマ市内で共同通信のインタビューに
応じ「早ければ２０１１年には、消費税を含む税制や財政の中期計画をつくるべきだ」と
述べ、景気が回復軌道に乗れば、１２年から約１０年かけて消費税率を引き上げて
いくべきだとの考えを表明した。

　御手洗会長は「景気の底割れを防ぐためには財政、金融政策を総動員しなければ
ならない」と話し、当面は財政赤字の増大もやむを得ないと指摘。財政健全化を
一時棚上げし、景気刺激を最優先する必要があるとの見解を示した。（ローマ　共同）
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904270038a.nwc

日本、摘んだようですｗ

>>640
まー材木としてスギの価値が高かったからね。

そして相変わらず目先しか見えないおばかさん達は、今度はブナばっかり植え始める。
しかも元から生えてた木さえ抜いてハゲ山にして、ブナ植樹してエコしましょうなんてのも。

便所もだめだが、下々もだめだめですｗ

民主党が産業化林道整備案持ってるんだよね
林野庁持ちの予算確保かb

これは個人的な世界の御話

私はある寺の檀家をしてます
その庭園には大きな楠が広々と枝を四方八方に伸ばして
実に雄大な枝ぶりを見せておりました
その木の根元には「山椒」が寄り添うように葉をつけてましたっけ
さすが、栽培種じゃないから、葉に独特のクセのあるものでした

何を考えたか、ここのバカ坊主は
その大樹を剪定して、そしてその「山椒」も切って棄てました

バカ曰く
「これ以上、枝を伸ばすと、すぐそこにある東司の屋根に掛かるから、切った」

莫迦もんです
寺社内の木が庭木程度だと思っていやがる
こいつ、外に女を作りまして、わが宗派は地味な人が多い
大変だったみたい、奥さんは怒りカンカンで家を出てしまいました
大おっさまが何とか引き戻したんだが
さすがの「仏」さまも怒ったんでしょう
コイツには「ガン」という御土産をプレゼント
大腸がん転移「肝がん」で４８にて仏罰をうけたようです

お互い、気をつけようね
今の世は、ゼニカネだけで動いています
人として大切なものを失った瞬間、何が齎されるか
よ〜く考えた方がエエっす。

農家が自殺してもトイレット博士は困らず。農家が餓死しても便所会長は困らず。『しょうがない…』と決めつけて、何人が死のうと知らんぷり。

農林水産業は、他の業界、特に金融業なんかの論理、土俵で判断してはいけません
あらゆる産業が同じ土俵でしか評価できないのでしょうか？
数字では評価できない世界がもしあったら、それはどうやって評価するの？

日本の農林水産業の荒廃、特に林業の荒廃は目を逸らさないことにはツライ
もう、だれもあのキツイ仕事、過少な賃金、４０年前から全く変わっていない
杉、檜の価格・・・・・
誰が日本の森林を支えるのでしょうか
荒れた森林が河川を荒らし、そして貧困なる海にしていくんです

総合的な環境センスからしたら、日本の国土は崩壊寸前といっていいかもしれません
「白砂青松」という美しい言葉があります
今、どこにあるかね？

カナダは人口が少ないこともありまして、この感覚が残っている唯一のランドスケープかも

日本は人口が極限まで増加、その上、贅沢しすぎたが為
いや、国内だけでは足りず世界中の土地や海を蹂躙することでしか
このマホロバ的贅沢を維持することはできない体質になってしまいました
自分達だけがよければいいんですよ
いつまで、こんなフザケタ行為が認められると思ってるのかね？

いっずれ、近いうちに天罰が下るんじゃねーの？

むかしの「ジーや」や「バーや」は偉かった
食に苦労してるがゆえ、食べ物を決して粗末にしなかった
お茶碗についた米粒１つ、駅弁の蓋に付いた米粒１つ
その１粒すら大事に扱いました

昨今のファミレスの「ランチ」風景に怒りすら感じます
豚のような女どもが、五月蠅い「ガキ」を連れてランチをオーダーします
で、きっちり食べ尽くせばいい、そうじゃない
ゼニさえ払えば、あの汚い喰い方と残し方、いや〜吐きそうな風景だ

こういうバカな女の旦那も似たような喰い方してるはず
本当にフザケタ光景だ、こいつらがドウナロウガ知ったこっちゃねー
ともかく食物に対する礼儀すら無い、最低のクズどもだ。

元日経新聞者論説委員の和佐氏は言う。
現役時代のことを語ってくれた。
社員持ち株制度で社員を縛り、社員を奴隷化しているというのだ。
役員になると３万株、役付社員は１万株を定年時分には所有している。
しかし退職時には株を会社に買い受けてもらうというのだ。
それも購入した原価でというのである。
市場での価格が一株８，０００円近くしているにも拘わらず、
総て購入時の一株１００円だという。

社員株主制度が日刊新聞法に基づいて、作られていると言うのである。
ジャーナリズムの自由が此処で奪われてしまっている。
現場から上げた、情報は上に行くに従って、ある意向を汲んだ情報に加工されてしまうのだ。
権力に不都合な情報は矯正されてしまうのである。
捻じ曲げて、別の意図を持った記事として紙面に載ったり、TVなどで報道される始末だ。


「言論の自由」を訴える声は偶には聞こえる。
しかし、「真実を書かない新聞社」の存在が現実のことならば声は届く筈がない。
新聞社の意向は株主の意向だ。
その意思を表わすのは株数である。
当然に上司である役員達である。
力関係でも断然強い存在だ。
人事権も握っているからである。

放送局は上場してます。
新聞社は非上場だ。
その新聞社が放送局の親会社だ。
これじゃ〜、肝腎なことは出ないよ。
力あるものに都合のいい御話しかでません。
日本に唯一、独立系のマスコミ批判雑誌「ウワシン」も今はござんせん。

この手の雑誌、欧米にはいっぱいあるよ。

もうアカン、日本国。
このまま、安楽死が御似合いと思いまちゅ。

便所虫とキヤノン社員は国産農産物を食う資格なし。
支那製の農薬まみれカビまみれの食いもんを食って死ね。

>>640
>>644
ブナは植林じゃ殖えません。
だからもともとある原生林を保全する政策を取らないといけないけど、林野庁は
なぜか原生林を切って杉を植えているwww。

便所さんにはすべて中国産の食品を食べていただきます

日本中の農家から恨まれるぞ。ドアホの経団連

本当、経団連は目先のことしか見えていないな

『知ったこっちゃない』が
日本に充満中なので、どんな事柄も空回りする確率が高くなっております。

キヤノンの我田引水。

経団連は日本を潰す。

とりあえず何もワカランお手洗いはだまっとけ

農業人口300万人　生産額約9兆円
パナソニック従業員31万人　売上9兆円
キヤノン従業員17万人　売上4兆円

この爺、何？
円高になりゃ為替介入しろだの、農業も世界市場に解放しろだの、そんなもん
てめえが政治家にでもなってから言えよ。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

御手洗将軍ﾏﾝｾ- 御手洗将軍ﾏﾝｾ-

農業市場を閉鎖しておく必要はないでしょう。
国内農産業への補助金や交付金額は莫大だが
農業のＧＤＰに占める割合はひくい。
サラリーマンがせっせと稼いだかねが生産性が低い
農業関連に補填されているのであれば不公平感はでてくる。

日本の農業はもっと構造改革をしないと放漫で非効率な
経営のまま、ますます競争力をおとしてしまう。そこにきて
無駄な農道や林道建設を要求するだけであれば国庫を
疲弊させるだけであろう。

狭い国土で世帯農業として国土を細分化し散漫経営するには
無駄が多すぎる。農業法人中心の大規模経営にし、農地の集約と
徹底した機械化をすすめてコストを削減することが先決だろう。

また、ある程度は農業市場を開放しないと、国内農家が甘やかされて
しまい、経営改善や流通販路の開拓、品種改良やコストダウンなどの
努力を行ってしまう。

世界有数の農産品買付国になれば国際政治のなかでも発言力がたかまる。

MADE IN JAPANブランドを失墜させたキヤノン

便所親父は日本を崩壊させようとしているな
誰か旧ソ連製のスーツケース持って経団連へ

自社製品の輸出に支障がないように考えただけだろ。
手を洗ってからのたまえ。

早くこいつ逮捕しろよ

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　＜工業製品売ります。ついでに国も売ります。
丶　　　　　　　　　　　　　 　／
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　　　ヽ ＿ -----＿　／

手洗いみたいな国賊を跋扈させたのは自公政治の責任です。

クリーンルームをホコリから開放すべき

大分工場建設における、やくざとの関係を世間に開示すべき

>>669
岡田が政権とったら、政府が財界の支配下になるだろ。

海外にキヤノン製品を売るために、日本は海外から農産物を輸入させられる。

経団連の提言を受け入れるのは国賊だけ

農業分野で妥協するから、便所たちの製造業分野は現状維持でってことですか？
さすが世界に名が轟くキヤノンの会長ですねｗｗｗ

【Ａ階級実業家】
ユニクロ
ソフトバンク
光通信
アイフル
ＡＢＣマート
任天堂
SANKYO
新日本観光
武富士

【Ｂ階級、政治家、官僚・経営者etc】
内閣総理大臣
日銀総裁
財務省事務次官
トヨタ自動車社長
みぞほ銀行頭取
三井物産、三菱商事社長
東大、京大学長
ノーベル賞科学者
警視総監、最高裁長官


ん？？　衝撃の事実が！

◆年収・個人資産⇒Ａ階級はＢ階級の約１００倍。
◆学歴　　　　　⇒Ｂ階級は大半が東大卒、Ａ階級は中堅私大卒〜高卒
※内閣総理大臣は東大卒はなれない風潮になってる。国民が許さない。

日本は金だけあればエリート。社会的階級を決定づけるのに教養や仕事の内容は不問ってことだね☆

御手洗の発言は甘え

やたらとあちこちに出張るのは肇や毅に対しての劣等感から来ているのもあるんだろうな。
毅は創業者、肇は米国へ渡りMIT大学院で電子工学を専攻、
比べて冨士夫は中央大法学部で司法試験に失敗し結局コネでキヤノン入社。
経団連歴代会長で唯一の私大出身というのもコンプレックスか。

グローバリゼーションは多様性を殺す。
小国寡民こそが理想で、地産地消こそが基本。

>>623

チーズは保存性の高い食品で２年ものから１０年ものまである。バターは塩を添加しないと保存性が悪くそうすると利用法が限られてしまう

>>680
答えになっていないよ。